はい、皆さんこんにちは。お時間になりましたので、これより沖縄は科学技術大学院大学オイストのサイエンストークを開始したいと思います。よろしくお願いいたします。今日は土曜日にも関わらず、たくさんの方にご参加いただきましてありがとうございます。この1時間ですね、モデルエッターツサメさせていただきます。オイストの地域連携セクションの駆動宮子と申します。よろしくお願いいたします。はい、始める前にですね、皆さんに注意事項としてお話させていただきたいんですけれども、今回これはズームで行っておりまして、一応皆様の設定は画面をなしと音声もなしの設定でさせていただいているので、そのまま継続していただけるとありがたいです。ですが、質問等があればですね、いつでもチャット機能を使ってお送りいただければと思いますので、ぜひ生配信ということで、ぜひぜひたくさん質問をいただけますとありがたいと思っております。ぜひよろしくお願いいたします。はい、それではですね、早速サイエンストークボリューム4シマンチ科学者が語る学びの魅力、沖縄から世界へということでですね、お話を進めていきたいと思います。本日、話をさせていただきます。お二人をまずご紹介させていただきます。一人目はですね、現在OISTの両市情報物理実験ユニット博士家庭2年のオーターモリヒロさんです。よろしくお願いします。よろしくお願いいたします。続きまして、もう一方おります。現在、株式会社リクルートレータサイエンティストとして活躍されております、オータショーコさんです。よろしくお願いいたします。よろしくお願いいたします。オータショーコさんも実は、OISTの卒業生で第1期生として入学をされて、その後卒業し、現在はリクルートの方で働かれているということです。またですね、このお二方、二人ともちょっとオータさんという名前なので、今日は下の名前でお呼びさせていただきたいと思いますが、二人とも沖縄県の出身ということで、ぜひですね、沖縄県からOISTにも実はこんな方がいるんだよということでお話をさせていただきたいと思いますので、そういった沖縄に住んでて、OISTに入ってみたいとか、自分の子供を入れてみたいとか、そういうのもしそういった悩みとかもあればぜひ質問していただいてもOKですのでお待ちしております。はい、では、もう時間も限られているところですのでお話を始めていきたいと思います。まず最初に、森ひろさんからまずあの自己紹介がてらお話をしていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。お願いします。はい、今見えてますでしょうか。はい、見えますよ。はい、じゃあちょっと改めまして、OIST博士課程2年の大田森ひろです。よろしくお願いします。ではまずちょっと自己紹介をさせてください。大田森ひろです。はい、沖縄県の名古市出身で名古所を名古中の名古校とずっと名古で育ちました。で、2014年も名古校を卒業した後に、留学大学の理学部部室地球科学科物理系というところに進学しまして、物理の勉強をしていました。で、留学大学には修士までいて、その後2020年9月からOISTに入学して、今、両資情報物理実験ユニットというところで研究をしています。で、この地図を見てわかるように、僕この半径30キロ県内の縁の中にずっと住んできまして、このOISTというグローバルな大学で一番ローカルな学生だろうと勝手に自負しております。で、ちょっと学生時代のお話をするんですけど、高校の時は卓球部に入っていて、ずっと部活を頑張ってきました。で、その時、ハヤブサって皆さん覚えていたら覚えている方もいるやつだと思うんですけど、ハヤブサという小学生探査機が、イトカワという小学生まで行って、地球まで帰ってくるというイベントがあって、すごいハヤブサに関する映画とか本がたくさん作られていました。その当時。で、その本読んで、すごい宇宙開発ってかっこいいなと思って、将来は弱さに入りたいなと思っていました。なんですけど、高校生活で、いろんな宇宙に関する本とか弱さに関する本読んでいくうちに、宇宙開発そのものよりも宇宙自体の研究とか、そういうのに興味が出てきて、宇宙物理学が勉強できる物理学科がある大学に入ろうと思って、留学大学の物理系に入りました。で、大学に入ったら何を持ったかわかんないですけど、ずっと続けてずっとやってもやめて、突然音楽とかやったこともないのに、オッケストラサークルに入って、チェロを始め、ずっと3年間くらいチェロを弾いていました。で、今でも宇宙は好きなんですけど、大学4年生研究室を決めるときに、宇宙の研究もしてみたいけど、それよりもちょっと面白そうだなというものがあって、フラクタルと言うんですが、こういう付けのある一部分を聞い取って拡大しても、全体によってするような性質を持ち続けのこともフラクタルと言うんですけど、こういうものに関する研究がしたいなと思って、そういう研究室に入って、終始2年まで留学大学で研究していました。で、今は両子コンピューター関連の研究をしています。で、僕がなぜ大人に入ったかという話をしたいんですが、話はちょっと大学3年生の頃まで坂登りまして、学部3年の夏休み、僕がチェロ弾きた頃ですね。そのくらいのときに、大人に久保さんという研究員の方が着任されて、新しい実験室を立ち上げると。それにはすごい人手がいるので、お手伝いできる学生さんを留学大学でいませんかということでお話があったんですよね。で、4年生の僕の先輩の山城さんという方がインタンでいく予定だったんですけど、夏休みの間はどうしても大学院の入手とかがあって忙しいので、学部3年生とか2年生で興味がある人がいたらいませんか、興味ないですかということでお話が回ってきました。