 Ja, von meiner Seite auch, hallo, einen wunderschönen guten Tag, Tag 4 des wundervollen Kongresses. Ich hoffe, ihr hattet so viel Spaß wie ich. Ich nehme an, ihr seid achter als ich. Ich bin heute hier, um was über das Panther Game zu erzählen. Das kennen ja die einen oder anderen von euch auch von den noch tatsächlich stattgefunden haben, den letzten Kongress. Ein tolles Spiel. Ich bin auch sehr dankbar, dass es in der Zwischenzeit geklappt hat, das zu finanzieren. Also man kann es jetzt bekommen, also in dieser Form, Schachtel usw. Wir haben mal in eigener Sache quasi tolle Sache geworden. Spielbrett drin, Figuren drin. Anleitung auf Deutsch und Englisch und in 16 verschiedenen Sprachen auf Latein und Plattdeutsch. Figuren drin und Aufkleber. Ja, war so viel wirklich empfehlenswert und ich hoffe mal, dass wir auch bald wieder das in tatsächlichen Turnieren spielen können, was wir ja immer gerne tun. Denn wer alle wüsste, das ganze Spiel ist sehr spannend, sehr einfach zu erklären, sehr leicht zu verstehen, aber doch immer wieder spannend. Bleibt also interessant. Es gibt eine ganze Menge wirklich sehr kluge Menschen, die das gerne und immer wieder gerne spielen. Wir haben auch eine ganze Menge dazu schon geforscht, was jetzt die Komplexität angeht. Also man kann ausrechnen, wie kompliziert ist das eigentlich, wie komplex ist das ein Branching-Faktor, State-Space-Complexity und so weiter und so fort. Das haben wir auch alles schon ziemlich gut ausgewalzt und festgestellt. Naja, ich habe immer gesagt, einem Member of the Order of Magnitude, so im Sinne des Order of Magnitude. Also es sind halt große Zahlen, die da auskommen. Egal wie man es handfast, das sind immer so 10 hoch, 26 oder so. Positionen, Möglichkeiten, Spielverlaufe, sonst was. Also es sind viele, das sind ungefähr so viele wie Atome in einem menschlichen Körper. Also wirklich viele und auch wirklich mehr, als man auswendig lernen kann, glaube ich. Das trägt eben dazu bei, dass es ein ungelöstes Spiel ist und wir immer noch nicht wissen, wie man es perfekt spielt und es auch noch von dem, wie keiner KI gespielt worden ist, interessanterweise. Also es gibt ein paar Kollegen, die schon seit einiger Zeit da ganz mächtig sich mit beschäftigen und das auch versuchen, das zu programmieren und tatsächlich mal zu lösen, also wie will, ja, also. Und das ist nicht einfach. Also es sieht einfacher aus, als es ist. Das hängt auch damit zusammen, dass wir hier so eine pentagonale Biometrie haben. Es ist also nicht so einfach, ruhig zu nominieren, wo wir Fade zu finden und sowas. Es ist wirklich tatsächlich überraschend komplex. Also es ist immer ganz schnell diese kombinatorische Explosion da. Nicht, dass du trotz, wie gesagt, schönes Spiel, macht Spaß, immer wieder gern, auch hier toller Zeit vertreibt. Das sozusagen vorab, auch vielleicht für die, die noch nicht so richtig wissen, was dieses Spiel ist. Ich möchte heute aber nicht so sehr sprechen über diese Komplexität und wie man das spielt und so weiter. Das ist schon anders, wo behandelt worden auch beim letzten Kongress, sondern ich möchte heute einmal ankündigen, dass es jetzt dieses Companion auch gibt als PDF und auch dann hoffentlich irgendwie auch das Print On Demand. Da steht das alles in Detail drin. Da steht aber auch noch mehr drin und ich möchte eigentlich heute über diesen dritten Teil hier sprechen, das dritte Kapitel sozusagen, also das dritte Kapitel aus dem Buch, Panther Game, vorstellen. Da geht es nämlich um die Geschichte und die Vorgeschichte des Panther Games. Das ist ja nun mal so, wie es jetzt vorliegt, so ist es irgendwie zu uns gekommen, eine