各位貴賓 師長 同學們 大家好歡迎大家麗玲本校會順講座今天非常榮幸能夠邀請到臺灣最年輕且有著創新思維的唐鳳政務委員麗玲本校進行演講本次的演講主題是數位創新與社會創新帶給年輕人的因應與挑戰這是十分難得且珍貴的機會相信大家今天都可以收穫滿滿並且將今日的學習應用在往後的挑戰上講座開始前先為各位介紹麗玲今日講座的貴賓請介紹到的貴賓向大家揮揮手也請各位給予熱烈的掌聲首先介紹今天魅力十足的主獎貴賓唐鳳政務委員以及本校的大家長薛復聖學校長還有李學院黃嘉建黃副院長也感謝各位師長在百忙之中博隆參加與會的有印素系沈忠仁沈主任物理系郭華成郭主任科學教育中心蔡洪旭蔡主任為了感謝政委部持辛勞來到中心大學進行演講本校特別準備一面象徵最高榮譽的會孫琉璃講座要致政給政委我們有請校長及政委上上台頒發講座謝謝校長校長請回座接著有請政委為本次的演講海報簽名本次的演講也邀請到台中一中級台中女中的校長請兩位校長跟大家揮揮手謝謝政委政委請回座請攝影師到台前為大家進行大合照謝謝攝影師接著我們有請學校長來揭開今天講座的序幕並且為我們的講座引言我們今天會生講座的主講人唐鳳唐政委我們理學院的黃教健黃護院長台中一中的林校長台中女中的黃校長本校的各位師長各位同學以及各位線上的好朋友大家早我相信大家跟我一樣都非常期待趕快請唐政委來跟各位報告有關數位創新以社會創新帶來給年輕人的因應跟挑戰事實上昨天我們才剛剛過完教師節假如我們的學生都跟唐政委一樣我看大概就是沒有教師這個職業了所以在座線上的各位老師我們要隨時以時俱進時代一直在變化那也因應數位科技的一個來臨事實上我們在教學方面一定要緊記隨時跟得上年輕人的思維那這兩年來我想疫情的一個發生也造成我們在生活在各方面都產生了很大的變化我想唐政委在這兩年透過數位創新跟社會創新讓台灣整個在COVID-19的一個防疫方面表現真的是No.1那現在我們以熱烈的掌聲來歡迎唐政委為我們針對今天數位創新跟社會創新帶給年輕人的因應跟挑戰來發表演講來 請各位熱烈掌聲謝謝好 OK好 非常高興有這個機會跟大家來就數位社會創新來對談那在開始之前我想要先說就是我們今天也會用一個數位社會創新的一個做法叫做slido那社會創新的意思就是眾人知識 眾人注資那在我們今天演講眾人知識就是我們到底要討論什麼事情眾人注資就是大家仔細要拿起手機就是提問題因為我沒有任何簡報我要講的所有內容都是大家所決定的大家如果不提問題我們就提早下課不過從來沒有提早下課過那反正就是完全看大家的想法那掃這個QR code也好或者是輸入slido.com然後輸入929也好都可以進入一個匿名的聊天室你可以取一個自己的名字好比像說這位Y同學那他就是提了關於區塊鏈跟Metalverse的一個問題那或者是說你看到別人提的問題你覺得很想聽到答案你就按讚因為這好像俄羅斯方塊一樣就是我在回答第一個的時候大家就可以在想那第二個問題還有第三個問題哪一個你要幫他按讚下一塊專塊是什麼這樣那如果剛好沒有帶手機或者連不上往前往路的話那也可以舉手舉手的話我看到這邊有數位麥克風數位就是好幾位的意思所以可以有好多人一起拿著麥克風講話那所以隨時就是如果覺得說上面的問題你不太習慣用文字的方法表示或者手機沒有辦法使用的話那也隨時歡迎用問的方式那這個講座中間應該不休息嗎所以就是我們接下來大概一小時三十幾分鐘的時間就完全是有大家的按讚跟託問題來決定這樣這樣答案應該OK吧應該不困難好那我們就是不是就開始了好那有8位朋友們想要問說好區塊鏈的技術所產生的一系列包含數字貨幣以及元宇宙的這些概念會對人類生活帶來哪些影響那些影響是不是會主導人類的生活方式如果這是人類的未來的話那麼目前身為高中生的我們應該要做什麼事情嚴格來講這是三個問題不過沒有關係我們就一個一個來回答我自己覺得就是Metaverse它就是在呈現一個叫做共同在場的這個狀態相信我們知道因為防疫的關係所以大家現在都要算2.25什麼平方公尺什麼之類的樓邊計但是我們現在看到這個很多的空位如果是我們現在有Metaverse的設備的話那其實我只要戴上這個眼鏡那眼鏡如果它就有Metaverse的能力的話那就是我一面還是看到到各位但是所有這些空位都立刻就冒出在直播遠端的同學來就等於大家都好像還是共同在場的這種感覺那這個就是有點像是就是怎麼樣陰陽眼嗎就是說可以同時看到在這邊的人跟不在這邊的人然後可以彼此互動那再推廣一步講就是說如果我們現在不是在室內那看直播的朋友也不是在室內但是透過5G 彼岸5G等等的這些技術那也可以做到說就算你是在山上在海邊 在任何地方那都可以把你的周圍的那種感受帶到任何其他地方的人來所以就不是只是平面的好像現在在看直播的朋友看到一個二維的螢幕這樣子而是說大家就可以生力其境的一起去某個地方的那種感覺那這個是元宇宙的概念不過Mate