で、僕は単純にアルバイト実況が良くて、すごい楽しそうだなというか、お金ももらえるしいいかなという感じで応募してみたら、なぜか僕しか応募している人がいなくて、するすると受かってしまって、夏休みの間バイトをすることになりました。で、その時はそれで終わったんですけど、夏休みの間でも時間があったら決済に来てくれませんか、というクバさんに言われたので、その時は理論系で時間があったので、自分の研究をしながら大人に来てアルバイトするというような生活を続けていました。で、この時はそんなに大人に入学する気はあまりありませんでした。で、なぜ大人に進学したのかということなんですけど、大学1年生とか2年生になった時に、これからの週末とか始まる段階で、これからどうしよう考えて考えるんですけど、将来考える中で沖縄には住みたい、沖縄には住み続けたいなという目標じゃないですけど、ことがありました。で、どういうことがしたいかなと思った時に、やっぱり研究は続けたいなと思ったんですけど、お金がないので、留大にそのまま残って自分のお金で小学金借りたりとかもできるんですが、小学金を借りながらでもちょっと留大に残るのはこれからさっき厳しいかなと思いがありました。一方ででも就職しようと思ったら、県内では研究ができるような企業というのはほとんどないので、プログラマーになるかもしくは他のことをするかということにくらいかなという、その時思いました。で、オイストに進学っても考えたんですけど、でも今英語喋れないし、英語が苦手だからあんまりオイストって進学するのは現実的じゃないかなと思っていました。なんですけど、オイストの色々な魅力的な点を考えると、オイストっていいなという風に変わってきました。一番魅力的だったところはやっぱり経済的なサポートがあるところで、学生は年240万生活してもらえというのが非常に大きい。で、家族サポートっていうのもあって、育休をとれたりだとか、保育園が学内にあって、子どもがいる人はこそそこに子どもを預けることができるというサポートがある。もちろん研究環境も素晴らしいものがあります。で、一番大事なのがお気になるという点でした。そのオイストの魅力的な点と県内企業の新卒との待遇を比べてみたら、これってオイストの方がいいんじゃないかな、ちょっとすごいダサン的なあれなんですけど。思って、英語も苦手だけど、今から勉強して喋れるように乗ったら問題ないじゃんという風に考えを変えました。で、とりあえず受験してみて、オイスト落ちたらその時は収穫したらいいじゃないかと思って、とりあえず受けようというかなり楽天的な考えで受験を決めました。で、今は何とか浮かることができて、今オイストで学生生活を送ってるんですが、毎日どんなことをしているかというと、まずはもちろん研究ですね。一番大事な事、自民にとって大事なことをやっています。で、この写真が僕の所属している研究チームの写真で、これが僕ですね。で、久保さんがこれです。で、ポッキンを寄っている人がハンオート君と言って、彼も沖縄出身、で、中原出身の子です。で、今沖縄県民が沖縄県出身の学生が、今オイストに5人くらいいるので、沖縄県人会というのを立ち上げまして、立ち上げたというか、ちょっと応足させまして、たまにですね、コロナが落ち着いた時とかにちょっと食事に行ったりとかしています。で、あと、オイストの学生PCDグループプロジェクトという必修の授業がありまして、というようになれば学生同士でグループを作って、沖縄のためになるような地域公園活動をしようというような授業なんですけど、その授業でサイエンユンタクというエベントを行っていました。このエベントは、オイストのこういう学生向けのエベントって、やっぱり英語を喋れる子が入りきやすいというか、そういう子向けのエベント結構多いんですけど、普通に県内の一般の高校から来た僕としてあんまりそういうのも良くないかなという思いがあって、そしたら科学と一緒に英語を学ぶというコンセプトのエベントにしたら、英語が苦手な子でも来やすいかな、参加しやすいかなということを持って、そういうエベントを作って、去年1年間やっていました。以上で僕の自己紹介と研究生活の紹介になります。はい、ありがとうございました。目標がすごく明確であった森弘さんだと思うので、英語が喋れないけど、勉強すればいいかというふうに思って、入ってごはんオイスト入ってやられているということなんですね。ちょっとお聞きしたいんですけど、今その研究されているのが両子力学ということだったんですけど、両子力学について一言っていうと難しいかもしれないですけど、説明いただいてもよろしいでしょうか。そうですね。僕が今研究しているのは両子コンピューター関連のと言うんですけど、将来両子コンピューターに使えるような部品になるようなデバイスをダイヤモンドを使って作ろうとしている感じですね。両子コンピューター、今さあ、よく皆さんも耳にするかと思うんですけど、これから今のインターネットと取って変わるようなコンピューターっていう感じですかね。そうです。そうなればいいですけど、たぶん僕の孫がおじいちゃんになるくらいにそうになるといいかなという感じですかね、今は。長い目で研究を続けていくという形ですね。はい、ありがとうございました。ではですね、続いて、大田正子さんより研究の発表、研究内容ですとか、ご自身の自己紹介をしていただきたいと思います。よろしくお願いします。はい、お願いします。見てますか、大丈夫ですか。やってます。私もまず自己紹介を簡単にご紹介させていただいて、特になんでその中でオイストに入ったのかっていう森平さんと同じ話と、オイストに入って実際こういうとこが良かったっていう話と、あとオイストでどういう研究をしてたのか、そもそも研究で何をするのかって話と、それを踏まえた私が何をやってたのかっていう話。