 En Buenos Aires, en el contexto de la cumbre del G20, la reina máxima de los países bajos en diálogo con CNN. Muchísimas gracias, ¿eh? No, es fantástico estar acá. Igualmente, muchas gracias. Le escuché decir hace un tiempo, aquí en Buenos Aires, hace un par de años, que la pobreza es muy cara. Lo puedo explicar, eso. Bueno, la verdad que es una cosa que lo hemos visto en muchos lugares del mundo, no solamente acá en Argentina. Hemos observado, por ejemplo, que si una persona tiene que tener un crédito en un país como, por ejemplo, la India o Pakistán, ese crédito lo paga mucho más caro que lo pagaría una persona de mayores recursos. Es un crédito. Cuando tiene que hacer un ahorro, ese ahorro generalmente se lo come a la inflación, o lo ahorra en animales, que si hay una falta de lluvia pierde los animales, o sea, que hay mucha párdida de activos también. Lo que nos estamos dando cuenta es que la pobreza es muy cara. Los costos unitarios de cada cosa que quieren comprar es, como no tienen plata para comprar en bulto, digamos, terminan comprando de apogitito y ese apogitito siempre es muy caro y tienen que hacer muchos viajes todo el tiempo para recuperar ese apogitito. Entonces, no puedo darte nada y solamente sobrevivir a lo que pueden dar todos los días, terminan teniendo una vida financieramente muy cara. Y entonces, por eso y por muchas razones, es que la inclusión financiera tiene, digamos, un aporte muy importante en la reducción de la pobreza de cualquier que podemos ayudar a la gente. Usted está trabajando en la ONU, en inclusión financiera, para combatir la pobreza. Usted cree que, efectivamente, esas dos cosas pueden ocurrir, y que efectivamente ampliando la gente en el mundo financiero formal es un más cara, pobreza. Hemos tenido muy buenas estudios, por ejemplo, en Kenia, donde hoy puedes hacer todas tus actividades bancarias vía un teléfono móvil que se llama EMPESA, que es bastante famoso. Ya hemos visto que un millón de personas han salido de la extrema pobreza, que tenemos los datos en Kenia, donde ya hace bastantes años. Esto no pasa un día para el otro, porque el día de mañana, porque durante un mes, dos meses tuviste un teléfono móvil donde puedes hacer pagos, vas a poder reducir tu pobreza, pero poco a poco empieces a hacer más ahorros, puedes tener un crédito con lo cual puedes empezar tu pequeña empresa, donde puedes empezar a generar ingresos, donde el ahorro también te va a ayudar a pagar, a tener mejores patrones de consumo, mejor para la familia, pueden invertir en tu casa, con lo cual tenés menos riesgos ante eventualidades, a asegurarte contra riesgos. Hoy por hoy 100 millones de personas por año, después de haber trabajado muy duro para salir de la pobreza, vuelve a caer la pobreza, por ejemplo, por costos médicos. Se enferma tu chico, se enferma tu madre, vas a vender lo que tenés, el activo, el productivo que tenías, lo vas a vender para pagar ese médico. ¿Cómo yo podría ayudar a esa persona mucho mejor con un seguro médico que teniendo que pagar lo que se llama en inglés el Aeropocket, vendiendo los activos a esa persona? Eso es exactamente lo que tratamos de hacer, no solamente aumentar su capacidad de generación de ingresos, además darle un colchón en el caso de eventualidades, facilitarle la vida, porque mucha gente para hacer pagos tiene que ir a un colectivo, con un omnibus, ir a hacer el pago, un caj, vuelve. Y eso son un día entero que no están trabajando, no están generando ingresos. ¿Hay más énfasis en esta tarea financiera de las mujeres? Hacemos mucha énfasis porque, globalmente, tenemos una bricha de género del 7% y los marcados emergentes están del 9%. La verdad es que Latinoamérica es mejor que por ahí en otras regiones, seguimos teniendo una brecha del 7%, pero no es por lo menos la del 9%. Vemos sobre todo, mismo en el país como Holanda, que las mujeres tienden a tener muchos menos créditos para compañías. Tenemos que trabajar mucho más en cómo ayudar a las mujeres a poder establecer sus empresas, tener más ambición de crecimiento, que los bancos les crean más, porque son mejores pagadoras, son mucho más leales, pero así todos los bancos lo ven como un crédito más riesgoso. Entonces, tenemos que cambiar un poco esa mentalidad y para eso necesitamos muchos datos. Y tenemos que darles cuenta a los bancos lo opuesto, que son, digamos, clientas que realmente van a la pena. En el máximo, le contrapongo a lo que usted plantea algunos ejemplos argentinos que pueden aplicar a otros países del mundo. En Argentina hay inflación, en Argentina hay problemas de comunicaciones que dificultan seguramente las transacciones por celulares. En Argentina hay problemas de ahorro, efectivamente en su país que ahorra muy poco, y hay un enorme cante de trabajo informal. Y arriba de eso, la bancarización está grabada con impuestos. Entonces, como yo escucho que usted plantea y lo traslado al ejemplo argentino, por ejemplo, digo, ¿esto cómo se hace acá, en este país? O usted creo que ha hablado del tema con el presidente Marques y ayer mismo con el ministro de Economía de Argentina. ¿Y estos son escollos muy serios a la noción de que la bancarización y la formalización descienden el nivel de pobreza? ¿Estamos llenos de problemas? No, no, absolutamente de acuerdo. Número uno, la inflación es, digamos, el desincentivo número uno para el ahorro. Es una condición sin ecuano, y lo vemos en toda Latinoamérica. Latinoamérica tiene un 12% de ahorro formal, que es menos de la mitad, que en todos los otros países es emergente junto. O sea que es una observación bastante