of Vest的概念其實嚴格來講跟區塊鏈或分散式帳本是沒有太大的關係的它主要在講的只是我們的顯示技術或者是聲音收音等等的技術能不能夠趨近於就是如果大家有看Metrix的話趨近於就是在Metrix裡面就是脖子後面接的那條線的頻寬就是大概10Gbps那只要越靠近那個頻寬那我們的大腦就越難分辨說我們到底是在這個地方是真的還是是虛擬的就是是合成出來的那所以這個會怎麼樣改變人類的生活方式呢我覺得最大的差別就是我們對於什麼是鄰居什麼是我們的就是親朋好友社群等等的這種感覺會越來越被共同的價值所決定而不是為這個物理空間所決定其實在疫情的時候我們已經多多少少看到這個情況不管是我們在開發像簡訊實驗室我剛剛進來也有掃或者是說在去做像我們的口罩實名制等等的這些疫苗等等的這些系統我們都發現說原來其他國家因為他們比我們先碰到嚴峻的疫情已經有一些線上的一些社群夥伴已經提出了這些制度或者是一些解決方案那已經做到可能七八成的左右的程度那只要我們加入這些現有的現實上的社群我們立刻就可以到好像他們的環境雖然我們不可能出國但是可以去模擬到他們所碰到的情況那我們就可以直接在那個社群裡面用他們已經發展到一個程度的方式然後去放到我們所在的這個空間裡面那這種天涯若比林的感覺就是建立在全世界有一個共同的緊迫的想要解決的問題上面那這個共同的緊迫想要解決的問題就是防疫的問題把全世界各種不同的創新者聚集在一起把大家的經歷時間等等聚集在一起所以從某個角度來看這個共同價值才是我們是鄰居或者不是鄰居的這個夥伴那我想說一些別的政體他解決這個問題的方法可能就不是像我們這樣子就是大家掃QR code然後跟醫療人員取得某種呼吸他可能就是採取直接禁止城市之間彼此移動的方法那如果是採取這個方法的管轄領域那我們就很難跟他們有一種天涯若北零的關係因為他們所研發出來的這些基礎我們沒有辦法使用它是在一個不同的對於人的生活或者人權的價值等等的想像上面所以大概先這樣子回答那在數字貨幣這件事情上也是其實有一點點類似就是我們在大部分的我們平常運用貨幣的時候其實我們是人跟人之間不管是產品還是服務還是之類的交流讓它變得比較順利比較順暢但是我們看到其他一些管轄領域它推行數字貨幣的做法可能就不是這樣而是說它是希望所有的一舉一動全部都要先讓國家知道然後才讓其他的人民或者是商店或者是經濟部門知道那所以它是基於控制的目的而不是基於就是更容易更方便使用的這個目的所以才要在所有的交易中間都先打上一個數字平台等等的這種感覺那所以從我們的角度來看就是我們越開發這些數位的創新的平台我們希望就是個別的個人他越能夠想到一個主意的時候他就開始自己的一套區塊鏈自己的一套分散式的加密的貨幣他如果嫌比特幣燒了太多煤炭對環境的影響不好那他自己也可以去發明自己的proof of stake或什麼其他的區塊鏈的方法然後確保說他對環境不會有不利的影響等等那但是呢如果是在別的管轄領域他是就是只有政府能夠 wrong只有能夠做妝所有其他都是非法的那這樣子根本就不可能有在民間有這種同時兼顧環境跟經濟價值的新的區塊鏈的創新出現事實上乾脆就是違法的所以同樣的道理就是我們先有我們的生活方式裡面的一些堅持好比好在我們是關於民主的關於人權的等等而且堅持那數字的這些技術就是確保我們能夠把這些堅持的價值更方便的更不需要浪費大家的力氣的或者是讓大家覺得不安心的情況讓所有人都可以享受到那當然有不同的哲學的觀想原因就會有不同的方式應用這些數字技術那可能就不是把權力盡可能均勻分散可能是把權力盡可能的擊中那所以我覺得身為高中生我想就是不要覺得好像未來它是已經設定好的是未來是透過大家而來那大家不管做任何計畫或者是做任何專案那可能都可以想一想說那我做這個計畫或專案除了我滿足自己的求職與好奇心之外那他有沒有可能接觸到一些使用我的專案或計畫的人我要傳遞怎麼樣子的價值去給他們那這個時候就像很多目前做服裝設計啊時裝設計等等他們都會用一種所謂的循環設計循環材料那他就是希望告訴大家說不是回收之後價值越來越低而是每次回收之後價值越來越高等等所以所有看到他的這種循環設計的作品的人就不是只是他的作品本身而是他創作作品的這個方式也可以變成其他人可以考慮的一種做法那這個也是社會創新就是好的這種想法透過大家願意了解的這些媒介然後就散播出去所以就是準備的時候就是盡可能了解哪些是共同的價值哪一個共同的價值你覺得有意思那自己創作的時候儘量去體現這一些價值希望有回答到這三個問題好那有四位朋友說看了唐鳳的自傳之後發現唐鳳在選擇人生道路的時候總是能夠勇敢選擇最不一樣最不平凡也就是風險最大最充滿經濟的那條路那請問當年輕人遇到這種人生選擇的時候該怎麼樣鼓起勇氣有選擇不那麼一般的道路當然首先那不是自傳那