私は大きく挙げて3つに分かれてましてまずはちょっと自己紹介をさせていただいてその後ですねもう一つちょっと簡単に最近のオイストの話をさせていただこうと思います3つ目の話としてじゃあそこで先ほどの話があったイノベーションに結びつくどんな活動をオイストの中で行っているのかというそういう3つさせて話をさせていただきたいと思いますのでどうぞよろしくお願いしますまずはじゃあ自己紹介からお話します私今紹介ありましたオイストの技術開発イノベーション自宅センターというフェッションもありましてそこでシニアマネジャーをやっておりますがここまで自宅長い見事がありまして私出身は長野県です本当に長野の山奥ですねこの写真があるのは実はあさま山という山なんですけどこれシーカザンではなく今でもドキドキ踏んかしてたりとかして結構活発なカザンなんですけどそのカザンの元にある本当に公園ですね周りはですね手前にあるのこれ何かというとこれ白菜ではなくてキャベツなんですね公園野菜としてキャベツが非常に良くとれててそういった空気の綺麗さはどこにも負けないという環境で座ってまいりましたで長野の県立野沢北高校というところを卒業しておりまして福祉雲の木藤さんのお母さんと同じ高校だったということは最終に判明したら驚いたましたその高校を出てですね一郎をして東大の理科に類に留学しましたそこから共用学部の基礎科学科というところを卒業してそのまま大学院理学系大学院総管理科学というところに進学したんですねすみませんそのまま実は私東大の女子に就職したんですがここで果たと思ったんですね私やっぱり長野の山奥が出てきた時に対象を抱いて世界を見ようって言って東京に出たんですね実は老人も可愛くコマ箱って言ってコマ箱にあるんですね東大で最初に入学すると全員コマ箱ですその後共用学部基礎科学科っていうのもコマ箱にあるんですね実はそのコマ箱にある理学系大学院に進学して留学系でその後コマ箱にある共用学部の教員になったということで世界を見て見ようと思って状況したのが1年間全く同じ街に住むことになってやっぱり古い大学の生徒なんでそのままですねいわゆるエスカレーターに乗ってこのまま大学教授になったら結局私は約47年間一箇所世界どこも見ずに終わるのかなと思った時に画然としてもうこれはいかんと思って実は大学をやめましたねそれである意味無写真業に出たんですがその最初の行き先がスイスでしたバージャルというとしてそこに今はノバルデスって言って有名な製薬会社なんですが当時の千葉外秀という名前の会社だったんですがそこのフリドリ秘密協院室というとこの製薬会社なんですけど基礎科学をまさに工期心もう元に研究をするそういう珍しい研究所があってそこに遺跡したんですねそこで約4年間バージャルって皆さんご存じかどうかわかんないんですけどスイスの実はフランスとドイツの国境に挟まれている年でしてかつラインガーのことになるんですね非常にちのりもいいし住みやすいときだったんですねそこに4年間研究員として研究分野は私はもともとずっと植物の分子生物があったんですねそういった研究を行ってましたその後もうしばらく修行を続けようということで実はそのラインガーはそのまま仮に移動した先にある年がケルンという年なんですがそれはドイツになるんですねその下にありますケルンにあるマンクスプランクいくつ研究所というところでまた4年間研究しましたそのバージルに出て車で1、2時間ほど行くとオランダベルギールクセンブルクフランスとちょっと足音が伸ばせばそのまま動画回避を立ってイギリスに行けるんですね日帰りでヨーロッパの主要国が行けるようなすごく楽しいところででも研究生活を続けてました日本に帰ってきて最初に活動して始めたのが理科学研究所です理科学研究所というのはマクスプラン研究所とタチジアに似てまして国立で基礎研究まさに先ほどの話がありました好奇心を元に研究を続けるようなそういった研究機関なんですが最初はゲナム科学の研究でスタートしましてその後植物科学研究センターというところに行きました実はこの時に自分の特教を元に理研ベンチャーといってスタートアップを設立したんですね理研はそういう理研ベンチャーと制度があるので理研の研究員やりながら同時に会社を運営運営できるというそういう制度があったので利用して会社を作って自分も出資をしてそこのCTを技術コモンになっていましたその後でまくねんかん理研でそんなことをやってたんですけど宿泊大学の方に行きましてそこで教員を実はここはもう本当に1年ちょっとで終わりで理由は沖縄にもすごく面白いプロジェクトが立ち上がったそれは素晴らしいいろいろ話を聞いたら世界中から科学者を呼んできて実験のようなことをするのでぜひ一緒にやらないかって声がかかってこちらに移ってきたのが2010年になりますだからこれこれ12年前です北当時はまだ大学ができてなく大学の全身の期間でしたのでそこに遺跡したというのが辿り着いた経緯になっておりますさてそれでは北道さんからもお話がありましたが実装の説明をもう少し詳しくしたいと思いますがまず最初に一言一言お伝えしたいのはオイストは国立大学と大体同じように財源の多くは税金によってまかられているんですが実は私自在学なんですね私自在学っていう非常に珍しい立ち位置です理由はこれまでなかなか国立大学でできなかったことをいろいろできるある意味そういった自由度を持たせてだけどやっぱり向こう方向は非常にあることをやるというのをターゲットして後々お話しますが国立のもとでどれだけそのグローバルスタンダードに大学を見上げできるかというそういうある試みをしていましそうということでできた大学なんですねなので非常にそういう意味ではいいんですですのでグローバルスタンダード当然公用語は英語になりますもう一つの特徴は先生と学生の比率非常に先生の数が多い学生3人に対して先生1人目指すところはもちろん国際的にもう本当に光った研究教育を行うというのと引いてはそれをもとに沖縄の経済発展に貢献するそういうもくろみで作られた大変です実は2001年2014年も毎日高層が立ち上がってまして先ほど言いましたようにその