あと、その後、どういう流れで今のリクルートのデータサインテストって仕事をしたのかっていう話。ままとめはままとまってないですけど、さっくりお話ししていきたいと思います。まず、実行紹介、ちょっともう森平君と違って結構歴史が長いので話をたりしてますけど、私も沖縄はうらさへ出身です。中学校は昭和やかに進学して、当時は森平君と同じで宇宙に興味があって宇宙飛行士になりたいって思ってました。その流れで、工学部の国宇宙語学科に進学したい。国宇宙語学科がある大学で、かつ国効率できれば行きたいと思ってたので、東大に押し棒して無事受かったので行ってみると、行ってみて結局、国宇宙語学の先行に進んだんですが、実際勉強してみると自分が勉強したい内容って国宇宙語学ではなかった。興味があるのはどちらかというと情報科学、もうちょっと認知科学、もう心理学による、人間の行動について調べたり分析したりするってところに興味があるっていうのに気づいたのが大学時代。大学院は学科は一緒だったんですけど、より人工知能に近い研究室で研究をしました。修士を終えて、当時は東大っていう環境もあって、自分は研究者の道で生き残っていけないと思ったので、一回就職をしました。就職も色々就職活動を受けたんですが、短期間で割と一通り大きく仕事ができそうだなと思う総合商社で、かつもともと好きな宇宙というか、航空機のビジネスっていうのを3年間やりました。やっぱり自分には合わない仕事だなっていうのがあったので、色々あったんですけど、結局アカデミックの世界に戻ってきました。大人の一帰省として、ここも曲折ありつつ認知科学、審理学の研究をして無事去年卒業することができました。その後、自分の中で集まって、何でまた社会に戻ったの?って聞かれることもあるんですけど、自分の中ではそのまま認知科学審理学の学んだことを活かして、人の行動分析、リクルートの今、スタディーサプリというサービスのデータ分析をしているんですが、スタディーサプリを使っている方がどうやったら、より楽しく学習してくれるかみたいな分析を今しています。次、なぜ流れの中で大人に入ったかなんですが、私結構何年か社会人を知って、その後大人に入っていました。大人が一帰省を募集していたタイミングで、私は実は東京で働いた後、沖縄に戻って、今後の将来どうしようって結構悩んでいる時期だったんですね。たまたま本当に募集があったので、結構記念受験というか、私も分かるつもりなくて受けました。沖縄にいて沖縄にあったから受けました。よくよく聞くと、ファイナンシャル札幌ともある、お家の手当てもある。なので、博士に専念しながらお金の心配しなくていい。かつ、アドミッションワークショップのお人の入手というのは、結構3日間ぐらいお人に泊りかけで試験、面接をやるんですけど、その時に施設を見たり、先生と話したりして、お人、そこで初めてすごく行きたいってなって。かつ、この商社で働いた理由の一つでもあったんですけど、やっぱりこの国際的な環境っていうのは、ずっと選べるならそういう環境で働きたいっていうのがあったので、お人はそういう環境で。修士の時は、研究が嫌で博士に進まなかったわけじゃなくて、自分の実力がないであろうとか、経済的にちょっと大変になっちゃうなみたいな理由で博士に進まなかったので、もっともっとこの研究の世界ってのは好きだったので、その学者的な環境で、またしかもお金を貰えながら働けるっていうので、お人に入りました。実際、お人に入って好きな、いいなと思ったところはその入った理由とも、ほぼ一致しているというか、沖縄にあるがゆえに、常に綺麗な海が見れるし、大好きな沖縄料理もすぐ食べられるし、あと、なんといっても一番大きいのは家族とか、地元の友達っていうのがすぐそばにいるっていうのは、この博士研究の辛い時もあるこの研究生活の中ですごい心の支えになりました。本当にこの学費も払わなくていい上に生活し、家の心配がしなくていい。プラス、今ちょっとコロナ禍でいけませんが、当時は2回海外に行けるチャンスっていうのもあったりしたので、すごく恵まれた環境で研究ができました。入ってからもやっぱり、何年通ってもすごい施設だなって毎日思いながら通ってました。おいしとの海は今東京にいますが、今たに恋しいです。入ってみてやっぱり国際的な、いろんな国からいろんな考え方、いろんな文化の人たちがいて、そこもすごく楽しかったし、私娘をおいしと時代に生んだんですが、おいしとの保育園で娘もそういう同じいろんな文化の友達の中で育てられたことは本当に良かったなと思っています。基本的においしとにいる方って結構みんな科学に、好奇心が強い方々ばっかりなので、お互いの研究の話、相談をしたりっていうのもみんなとやりやすいというかすごく、本当に人って意味でも、経済的にも環境的にもいい環境だったなと思います。おいしとで私が何をやってたかという紹介を簡単にさせてもらいまして、おいしとで私はいわゆる審理学、認知科学の分野で研究をしていました。審理学、認知科学って言葉を聞いたことある方いらっしゃると思うんですが、ちょっとざっくり何が違うかっていうと、審理学っていうのは心の仕組みを人の行動を分析して理解する学問。認知科学っていうのはどちらかというと、もうちょっと地の仕組みのメカニズムとかモデルを作ってそこを解明していくみたいな。で、私は多分その両方を合わせたような研究をしていたと思います。で、これもかなり典型的な話なんです。じゃあ実際研究ってどうやって進めるのって話なんですが、研究はまず最初に研究で解決したい問題っていうのをみんな設定します。で、その問題に関する過去の研究、論文を読んだりしてこの過去どういうことが調べられてきて、過去どういうことが分かってきたかっていうことをまとめます。で、その上で自分の研究っていうのがどういう立ち位置でどういう意味があるのか。