是別人寫的我只是受採訪而已那不過如果你就是看的是就是上面有那個就是鳳那個字我簽名的那個版本的話那可能知道他在書背有一張小卡片那張小卡片就是所有這種問題我的標準答案就是要睡滿八個小時就是說如果你睡不滿八個小時像我如果沒有睡夠八小時我昨天有睡八小時我如果沒有睡滿八小時我也沒有什麼勇氣我也會覺得說那我碰到一個比較大的挑戰的時候我是不是就用我昨天習慣的方式做等等但是呢我的特點就是說我不會在白天的時候做那麼多的判斷有各種各樣子的壓力或者是有各種不同的看事情的角度或者有很多厲害關係放他們之間彼此衝突等等的時候那我就是會所謂選美一邊戰那選美一邊戰有兩個階段一個是我白天醒著的時候就是去聽每個人的看法跟想法如果大家的看法跟想法有道理我也不會立刻就說那我就這樣做我會說很有道理I'll sleep on it就是說我睡的時候會想一想這樣那所以這樣子一整天下來當然有各種各樣不同的想法很多對風險的評估等等那我都很尊重也試著去從他的角度瞭解但是呢我真正的工作是在睡覺那八個小時做的而且我也不知道怎麼做的但是每一次就是說我只要不下判斷然後睡夠然後一醒來腦裡就會綜合出一個有兼顧到各方價值所以乍看之下好像是很創新或者是很冒險但是其實就是是我白天所聽到的各個厲害關係方其實應該雖不滿意但是都可以接受的一些處理方法但是如果他太複雜我就要加班我就要睡到九個小時有時候睡到十個小時反正就是要確定能夠融合各方的這種見解之後醒來之後才會提出這樣子的想法那我從很小就是這樣從十四歲決定要去跟校長談判說我不要再去他的中學我要專心做研究等等都是先去聽了親朋好友各方的見解之後有充足的睡眠之後一醒來腦裡就出現一整套那個談判書就是他講什麼我講什麼他講什麼我講什麼的這種類似欺負的東西不過因為校長第一句話就說好了你明天不用愛上課了所以我腦裡也那一整課書都沒有用到但我的意思是說只要有這種充足的準備而且可以去用對方的角度把你自己的價值重新講一次那我覺得其實並沒有大家想像中的風險很大或充滿經濟只有在就是自己並沒有想得很清楚從對方的角度怎麼看你的價值的時候那才會有衝突發生所以充足的休息那些休息前能夠傾聽每一邊的角度我覺得是最重要的那這個時候就比較不需要那麼多的勇氣也可以去做出創新的那其他人都沒有做過一些事情好那也有兩個問題不對是三個問題好有七個朋友們想要知道說說他時代日新願意想請問您認為除了您曾經說過時生關係更像夥伴關係之外還有什麼變化隨著時生關係融入不同的元素傳統的科技分類可能會怎麼樣子發展以及二為了追求更方便的生活許多城市許多設備等等都會廣泛收集使用者的資訊提供各資確實讓我們生活更加方便但是想請問您要如何才能夠在便利跟個人資安之間取得平衡這兩個都是大概可以辦一整天研討會的題目而且還是不同領域的可能要在不同學院辦那我試著就是比較簡短的來說明我的想法那確實時生關係比較像夥伴關係也不是只有我講其實是信仰才以自發為主的學習等等整個新課綱現在高教大概也都是往同樣的方式就是不是老師一定要你做什麼題目而是老師提出他自己正在做的題目然後看這裡面有沒有什麼你感興趣的那你如果一下子就找到自己的題目的話那老師突然跟你就是夥伴關係就是一起學這件事情的關係而不是說你一定要背老師腦裡的那個標準答案因為我們都知道現在標準答案的那個保險期可能不到一年就是隨時隨時的都在每個學們都在跟全球一起去進展所以我會覺得說師生的關係在特別是在網路的時代有一個很大的差別就是他的權利的對等就像現在如果我沒有給大家一個slide留言按讚的空間的話那其實大家手機上面也有很多可以留言按讚的空間對不對所以就是很多時候老師在講那在底下就已經在不知道Dcard還是什麼什麼什麼Covet什麼什麼還是什麼之類的這種社群裡面不斷的分享彼此的見解那所以意思就是說大家都是同時處在很多交疊的空間中間的人而每一個人他的特殊性其實是以他加入了哪些社群的這種互相重疊的獨特性來定義他個人所以也就不是像以前那樣子都是大家在同一個這個尺度同一個跑道裡面那只有跑到第一名第二名 第三名等等來定義一個人所以在這個意思裡面也就是說我覺得老師自己也要能夠加入很多不同的創作的社群那也能夠把自己多方面的興趣然後就是就像另外一個學習者一樣分享給學生那學生也是一樣就是我們現在還是會說斜槓就是至少我這一輩就是如果博物正業這個有一個郵輯然後又去兼像我兼了七個不同的職位那就是會被叫做很斜槓那但是我想在各位這個年紀大家都已經很習慣跨學門的學習跟就是廣泛的社群的參與可能就是以後專門研究一個學門的可能我們會尊敬他說他是單槓那但是其實所有人都是斜槓了斜率已經就是很接近橫的就是全部都是互相串聯在一起那這個情況之下我覺得老師勢必不可能說喔我們每一個學生那個學生他所有接觸的這些社群那這個老師都完全瞭弱執掌這是不可能的所以這個意思也就是這個學生就開始有可以教老師的部分就是老師也沒有接觸過的也不知道可以從這個角度去看的等等那所以傳統上面說教學相長感覺還是說就是大部分是教了偶爾學一下但是我覺得現在就是這種共同創作的文化越來越出現之後那我覺得真正意義上就不只是教學相長而是共創就是親營共創在這種關係就會出現那這個時候傳統的科系分類可能就只是參考用而已最主要的還是你要達到什麼樣的目標你要實現什麼樣的價值你的專案不管是你的 