電子の期間ができたのが2005年になります私が合流したのがこの2010年ですねちょうどその大学の認可申請をする準備2つ私が参加してですね大学になったのが2011年ですね学生がこの間2度2人ほど変わりまして初代の学生はスタンボード大学の研究をされていた方今はマックス・プランクの教会の会長された方それぞれ収認されている方もどんどん大学の拡充それから研究活動を推進している最強です先ほども言いました大人のミッションは何かというと研究教育これも大体どの大学でもないのですがもう1つ、イノベーションというのがどうやってイノベーションを起こすのだろうという話ですねそういう大きなミッションの柱は我々立ち上げているので当然そのイノベーションに向けたいろんな活動をしているのが3つ目の話になりますもう少し大学の話をします先生たちがすごくやっぱり優秀です例えば2018年の採用なんですが最終的には18名の先生を取ったのですが実際に応募1,500以上がありましてそれもほとんどが海外の非常に優秀な研究者からの研究者ところではなくて本当に有名な教員の先生なんかからの応募も十分ありました実際にどのくらいその中での研究が評価されているのかというのをネイチャーという有名な雑誌であったのですがそこが世界中には多いいろんな大学があって大学の大きさによって当然インパクトってまちまちなんですがじゃあ大きさを一体気にせずあるいは大きさあるいは人数単位でどのくらいの活躍が論文が引用されているかというのを単純に計算したそういったランキングを見たところ大人が世界で9位で国内でもうトップになったというそれが2019年にもうすぐ新しいインテクス最近のインテクスが出るんですけどもしかするともう少し10位が合いそうだという話を聞いております非常に優秀な先生たちが集まってきます研究分野なんですけどこれ一応言葉としては分野があるのですが大学院としての専攻分野は1個しかないんですね自然科学専攻という人の専攻だけを設けてそこにある自然科学分野を全部入れてしまう理由は何々専攻例えば科学専攻物理専攻ってやってしまうと結局その専攻の枠から出た仕事はなかなかしなくなってしまうこれやっぱり人の差がなのでそういった専攻を設けずにそういった教会をまたに研究教育を行えるような様々な仕組みを作るというのが大きな目標になっているので実はこれってイノベーションの話とも非常に無数についてイノベーションを起こすにできるだけととらわれないということがすごく大事になってくるので教育研究の仕組みもそういうのを意識した仕組みを作っております学生さんは今300名ジャクルの学生さんですねもう本当に世界中43日ごろという数字があるんですが例えば60人の学に対して100,000人200人くらいの動向があるとここも非常に競争が高い非常に優秀な学生さんが今留学してきてますこれが時計なんですけど学生の約83%教育の63%が外国的に出身国に関しても本当に世界中です特定の例えばアジアの国とか近隣国にはまったくその家庭がなくて本当に世界中から集まってきてるという本当に国連のような組織ですね教員だけじゃなくて実はそこで働いているいわゆる研究日のスタッフに関しても実は半無情の外国人なので非常に外国人が多いというのはやっぱり大きな特徴ですさて3つ目の話題これから映ります我々が所属しているそのセンターでは主にこの容器の仕事をしています目指すところはやはり先ほど冒頭にもありましたようにこの沖縄に国際的なイノベーションハブを作りこれが本当の大きな目標になりますそのためにどういった準備が必要かということで我々が4つに分けた仕事を行っているとそんなふうにとなっていただければ一番大事なのはまずは発明の発掘とそれの知財の管理それから意見特許を取ってそれを実用化しているそういう仕事その次にあるのがこの辺も後でお話しますが概念書のPOCというプログラムですこれはどういうことかというとそれではなかなか実は修理科までは実用科は難しい実用科ができなかったらインパクトを社会には与えられないわけですねなのでその間どうやって大学がサポートしましょうかということで提案があっているのがこのPOC研究こういった研究活動も行っていることそれからもう一つ非常に大事なのがいわゆる大学発弁者ですね最近ですともうスタートアップということが主張的になっているんですがそういう大学活の技術あるいは大学周辺の技術を基に企業する人たちの育成とサポートですね最後はエコシステム先ほど言いましたイノベーションハブにかかせないのがこのエコシステムですこれも後ほどこういった活動もう少し具体的に見てみもう少し別の角度がなめてみこういった活動が見申すんだらどういう役割ができてくるのかということでここに5つの大きなプレイヤーですねオイストとオイストの周りのあるプレイヤーというのが現れてきてそことのいろんな活動が出てきていますまずはやっぱり規制管理が落ちてここにいろんな新しいビジネスがどんどん育っていくようなそういった土壌を作ろうというのがまた一つそれから今度は一番上ですね既存の民間企業さんとの積極的な協業というのが必要になってきますもう一つ先ほども言ったそのスタートアップを陸成するために物金ですね当然その一番大事な要所なんですけどこの罰章ですねインキュペーションスペースが必要だとで最後に残るのが課題がやっぱりお金なんでいわゆるベンチャーキャプターを読んでくるこういったさまざまな協力隊とのネットワークを作ってそういったエコシステムみたいなものをどんどん大きくしながらここにイノベーションハブを作っていこうというのが我々のビジネスを読め研究者600名弱国は60カ国でほんとに遠かった研究してますねなかなか聞いたことない研究が多いですでオシムラクはまだ先生の数が少ないのでそうの薄さっていうのが今後の課題になってはいるんですがやはりやられている研究の特色他では類合を見ないという考えとテクノロジーですがあくまでも工薬を大事にしている研究機関であるんだけどその中でも応用の目が出てきている研究に関しては積極的に我々も投資をしていますどうしていったら研究開発もサポートをしていますのでそういう先ほど言ったBOCプログラムに参加してきている大約3分の1実際にこれまでそういったプロジェクトに関わった技術が50種類くらいの技術が生まれてきていますもう一つ先ほどから何度も言ってますようにやはりまだ多い人は先生が80人くらいしかいない他の大学に比べるとまだまだ小さいですのでさらか初の技術だけでこのエコシステムを大きくしていこうというのがすごく難しいので今実はオエストの外にある技術オエストの外にいる人を沖縄議論できてこのオエストの周りでスタートアップの準備をしてもらう企業の準備をしてもらうそういうプログラムなんですねこれは実は沖縄県さんにもスポンサーをしていただいて共同して進めているプロジェクトなんですけどアクセルのプログラムというのがありますこれは実際に世界中の沖縄で企業したいという人を厳選して読んできて1年間設立企業を設立するためのいろんなサポートですね先ほど言いましたそういったスタートアップが引いていけるためのいろんなサービスが提供しながら一緒に改正を作っていてもう実際に設立して資金調達も成功しているベッチャーが何者が出てきておりますこういったプログラムとかそれから先ほど最後に大事なのがお金ですね実際にそういったスタートアップをサポートしていくための財源としていわゆるVCRキャピンだったらともに非常に暑くしていますもうすでに5億円のベンチャーキャプタールファンドがオイストにぶら下がっていますが実は来年度50億円の新しいそういったスタートアップ用のベンチャーファンドを設立する予定です今その準備をして締めて下さいといいますこういったことをしながら一生懸命オイストに国際的なリノベーションハブを作っていきたいというのでそうになりますもしご質問とか問い合わせがありましたらこのリノベーションアットオイストJPの連絡いただければ作業ですご清聴ありがとうございました一川さんありがとうございましたそれでは続きまして2人目ゲストの琉球大学の玉木みさんにご紹介をお願いしたいと思いますそれでは玉木さんよろしくお願いしますご紹介スライドを画面共有いたします15分くらいでさらさらと話していきます初めましてこんにちは玉木です聞こえておりますでしょうかありがとうございます私は体験を共有する注目して研究をして企業をしている一研究者研企業家ですどう人間いろんな体験やっているんですけどいろんなその時代のテクノロジーで体験教育しよう一生懸命やっていて江戸時代ですらそうですしもっともっと前の時代もその当時の最先端のテクノロジーを使って体験教育しています今だと体義だとかYouTubeとかTikTokとかいろんなものを使って体験教育しているんですけど視聴覚情報見るとか聞くっていう情報しか体験教育に使われていないのでもうちょっと先のもっと主体的に体を動かしていくとか主体的に重さとかは感じたりものの抵抗感とか感じたりするっていうこういう感覚別名身部で体の身部で感じる感覚っていうのを共有してそれだとか遠隔市山登りした感覚とかいろんな感覚を共有していこう特に私の場合こういう感覚っていう感覚を共有していこうというふうに考えているものです今私と皆さんが共有しているのは視覚と聴覚情報のみですさっきが実は私のうちの文章がバンバン飛んでるんですけど文章の重さとか私が文章を持っていても皆さんには伝えられないんですけど伝えられたらなっていうふうに思ってますということでこういう感覚を共有することをボディシェアリングって呼んでるんですね文章来るかなこれで頂いて持ってくれたんですよ後で来ると思います普通はロボットを感覚共有するとはロボットを制御して工場のとか思うんですよそれだけじゃなくてこれが来ましたねどのぐらい思いか皆さん伝わらないですね伝えたいっていう25グラムぐらい27グラムぐらいです料理している時にグライパンを振ったらいいかとか教育している時とかボルダリングしている時とかこれはパドルパドルってスポーツですねまた他にもエクササイドとかねなかなか画面では教育できない音声とかだけでは教育できない情報ってたくさんあるんですねどのぐらい疲れているかとかどのぐらい体を腕を上に上げたらいいってわからないですよねそのいろんな体験が地球上にもしくはメタバーストバーチャルって呼ばれる世界の中にあるんですけどそれを体験教育するためにコンピューター側から人間の体を電池激で動かしたりしています被験者さん脱力した状態で動かしています他にも先進の部分人間がどういうふうに体を動かしてどういうふうに力を入れているかっていうのを先進してコンピューターに入れるっていうコンピューターの中だとバーチャルの世界だったりとか最近だとメタバーストの世界に入れるっていうことを先進とアクチュエーションこれセンサルセンサーでデータを取ったり逆にコンピューター側から電池激を与えて人間にこのぐらいの重さですよこんなふうに指を曲げてくださいねっていうのを伝えていますさてちょっとこれ飛ばします平和だと東村の実はこれ早く体験をバーチャルで共有できたりしてあとは他にもフールで体験共有したりとかいろいろやっています今までの言語とか聴覚とか資格情報とこういう感覚の共有どういうのを言うのか見てもらう音声もしかしたら共有されていないかもしれないもう一回共有してみますこれで大丈夫皆さんに音が聞こえるようにちょっと火薬体験見てみましょう火薬で言語情報火薬体験を言語情報で伝えるとしたら今日は膝側のマングローブで火薬体験をしてみました言語で日記みたいに伝えます聴覚で伝えるとどうなるでしょうか聴覚で伝えますかね火薬を取るとミュージングとかタイミングとか環境音までちょっと取り回るみたいな音まで聞こえると思います資格情報だとこんな感じですねなるほどってこんな風に拳だなみたいなこれちょっと膝側ではないんですけど今度こういう感覚入れた瞬間にグッてきますねそれで水の抵抗の感覚を提出するような感覚動画の交互と前ですか聞いてくれてこんな感じで具体的に自分が体を動かしてその結果フィードバック、視力フェーズとかも帰ってくるしこういう感覚も帰ってくる水の重さとかパドルの抵抗感とかも帰ってくるっていう臨場感とか没入感という感覚が一気に上がるんですねこういうボディシェアリングこれをじゃあビジネスに持っていくっていうところまではやっているのが私の研究とあとビジネスの分野ですちなみになんですけど研究からいつか先生の発表でもあったんですけど研究からビジネスに持っていくって一通りを包括してやっている研究機関ってほぼ日本ではほとんどないんですねコミュニケースがあるんですよ東京とかは東京の都とかベンチャーキャプター投資会社がいっぱいあって基礎研究機関もいっぱいあってみたいな感じで基礎研究から投資になるビジネスまで持っていくっていうところができてるんですけど地方の研究施設でそれができてるかっていうと日本ではなかなかなくて結構大変で基礎研究応用研究がつながっている研究場があればもうすごいねって言われてこうあるくらいで研究から応用研究もつながっているのでそれだけですごいそれがすごいってなるんですけど研究者の立場から見てもそこで今度ベンチャーキャプタールも言ってして研究からビジネスに持っていくってなると一つの研究機関で東京都ぐらいのフローを作っていくっていうところですごい大変なところだと思いますが私自身も研究からビジネスまで個人の立場として実施していますこの時によく使われるのテクノロジー・レビネスレベルTRLっていうレベルが使われるんですけど私は1から1から1から9までやってるって言いたいんですけどねもしかしたら2、3くらい9までやってますでそもそも私でやってる固有感覚の共有っていうのは研究分野が全然なくてあるんですけどほとんどなかったんですね基礎心理学とかであったんですけど基礎心理学でもあんまり発達していなくて基礎心理学で1、2番に発達しているのは視覚心理学とかが発達しているんですけど固有感覚とかあんまり発達していなくてなんでかって言うとセンサーもアクチュエーターも確立しているものがなくてまず工学的にセンサーとアクチュエーター人間からデータを取ったりとかコンピューターから人間データを入れたりするで会社を立ち上げて研究開発者向けにデバイスを作ってちょっと一般向けにもデバイスを作ってそれで基礎研究から産業に持っていくっていう流れをまず作ったんですねそうするとやっとあの我々の研究チーム以外の人たちが装置を使って研究してくださってよかったって研究分野が何とかできたっていう状態になってでこれ他の方の発表なんですけど2010年くらい私博士は11年に博士出場したんですけどその当時のボディシアリングとか人間拡張の関連するプロジェクトをしたらもう論文数が1本だったんですねちなみに1本と1本は私の発表です自分の発表しかなくて装置がないから発表した時点では装置がないから研究ないよねっていう状態でもしかしたら基礎研究とか医学系の研究でもしかしたらあったらかもしれないんですけど探せる限りの学会ではなくてないねっていうことで2012年ちょっと忙しい会社立ち上げたんですよ会社立ち上げて装置を売りましょうっていうことで一番販売し始めて回路図とかも公開してちょっとずつ関連研究が増えてきたんですねここら辺から私の論文ではないやつもですね2016年にやっと研究開発者向けの一般のアンリミテッタハンドっていうのをちょっと価格帯も4万円以内で入るやつが売り始めてやっと研究部屋は2017年2020年の時点で論文が100本オーバーには確実になった2017年の時点でもう論文は100本超えますねっていう時点で今年去年はもう明らかに1000本超えるなっていう研究本業プロジェクト自体はたぶん100オーから200の間ぐらいだと思うんですけど論文すると人は年間このぐらいもちろん私の名前入ってないですよあ、そう使ってくれてるなあぐらいしか知らないんですけどとか私のプログラムを使ってくれてるなあぐらいしか知らないんですけどいろんな研究部屋で疲れて良かったなっていう徐々にやっと研究部屋は大きくなってきましたでじゃあ元々研究してた人たちは何してるのかってまたね基礎研究とあとサービスの部分産業家のところを今頑張ってます例えばこの見えない感覚をこういう感覚の中の一つ見えない感覚をこの人が何してるか全くわからないと思うんですけど力を入れてるんですね力の入れ具合っていうのをキャルブリエーションして手のひら何の装置もつけてなくと結局できるようにしたりだとかしてそれでこう体験をピアノを演奏する体験ってこんな体験ですよっていうのを共有したり将来的には料理とかエクササイトでいろんなとかで使いましょうねって思ってます例えばこれを応用して果実をどのくらいの力で握るっていうのを指示を出してスマートフォンで遠隔操作するっていうのをやってたりしてこれ一言積み体験ですどこにいてもロボットを置いてたら遠隔操作の人が一言積んで楽しねってっていう一言自体はめちゃくちゃ美味しかったですその15分以内にすぐ練習なしに詰めた人は9割くらいですね1割の人はまだ詰めてないですバナナなら全員詰めるんですけど一言はうまく積むのがちょっと難しいってことでまだ改良してますその他にも5Gを使って直しと宮崎県もちょっとつないでみて火薬体験を提供してみたりだとか5G以内と困るんですけどで他にもさらにちょっともうちょっと基礎研究のところに立ち返って力の入れ替えという感覚を分かったら緊張具合とかまで分かるんじゃないか調べていたら実は緊張度まで全て計測できることが分かったりしてまた基礎研究に立ち戻ったりして基礎研究応用研究産業過程ずっとグルグル繰り返すことによって産業を少しずつ大きくしようとしていますなので物理的なサービスっていうのを全部デバイスセンサーアクチュエーターで取って返してしてあげることによってリモートワークとか今スポーツとかリハビ利用までもうほぼサービス品をしていてリモート観光と農業はちょっとまだ実証人権段階です遠隔まだまだ全然進めないですねという感じでちょっとずつちょっとずつ研究分野が産業に導入されているという難解ですその他にもちょっと単純に産業化するっていうのだと社会的に需要がされないので新しい技術機器も怖いよみたいになっちゃったりするので例えばボディシャリングっていうこの技術を映画化していただいたりだとかファッションシリークってそういう未来ってどんなものですかっていうのを主に女性士に私が女性士にお願いしたいということで女性士の何社かにワイヤードさんとかに掲載していただいたりしていて初天に行ったときに実は科学士だけが科学をやっているわけではなくて映画であったりだとか女性士とか最近はそういったところまで全部テクノロジーって研究で入ってテクノロジーってどんなものがあるのだろうっていろんな人たちが融合して考えるっていう風なルレッサンスみたいなことが起きてます歴史的にいろんな人間の感覚を取得してデバイスで取得して通信でネット通信無線通信ネット通信はネットって書いてますけどによって産業化していってるので今後こういう感覚を共有してデバイスかまで進んで無線通信までできてきたのでいろんな産業に発展していければなという風に思っておりますこれが私の自己紹介だと書籍の紹介もちょっとしたいんですけど今紹介していいですか?パネルディスカッションで紹介したらいいですか?クドウさん最後に紹介いただいても大丈夫ですか?これで私の自己紹介は終わりですありがとうございましたはいさまきさんありがとうございました気づけばもう3時45分というところでもという間に1時間が経とうとしているところなんですけれども最後のこの後半はこのイノベーションとはというところで今お二人からいろいろとお話し伺ったんですけれどもこのお二人ともいろいろと活動されてきて特にさまきさんも今も産業に組まれていて病院関係ですとかあとは農業遠隔のうちというのが私的にとても興味があったんですけど遠隔燃料そういうのを社会に還元していく社会に変化をもたらすというところでイノベーションを起こしているんじゃないかなと思うんですけどそもそもお二人にとってイノベーションはどういうことだと思いますか質問しているんですけど近尾さんから違う私は日頃方やお客さんは研究者なんですねもう一方のお客さんは実はメーカーの方とか両方のお客さんを持っているんですけど特に研究者今研究をしている方々と話す時にイノベーションって言ってとまどいを感じるのが皆さん例えば発明とか発展をしたらそれはイノベーションだと思っている方がすごく多いんですけど実はイノベーションってこれ社会経済学の言葉なんですよねつまり技術そのものはイノベーションではなくてあくまでも技術によって世の中が変わった時にイノベーションが起きているんですねだから発明したらすぐイノベーションだっていうのに皆さん意外とその研究者は思うんだけど実はそこの発明から本当のイノベーションが起きるまでっていうのはすごい大変で長い水道にあるんですよってことを今日多分これから多摩選手としてお話をするんじゃないかなと思うんですねなので特に今研究をしている方にとって実はイノベーションって世の中を変えて何もっていう話なのでってことはそれを忘れない一つ単的な例があってイノベーションありますよねイノベーション皆さんすごい発見をしたらイノベーションをもらうと思っている方が多いと思うんですけど実はそうじゃなくてあれはイノベーションを動きている方すべて社会を変えた方々がインパクトの大きさを叩いてもらっているんですねだからやっぱりそういう本当にそして社会が変わって始めてイノベーションって言えるんだってことをちょっと私は一言を使ってまさに多摩選手がよくやられているようなことですね本当にこの社会をどうやって変えていこうかこの技術を使ってそこまで持っていって初めてイノベーションって言えるんだよってそういうことを最初に定義したいと思って説明させていただきました多摩選手の思いますありがとうございます私も石川先生のおっしゃるとおりで発明したらイノベーションにつながるみたいなことをおっしゃる人は結構いらっしゃるんですけど単純に発明というよりは技術的なひり口によってある意味産業革命みたいなところが起こってこそやっとイノベーションだと思うんですよねそれでまあそうですねでもお持ち帰った時に鍵が自動で開くそのぐらいでもある意味私はイノベーションだと思うんですけどそれを生活の中に取り込んで文化まで変わってきたというところまで持っていけたら本当にかっこいいですよねなかなか難しくて研究者って一番初めに研究する時は3つ何だっけそして3つの要素が含まれているかどうかってその頭から叩き込まれることがあるじゃないですか新規制と文化くときにちゃんと誰でもできるように再現性新規制があるか再現性があるか最後に科学的かつ世界的に器用があるかどうかこの3つを絶対に書かせるときにもうアホみたいに叩き込まれるんですよちゃんとその文化研究は新規制があるのか他の研究と被ってないかその文化研究は発表したときにみんなが使えるようになるか再現性があるかその文化は次の科学につながるか社会にちゃんと貢献するかこの3つがあるんですけど研究分野の人たちだけじゃなくて実は私ビジネスに入って思ったんですけどビジネスの人たちもみんなそれ考えてるんですねこのサービスは他のところよりも新しいかどうか誰が使っても誰でも使えるようになるかどうかそれからみんなが幸せになるかどうか社会的な企業があるかどうかみんな考えていて研究やってる人もビジネスやってる人も全然関係ないんだなってつながることによってみんなでイノベーションを起こしていくって文化が日本って世界にあるんだなって考えてしまいますこんなこと考えてますありがとうございますイノベーションってことは今すごくいろんなところで行くようになったと思うんですけど言葉だら言葉が一人歩きしている部分があったんじゃないかなというふうに個人的に思っていたので社会にどのようなインパクトを与えるのかみんながそのように幸せになれるのかって今楽しんでさってましたけどそういったところが叶えられるかどうかというところが関係わってくるというところなんですかねイノベーションとかいろいろやってるんですけどさっき最初に玉木さんがご紹介のところにあったように実験発明してそれを東京なりだったりだったりとかして企業に渡していくというか社会を貢献していくというところまでのシステムが日本だとあまりないというふうにおっしゃってましたよね玉木さん自身は今H2Lは東京でやられているということで良かったですねはいなかなかそういうかっこいい人が言うとエコシステムって言ったりするんですけど大学の周りのエコシステムっていうのを新鮮とかあと台湾とかシンガポールそれからサフラシスコですごくうまく回っているんですけど花田の一部のトロントとかですごくうまく回っているんですが日本回ってるところってあるのかってさ20年前くらい全然なくて結構問題になって今東京とかそういうエコシステムちょっとできてきたね50年くらいでって言われるただ一位大学期間の周りじゃなくてもう本当に東京をとってでかい枠組みでやっとできたねっていう感じなんですねじゃあやっとって感じなんですねやっとって感じで50年くらい一気にテクノロジー級スタートっていうのが東京ってまーっとできたっていう今でも非常に面白いお話にさせたと思うんですけどなんでかっていうと多摩く先生が今東京にしかやっぱりそういったエコシステムがないという話があったそれをもう少し詳しく説明するとだって多摩く先生は実際には沖縄にも拠点があるどちらに行ってもいいわけですよで今はこの時期特にコロナの時期なのでやらともいえばいくらでもズームでミーティングができるだけどやっぱり東京にいることの価値ってすごく今感じてるわけですよねつまりそのウェブだけでの交流ではやはりやりきれない情報の共有の仕方っていうのが実はイノベーションには必要なんだって実はすごく面白いポイントをねお話されてると思うんですねその何て言うんですかねコワーキングっていうかそういう人と人とが実際に面と向かって時間を共有して必要以外の時でも雑さんができるやっぱりそういう環境ですねそういうものの必要性っていうのが特にイノベーションを起こす時には必要なんですねその辺ちょっと多摩く先生どのように感じてらっしゃいますか気軽に雑談していて例えばVCにちょっと会いに行くみたいな近所の小笠に会いに行くくらいの勢いでVCに会いに行けるっていうその期間がねなかなか手法とか関係なんか本当に東京の一部でしかないんですよね23個の一部とかしかなくてで別にその東京のどこに住みたいっていうのは私はないんですけど別に東京嫌いとか言われじゃなくて会社のオフィスも実は結構東京都のうちの人がいないところにまずは初めオフィス置いてたんですよ会社立ち上げと全然人がいないところにどのくらい人がいないかっていうとまあ頑張るみたいな感じで東京都で本当に昼間とか歩いてたら全然人歩いてないみたいな車も撮ってないみたいな今ちょっと多くなってワンガンって呼ばれるフジテレメンよりもっと発展する前のチャパンティオみたいなそんなところにオフィス置いてたんですよそれでいいと思ってたんですけどやっぱりねちょっとちょっと気軽にVCに話し電車来た人が東京の方々に話しに行ったりだとかちょっと気軽に一緒にビジネス始めないみたいな関連企業に話しに行くってなった時に遠いねっていう話になりまして遠い位置でも別に沖縄ほど遠くはないんですけど車で行くと30分くらいの距離で電車で行くと1時間くらいの距離に大体音引き先があるんですよで音引き先どこにあるかっていうと赤坂と6本になるんですねだから仕方ないかもここで2年くらい我慢したんですよいやちょっと赤坂と6本やちょっとみたいな感じでちょっとそんなレイビーしてる人がいるのはちょっとってまだ見えないよね引っ越しましたそれってでも多分世界的な実は常識ですね一番皆さんよく知るご存知なのはシリコンバレーでしょシリコンバレーにVCがバーッと並んでるストリートがありますよねであのストリートで実際にインタビューすると95%の通信先はそのVCから20分以内つまりそのくらいの距離でしか実は本当の情報協力、イノベーションに関するいろんなものって行われてないんですだからそういうそのやっぱり就職っていうのが実はすごく大事なんだっていうイノベーションに関してなんですよねやっぱりあっていつでも話ができる必要要がないのに話ができる要があっても話ができるそういう環境ってすごく大事なんででやっぱりそうなんですね目指そうとしているのはだからそういうやっぱりエコシステムをなんとか沖縄にちっちゃくても少しずつ作っていきたいなっていうのがあってですね東京はもう全然あれなんですけどちっちゃくても特徴のあるそういうエコシステムをどうやったら沖縄にできるのかってことを苦戦してますでなんか沖縄でそれができたらもう今沖縄にその発がしてない発明自体はたくさんあるので一気に花開きますよね特にオイストさんのところは人から応用までがっつり流れるようにやっていらっしゃるのであともうVCですよねそうですね今だからVCさんとは積極的にネットワークを作ってるんですけどエコシステムの中にはいろいろ専門家の方々が必要ですよねそれこそ東京関連の方とか経緯とかいろいろいるわけでそういったシステムやっぱり作っていかないといけないのであれですね本当にやっぱり東京のハブを体験されている方にはいろいろお手伝いいただきたいなと思ってますしぜひこのコミュニティの中に入っていただきたいと思ってますのでありがとうございます時間がもうすぐ16時に近づいてきてしまったちょっと延長予感なんですけれどもちょっと手巻さんに私からお伺いさせていただきたいんですけれども沖縄出身でいらしてゆっくり大学卒業されてその後とって大学行かれてH2L活動されていて今はまたいろんな経歴を終わって今また入り口大学に戻られてますよね教授として女性で初めて学部で教授になられてるんですけれども今東京にも沖縄にも拠点をお持ちですけれども沖縄に関して沖縄にこれからこんなことをしていきたいとかそういう思いとかもしあればぜひ教えいただきたいなと思うんですけどいかがでしょうかそうですね今に戻ってきた理由はあの結構そのちょっとその会長を崩したときにだいぶお世話になったので何か恩返しではないんですけれども私にできるか分からないんですけど恩返ししたいっていうのとあの女性沖縄の特に女子学生に関して私については女子学生について私がまだ女子