で、過去の知見をどう活かして、じゃあ自分の研究を発定させるのかってと、こうきちんと形を作って、そこで仮説、自分が検証したい問題に対する仮説っていうのを立てます。これがざっくり研究の流れです。すみません。ここまでは研究の計画ですね。計画をここまで立てて初めて仮説を検証するための実験っていうのをします。実験はいろいろ分野によると思うんですが、私の認知科学の場合は人に実際検証したい環境でやってほしいことをやってもらってその行動分析、行動データを集めて、でインタビューをしたりして、そのデータを分析して、じゃあ自分の仮説が正しかったのか正しくなかったのか、またそれ以外にどういうことが分かったのか分からなかったのかってところを論文にまとめていくっていうのが研究のざっくりしたすめ方です。で、この中で私は認知科学の分野へ特に内発的動機付けについて研究をしていました。内発的動機付けって聞いたことある方もいらっしゃるかもしれませんが、動機付け、モチベーションですね。モチベーションの種類はちょっと内発的動機付けについて説明させていただくと、モチベーションっていうのは種類が大きく、心理学の分野では2個分けられてて、内発的なものと開発的なもの。内発的な動機付けっていうのは、行為そのものに対する好奇心とか興味による動機付け。それに対して外発的動機付けは行為とは無関係なところから与えられる動機付け。1個例をあげると、例えば勉強、数学自体が楽しくて数学を勉強しているっていうのは内発的動機付けですけど、例えばテストの点数をあげたいからとか、テストで100点取るとお小遣いがもらえるからとか、そういう理由で勉強していると、それは外発的な動機付けになります。そういう内発的動機付けについて、私はのリサーチクエッション、さっきの研究のフレームワークにはめると、内発的動機付けを高め、内発と、すいません。これまでの心理学の研究の中で、内発的動機付けっていうのが外発的動機付けよりも、この学習を継続するのに重要だってことがわかってきています。じゃあ、私のリサーチクエッションは、内発的動機付けを高めるためには、どういう学習環境を作ればいいのか、どういう学習環境が理想的なのかっていうところから、問題提起が始まりました。この関する論文をいっぱい読んで、自分の研究の意味っていうのをきちんと整理して、その中で、さらに自分の特に調べたい状況っていうのを仮設として立てます。私の仮設は、より単純なルールで多様な表現ができる学習環境がモチベーションを高める。ちょっとすいません。すぐに理解してくる仮設なんですが、こういう環境だとより学習、内発的動機付けが高まるんじゃないかっていう仮設を立てました。その、すいません。仮設を検証するための実験っていうのをデザインして、実際、被験者の方にやってもらって、そのデータ分析して、仮設論文っていうのを書いてきました。結果を簡単に共有すると、仮設は、私の実験では一応正しいという結果が出ました。より単純なルールで多様な表現ができる学習環境っていうのはモチベーションを高めました。いい例かわかんないんですけど、例えば、いろいろ応用が効く公式を理解することのほうが、全然応用が効かない公式だったり、この論理を理解することよりは人間は楽しいだろうみたいな、そういう話です。以上が私の研究のかなりざっくりした紹介でした。今、その後、人の行動のデータ分析ってすごい楽しいなっていうのがやっぱり思って、今後は、どちらかというと自分が設定した課題っていうよりは、世の中にもうちょっと実用的に役立つというか、大きく、世の中実践的に役立つ問題に対してのデータ分析がしたい。ということで、ビジネスのせっかいデータ分析を始め、卒業を始めました。データサイエンティストって、最近結構有名な、よく聞く職業ですが、実際何をやっているのかっていう、本当に会社によっても違うと思うんですが、本当にざっくり言うと、困りごと問題やり対抗とデータの力で解決、推進していく仕事です。データサイエンティストに必要なスキルっていうのは、ビジネス力、データサイエンス力、データエンジニアルクです。実はこのデータサイエンス力、データエンジニアルクっていうのは、研究でも、研究のデータ分析でも、もちろん位置使います。プラス、データ分析力をどうやったらビジネスの現場で収益を上げるためにつなげられるのかっていうところのデータビジネス力っていうのが、多分加わるだと思います。さらにちょっと詳しく説明すると、データサイエンス力っていうのは、機械学習、時計学などは情報科学の知識だったり、スキルだったりします。データエンジニアルクっていうのは、このプログラミング能力だったり、データベースをいじくれるスキルになります。データサイエンティストが自分が初めてみて思うのは、データサイエンティストに会おうかもしれないなってものは、物事を観察したい分析するのが好きな人で、特に数学確率統計が好きな人は会うんじゃないかと思います。こういう人は実は、研究者にも会うと思うんですが、ざっくりそういう仕事をしています。すみません、まとめがあんまりまとめになってないんですが、言いたいことは、本当に研究学びの場としてすごい最高、世界的に見ても最高だと思います。さらに沖縄出身の人にとっては、もっと最高だと個人的には思います。ちょっと急に話が問いますが、今日のテーマが学びということだったので、学び、私が研究したり、今仕事をしたり、研究の仕方の説明でも若干触れたかもしれないんですが、学びというのは過去の知見を理解したり、その知見を集めてどう新しい課題に取り組むかだったり、それをいかに人に対して人と共有して実践的に役立てたりとか、いろんな学びというのがあると思います。そういう学びが自分がやってて楽しいのかということを見つけるのが好きな仕事を探す近道だと思います。