Art Entdeckung, wenn man so möchte. Und diese Entdeckung hat hier stark gefunden auf dieser Raumstation der Seabase, wo ich mich hier jetzt befinde. Die Seabase ist eine Raumstation unterhalb von Berlin, die hier vor vielen, vielen, vielen Millionen Jahren einmal abgestürzt sein muss. Und diese Raumstation befindet sich in der Rekonstruktion. Das heißt, sie rekonstruiert sich gewissermaßen selbst. Also es gab natürlich ein paar Nerds, die irgendwann in den 90er Jahren angefangen haben, Teile davon freizulegen und auch zu reaktivieren. Das ist aber wohl doch so, nach allem, was wir inzwischen wissen und wie wir das verstehen, so dass diese Raumstation einen eigenen Boardcomputer, einen eigenen Intelligenz besitzt, die auch abgestürzt ist, irgendwie so auch ein bisschen verrückt vielleicht war oder noch nicht ganz wieder beisammen ist, aber sich langsam zusammensetzt, indem sie eben dazu führt, dass sie Leute anzieht, Nerds und Freaks, die dann irgendwie beitragen, diese Station weiter auszubuddeln. Ja und bei diesen Ausgrabungen kam es eben auch zu der Entdeckung dieses Objekts, also das war sozusagen ein The Call of the Seabase, der mich irgendwann ereilt hat und dazu geführt hat, dass dieses Ding rekonstruiert werden konnte. Wir glauben also schon, dass es sich hierbei um eine Art Schloss handelt, also man kann natürlich das einfach wie ein Brettspiel spielen, aber es werden aber ja Coats generiert und es werden damit Positionen erzeugt. Und es gibt es verschiedene Thesen dazu, was das jetzt sein könnte. Das ist entweder tatsächlich eine Steuerungsvorrichtung ist, um damit die Erde abzusprengen und die Raumstation wieder zum Fliegen zu bringen. Vielleicht ist es auch so eine Art Gerät zur Kommunikation mit dieser Intelligenzmauerin, diese Intelligenz uns quasi studiert. Das heißt, wenn wir da Entscheidungen treffen, dann sind das sozusagen Dinge, die als Daten von der Seabase selbst aufgenommen werden und der Seabase vielleicht ermöglichen, uns Menschen besser zu verstehen. Es kann alles sein. Interessant ist, wenn man das so findet, wie es sich jetzt so befindet, dass da eben auch diese antiken Quellen mit dabei sind. Wenn man sich damit beschäftigt, dann ist es ja so, das handelt sich hier ja um ein pentagrammförmiges Spiel oder ein pentagrammförmiges Objekt. Man kann sich ja erstmal fragen, wenn man sich so klassische Spiele anschaut, wie z.B. Schach, auch Mensch ärgere dich nicht oder Hallmar, dann unterscheiden die sich ganz deutlich von solchen Autoren spielen, wie sie jedes Jahr immer wieder auf den Markt kommen. Und zwar, weil sie auf geometrischen Mustern gespielt sind. Also, Hallmar ist nur dreieckig. Schach und Go sind quadratisch. Mensch ärgere dich nicht, dass ja auf Pachisi beruht, einem indischen Spiel ist irgendwie so ringförmig, also kreisförmig, wenn man so will, so wie Monopoly ja auch. Also, es sind geometrische Muster. Es existiert eine Klasse von Spielen, die sind geometrische Muster. Und es sind also mathematische Strukturen, es sind bestimmte simple Regeln auf geometrischen Figuren. Ja, und in dieser Reihe, wenn man also sagt, es gibt kreisförmig, es gibt quadratisch, es geht sechseckig, dreieckig. Ja, was ist denn mit dem Fünfeck eigentlich? Also, ein pentagrammförmiges Spiel. Das war die Ausgangsfrage, kann es sowas eigentlich geben? Also, wieso gibt es das noch nicht? Und kann es das geben? Und wenn es das gibt, wie wäre dann dieses Spiel? Ja, also das war sozusagen der erste Call der C-Base, das herauszubekommen, um auf diese Weise das zu rekonstruieren. Und es stellt sich nun also heraus, wer man das macht. Also, was habe ich dann getan? Ich habe natürlich einfach mal mit angefangen, mit Zirkel und Lineal, Pentagramme zu zeichnen und festzustellen, ja, das ist gar nicht mal so einfach, überhaupt pentagramm zu konstruieren. Da soll man schon wissen, wie das funktioniert. Und dann ist es darüber hinaus auch so, dass diese Pentagramme halt ganz interessante mathematische Eigenschaften besitzen. Nämlich eine fragtale Eigenschaft. Das ist, dass diese Strecken hier zueinander sich verhalten in einem Verhältnis, das als goldener Schnitt bekannt ist. Also, es ist so, dass diese Gesamtstrecke sich zu dieser Strecke hier verhält, wie diese Strecke sich zu dieser Strecke verhält und diese wiederum zu dieser und so fort. Immer wieder dasselbe Verhältnis, das mathematische Wurzel 5 plus 1 durch 2 ist, oder bekannt auch mit dem griechischen Wustam Phi. Das ist ein irrationales Verhältnis. Und das ist insofern interessant, weil wenn man jetzt versucht, mal ein solches Spielbrett aufzuzeichnen, was ich natürlich getan habe, dann stellt man fest, man kann das zwar irgendwie machen, also ein Pentagramm zeichnen, ich habe dann erstmal so Aufkleber genommen, da drauf geklebt und so, einfach mal zu gucken. Dann hat man zwar ein Spielbrett, aber das ist irgendwie nicht so ganz genau. Also irgendwie überschneiden sich dann diese Fälle da, also das geht nicht genau auf. Man kann halt nicht genau hier 5 nehmen und hier genau 7 oder so, das geht eben nicht, weil das eben ein irrationales Verhältnis ist. Goldener Schnitt. Das war natürlich dann die große Herausforderung und die Lösung davon. Es steht auch in dem Buch natürlich, also komplizierte Geschichte möchte ich jetzt auch nicht drauf eingehen. Was interessant ist, ist natürlich, man hat dann, wenn man so ein Spielbrett erstmal hat, dann stellt man sich natürlich die Frage, was für Regeln kann man da haben. Und lange Rede kurzer Sinn, am Ende kam dabei eben heraus, es ist sehr sinnvoll, es da statt mit Würfeln umzulaufen, tatsächlich solche Farben irgendwie zu wählen und so nach gegenüber zu laufen. Das liegt einfach daran, dass man, na ja, also schneller ans Ziel kommt, alle Möglichkeiten offen hat und so weiter und so fort. Auch darüber möchte ich eigentlich nicht wirklich breit sprechen, sondern auch die ganz interessanten Entdeckungen, nämlich die Frage, gibt es sowas, es gab es sowas vielleicht schon mal. So, jetzt ist ja so, bei meiner Beschäftigung mit dem Pentagramm an sich, hört man sich festgestellt und mit dem Goldenen Schnitt, dass der Goldenen Schnitt in der Antike eine große wichtige Rolle gespielt hat. Das wissen die meisten von euch wahrscheinlich. Zum Beispiel, das Partien-Ondler ist irgendwie alles Goldener Schnitt. Ja, also der Goldenen Schnitt ist wahnsinnig wichtig. Das wissen wir auch von Luca Pacchioli, der so ein Buch geschrieben, mit der Illustration von Leonardo da Vinci übrigens über den Goldenen Schnitt in der Renaissance. Vitruv, Antiker, Theoretiker, der Architektur hat sich darüber ausgelassen. The Vitruvian Man ist dieses Bild von Leonardo mit dem Mann, der so krass ist, aus diesem Buch, aus einem dieser Bücher. Also wir wissen, dass die Antike in der Architektur und so weiter einen großen Wert aufgelegt hat auf diese besondere Proportion. Und jetzt ist es trotzdem so, dass aus der ganzen Antike auch nichts pentagrammförmiges erhalten geblieben ist. Ja, man kann doch das liegen. Tja, das ist das eine. Also es gibt einerseits so, den Goldenen Schnitt war wichtig. Mathematik war wichtig. Die konnten diese Konstruktion schon machen. Denn wenn man einen Goldenen Schnitt konstruieren kann, als ein Patron bauen kann, kann man auch pentagramme