学生だったときに色々迷うこともたくさんありましてどういうキャリア設計をしていったらいいかとか研究者になるにしても就職ビジネスマンになるにしてももしかしたら投資家になる人にしても資産家になるにしても迷うところが色々あったっていうのがすごくあってそこを表演として何か一緒にサポートしたり読んでいければなと思ってかつもう一個ありまして昔は結構住む場所っていうのに縛られてたんですけど徐々にそういう場所にも縛られなくなってきているとまだね近い距離じゃないといけないとかそういうのもまだあるんですけども遠隔市でもモディシアリングとかして色々できるんじゃないかっていうのを一番生活によって示せたらなって思ってますありがとうございます確かにもうコロナ禍とかにもなって在宅ワークも増えたりとかする会社さんも増えたと思うんで東京以外のところに住んだりっていうのも私もその一組というかそういうきっかけでも沖縄に住したっていうのもあるんですけどいろんな可能性がこれからも含まれてるかなと思いましたさっき一川さんの撮影にシリコンバレーの例を出されたように知事が集まっているところにいろんな人たちが集まってくるっていうのをぜひこの沖縄でやるためにっていうのもあって私と頑張っている質問を話させていただいたんですけども今視聴者さんまだいらっしゃると思うんですかもしこれこういう点で質問があったりですとかそんなことできるのって皆さん思ってるかもしれませんなんですけどもそれを実際に目指しているというところで玉木さんのように沖縄出身の方でいろんなところで出られて沖縄以外のところでまず活躍されてまたうちらに戻ってきてっていうこともっていう方がいらっしゃるってだけでもすごく強みと言いますかっていう風に感じたりしている次第なんですけれどもはいもうお時間がきてしまっているので質問がもし皆さんの方から内容でしたら最後に最後にですねいらっしゃいましたねちょっと待ってください質問ありがとうございます読みますね様々な実績を持つオエストにおいて2050年カーボンニュートラルを目指した研究開発お取り組みを紹介いただけないでしょうか菅さんいかがでしたそうですねカーボンニュートラルいろんなケーキ地があると思うんですけどあのあれですねあの例えばあのソーラーパネルであるとかですね今の人はユキソーラーパネルといったらシリコンを流行しない次世代型のソーラーパネルを開発してますのでそれはもう非常に直接的なカーボンニュートラルの話ですがそれ以外にもあれですかねあのそうですねバッテリー技術もありますね様々ないわゆるマテリアルなんですかねそういう物理系のやっぱり創業技術っていうのが今いくつか出てきてますのでその辺の売り込みものりやっておりますあのいわゆるリニューアルエナジーですねその辺の技術が4つくらいありましたね例えば新宅先生の弾力発展であるとかそういう物もあったりとかいくつかありますがやっぱり先生の数がまず少ないので少しずつ先生も悔し的ながらいろんな切り口でそういった貢献ができたらなというようなところでしょうかはいありがとうございますはいもう一ついただきますねウェブ上のエコシステムについてどのようにお考えでしょうかいかがでしょうウェブ上のエコシステムはどういうエコシステムでしょうかウェブ上のエコシステム逆に質問しちゃいますウェブ上のエコシステムでの話もねフェイスムックとかリンクツインの中であるそのコミュニティができていてその中で結構決まったコミュニティ上でVCさんのサークルみたいなもんですかねメンバーシップ会員の中でグルグル回って途中だけでこれ自然発生的に作為的というよりは自然発生的に今発生していてフェイスムックが作為的にやってるかどうかやってないんですけどそういう何ですかね私も謎のエコシステムにウェブ上でいるんですよねあれもうちょっとその人工的に作れたらいいですよね沖縄のコミュニティ上でももわいみたいな感じなのがあのウェブ上でできてるですよね確かにできてますね気づけば気づけばねもわいがありますよねまたご質問いただきましたね大丈夫ですかねはいきますさまきさんにご質問ですメタバースで世界は変わると思いますかその際ボディシェアリングも可能でしょうかしろうとはいありがとうございますボディそうですメタバース当時キュートバータルよりもっとすごいのがメタバースっていう風に言っていてメタバースのメタってのは超越するって意味なんですけど超越したなにかっていうそのメタバースにアクセスするのにボディシェアリングは必須になる技術だと思っていますメタバースでその世界が変わるのかバーチャルでそんなに超越しなくてもいいみたいな感じで世界が変わるのか他にもデジタルツインっていう現実世界をまるまるコピーした世界で世界が変わるのかまだなんとも言えないっていうところなんですけどただメタバース自体はフェイスブック最近メタ社っていう風にメタバース全力をかけることでフェイスブック社がメタ社に名前が変わりましたけどそのぐらい大きな企業が企業名改編するくらい近い入れるぞっていう風に言ってるのでおそらくもメタバースで世界は変わり始めていると思いますフェイスブック使っている人は結構いると思うんですけど今の文字とか画像形式からバーバーバーチャルリアリティみたいな世界に変わってくるのでも変わる転換期ってなきてますねポディシャリンをもちろん接続していくと思います楽しみですねそうですねフェイスブック社名改編すごい大事な感じになってこれからだなっていう風に感じたところですよねはいありがとうございますあ今いただいた質問で終わりにしたいと思うんですけども山木さんへ感覚を共有するという発想はいつ頃あったのでしょうかまたその発想を形にしようと思って原動力は何でしたかということですか感覚をいつ頃からあったのでしょうかそうですね引きこもりなんで高校生ぐらいからねありましたね高校生ぐらいから引きこもってなんかポポの感覚得られないかなと思ってそういう風に思っていてなんでそういうのを作ろうと思ったかっての原動力は売ってなかったからです売ってなかったから買おうとしたら買おうとしたら売ってない売ってないじゃあ研究あるかなと研究もないと仕方ない研究もビジネスをやらないとねっていう風になりましたもし売ってたらやってなかったです私はすごいですよねやるしかないっていう風に転換してやられて本当にやれるのがすごい素晴らしいなって思いますなかなか全員がそれをできるという意味ではないと思うんですけどねでもいいと思うんです1千万くらいで買えるんだったらじゃあひたすらお金持ちになろうってお金持ちのこと考えてたと思いますなるほどお花からないからゼロがあらだしもんね皆さんもないものは作れるといいですよねうん素晴らしい本当に今回トークのテーマタイトルで高機身からイノベーションというタイトルにさせていただいてるんですけどどうしてこれどうやったらできるんだろうこれどうなっているんだろうと思うところからいろんなところが発信していく発明につながってでも最終的にそういったイノベーションに慣れる人っていうのはある人たちだけだと思うんですけどもそういった言動力とかお持ちで発信していく人たちをぜひ沖縄からという気持ちを込めて今回このトークをお送りさせていただいた次第ですありがとうございますじゃあ最後にですねせっかくジンクド初天さんとのコラボ企画なのでそれぞれよりおすすめの本をご紹介いただきたいと思いますみなさんお願いしますはい私のおすすめはこういう本ですね練習は住むところで決まる雇用とイノベーションの都市経済学という本があってこれは本薬本なんですけどこれを読むとどういうことが分かるかというというとですね例えば20年後沖縄にイノベーションハブができますそれは沖縄の人にとってどういうメリットがありますかその答えがここに書かれていますね答え先に言っちゃいますですね練習が上がりますこれはイノベーションに関係している人の話ではないです全然関係のない普通の例えば青層員の方あるいは都雇用屋さんの方観光業の方練習が上がりますそれを非常に細かく書かれますそういった形で広くイノベーションのインパクトというのは地域限定的に影響していくというすごく新しい性質があるんですねそれがよくここで紹介されているのでぜひ読んでいただきたいと思いますこれどこだけがありがとうございますでは続いて玉木さんのおすすめの本を紹介ください私は1冊って聞いてたんですけど3冊を持ってきました1冊は2つの分野が融合すると面白いことが起きてイノベーションにつながるよっていうので建築学と情報工学主に情報工学が融合した時にどういうことかを切るようみたいなのが書いてある建築情報学っていうそういう本があります建築の人と情報の人たちがいろいろ語っているオーニバス形式の本なのでちょっとね足休め的に読むのにすごくおすすめなんでまず1冊目これで2冊目がいろんな視点を見つける時にすごい将来イノベーション自分を起こしたいわっていう時とかやってるんだけどこり固まってるなっていう時におすすめなのがビジネスリーダーのためのろうしっていうすごい面白いこれね期限前600年から400年ぐらいのろうしのお話なんですけどこの時から無形資産ってすごい大切ですよみたいな話をしてるんですよいろんな話が含まれている期限前400年から600年だいぶ前の話なんですけどでもろうしが書いてる本は今の我々が持ってる視点でも重要な視点が100年とか何百年そのレベルでいろんな視点持てるようなものがまとめられているのでとっても面白いですもう1冊最後ですいろんな視点っていうところでこれめちゃくちゃ売れてる本なんだけど科学とは全然関係ないっていう私が見た未来ってスーパーめちゃくちゃ面白いです初天でたぶん初天員さんね明日がめちゃくちゃ売れてますって思ってると思うんですけどこれもめちゃくちゃオススメです全然科学技術ずっとやってる研究者の方いらっしゃると思うんでちょっと頭が科学技術イノエーションとかになってる時にこういうのも全然関係ない夢の話書いてるこの人みたいな感じで少し頭柔らかくなるんでこういう本もたまに読むと楽しくなって楽しいですSFに近いです当たってるらしいで楽しいですよまとめてくださってるすみませんもう1冊ロスのタイトル何でしたっけ2冊目にご紹介いただいたのありがとうございますローシコーンですねローシコーンですねローシコーンですねはいありがとうございますもうこの後すぐ軸道書店に走って買いに行かれていただいてほうがいいかと思いますお亡くなっちゃったはいではですねありがとうございました時間が少しちょっと押してしまって申し訳ありませんでしたがこれで今回のサイエンストークについてはこれにて終了させていただきたいと思いますちょっと難しい話という確率ではありましたけれども長屋田お付き合いいただきありがとうございました今後もですね玉木さんの活躍とオイストの活動をぜひチェックしていただければありがたく思いますはいで最後に皆さんにもしよろしければ今回のサイエンストークシリーズものなんですけれども今後のテーマもありますように今後のためにもアンケートの方にご協力いただけますとありがたいです今お送りしましただからアンケート入れますのでよろしくお願いしますありがとうございますブルーシャンペーンご覧になっていただいているはいはいSFもぜひということ私もいいと思うありがとうございますそういうことでしたあとの方にブルーシャンペーンもおすすめですSFもいいですよねはいありがとうございますはいではサイエンストーク来月と続いて参りますのでぜひですねちょっと協力しますぜひまたこちらもご参加いただければと思います2月26日の同じ時間3時から4時と3月26日3時から4時でそれぞれSDGsのお話とあと沖縄出身のオイストの学生とオイストの方をお呼びしてお話する会が2回あとありますのでぜひこちらも合わせてご参加をお願いいたしますちょっとオンラインになるかどうかというところはまだ難しいんですけれどもまたホームページ等で告知させていただきますのでぜひご参加くださいはい以上になりますでは本日はどうもありがとうございましたご参加いただきお世話なら大将に気をつけてください皆さん温かくしてください温かくしてください沖縄も寒いですねねーでは切ります失礼いたします失礼します