 Avant de passer sur justement la situation financière dans laquelle on va rentrer et la meilleure manière de la dénouer pour garder cette poissance africaine, est-ce que vous pourriez peut-être nous dire un mot, j'ai dit un peu en introduction qu'on ne pouvait pas avoir une lecture unique du continent parce qu'en fait il y a des régions différentes, elles ont des pays qui ont des ressources différentes, est-ce que comment dans votre activité de fonds d'investissement, comment vous vous appréhendez les différentes opportunités ou les différentes évolutions en termes des géographies africaines ? Je ne sais pas si il y a raison que mon micro a sauté, vous m'entendez ? On vous entend très bien. Il a jailli de mon oreille. Non, c'est un des éléments d'un complexité de narratif aujourd'hui, Lionel a mis en avant effectivement la dureté du mur conjoncturel avec les perspectives structurelles et si elles sont bien traitées derrière, on a beaucoup depuis vingt ans, on avait beaucoup misé sur l'unité africaine et on voit bien qu'effectivement il y a des choses qui se sont passées mais qu'il y a aussi une fragmentation, c'est compliqué, enfin les zones ne fonctionnent pas de la même manière, les tensions ne sont pas les mêmes aux différents endroits, on ne sait plus très bien effectivement si on prend que l'Afrique subsaharienne ou quel est le poids de l'Afrique du Nord, est-ce que l'Afrique du Nord c'est Ménard, c'était l'approche de la Banque mondiale, est-ce qu'on refait une zone africaine, enfin on voit bien de dire qu'un narratif africain c'est à la fois utile et un peu trompeur, donc il faut faire attention, autant plus que ce narratif, on l'a bien vu depuis trois jours et cette session vient d'une certaine manière en point d'orgue, on a un narratif mondial qui est extraordinairement compliqué et il n'y avait aucune raison que le narratif africain échappe à la complexité du narratif mondial, il y a toute une série d'événements qui nous traversent, on va pas refaire l'exemple de tout ce qu'on s'est dit depuis trois jours, mais on voit bien qu'ils viennent percuter de front tout ce que vous venez de leur raconter, ce qui s'est passé depuis 20 ans en Afrique avec les chocs de 2014-2015, puis le Covid, puis la guerre, tout ce qu'on vit aujourd'hui, on avait de toute façon le ralentissement chinois aussi, qui est aussi un renversement y compris sur le plan financier, on voit bien la hausse des taux dans les pays occidentaux et les effets de bord sur l'ensemble des pays émergents et notamment sur les devises, mais pas seulement sur les flux financiers, évidemment c'est un aspect, le développement du protectionnisme. Je me souviens d'avoir organisé à la Banque mondiale en 2014 une réunion sur la politique industrielle, j'ai dû faire ça en catimie, c'était un gros mot, maintenant tout le monde fait la politique industrielle, ça a évidemment des effets, si l'Europe et les Etats-Unis veulent subvencer des activités sur leur territoire, c'est autant d'activités qui n'ont pas forcément ailleurs. Tout ça des effets de bord, on voit bien le discours, dans le baratif il y a aussi le discours populiste, certains nombres de pays, on voit bien les tensions sur les migrations et je pourrais continuer comme ça très longtemps, de même sur l'environnement évidemment, avec on l'a redis dans la session sur le climat aussi, et puis évidemment une gouvernance internationale très polarisée et d'une certaine manière où l'Afrique joue un rôle de passage obligé et on voit bien que régulièrement, c'était le cas au sommet de Paris, on dit on nous a mis en place un système en 1945 quand il y avait 50 Etats dont un Etat africain, aujourd'hui il y a 200 Etats, à l'époque on ne parlait pas de climat, maintenant on parle de climat, donc on voit bien qu'il faut toucher à ce système, qu'on ne sait pas par qu'elle bouleprend, mais que ce n'est pas l'Afrique, qu'elle pousse de levier pour toucher à ce système et donc on a un narratif