capstone project就是說學到一個程度好像一個頂詩一樣去運用到你學到的東西還是比較探索式的你也不知道會學到什麼的自主學習那大概都會以這些來定義就是一個人的發展而不是以你傳統的科系上面你的分數怎麼樣排名怎麼樣來定義自己的發展那其實這個也就是在職場裡面實際的狀況所以其實大部分的人生裡面都是這個狀況那在以前是在教育的環境裡面我們去分學習階段那去把它好像人為的定義成一個比較容易考試或者比較容易去追蹤的一個情況但是我覺得現在慢慢我們發現說即使你是完全就是探索式的研究其實也不難去理解那而且評量的方法素養導向的考試的方法慢慢也都跟上來了所以我覺得未來就是學習環境跟創作環境不會再這樣一刀切就是學習環境跟所謂出社會的創作環境很可能就會變成非常類似的環境那麼在第二個完全不同的題目那完全不同的題目這裡是說所有的程式跟設備提供各自是換取方便不過我想先Challenge一下這個想法因為如果你提供各自是換取方便的話那個意思就是說你知道你具體換到了什麼但是我猜這邊很多朋友不一定有那麼詳細的去看就是每次就是你打勾按同意以前的那整套各自的生命那而且假設它做了一些就是超過目的外的使用的事情那我覺得大家也現在的這種意識並沒有像好比像說如果大家有網購過網購大家知道說會有一個郵寓期你收到之後如果你看了這個貨品發現說真跟你在網路網拍上面或者是電上上面看到不一樣那你是可以退貨的那現在如果這個介面它上面有說那我同意打了這個勾就放棄郵寓期 建賞期那我就不能夠退貨那現在很多朋友知道這個是無效的就是這個是不得記載事項你勾了跟沒有勾是一樣的那如果這個商店竟然跟你爭執那很多人也知道它可以打電話給消保官可以提出檢舉那甚至如果它是大規模的這樣做甚至公平會可能都要介入那這個是因為大家對於消費者保護意識有了很長的時間而且在政府裡面也有一個就是甚至是行政院院級的像消保會 公平會等等的這些設計一級機關 一級機關一起來確保說那就是不能是廠商寫了什麼字那就實際上就是什麼我們有一些基本的底線那但是在各資不能夠目的外取利用上面我們是有各資法上面也有這樣子寫就是不能公有合約為拋除的拋棄的這個去請求副本請求刪除等等這些權利但是目前這個 enforcement就是如果沒有做到的話那會不會被消費者集體輸送呢那沒有做的話有沒有類似消保官會介入調查呢是到今年就是我們在行政院院級有各資的聯席會議跟運送辦法之後這一套制度才慢慢建立起來在此之前是比較沒有的有點像是我們有行政院消保會以前的消保的那種狀況所以我覺得這個就是雙方面的一方面是說關於各資聯席會報等等的這些做法未來的各資專責機關可能大家要比較知道說這群人就是類似消保官一樣你可以去請他來主持爭議這是一個第二個就是說廠商也好廠商裡面的員工也好也要開始知道說那就是如果他就是怎麼樣不是解決方法的一部分就是問題的一部分就是說如果他不是是以消費者或者是他的使用者的最佳利益作為行動的話那很快的他就會在營業上面碰到很多就好像就是裡面經營什麼東西然後缺排污染空污啊等等的那種以前大家可能三四十年前也覺得比較沒有什麼那現在都會覺得是沒有良心而且會失去抵制會去杯葛等等那這個就是在充分的揭露說有些人在做這樣子的事情那已經消費者的主動的抵制那我們在就是電商消保這邊其實已經做到滿好的那我會很期待說在接下來的幾年我們在各資上面可以做到一樣好的這個程度大家才不會覺得說這好像是我為了換方便不得不給出去的一些東西就好像說這個什麼視頻的對於健康不好的添加物現在不會有人說是因為我想要這個他的調味比較好吃一點所以我不得不接受他可能致癌這個大概沒有人會做這個 trade off那我想我們就是要把整個關於各資的討論 frame 