zeichnen. Schöne Sache, nette Übung. Außerdem wissen wir, dass das eine und das andere ist, dass wir auch wissen, es gab da so etwas wie eine Theorie der Elemente. Also das war nämlich das, wie ich hier auf die Farben gekommen bin. Es gibt diese verschiedenen Farben, es gab also Theorie der Elemente, vier Elemente, fünf Elemente. Und da gab es Anfang des letzten Jahrhunderts eine Frau namens Eva Sachs, deren wirklich sehr wichtige Arbeit dazu leider dank ihres Frauenseins, jüdischseins und in der Nazi-Zeit geforscht haben Seins, nicht die Aufmerksamkeit bekommt, die es verdient. Die hat nämlich verschiedene Quellen einfach aus der damaligen Zeit, also aus der Antike, mal daraufhin untersucht, welche Elemente werden da eigentlich genannt? Da sind dann immer so Listen, Feuer, Wasser, Erde, Luft, Geist. Und sie stellt das so fest, meistens sind es tatsächlich fünf. In der Scholastik, später wurden es dann meistens häufig vier, aber in der Antike werden tatsächlich fünf genannt. Und insbesondere im Zusammenhang mit einer Gruppe von Menschen, die sich die Pythagorea nannten. Die Pythagorea also, das ist sozusagen die Schule und die Sekte des Pythagoras gewesen, der war ja ein Philosoph und Mathematiker, vielen bekannt aus der Schule durch den Satz des Pythagoras, aber vielleicht auch dadurch, dass er eben der Meinung war, Mathematik ist eigentlich, oder der erste vielleicht gesehen hat, dass Mathematik Universum eine große Rolle spielt. Also er glaubte quasi, Zahlen wären die Atome des Seins, wenn man so möchte. Und diese Pythagorea haben nun anscheinend dieses Pentagramm auch als ihr Symbol benutzt. Wir wissen von einem Autor namens Lukian, Lukian von Samosata, der hat ganz tolle Satieren geschrieben, ganz spannende Geschichten dabei, die teilweise auch von Gültel dann verwendet worden sind und so weiter. Da kann man echt mal lesen. Der erwähnt in einem Buch über Gerusformeln, einem Aufsatz über Gerusformeln, dass die Pythagorea sich mit Heile begrüßen haben, was Gesundheit bedeutet. Also weil sie sagten, man kann sich Freude wünschen, aber Gesundheit ist das Allerwichtigste. Und sie haben als Symbol für diese Gesundheit das Pentagramm, das er da beschreibt, immer am Anfang und am Ende der Briefe gesetzt. Sie haben unterschrieben quasi mit so einem Pentagramm und das sollte für sie Gesundheit ausdrücken. Es drückte also aus, die Proportion des Menschen und leise hatte ich auch Mathematik und Wissenschaft. Denn wie gesagt, um es zeichnen zu können, muss man wirklich wissen, wie das geht. Es ist also wirklich nicht so, dass wenn man sagt, jeder kann irgendwie so ein Sechsexzeichnen mit Zirkel und Lineal, das machst du sofort, können wir es gar nicht üben. Aber so was hier hinzukriegen, das muss man schon wissen. Das heißt, es ist auch ein Symbol der Mathematik, der Mathematikoi, das sind die Schüler, die die Lernenden, nämlich die Schüler des Pythagoras. Das ist also ein Zeichen der Gelernten sozusagen. Er hatte nämlich, der Pythagoras hat irgendwie den Mathematikoi, den die wirklich etwas lernen und verstehen und den Akkusmatikoi, die einfach nur von Hören sagen oder sozusagen die Ergebnisse kennen, ohne die tieferen Zusammenhänge zu wissen. Also diese Mathematiker und damit die Pythagorea, die hatten das so als ihr Zeichen. Und das mag vielleicht auch erklären, warum dieses Baum keine pentagonalen Formen auf uns gekommen sind. Denn wie die Geschichte so will, sind die dann als Sekte verfolgt und verband. Und es gab in der europäischen Geistersgeschichte ein paar sehr dunkle und finstere Kapitel, in der eben solche wissenschaftlichen Erkenntnisse gar nicht so gerne gesehen wurden und man da also geglaubt hat, das seien jetzt da irgendwie obskuren, esoterischen, also im Sinne von verborgenen, magischen Kräften am Werk. Das ist natürlich finstere Ignoranz und finster, aber glaube, das Pentagramm an sich ist ein Zeichen der Wissenschaft gewesen und eigentlich noch immer. Das mag also erklären, warum es das nicht gibt. Das andere ist auch, ich habe schon erwähnt, dass es schwierig ist, so was zu zeichnen und herzustellen. Es ist sehr einfach, das aufzuzeichnen mit Kreide, auch das Pentagame selbst, kann man wirklich mit linearem Zettel einfach mal so irgendwie zeichnen. Das ist dann natürlich nicht sehr dauerhaft. Also das ist dann vielleicht ein Bereitspiel, das eher so ein Sandspiel ist auf einem Wachstablett gespielt oder einfach auf dem Tisch selbst. Also durchaus verständlich, dass auch solche Bereitspiele nicht so viel auf uns gekommen sind. Was an Spielen auf uns gekommen ist aus der Antike, sind häufig Dinge, die so Linien sind, die irgendwo eingeritzt sind. Und das hat man häufig für Spiele gehalten. So, jetzt ist es allerdings so, dass solche Linien, die irgendwo eingeritzt sind, Arbaki sind. Also Arbakus ist eine alte Rechenvorrichtung. Da ist man manchmal etwas voreilig, wenn man etwas findet. Es hat Linien und es hat Steine und es hat vielleicht auch Würfel. Man glaubt, das war jetzt ein Spiel. Aber es ist eigentlich so, dass das Rechenmaschinen sind. Also wie z.B. bei Gemmenbrett. Man kann das zum Rechnen benutzen, sogar richtig gut. Das waren sozusagen die Computer der Antike. Bei jedem Markt stand gab es so ein Ding mit Steinen, wo man halt dann Berechnungen gemacht hat. Und Berechnungen haben die schon ganz schön viel gemacht. Denn die haben ja, sagen wir mal, der Alexanderzug, da wurden halt richtig große Heerschalen bewegt. Da wurden richtig so Tausende von Leuten mit dem Material ausgerüstet. Es gab Handelsströme und so weiter und so fort. Das heißt, die haben auch mit großen Zahlen wirklich schon gelehrt. Die haben wirklich eine ganze Menge gerechnet. Das konnte man nicht mehr so im Kopf tun. Das hat man halt auf diese Weise gemacht. Bis übrigens auch in die neuere Zeit. Das berühmte Buch von Adam Riese tatsächlich. Das war nämlich von dem Rechnenden auf der Linie. Und er beschreibt, wie man mit solchen Steinen auf Linien rechnet. Also das war tatsächlich so die übliche Methode. Jetzt aber noch mal wieder was zu dem Pentagrammen. Die Frage nach dem Spiel. Es gibt eine Quelle in den antiken Texten. Das ist ein Text von einem später-ticken Autor namens Julius Pollux. Der hat so eine Art Lexikon geschrieben. Das nennt sich Onomastikon. In diesem Onomastikon, was ziemlich würr ist und schon so seiner Zeit kritisiert wurde. Er beschreibt dann nämlich irgendwie ein Spiel. Und er sagt, da gibt es also dieses Spiel. Da spielt jeder Spieler fünf Steinen auf fünf Linien. Und deswegen hat Sofukles das auch ganz richtig gesagt. Und zitiert. Karpessa pentagramma kai kyblon bolei. Also das heißt, sowohl das Spielen auf den fünf Linien, das Petserja pentagramma, als auch das Würfelspiel. Sei erfunden worden von Palamedes. Kompliziert. Sehen schon, wenn man sich in die antiken Texte rein bewegt, dann hat man da sowas vor sich wie eine fragmentierte Daten. Das sind halt kopiert und wieder abgeschrieben und zitiert. Und das sind wirklich Fragmente. Das wäre wirklich mal sehr schön, das auch mit IT-Technik mal anzugreifen. Es gibt schon einen Ansatz. Das ist diese Perseus-Webseite. Da kann man halt eingeben griechische Wörter. Und dann wird einem angezeigt, wo es die gibt. Und erstaunlicherweise, und so bin ich auch darauf gekommen, gibt es