qui est compliqué, qui est beaucoup plus difficile que entre 2000 et 2010, il y avait une histoire entre guillemets relativement simple, aujourd'hui on a plusieurs axes, on a l'attention conjoncturelle très dure qu'a évoqué Lionel et structurelle, on a un axe macro et micro, on a des difficultés macro et en même temps il y a un gêissement micro, j'ai envie de le dire aussi, en tant qu'investisseur on voit des choses extraordinaires qui se passent, mais effectivement mes anciens collègues macro de Washington, comment tu peux investir en DPI comme ça ? C'est quand même DPU, il y a des gens, ils se passent des choses et cette tension entre le macro et le micro est compliquée dans la conversation parce qu'on est très naturellement macro dans les grandes discussions, alors qu'en fait le micro joue aussi, et puis on a aussi cette espèce de petite musique qui est compliquée à gérer, qui est qu'on passe constamment de l'Afrique qui est un problème, à l'Afrique est une solution et on le voit bien sur les... On en parlait en préparant cette séance, d'un côté il y a une multiplication des forums Afrique, Russie, Afrique, Turquie, Afrique, Chine, Afrique, Europe, bientôt Afrique, Italie, il y avait Afrique, France, donc tout le monde veut s'en occuper et en même temps les flux financés diminuent sur tous les compartiments du jeu. L'aide publique au développement, ça a été dans l'atelier financière, en réalité même si l'aide publique dans son ensemble augmente, il y a une bonne partie qui sert notamment au politique de réfugiés, il y a une partie qui va vers l'Ukraine et les flux nets réels en plus vers l'Afrique diminuent, les financements privés diminuent, les transferts des migrants diminuent, donc on voit bien qu'il y a un décalage entre un narratif prometteur et honnêtement j'achète ce narratif prometteur à moyen long terme et cette espèce de mur conjoncturel auquel on est confronté aujourd'hui. Et donc je pense que c'est cette discussion qu'il faut qu'on ait aujourd'hui, qu'on ne nie pas la réalité de toutes les difficultés, je pense qu'on peut tous collectivement faire une très longue liste des difficultés, mais qu'en même temps on se projette au date de ce mur, la date de 2024-2025 et je vous dis mais oui effectivement c'est fondamentalement une partie de la solution de nos problèmes est en Afrique. On reviendra sur justement les questions de financement et la capacité des économies africaines aussi à mobiliser le capital local. Je vais passer sur Bertrand. Tout cela, en fait, tout le cycle de croissance des années, on va dire 2000, c'est globalement reposé sur des disponibilités en capital très élevées, une disponibilité à financer la croissance. Il y a eu déjà l'initiative PPTE qui a redonné des marges de manœuvre à beaucoup de pays, une communauté internationale très désireuse de financer des activités et comme on l'a vu au début, la montée du cours des matières premières. Mais on revient, le nerf de la guerre, c'est donc l'argent. Vous avez été, je pense à juste titre, assez pessimiste sur la situation globale aujourd'hui où le monde se retrouve de crédit crunch après avoir largué les vannes pendant longtemps. Qu'est-ce que vous voyez comme solution de votre point de vue, vous connaissez très bien le système de la Banque mondiale, enfin de toutes les grandes IFA et peut-être Jean-Michel, vous pourrez nous en parler aussi. Comment vous voyez la situation évoluer, tout le monde sait qu'effectivement on a deux années un petit peu difficiles, la MINIMA 24-25. Pour ces financements, il y a aujourd'hui des financements innovants notamment dans le domaine du climat, comment vous voyez le sujet évolué et quel conseil vous donneriez à des gouvernements africains pour se pour être continué, pour être en situation de continuer à mobiliser des financements. Je crois qu'il y a un élément qui émerge de tout ce qu'on a dit, c'est effectivement la pression de la jeunesse, qu'il faut créer deux à trois millions