到這個情況那這個跟自動安全其實說真的沒有什麼關係他可以整套系統都非常的自動安全但是還是就是販賣你的各資到你不願意被販賣的廣告商等等的這些情況去所以我覺得平衡的方式就是像剛剛講的充分的揭露那以及有一套就是類似小寶寶一樣的一種檢查的申訴的等等的這種制度那讓能夠做到法尊的廠商覺得他這樣做是對的有良心的他員工也比較開心那但是沒有做到的那立刻就會有後果可能是要往這個方向來做好如果有人要拒絕問題請隨時舉手問題不然我就會不斷的這樣子繼續念下去有10位朋友問說現在家長大多數對於文組都有上癮號沒飯吃下癮號刻板印象盡量希望自己的孩子能夠選擇離組就比較有飯吃的意思以臺中體中今年自由班報考人數為例人設自由班跟樹裡自由班的人數比大概是1比5那請問唐正偉對這個的看法是怎麼樣以及認為可以透過什麼樣的方式減弱家長對於文組的刻板印象我自己來講這個是沒有什麼說服力因為我沒有念過高中所以我其實完全不知道文理組是做什麼的但是就是因為我國外就中外就錯學了那但是我確實是有參加過課綱的就是擬定所以以我的理解就是其實這個分組現在是非常advisory就是它並不是說你選了文組之後你就不能夠協綱在高二高三特別是選修加深加廣等等或者是你到大學的時候那去學關於樹裡的事情就算你選了理組那也不表示說你不能夠去學人文社會的這些事情它在互相轉嫌上面事實上就連就是技術高中跟一般高中中間的轉嫌在新科綱裡面都變得比較容易所以不是覺得說你一旦選了之後好像你一輩子就定型了不要這種感覺這樣這是第一個第二個是說我也覺得說一開始的這種興趣跟未來在職業上面的應用其實在興趣這邊是越廣泛越好的所以就像大家可能都有聽說賈伯斯這個就是年輕的時候去學書法所以到最後他做賣金塔的時候就會有出type這種很漂亮的自信後來變成賣金塔賣得好的主要的原因是一樣就是我們不管是學什麼這些樹裡的這些事情如果它不是為了一些社會的或者是藝術的或者是美學人文等等的這些共同價值服務的話但它其實沒有辦法感動人那其實沒有感動人的部分其實慢慢及其都會做了就是目前人剩下來能夠做的事情大概就是感動自己感動別人的這些事情就是跟人跟設計跟這些界面比較有關的那如果是跟底層的這種邏輯性質比較有關的東西那事實上絕大部分大概現在都可以自動化掉所以我會告訴家長也是告訴自己了就是說先不要管他現在學什麼組但是未來他一定是跟人有關係的部分會有更多的發展那也事實上會有更好的收入那現在乍看之下就是樹裡的部分可能有好的收入但是那個後面的意思就是說他可能過幾年要重新學一套完全不同的東西因為他現在學的這一套一旦被自動化掉之後那他就必須學下一套學下一套那這個就是到某個程度上他就會變成是還是足夠血感所以到最後也沒有什麼太大的差別所以我不會覺得選錯了就怎麼樣沒有選錯這件事情那任何時候我覺得還是以實際上做出什麼project實際deliver出什麼價值這個才是最主要的事情所以這個刻板印象你要問我的話我也覺得不急著打破了就是不管他怎麼選那就是他18歲反正就成年了不像以前就是他要學什麼志願念什麼大學家長還有講話的權利我們很快就是18歲家長講的話就是參考用的因為反正你成年了嘛那這個時候其實他到大學的時候還是有一次重新選擇的機會不甚至完全不要去念大學那他現在就是社會上面去歷練一番之後再回來選擇就是自己在研究社群要挑什麼題目做那這樣的話就更沒有穩定組的差別可言那我對於高教的想法一直都是這樣那以上不代表教育部立場就是我自己個人的立場而已好那有六位朋友們問說如今數位化的風潮不斷生活所適幾乎都要用到電子產品所以對於比較少接觸到電子產品的老人或者是窮人應該要怎麼樣子適應以及可能衍生的社會問題應該要怎麼解決這裡要分兩個方面來講一個是說當然我們有很多的數位機會中心或者是部落的文件詹等等的這些設置那讓只要有動力想要學的朋友他基本上不太受到硬體或者頻寬的限制頻寬是最沒有限制的現在大家都469或499就遲到飽了基本上頻寬在這邊就有點像是乾淨的自賴水一樣的這種狀況就是你反正已經就是繳了稅了那就是國家就應該要確保說不管你在多麼偏僻的地方都要有寬品可以使用那在就是小學的階段的話我們確實也有在想說如果是在比較偏遠的或者是剛剛講到原住民族鄉下等等的地方是不是說他們雖然負擔得起這個頻寬但是可能小的時候比較缺乏這樣子的刺激那這個我們也有在想說是不是在郭教的階段就一定程度上把它變成是因為以前都是在學校去使用資訊設備那我們也有在想說那是不是讓他直接可以帶回家裡甚至韓屬家的時候都直接來給他使用這樣子的載具跟設備那去更進一步的讓這個小孩知道說也不是只是他自己學習在用而是他學到一些社會技能等等那他接觸到現場這些社群等等那他自己的家裡碰到的一些問題啊挑戰啊或者是只是想要找人討論啊等等那等於他這個頻寬或者載具都可以變成全家人去跟這個更廣闊的這個社群接觸的一個portal啊的一個窗口那這個確實也是我們正在在想的所以我想這些在台灣都是好像健康權或者是學習權這些都是最基本的憲法保障的不是就是大家按照自己的財務狀況而已有完全不同的世界的那樣一個情況所以我想這一部分我們當然會在政策上面去繼續努力那另外就是說我們在設計數位服務的時候也要去確保說同樣的服務如果你可以用很複雜的網站很漂亮的地圖去存取但是同樣的資訊你也必須要能夠用非常基本的一通簡訊一個line或者這兩個都沒有直接拿起示範打1922就會有一個真的聽得懂你的想法的朋友雖然就是最近可能戰線要打比較多通但是總之就是到最後打通的時候就會有一個就是很完整的瞭解不管是你對疫情的想法對於疫苗的想法對於各種各樣子措施的想法那都可以直接去跟真人溝通所以我們做這些數位化的工作並不是說要把本來是人跟人之間的聯繫把它拿掉變成人跟機器人你一定得學一些怎麼樣上網或者是怎麼樣用我們的界面才能夠使用的服務而是說我們去empower我們去增能這些實際在做支援的人不管它是地方的里長或者文件站的主任或者是在地的鑰匙或甚至便利商店店員就是給予他們充足的支援讓想要用數位服務的人能夠用他自己最習慣的方式而不是非得去買設備或者是非得學什麼東西不可能這也是我們數位化這叫做inclusive