dieses Wort pentagramma tatsächlich nur an dieser einen Stelle. Da gibt es also einen Spiel mit geschildert, das auf fünf Linien gespielt wird. Und jetzt kann man natürlich sagen, das ist erstmal nur pentagramma, sagt nur fünf Linien. Es könnte natürlich sein, dass das fünf parallele Linien waren, aber es könnte natürlich auch ein Pentagramm sein. Jetzt sage ich mal so, was ist wahrscheinlicher? Ein fünf-Linien-Spiel mit fünf parallelen Linien, das so ähnlich wie Backgammon funktioniert, das kann ich immer genauso auch auf sechs, sieben, acht, zehn Linien spielen. Also es muss eigentlich nicht ein fünf-Linien-Spiel sein. Wenn es wirklich ein fünf-Linien-Spiel ist, dass es eine Eigenschaft wirklich fünf Linien sind, dann ist es doch nur naheliegend, zu sagen pentagramm, heißt pentagramm, also fünf Linien, aber eben auch in dieser Form. Es könnte also durchaus so ein Spiel gegeben haben. Und jetzt kann man natürlich Folgendes machen. Man kann sich diese verschiedenen Stellen angucken, die noch so in der Literatur vorkommen, wo halt ein antiques Brettspiel namens peseia, peteia, Brettspiele erwähnt wird. Also es kann sein, peteia sind die Spielsteile, das pesei sozusagen. Das heißt also, man hat nicht so sehr Brettspiel gesagt, sondern mehr so Steinspiel. Jetzt kann man natürlich sagen, überall da, wo sozusagen Brettspiele erwähnt wird, also peteias oder so, kann es sein, dass das entweder sich auf dieses eine Spiel bezieht, was ja pesea pentagramma heißt, also pesea heißt, oder es könnte auch sein, dass da ganz verschiedene Spiele genannt sind. Das weiß man nicht so genau, da kann man nur drüber spekulieren. Man kann natürlich das eine oder das andere dann ausprobieren. Und falls, hab ich mir das mal angeguckt und eben so verschiedene Quellen einfach mal geguckt, es gibt zum Beispiel ziemlich viel bei Plateau, der schreibt sehr viel über Brettspiele und erwähnt immer wieder, dass das doch mit der Mathematik sehr viel zu tun hat. Und dass die Erkenntnis, die man gewinnt durch das Spielen der Erkenntnis von mathematischen Zusammenhängen doch sehr nahe liegt und so weiter und so fort. Es ist hier auch alles schön in den Buch natürlich, ich hab das übrigens auch hochgeladen, aber als könnt ihr das alles nochmal nachlesen, da sind diese ganzen Dinge angezeigt. Da diese ganzen Erwähnungen von pesea-petea in diesen Zusammenhängen scheinen alle zumindest mehr oder weniger kompatibel mit dem, was wir hier haben. Da gibt es zum Beispiel eine Beschreibung Polygius, der schreibt über Hannibals Vater Hamilcar, dass er wie ein guter petea-Spieler sein Gegner besiegt, ohne ihn zu schlagen, durch geschicktes Lavieren und so weiter. Und es passt ja auch zu diesem Spiel, wie ihr wisst, ein Spiel ohne Schlagen ist. Und natürlich auch ein sehr mathematisches Spiel. Also wenn Plato dieses Spiel gekannt haben sollte, dann macht das schon Sinn, dass er damit auch fasziniert gewesen ist. Denn wir können ja nur sagen, dass von unserer Erfahrung das auch wirklich so ist, dass man immer wieder interessante mathematische Fragestellungen daraus ableiten kann. Es beginnt mit, wie viele Felder sind hier eigentlich, wie viele Zugmöglichkeiten gibt es. Und, und, und, das sind alles Dinge, die ganz spannend sind. Und das würde insofern passen. Insofern kann es schon sein, dass wir mit dem Pentagame hier tatsächlich ein Spiel rekonstruiert haben, ein pentagrammförmiges Spiel, das in der Antike so vorhanden war und gespielt worden ist. Dann wäre das wirklich Re-engineering einer besonderen Art, sozusagen, weil wir damit etwas tatsächlich ein Klassiker gefunden hätten, der so ist wie Sageschach oder, oder Go