かつば、そういう学びの技術をたくあえていくと、本当に人生で豊かになると、割と私は名残できていて思うので、皆さんも今後ずっと楽しく学び続けていきましょうという感じで、さあ終わります。以上です。はい、ありがとうございました。おイスト卒業されてからも、またこうやって参加して頂いて、本当にありがとうございますということなんですが、お待ちください。あれ、しょうこさんいらっしゃいますか?いらっしゃいますね。聞こえてます。聞こえてます、大丈夫です。ありがとうございます。ありがとうございます。お二人とも最初に聞いてて面白いなと思ったんですけど、宇宙に興味があるというところが共通点で面白いなと思ったんですけど、でも今のところ、その道をずっと進んでわけじゃなくて、いろんな興味がシフトしていって、自分にはこれがいいなというふうに変えていったという流れだと思うんですけど、最初、森弘さんにちょっとお伺いしたいんですが、今、もし中学生、高校生の方がいらっしゃるかもしれないので、今やりたいことがあるというふうに思っていても、それがこう、よう極切あるじゃないですか、人生長いので。その時、森弘さん自身は中継をやりたいというところから今、両指示器学に移ってくる中で、どんな心境の変化というか、どういうところでそのスイッチが切り替わったのかなというのを聞きしたいんですけど。そうですね。僕は、物理系に入った後に、物理の中からさらに、フラクタルとか、そういう非線系なものに興味がシフトしていったわけですけど、宇宙から切り替わったというよりは、物理学科に入って、今、広い物理を最初勉強するわけじゃないですか。どこからより面白そうなところに行ったという感じですかね。なるほど。科学って、そうですね。すごく幅広くて、その中のまた物理、科学生物とか色々ありますけど、物理って言われても、物理の中でも色んな種類があるので、物理の中でシフトしていったという形で、ありがとうございます。ちょうこさんも、東京大学の方で、大学も修士も宇宙工学系のされていたと思うんですけど、オイストに入った時には、またガラッと認知科学、心理学の方をされていたと思うんですけど、変更する時とかに何か不安なこととかっていうのがありましたか?実は私ちょっと話したんですけど、修士の時にすでに若干そういう情報科学よりの研究室に行ったんですね。なので、オイストに入る時にはそこをあんまり変えたっていう感じはなかった。学部科修士に変えた時は、大学院士に対する不安をありました。学科を変えると、違う学科の大学院を受験しなきゃいけなくて、学部の時に学んだこと以外も、院士に出たりとか、過去の情報ってやっぱり内部ですごい共有されてたりするので、情報科学系のところに変更しようと思うと、これ院士結構大変だなって思ってました。そこも不安でした。運よく同じ学科内ですよ。希望する分野のラボがあったので、そのまま進むことができたんですけど、変える時にそういうリスクはあるかもしれない。そうですよね。オイストでも以前は違う研究していただけれども、入って全然違うことできますっていうポテンショルはあるのですが、そこはどうしても違う分野に入っていくので、それなりの努力はしないといけないというところではありますよね。そうですね。同じ分野に進んだとしても、博士研究を始めると、やっぱり大きく、新しく学ぶことって、どっちにしろいっぱいあると思うのと、自分のやりたいことと、この指導共感の得意なことっていうのをやっぱり制約があるので、そこを面白くしていくというか、ふうっていうのはやっぱどっちにしろ、必要だと思います。オイストはそこも一生懸命。今、どうや先生聞いてる?私ももっと資格共感の、どうや先生、オイストの先生なんですが、割と私の分野と、その先生の分野っていうのは違い、どこに落とし所をつけて、研究、どうやったら研究を進めていけるかと、オイストはそこのキャパーが広い文化があるなって思います。森弘さんはどうですか?ありがとうございます。森弘さんは今、研究してて、吉木学のこのユニットに入って、こんなことしたいというのを教授とかと皆さんで話して、進めているところなんでしょうか。そうですね。僕の場合は実験系のユニットにいまして、実験ってやっぱり装置とかの制約もすごく大きいので、あと一人じゃできないことも多いので、グループで、チーム内でみんなで話して、次どうしようかっていうような話をすることが多いですかね。そうですね。個人で行うこともありますけど、チームで行う実験もあるというところで、そこで個人でそれぞれやりたいことがあったのしても、その機器を使うときは一緒にやるんですかね。というか、僕たちは、希釈冷凍器っていう大きな冷凍器を使うんですけど、それは一人に一体あるわけではないので、みんなで面倒見ながらって感じですかね。ありがとうございます。こんなところなんですけれども、もしですね、今、水平ラッシュアルの中で、お二方にショコさんともりひろさんに質問してみたいとか、あればですね、ぜひチャットで質問をいただきたいと思いますので、どんどん書いてみてください。営業なしにお願いします。あっ、早速しました。読んでいきます。ありがとうございます。沖縄では研究できる場所が少なく、外に出ていく人が多いですが、これからの科学の発展における沖縄の未来はどうなると思いますか?逆に発展していくにはどうしたらいいと思いますか?質問ありがとうございます。えーと、どうでしょう。もりひろさんから言ってみましょうか。そうですね。僕も、僕は運良く沖縄に残って、お人で研究できてるんですけど、沖縄の発展における沖縄の未来は、お人が続くかどうかじゃないかなと思いますね。留大はもう国効率、他の国効率の大学と同じく、交付金がどんどん減っていって、ポストもどんどん消滅していくって中にあるので、国がそういう政策を変える、変えない限りは、お一人が沖縄に対しての、何ですかね、そういう科学、発展における責任みたいな、あるんじゃないかなと思います。