innovation就是創新的過程是以包容性為主那這個也是跟其他一些管轄領域就是比較不一樣的地方好那有位朋友問你一個很實際的問題就是睡覺的時候還要想這麼多事這樣是不是真的有睡好應該這樣講就是說所謂睡好的意思是什麼如果是醒來覺得說精神很好身心氣爽覺得這個昨天困讓我的都得到解決那確實是啊對不對我看起來真的是有睡好那但是如果睡好的意思是說好像是就是你知道耍廢就是說醒來之後這個還是覺得這個睡得很香很舒服還想要再來一床什麼確實我可能一輩子都沒有這種經驗我都是一醒來就急著想說那我趕快想到什麼東西我讓他寫下來那寫下來之後說不定還可以再休息一下或者把它寄下來或者是把它寫成城市嘛等等但是確實對我來講就是剛醒來那一段時間是創造力最高的時間那我如果不把它capture下來的話我會覺得睡這個叫很浪費所以這就看你對就是睡好的定義如果是就是有生產力自己感覺良好的這個方向的話那我覺得我睡得還蠻好的但是如果是就是一種很放鬆然後好像什麼事都不用做的話那我可能就是沒有這種經驗很羨慕你有這樣子的經驗那有六位朋友們問說5G被賦予非常高的期望但是基礎設施跟個人裝置沒有辦法同步到位所以在教學跟研究上面有很多食物上面不理想的這個狀況那在這個未知的過渡期肩膚數位人為科技應用任務的教師應該要怎麼樣子因應以及是不是有任何社會觀察以及預期的發展我會覺得像5G它其實是一個enabling technology就是說它本身不做什麼它是你可以借著它來做到一些以前比較困難做的事情我舉例好比像說它的低延遲的狀況那我們在之前有接過一個就是應該是高雄那邊的一個案子就是他們希望在救護車上面就可以及時的不管是視訊診療或者是生理增相的這個跟醫院端同步等等那在就是派遣的過程裡面特別是針對major trauma它就可以去進行這一方面的就是判斷那可以就是不要延誤這種判斷的時間等等那像這種場景確實是5G非常適合的一個場景因為就是穿頭上四具它高延遲或者是頻寬一下子沒有那麼高的情況確實就是醫院端的醫生也看的我會很清楚而且沒有辦法那麼快的下判斷等等那但是它你說它一定非5G不可嗎它有一些場景它是可以在就是比較小的場域裡面可能某一條特定的路線或者是某一個特定的醫院到它某一個特定的分院的過程裡面你先在那一條上面去把它進行試驗那所以我覺得重點還是不要over promise就是我們去想到這個場景覺得5G有用的時候如果是做一個非常小規模的實驗驗測的話那可能就發現說這個其實不適合5G這個說不定不需要5G或者是說這個用現有的就是不管是Wi-Fi還是什麼廣線等等它可以做得更好或者是這個場景根本就是比較適合在室內做等等那所以如果不over promise的話大家先在就某一個特定的地方做試點大概很快就可以就是得出這個結論但是這個結論如果你沒有做這個試點也就是沒有把實際的使用者帶進來一起討論的話那我們自己在就是白板上面畫的時候很容易就覺得說這個就聽起來很work然後我們不如就把它規模畫吧所以我覺得任何新的技術像5G都是這樣的就是它有個hype curve就是大家會先覺得說它真的可以解決所有的問題然後就把各種各樣子的想像許願期一樣全部都往這個技術裡面丟那然後後來就發現說它只能解決很特定的問題然後就會當到谷底可是在這個谷底就開始有一群人就是實際在它真正適合解決那個範圍裡面開始去做出真正能夠商轉的一些解決方案來所以大家對它就是期待又稍微比較好所以如果找hype curve的話那就是我不知道中文怎麼翻超詞曲線什麼之類的話那大概就可以看到說我們對任何這種關鍵詞都是類似的這個情況所以我自己都是一下子就ahead of the curve就是我聽到這種關鍵詞的時候我一下子就跳到最後面就想說那我們就不如透過實際的驗測直接找到到最後還活得下來的一些這個解決方案那我們就把力氣花在這些解決方案而不是那個關鍵字上面所以我對像分散式帳本也是一樣的情況為什麼我看到區塊的三個詞念分散式帳本那就是因為對我來講它就是其中一項帳本技術那記帳的技術它不是什麼非常fancy的東西但是如果你有多個彼此之間沒有互相那麼相信的party那想要就是供用一本帳本那確實就像分散式資料庫關鍵式資料庫的分散式學習等等的這些做法它就是一些工具可以去使用但是我不會去特別炒作區塊鏈Crypto等等的這些關鍵詞因為我瞭解說那個就是在have