d'emplois par mois en Afrique. Personne n'a jamais fait ça nulle part avant. Donc on a un défi considérable et ces deux à trois millions d'emplois, ils ne seront pas créés par plus d'infrastructures, ils ne sont pas créés par plus d'exploitation minières, ils ne sont pas créés par un secteur privé qui sera vibrant, comme on dit en anglais. Or, la grande difficulté qu'on a à tous les niveaux au niveau des États, ça a été dit à quelques exceptions près, comme au niveau des institutions internationales, comme au niveau des financiers privés. Vous avez l'expérience que Jean-Michel et moi avons, c'est que ça ne se fait pas tout seul. On a toujours le sentiment que ça viendra, les entreprises se développeront si tout le reste est fait. Et en fait, je pense qu'il y a quelque chose sur lequel il faut qu'on se concentre tous collectivement, parce qu'il n'y a personne qui a la clé tout seul. C'est comment est-ce qu'on peut passer d'un secteur privé qui est un peu caricatural, mais pas tant que ça, un peu dual entre telles que très gros conglomérats ou quelques personnes très présentes dans les secteurs traditionnels, comme la construction, les télécoms, etc. Et une masse informelle avec quelques personnes qui émergent. Comment est-ce qu'on crée une continuité, en fait, dans les secteurs privés et ce qui est vrai en Afrique ? C'est vrai dans la plupart des pays émergents avec des nuances. C'est ce que j'ai beaucoup vu en Amérique latine aussi. Donc comment est-ce qu'on peut faire que ce secteur privé, d'une certaine manière, émerge, prospère et d'une certaine manière, soit les acteurs de ce que Lionel vient de décrire ? Ça ne va pas se faire dans un bureau d'un ministère, tout ça. C'est des gens qui vont prendre des initiatives. Et donc, ça veut dire qu'il faut effectivement que, localement, il y a un environnement favorable. Et ce n'est pas seulement l'environnement réglementaire. C'est très important d'avoir l'environnement réglementaire. On a beaucoup mis l'accent dessus. Mais c'est aussi promouvoir un environnement de consultant, de comptable, de chambre de commerce, d'endroit, l'échelle d'entreprise se retrouve, ils sont soutenus, où la fluidité administrative existe. On parle d'une corruption extraite. Il y a tout un système local où il faut avoir une stratégie d'accompagnement et de développement du secteur privé. Ça ne va pas se faire tout seul. Il n'y a aucun pays où ça se fait tout seul. Effectivement, après, il y a un deuxième sujet qui est majeur, qui sont les grandes institutions bilatérales et multilatérales internationales. Ou d'une certaine manière, ce secteur privé est aussi un sous-produit du reste. On se concentre sur les gros, parce qu'il faut faire du chiffre. C'est plus facile de le faire du chiffre avec des gros qu'avec plein de petits. Et donc, comment est-ce qu'on incite ces gens-là à travailler avec des intermédiaires ? Je m'appelais pour ma paroisse, mais je voulais travailler avec Jean-Michel. Mais aussi travailler, moi, je vois beaucoup ça, l'Afrique est très en avance sur des FinTechs. C'était accéléré par le Covid. Quand les gens étaient bloqués chez eux, ce n'est pas de la microfinance, c'est de la bancarisation. Il y a des FinTechs qui maintenant sont capables de faire du crédit dans des conditions tout à fait comparables à des banques traditionnelles et qui peuvent aider les gens à sortir. Et là, il vaut mieux qu'AFC capitalise ce genre d'entreprise qui elle-même va aller chercher les gens derrière plutôt que de faire ça depuis Washington. Ça n'a absolument aucun sens. Donc, il y a un renversement de priorité et de dire le développement, ce n'est pas seulement l'infrastructure physique, ce n'est pas seulement l'infrastructure sociale, même s'il ne faut pas l'oublier, santé, éducation. Il s'est aussi accompagné de manière décisive et continue le secteur privé. Et puis alors, on a une énorme difficulté qui est liée au cadre Macron dont on a parlé tout à l'heure. C'est