書いとなってますかね。はい。喋って、何言ってるかわかんなくないです。大丈夫です。大丈夫です。ありがとうございます。諸子さんはいかがですか?何かもう一件ありますか。どうでしょう。私もやっぱりお石頭ができたことで、かなり大きく可能性は出てきたと思っていて、沖縄の科学の発展。はい。でも未来がどうなるかはすいません。ちょっとわからないんですけど、どうしていった方がいいかというか、1個やっぱり自分の中での改善してほしいなってところは、やっぱおいしと卒業した後に、沖縄に残れる場所ってすごい限られてる。さらにおいしと出た、外国から来られた方が、日本に残る場所っていうのも実はすごく限られていて、このみんなさん、同級生とかの就活とかを見てて、そこをちゃんともっと作っていって、おいしと出た人が、もうちょっと多く、日本に根付いて行ってくれると、個人的にも嬉しいなと思います。はい、本当にそうだと思います。なかなか卒業していく場がなくて、本来地に行っていくと、本来地に行ったとしても、ないっていう場合もあるってことですもんね。日本語が喋れないとやっぱり結構日本、厳しいかもしれないと思います。日本でのポジションはないと思います。はい。ちょっとダイレクトメッセージで質問が来たんで、はい、お願いします。学部3年の時のバイトの内容はどのようなものだったのですか?自分も一度バイトしてみたかったですという、してみたいですという質問が来たんで、ちょっと回答すると、そうですね。すごい、あんまり研究とは関係なくて、すごい雑用じゃないですけど、そういうのが最初は多くて、部品を注文したりとか、そういう見積もりとったりとか、そういうのから始めて、あとは、実験の時にすごい、電源を使う電源っていうか、AC電源って壁に刺さってるのは交流電源なんですけど、直流電源をよく使うんですよね、実験って。で、そこの、そういうのの電源ボックスをつくデザインして、自分で穴を受けてもらって、自分でハンダ付けとかして組み立てるっていうバイトをしてました。すごい面白そうなんですけど。そうですね。結構楽しかったです。楽しかったです。大学生の時のアルバイトで、そんなこのオイストでやれることもそうですし、結構、あれですか、ぶっちゃけ、キュリオも良かったですかね、バイト台で。かなり良かったです。そうですね。なんか言っていいのかな?やんほんかいかな。すごい良かったです。努力的。今もアルバイト募集してるとか、ユニットとかもあるんですかね。うちのユニット、うちの久保さんのチームだと、一人大学生の子に来てもらってますね。それは大学に直接オファーするんですか?それともネット上で何かをするんですか?ヘッドハンティングじゃないですけど、さっき言ったサイヤユンタクっていう、僕たちが行ったイベントに来てくれた大学生の子がいたので、興味あったらやりませんか?ということで、彼に来てもらいました。なるほど。チャンスは、実は転がっているということですね。チェックしてみてください。はい、また質問を送りいただいてます。ありがとうございます。学ぶことに、雑説しそうになったとき、雑説したとき、どうやってモチベーションをあげましたか?ということです。学ぶときに、雑説あるいは苦情になった。どうですか、ご自身の?私は結構人と話すっていうのをしてましたね。まず、辛い気持ちを共有、友達になり、あと、おいしとって、ガンジュっていう、なんて言えばいいでしょう。メンタルヘルス。別に、所属してる人だったらみんな自由に逆して使えるサービスで、本当に辛いと、結構博士生活でみんな、辛くなる時期多いので、そういうプロの人と話したりすると、かなり気持ちが整理されたりするし、一回、そうやってリセットしたりして、気持ちを切り替えたりしました。なるほど。そうですよね。ずっとこう集中してたりすると、やっぱりどっかでプツッとなってしまうので、所属さんのバイクを人に話して共有するということで、なんとか切り替えて今までやって来られたということですね。はい、森弘さんいかがですか?そうですね。僕の場合は普段、日頃からあんまり根を詰めないようにしてて、できるだけ、あんまり夜遅く残らないとか、休日はしっかり休むとかそういうことを意識してやってますかね。なるほど。はい。ちょっとそれぞれでやり方っていうのはあるかもしれないですけど、メリハリをつけるっていうのも一つ大事なんじゃないかなって、私個人的にも思います。はい、では次の質問に行きたいと思います。おいスト卒業生や海外からの教職員が活躍するには、沖縄にどんな研究室、産業セクターがあれば理想的なのでしょうか?ということですね。先ほどの話にま続いているような形になるかと思うんですけれども、いかがでしょう?それはその、おいスト卒業生たちが海外で就職している場所と同じような場所そうですね。それがただ本当に沖縄にないんだと。実際どういうところで働いているんですかね、具体的に、例えば海外で言うとどういうところになるんですかね。一気生に関しては半分以上は大学研究施設で研究を続けている人が多いイメージです。アカデミアにそのまま一大学院とかに行ってそう、研究、教授になったり研究員になったり教授になった、教授になったかなと思いますけどあとは企業ですね。企業で研究員をされたりなるほど。そうですよね。企業がもちろん大学も沖縄にそういった科学系の研究員を入れてくれるというところも少ないかと思うんですけど、企業自体も少ないという形ですよね。きっとこういった研究、白仕方を出ていけるような研究施設を持つ企業があまりないというのが現状なんですかね。うん、だと思います。森ひろさんはもし卒業後にまだ、やっぱりまだというか、ずっとここ今まで沖縄でいらせてたので卒業後も沖縄にいたいという思いありますか。