curve最上面可能會讓大家有過分的期待的一些事情所以簡單來講就是找到實證的場域盡早的把實際的使用者跟厲害關系的人找進來讓他們來告訴你說那些題目真的是合用這個技術做然後就專注做這個然後就不要再管那個技術本身教什麼了我對AI現在快要變成一種發語詞也是一個一樣的一個看法其實都是相同的看法好那有11位朋友們問說請問站委對於前幾天爆發多所高中學習歷程檔案遺失的看法為什麼不全國學校都是用統一的公版的網站系統上傳的顯然就是很多人覺得他可以做得比公版好對不對那當初你聽新課剛剛說的變革有沒有想到比這種更好的方式來判定一個學生的適性的探索的能力當然從我的角度來看就是這種就是沒有備份這個是很難想像的這種情況我看到時候也覺得非常的錯愕那但是有的時候就是一種執行的過程其實向上集中就是這次為什麼會出這個狀況就是希望說他能夠放到一個比較好的有備份的然後你不需要特別做什麼他就會自動有就是就是栽合復原多低一滴備原等等的這個系統所以如果這個migration成功的話其實未來就不會再發生類似的事情那這次就是發生在這個migration就是在把就是沒有一滴備原等等的自己的這一套上傳到向上集中的這個系統就是訊息的過程裡面所以當然是很不幸但是到我們的向上集中的這個過程做到一個程度的時候也比較不會再發生這樣子的事情那至於說是不是全全國學校都要用統一的網站系統我們現在大概的想法都是作為的open API就是說只要確保說你能夠接取這個服務的怎麼講就是它的輸入跟輸出是公平的那如果有人能夠發明就是更好的界面的話我們會盡可能的保留這個讓大家發明更好界面的這個能力那主要原因就是因為我們很難在一開始去預測未來的需求會長什麼樣就像當時的這個口罩的視覺化有些人習慣看定圖有些人喜歡跟機管家聊天有些人根本是市長者他只能夠透過雲林助理來彼此互動等等那你可以想像說如果是本來是統一的健保署網站的話那其實健保署不管有再多開發者他也不可能照顧到這100多種不同的口罩視覺化成量視覺化的這些朋友的需求所以我們就是把這個 API開放出來每30秒更新一次然後就看明天有哪些做法那但是因為 API 是一致的所以它不會有像剛剛這邊提出來的就是它突然間就是斷掉了資料不見等等的這個情況所以底下的這個資料治理這個 pipeline就是資料的管線吧這個才是我們需要專注的部分那在上面的就是表現端那我覺得這可以開放出來讓盡可能多的新創盡可能多的設計師都可以去提出更好的體驗那這也可以杜絕以前那種就是它的底層做得很好還沒有問題ISO 什麼都通過但它還不會做前端但是你就是被它綁住然後你就只能用它那種可能還在用 Flash 或 ActiveX那種界面要卡很久那自從我們 2016 年提出Open API 採購之後那所有這些大的系統整合上只要它的機關有勾說你必須要提供 Open API 的話它就不能壟斷這個前端的界面它就必須要提供任何機器都可以讀取跟寫入的這個端口然後來讓新的體驗可以架在這個上面得以發生所以我想這次也是讓這個交易部通訂司通的一個實踐但是未來如果想像其中比較完成也用比較 Open API 的方式來做這件事情的話那相信之後類似的問題應該是比較不會發生好那我理解我剛剛都是回答資訊的部分但是沒有回答說那如果你是這個要招生的大學人員現在看到那個現在好像二十趴嗎還是多少就是一定要學習歷程的話對 那到底要怎麼樣子來運用這一方面不過我這個人是不知道的事就說不知道因為我沒有在大學的招生短所以看有沒有老師要分享說他怎麼樣子運用這個學習歷程的答案如果有想到要怎麼樣運用的話可以舉手跟我們分享這部分我的想法一直都是它是一種等於互相溝通讓它變得更容易的一些素材但是並不是說為了這個那你就要在除了平時校內本來你就會做的事情之外額外的去投入太多的別的好像把韓美化等等就是這種經歷但是我也了解到現在把韓美化什麼本身已經變成一種產業了那這個並不是我們當初設計的時候的想法那但是這個也真的是主要是需要從大學端去給出這個訊息說你美化什麼其實到時候根本不會有什麼效果等等那但是這一部分可能就不是我的第一手經驗所以我在這邊也沒有辦法很具體的回答有沒有老師要補充這一題的這好像是一個很熱門的題目大家都是厲害關係人好像還好好那我們就往下好那有八位朋友問說數位世代年輕人應該要多加強哪些技能才能夠增強競爭力應該這樣講我覺得是心態而不是技能我覺得最主要我自己想要增強的反而是怎麼樣子去把競爭轉化強合而做的那種能力也就是說大部分的事情大部分的題目都不可能一個人做完如果一個人能夠做完