qu'il faut aussi des financements privés pour faire tout ça et que ces financements privés, 1, ils sont très faibles et 2, ils sont en baisse. Et de fait, c'était... Dans quelle proportion ? L'exposition, je vais regarder ça pour le Sommet de Paris, l'exposition des investisseurs institutionnels européens au monde émergeant hors Chine, c'est le 4%. Donc, la part de l'Afrique, c'est une fraction de ces 4%. Et aux États-Unis, c'est 2%. Donc, l'arité, c'est qu'il n'y a pratiquement pas de flux et que c'est en baisse. Je prends un cas comme AXA qui est probablement un des plus diversifiés, ils ne sont pas 5%. Donc, c'est ça, c'est l'arité. Et ces chiffres sont en baisse, pourquoi ? On en a parlé dans l'atelier financier hier. Quand vous avez des taux qui remontent, pourquoi, quand vous êtes un fond de pension américain ou une assurance mutuelle française, pourquoi est-ce que vous allez les prendre des risques au Maroc ou en Côte d'Ivoire si vous pouvez gagner 5% en achetant de l'OAT ou du Treasury ? C'est tout bête, mais c'est des raisonnements que les gens mettent. Politiques industrielles, on pousse le Green Deal, l'IERA aux États-Unis. Bien évidemment que ça attire de l'épargne. Je me sens plus à l'aise de financer une giga-factorise dans le Wisconsin avec les aides américaines plutôt que d'aller prendre du risque dans le gueuve de Guinée. Tout ça, c'est des vents adverses. Ce qu'on a vu ici, qui est évidemment pour moi un sujet majeur, et ça a interagé avec ce qu'on s'est dit sur le narratif tout à l'heure, c'est que, je ne sais pas comment dire en français, on est de plus en plus in-world looking. C'est à dire que la plupart des pays se replient sur eux-mêmes, ça a été accentué par le Covid. Et moi, ce que j'entends et qui me chagrine et je n'ai pas de réponse, c'est que j'en dise qu'il y a suffisamment de problèmes chez nous pour qu'on n'aille pas en plus s'occuper du problème des autres. Et donc mon épargne, elle reste en France, elle reste en Allemagne, elle reste aux États-Unis parce qu'on a aussi nos problèmes de banlieue, nos problèmes de transition climatique, etc. Et donc, on a vraiment des vents adverses et il faut qu'on arrive d'une certaine manière à trouver une voix, voie X, pas voie E, qui disent, ben oui, c'est l'intérêt de l'Europe de mobiliser une partie de son épargne vers l'Afrique. Quels outils on est, comment on se met d'accord, etc. Plutôt que d'en parler de tournée en boucle, on en parlait hier avec Mme Touré. Comment est-ce qu'on fait ça ? Et puis il y a dernier sujet, je m'arrête vraiment là. On a toute une série de verroues réglementaires qui empêchent ça. Alors ça va des trucs les plus techno, Baltois, Solvency II, etc., des réglementations de l'OCDE. Mais il faut qu'on rentre dans le dur de ça. Et puis il y a tout le, je plaide un peu contre mon camp. On a un sujet qu'on va appeler ESG, toutes les normes environnementales et sociales, où je pense que l'Europe, plutôt que de bétonner la forteresse en disant, voilà, c'est comme ça et si vous voulez faire avec nous, c'est comme ça. On engage à un vrai dialogue. Je pense que si on veut imposer, on n'y arrivera pas. Si on veut transitionner vers une économie plus durable et plus résiliente, l'Europe a plutôt intérêt à tendre la main à l'Afrique, à tendre la main à l'Amérique latine et à l'Asie du Sud. On fera ça plutôt ensemble, plutôt que de se laisser broyer entre une approche chinoise et une approche américaine. Donc au fond, je pense qu'il y a un potentiel extraordinaire. C'est un défi considérable. Mais encore une fois, je ne vais pas répéter ce qu'a dit Yonnel. Il y a des potentialités extraordinaires. Simplement, il faut se mettre en ordre de bataille. Ça ne se fera pas tout seul. Ça, c'est une certitude. Vous avez ouvert un sujet qui est extrêmement important. C'est le sujet de la voie africaine. Et je pense qu'on peut tous collectivement dire ici que cette voie, c'est un peu éteinte au cours des dernières années.