oder so tatsächlich ein Antiker-Klassiker. Ja, das ist natürlich auch, also so möglich im Bereich des Möglichen, das kann man nicht wirklich widerlegen und auch nicht beweisen. Es ist vielleicht doch eher ein schöner Gedanke, was wir aber auf alle Fälle sagen können, auch von der, von der Beschäftigung mit der Komplexität des Spiels. Das ist auf jeden Fall die Qualität besitzt, einen solcher Klassiker zu sein. Also ob es das jetzt schon in der Antike gegeben hat und dann vielleicht im finsteren Mittelalter verloren gegangen ist und so weiter, das wissen wir nicht. Aber was wir wissen können, ist, das ist Qualitäten besitzt, um sozusagen zu dieser Klasse der wirklich abstrakten, zeitlosen Spiele zu gehören. Also dieser Klasse von mathematischen Objekten, Brettspiele, die, das ist zumindest meine These, irgendwo begrenzt ist. Also es wird nur so und so viele Spiele geben können und geometrische Mustern mit weniger als 12 Regeln, sag ich mal. Das ist eigentlich ganz interessant, auch da für die, für die Spieltheorie und für die, für die Informatik natürlich, auch für die künstliche Intelligenzforschung, herauszufinden, was sind eigentlich solche Regeln und welche kann es da geben und welchen Zusammenhängen stehen die miteinander? Ja, das wollte ich einfach mal so ein bisschen ans Tageslicht hiefen, weil das doch irgendwie sehr spannende Gedanken so sind. Noch ein bisschen was vielleicht zu den manchmal, aber abwas abergläubischen Beobachtungen, es gibt ja schon so ein paar Leute auch, es kam auch hier vor, dass Leute irgendwie die Penta Game Aufkleber abkratzen, weil sie meine, das ist irgendwie schlechte Weibs erzeugt oder so. Man wundert sich doch, wie tief der Aberglaube immer noch verwurzelt ist in der Gesellschaft. Also da eine Art Verfolgung davon. Das ist übrigens auch so, dass dieses Penta Graben auch in mittelalteren Teils durchaus noch genutzt wurde mit dieser Erinnerung an diese Gesundheit. Also es gibt zum Beispiel eine mittelalterliche Gildel in den Niederlanden von Ärzten, die das als eher Symbol für Gesundheit genutzt haben. Es gibt es auch an Kirchen, in Kirchenfenstern und so weiter, kommt das auch mal wieder vor. Es war gar nicht so, dass man das jetzt irgendwie besonders schlimm fand, sondern eher so, naja, eine gewisse Kabbalistik schon gesagt hat, das sind die fünf Buchstaben, das ist namens Jesu vielleicht, die fünf Elemente, so eine Art Kompass vielleicht für irgendwie die Welt des Menschen, hat man so verwendet, gerade so in der mittelalterlichen oder frühneuzeitlichen christlichen Kabbalas, Jakob Böhme und so was. Die haben das dann benutzt. Erst so im 19. Jahrhundert kam es dann zu einer ganz deutlichen Abwertung und das hat was zu tun mit diesem Typ namens Elifas, der sich selbst Elifas Levi nannte, so ein Chaneo-Kultist, von dem dann Alistar Crowley und so eine Menge abgeschrieben hat. Irgendwie so was erzählt, wie ja, das ist so der Mensch, und irgendwie eines davon ist der Geist so. Und wenn das so rum ist, dann ist der Geist über, oberhalb der Materie. Und wenn es anders rum ist, dann ist es irgendwie die Materie über den Geist so. Das passt natürlich zum 19. Jahrhundert. Wir erinnern uns Marx, Lenin und Diskussion über Berkeley und so, also Materialismus, Versus Idealismus, Mind Over Matter, Matter Over Mind, war damals ein ganz spannendes Thema. Das ist also erst da aufgekommen, dass man sagt, es gibt einen so rum oder einen so rum. Also das Vorher lagen diese Pintagramme eigentlich mehr so, wie dieses jetzt einfach flach, und es gibt gar keinen oben oder unten. Es ist ja auch beim Brettspiel hier bei diesem Spiel so netterweise so, dass man in jedem beliebigen Winkel dazu sitzen kann, dass man also auch drehen kann, wenn man spielt, das macht alles gut, kein Unterschied, das ist symmetrisch, da gibt es gar keinen oben oder unten. Also ist das tatsächlich eine, wie gesagt, das 19. Jahrhundert, das hält sich hartnäckig. Erstaunlicherweise übrigens gar nicht mal so sehr bei Christen. Da habe ich irgendwie das noch nie erlebt, dass da irgendjemand Vorurteile gehabt hätte. Das sind irgendwie tatsächlich eher so einfach abergläubische Leute, die da irgendwie das unheimlich finden. Die dürfen dann ganz dringend der Aufklärung, sag ich mal. Ja, so, das ist eigentlich schon fast das Wesentliche, was gar nicht durch die Zeit habe ich dann noch. Das ist jetzt, fehlt mal wieder die Uhr. Es ist jetzt, ah ja, da passt ja perfekt. Dann kann ich einfach zum Ende kommen. In 30 Minuten waren ja angesetzt. Ich danke für die Aufmerksamkeit. Ich hoffe, ihr habt da was mitgenommen. Wie gesagt, das lässt sich alles lesen, nachlesen und es gibt viel, viel, viel, viel mehr Zeug auch dazu, zu entdecken. Es gibt pentagame.org, da könnt ihr diese wunderbaren Dinner hier bestellen. Ich bin dann immer sehr schnell. Sie sind schon verpackt. Glaubt ihr das einfach unter den Weihnachtsbaum noch gelegt, sozusagen. Ja, herrlichen herzlichen Dank und viel Spaß noch mit dem weiteren Kongress. Vielen Dank, Penta. Wir haben Fragen aus dem Internet. Ich ergebe, ich übergebe, und das mache ich auch nicht. Ich gebe das Mikrofon weiter an Attol. Hallo. Ich habe eine Frage. Hat man eigentlich mal versucht, die griechischen Textfragmente wie bei einer DNA-Sekvenzierung wieder aneinanderzusetzen? Das wäre schön. Es gibt, wie gesagt, dieses Perseus-Projekt und es gibt schon Versuche, die gesamten antiken griechischen Texte zumindest digital zusammenzuführen. Wir haben natürlich, es ist nicht ganz so einfach, weil es auch Schriftprobleme natürlich mit sich bringt und wie gesagt, da zitiert der eine den anderen, der jemand drittes zitiert. Und es gibt auch widersprüchliche Berichte. Es gibt zum Beispiel der Lukian, der schaltet halt über diese Penta Gramme und dass das diese Brieffloskel ist. Es gibt ein paar Jahrhunderte später jemanden, der eine Pythagoras-Biografie schreibt. Es ist mehr so eine Hagiografie, der schreibt da eine Geschichte, wo jemand irgendwie in Pythagoria so ein Zeichen über der Tür macht und dass daran erkannt wird, dass da ein Pythagoria übernachtet hat. Das ist natürlich eine ganze Menge Interpretationsspielraum. Und die Antike ist auch ein sehr langer Bereich. Pythagoras lebt über den 700 vor und dieser Julius Pollock lebt irgendwie 300 nach. Das sind 1000 Jahre später. Also da gibt es natürlich auch dazwischen schon eine ganze Menge von Fehlinterpretationen, Wiederabschreibungen und so weiter. Das heißt, diese Datenlage ist wirklich ziemlich verworren. Und es ist halt auch sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr viel verloren gegangen. Das ist eigentlich mit das Wichtigste. Wir haben Antike irgendwie so 6.000 Bücher oder so schriften. Vielleicht davon sind die überwiegenden, altgriechisch sogar mehr als Latein. Es sind aber nicht so viele. Wenn man dann überlegt, die Bibliothek von Alexandre, da muss unglaublich viel mehr gewesen sein. Also da ist auch wahnsinnig viel verloren gegangen. Wir haben also immer auch die Gefahr, dass die kleinen Bruchstücke, die man sieht, dass man die überbewertet. Und man meint, das wäre jetzt das, alles, was da wäre oder so. Also es bleibt einfach eine ganze Menge irgendwie immer noch dabei. Ich weiß nicht, ob das die Frage beantwortet. Hoffentlich. Ja, dann vielen Dank, Penta.