importante, en la cual tiene una historia de hechos de inflación, etcétera. Pero lo que también hablamos de inclusión financiera no se puede hacer sin un marco monetario estable, evidentemente, y sin otras cosas que son muy importantes. La conectividad es importantísima. Si una persona va a ser un pago a su madre, porque está viviendo acá, no sabes si le pasa plata todos los meses a la madre que vive de interior, y dice que es fantástico, no tengo que ir hasta el pueblo a mandar en la plata, se lo puedo mandar por teléfono. Pero si en el momento que él hace send, mando, y de repente se te termina la señal, o sea, qué confianza le va a estar en ese sistema. Entonces el tema de la conectividad es la verdad que es muy importante. Por eso es muy importante que este consejo de inclusión financiera, en el Consejo, no sé si tenemos una estrategia acá en Argentina, de inclusión financiera, sino en el Consejo también están todos los representantes de distintos ministerios, también de comunicaciones, porque el tema de conectividad es extremadamente importante. También el tema monetario y el tema de estabilidad mapeconómica es un tema extremadamente importante. La parte de la regulatoria es muy importante. La parte impositiva también es muy importante. Tenemos que tener incentivos, para pagar términos con un teléfono móvil. Porque de esa forma, hoy por una empresa que empieza a pagar todos sus pagos, el día de mañana dice, ah, está transactando tantos pesos por mes. Esto empieza perfectamente, puede tener un crédito de 100.000 pesos sin tener una historia crediticia. Porque yo veo que están transactando muy bien. Entonces, esas posibilidades hoy por hoy están, pero tenemos que construirla. Pero me parece que están haciendo cambios regulatorios muy importantes en la Argentina, y espero con una solución financiera más favorable que podamos realmente aumentar la inclusión financiera en los próximos tres años. Yo creo que hay mucho potencial, se está haciendo mucho cambio. Y creo realmente en esta especie de cooperación y de trabajo conjunto de un consejo que lo hemos hecho en México, lo hemos hecho en Indonesia, lo hemos hecho en India, lo hemos hecho en Pakistar, lo hemos hecho en China, con grandes resultados. Así que tengo toda la esperanza que trabajando conjuntamente para, digamos, resolver todos los temas que usted estaba mencionando, que son, digamos, importantísimos para el desarrollo de la inclusión financiera, que se vaya resolviendo todo. Y además, si valemos la última consulta, ¿qué es la pobreza desde la perspectiva de la reina de los Países Bajos? La pobreza, evidentemente, tenemos definiciones de pobreza y extremada pobreza a nivel de las Naciones Unidas. Pero, por supuesto, esta país tiene su problema de no estar, no solamente de pobreza, sino además de no inclusión social. También, en Holanda, es muy importante que todo el mundo esté incluido económicamente, que pueda realmente explotar sus talentos, que pueda realmente insertarse y beneficiarse de poder tener un trabajo. También, en Holanda, tenemos mil créditos. Quizás los montos serán en promedio de 21.000 euros, son muy distintos, que los de Kenia o los de Argentina. Pero, evidentemente, siempre en la existencia de ayudar a esa persona que todavía no llega a insertarse económicamente dentro del sistema. Y eso es lo que yo trato. En todos los niveles, porque el tema de la inclusión financiera no es un tema solamente de los Países Pobres o los Países Emergentes. También en Estados Unidos es un problema de falta de inclusión financiera. En Gran Bretaña, hay un millón de personas que no tienen cuentas corrientes. Y hay 5 millones que dependen de lo que llaman money lenders para llegar a fin de mes. Entonces, esto es un tema universal. Sobre todo el tema de acceso de crédito de las pequeñas y medianas empresas. Es un tema muy universal. Y otro tema muy universal es el tema de la educación financiera. Porque no se trata solamente de poder leyuar créditos, sino también que los puedan usar a sus beneficios y no terminar sobre endeudados. Entonces, el tema de la educación financiera y la protección a consumidor en ese sentido es muy importante y también es gran parte de mi trabajo. Porque la estabilidad al final cabo, lo que yo quiero es que las personas puedan tener una vida más tranquila, que puedan llegar a fin de mes, que pueden invertir en la educación de sus hijos, que realmente puedan tener la sensación de que cuando terminen de trabajar, porque ya están viejos, que tengan una pensión y que tengan una vida digna, que puedan trabajar y puedan ocuparse de sus familias. Usted podría no hacer todo esto. ¿Podría no hacerlo? Sí, bueno. Pero desde que tuve 14 años quise ser economista porque pensé que eso de poder ayudar a la gente a insertarse en una economía es muy importante. Y bueno, termine haciéndolo de vuelta. Me casé con mi marido, pero me la paso trabajando haciendo esto y viajo por todos lados del mundo con grandes resultados y estoy muy orgullosa. Hemos avanzado 1.2 billones de personas en los últimos siete años. Y nos quedan 1.7 billones, pero no vamos a parar. Y creo que hay tres grupos muy importantes que vamos a tener que trabajar, muy importantes, particularmente que esto es la parte rural y agrícola, la parte de género, las mujeres y todo lo que sea las pymes. Las pymes son las generadoras de empleo más importantes del mundo. Hoy por en Holanda, también las generadoras de innovación. Así que es muy importante darles mucha atención a este tema. Lo tiene Máxima, muchísimas gracias, y un honor. A usted. Muchas gracias por la atención.