そうですね。僕も最近結婚してまたあと何年かしたときも子供もできていてなってくると家族がいる沖縄で過ごしてた方がいろいろいいのかなと思いますし促行の面を考えた場合沖縄にいたいですよね。じゃあ会社を立ててという感じですかね。そうですね。ホイストでは残らないので卒業生は卒業生はそうなんですよね。ホイストにから出ていきなさいということで新しいところに飛び立つようにという決まりがあってあるのでぜひ沖縄に残れるような研究施設だったり企業だったり作っていくのが回りそうかなというところですかね。じゃあ続きます。先ほどご紹介いただいたようなサイエンスかける英語の勉強ができる企画はこの先予定されていますか?わかんないです。PCDプロジェクトという授業の一環で行ったんですけど僕たちは2020年のクラスで次は2021年のクラスのほうがやるのでその人たちが似たようなプロジェクトをやるかもしれないし他のプロジェクトをやるかもしれないしというところなんでわからないですね僕には。はいわかりました。ありがとうございます。私が所属している地域連携セクションですとかその他に科学のアウトリーチを専門としている部署が実はオイストにはありましてそういったところでいろんなイベント系を企画今回のサイエンストークのようなイベントもその中でサイエンスかける英語に特化したプログラムをやるということも検討中ではあるのでたぶんゼロではないです。ぜひそちらもチェックしていただければありがたいです。ちなみにこのPCDプログラムはプロジェクトはあれですか?ショコさんがいらっしゃった時からありましたか?そういう名前ではなかったですけどありました。ショコさんの時にはやられましたか?やったっけだいぶ前だから何やったっけな学校とかに行ったりしましたかね学校に行ったのあれ他の大学沖縄の他の大学と連携してどうやったらスタートアップを大学がスタートアップを生み出す仕組みをみんなで考えようみたいなことをやったなるほどかなり無理ですありがとうございます学生が沖縄の地域と一緒にやれるようなプログラムをやるというのが必須なのでここもまた交流の機会がやられるところなんじゃないかなと思いますではお次行きたいと思います卒業生の行き先が国内にはあまりないとのことでしたが海外だとどのような企業になるんでしょうかまたどのようなお仕事に使われる方が多いでしょうかそうですね先ほどいただいた質問の答えと似てしまうかと思いますが企業さっき大学施設大学に行くという方も多いってことだったんですけど企業だと例えばどんな企業結構いろんな企業がいる聞いたことあるものすごい世界的大企業に行かれた方もいますしあとはえっとシリコンバレーのスタートアップに行った方って行ったりそうですかその企業で働くサイエンティストのイメージってなかなかもしかしたらイメージが分かないのかもしれないんですけどでもサイエンティストとして企業に入るってどんな研究をするですかねすみません私はデータサイエンティストなんですけどデータサイエンティストって研究員ではなくてデータサイエンティストはそうか新店員ですけどでも研究員として働いている一気生のことかもいます何あれですかねまた製薬会社とか一生薬を開発するここに回るとかそういった仕事のイメージですかね研究して何かを作られたりあとは両資理企画なんかも両資理企画に関すると企業でどういったことをやっているんですかね両資理企画というか両資コンピューターだと最近はGoogleとかIBMとかMicrosoftみたいなデカい相手企業がこぞって投資しててそこでエンジニアだったりリサーチャーとして働いている人はたくさんいると思いますそうですよねGoogleが最近取り入れて話題になりましたもんねそうですありがとうございますあと2つありますオイストには多様なユニットがありますが研究の発表や議論なども含めてユニット館での交流はありますか多いにうなずかれますか森平さんどうですか今学生としているそうですねオイストのこのカリキュラムとしてローテーションっていうのがあって最初に入ってきた学生が3つくらいの研究室を4ヵ月ずつ回るっていうカリキュラムがあってそういう面ではいろんなユニットの中に入って研究したり議論したりできるというのもあるしそうですね先生たちとか見てても結構いろんなところでいろんなミーティングをしているイメージがありますね学部がないというところがオイストの一つの魅力でもあると思うんですけどもいろんな研究をやっている中で交流をして自分たちの中では気づけなかったことがここのユニットの人たちからの話で生まれて新しいことが生まれるみたいなのが多くあるのかなと思うんですがチョコさんもオイストにいらっしゃった時にこんな交流とかで新しい発見があったとかというのも経験されましたかそうですねそもそもローテーションで自分の分野外のところである程度の期間やったりとかそうすることで何かあった時にそのユニットの外の人もあんまりそのユニットの外の中みたいな区別もそんなになかった気がして気軽に期待ことがあったら聴きに行くのに気はすごかったと思いますありがとうございます気づくと時間がどんどん迫ってきて今だったんですがもう1つ質問いただいてますのでお願いしますフェローシップがシンロの選択に与えた影響は大きいものがありましたかもりひろさんいかがですかありましたフェローシップがないとフェローシップに参加することでもう行こうというふうな決意ができたというとしですかねそうですねお金が一番生きてくれて大事かなと思いますそうですねここはなかなか日本の他の大学院さんにはない点ですし日本もそうですね研究したいのにお金がなくてアルバイトをしなきゃいけなくてそこで時間が取られてしまって自分の研究がおろそかになってしまうというような悪循環ができてしまっているということなんですけれどもそこはノイストではそういった問題がなく自分の自身の研究にことできていけるというところが大きい点ですねありがとうございますたくさん質問いただいてありがとうございました最後ですねあと3分ほどになってしまっていますが実はこのイベント本来であれば中にあるジュンクドー初天さんの方で直接皆さんとの顔を見ながらお話しするイベントではあるんですがちょっとまだコロナウイルスの影響を考えてオンラインで今回は実施していますがせっかく初天でやるということの計画だったのでそれぞれにもしあればお示しの本があればぜひこの場で紹介いただいて皆さんにお伝えいただきたいんですけども森弘さんいかがですかじゃあ3冊くらいあるんですけど2冊目がですね映らないかも顔に近づけるとあ、出た科学をすることにするということでして日系サイエンスが出てるんですけど今日話したみたいに日本のトップを走る研究者の人がどうして研究を始めた科学に出会ったのかとか今どういう研究してますよ本当に今日話をした今日話した内容みたいなことが載ってる本って結構面白かったですで2冊目があの理系の作文技術ってすごい理系の人にはたぶん鉄板な本なんですけどなんかレポートとかね論文とか書く上で日本語の本なんですが読みやすいと思うんですそういう大事なことは書いてるもんなんでおすすめです最後はちょっと経路が違うんですけど物理学者のすごい思考法っていうちょっと本があって学校法については何も書いてなくてはしもと氷先生っていう初留史のすごい頭がいい研究者の方が書いたエッセイですはしもと先生の日常生活でこういうことを考えましたみたいな話が乗ってすごい笑っちゃうんでぜひ読んでほしいなと思いますはいありがとうございますたくさん紹介いただいてありがとうございますちょこさんは何かございますか私はどうしようかな私も一冊のすごいだったけどでともしデータサイエンスに興味がある方がいるとこれなんか東大の国宇宙語学の後輩の方が書いたデータ分析に入門書みたいな感じで最新の手法というかある程度一通りよくある手法がかなり読みやすくまとまっていてまず興味があるって方にお勧めですあとは個人的に最初これ出そうと思ったんですけど小林で考えるヒント数年に一回読み返して今日学ぶっていうのがテーマだったと思うので学ぶための思考考え方のヒントというか読んでて霊術作品も感傷している感のような感覚をくれるすごい素晴らしいエッセイなんですけど本当におすすめですありがとうございますはいお時間になったのでもうすぐ終わりにしたいと思うんですけれどもお二人からも話あったように自分がやってみたいって思うことを学ぶということで一番モチベーションが上がるんじゃないかなって思うんですがこれから沖縄今参加されている中で沖縄県の方もたくさんいらっしゃると思うんですけれどもそういった学生の方ですとかこれからまだ夢を追っていろいろやっていきたいと思っている方々に何かメッセージを最後にいただけたら嬉しいんですが大学の理由と思って喋りますがそうですね大学受験というのは目の前にあってそれでいっぱいいっぱいになると思うんですけども自分が何がしたいのか人生でどういうことがしたいというのを考えてなんだろう大学受験に入ってきか 極初入ってきかしないでもっと大きな目でなんだろうもっと自分がやりたいことに向かってゆっくりでもいいので少しずつ勉強していくのが大事かなと思いますはい ありがとうございます初子さんお願いしますこのターゲットがいいんでしょう沖縄の方そうですね色々人生で大きな方向転換を何度もしてきた身から言うとそれは全然失敗じゃなくてあと実際やってみないと本当に自分が好きかどうかわかんないことだらけなので興味があったらまず手を動かしてやってみるそれが好きだったらラッキーだしやっぱり合わなかったら違うところにまた飛び出すことがその全体的な軸として学び続けるみたいな土台があるとその方向転換もしやすいのでこの目の前に今ある勉強高校の勉強って実は例えばデータサインティストとかをめっちゃ使うんですね勉強大人やったら役に立たないみたいなことという年よりもいるかもしれない課題に一生懸命取り組み続けることが結果的に将来大きく全てそれがつながって自分がやりたいところに近づくと思います一緒に頑張りましょうはいありがとうございます全てには意味があるということをお二人がとてもそれを体現されてやって頑張っていらっしゃるんじゃないかなというのが皆さんにも伝わったんじゃないかと思いますありがとうございました最後に今後のサイエンストークのイベントをより皆さんが参加して頂きやすくするようにアンケートを取らせて頂きたいと思いますので今チャットランにアンケートのリンクをお送りしましたのでこちらからお流行り頂いてアンケートを書いて頂ければ大変ありがたいですちょっと押してしまいました今日はありがとうございましたおいしといろんな研究をしている中でこういった沖縄県の出身の方っていうのも少しずつ増えてまいりますまたまた就職先の問題ですとかそういったところあるんですけれどもそういったところも含めておいしとではこれからカバーしていてもうちょっと沖縄の科学の進行や日本の沖縄だけじゃなくて日本の派手にご記用していけたらいいかなというふうに考えておりますので皆さんもぜひ今後の活動ですとかというのもチェックしていただけるとありがたいですはいそれでは本日は2人とも大畑森弘さん今日はありがとうございましたありがとうございましたそれでは皆さんも週末3回頂きありがとうございました明日の日曜日もぜひ良い日曜日をお過ごしくださいそれでは終わりにしたいと思いますありがとうございました人に来たくなりましたということでぜひ来てくださいねよろしくお願いしますでは終わりますねありがとうございました