其實那些題目不會不會等你做了其實差不多這些題目都已經被做完了所以我們現在還面臨到的不管是社會的環境的經濟的挑戰大概都是需要各種不同領域甚至是他的厲害關係有所衝突的人加在一起才能夠去解決那這個時候如果是培養個人的就是個人對個人的競爭力的話反而你競爭力越強那大家越覺得說好了那幫你拍拍手就好了我為什麼要來幫你這個就是你做到一百分很棒啊那幫你按讚然後到最後就是你要處理全部的事情也因此就是你要解決那一個問題的範圍就不太可能真的很大那再反過來講如果是說那我今天是說那我Kelen早舉就是我在做的過程隨便你批評那你行你來嘛就是說你有一個好的點子那太好了立刻你的點子就變成政策那採取這樣子的做法的話那我個人的競爭力是最不重要的一件事情我個人的競爭力強不強有什麼關係呢我只需要去給大家一個很就是具體的承諾就是說如果你想到比甜 紙本 實戀是更好的方法好不想說穿個簡訊什麼的你只要讓我知道過72小時立刻就全國200多萬個人在用那或者是說這個鑰匙那時候發號碼牌嘛說口罩地圖不准那他們想出了一個方法說那他只要輸入說他進了付500萬片口罩他就直接從那個地圖上消失因為我們地圖無法處理負值那只要這個鑰匙他一讓我知道為什麼我會知道是因為我就走進那個藥局那個藥局就是上面貼說不要相信APP那我就趕快進去然後買了一些補品什麼的然後就要是說假設你是我的話你又怎麼辦啊因為我沒辦法了那這個時候要是就這個大發慈悲地告訴我說他想到了這樣子一個方法他的那個社群想到這樣一個方法那我就說這個方法很好然後隔天我就帶回健保署然後就直接運用這個方法那這些具體的例子都是在說我如果是在於競爭令的話那根本不會去做這些事情但是如果做這些事情的話那首先就要把人跟人之間的競爭中感覺放掉而是說你比我厲害競爭力比我高那太好了那就用你的方法的這樣子的一種做法那這種我不知道一般在素養導向裡面要教什麼這個自發互動功耗這應該算互動互動達到功耗了的這樣子一個過程我覺得這個才是我們在年輕的階段因為大家年輕起身嘛經常都需要證明自己但是我覺得多花一些時間去想說那我怎麼樣組隊打怪等等那這樣子的話在互動達到功耗的過程裡面就比較少力氣花在這種反正到最後也不會有人記得的個人的競爭上面可以把比較多的力氣花在之後的人都會記得的真正做出一些有共同價值的事情來這是具體的回答好 那有發揮朋友問說一天行程滿檔那還會使用番茄中等等的時間管理法讓自己幾乎沒有空閒時間這樣不會很累嗎是不是都不用休息番茄中是有休息的番茄中是可能二十幾分鐘嘛然後就休息個四五分鐘然後幾個番茄中之後就會有一個大的休息那個休息也是播番茄中也是休息一個半個小時所以它其實是一個提醒自己要隨時休息的一種紀律相信大家都有這樣子的經驗就是如果你很投入的在做一件事情的時候就是很容易burn out很容易沒有休息但是這個時候用番茄中的好處就是說你無論如何半小時都一定得休息都會休息一下休息一下的時候你可以去檢視前面做的事情是不是需要就是一路往這個方向去衝那也可以去稍微就是稍微放空一下下然後讓心得靈感能夠進到自己的腦裡因為你就是不斷的就是完全不休息的話其實本來那個方向大概就會持續下去會有一個定毛的作用所以我覺得這些時間管理的方法都不是不休息而是告訴自己說這個休息是有一個節奏的那也讓親朋好友或同事知道說不是不可以打斷你每半小時一定可以打斷你但是也不是隨時都可以打斷你你還是要有一些專注的時間所以這是一個就是有怎麼樣 張齒有度的這樣子一種節奏那有這樣子的節奏就好像趴馬拉松的節奏一樣其實是完全不會累至少我在執行番茄中這個世紀年下來我自己在整天裡面的感覺就是不會有就是突然之間很開心然後一直創作然後到最後好像burn out因為忽略自己身體的學求等等這種情況大概就沒有了所以我覺得這是一種就是比較照顧自己的一種做法好有朋友們問說那前一段時間因為疫情的關係大家都慘遭數位轉型這個進行了線上學習那關於是不是要把課本數位化這個有很多的爭議甚至有人說教育的數位化是必然的趨勢疫情只是加速這個過程想請問我怎麼看這個議題我覺得數位就是不只一位就是可以聯絡到很多不同空間跟時間的朋友那以這個定義來看的話數位化當然是必然的就是我剛一直強調就是不是現在只是我一個人在講然後大家只是單向的聽我之所以會討論這件事情完全就是大家投票出來的對不對所以這個時候數位他的意思就是不只一個人在這個空間裡面有設定議題的權利那這個不是只是擴增到就是在場的各位也包含在線上的各位說不定這個題目的按讚的或甚至提這個題目的就是現在看直播的人題的也有可能嘛那同樣的就是這個教學的空間也因為這樣子的關係擴及到可能本來因為各種因素不可能出現在這裡的朋友那你說疫情是不是加速呢應該是加速吧因為如果沒有疫情的話很多線上的朋友現在應該是住在這裡但是即使是沒有疫情大家會不會覺得說那我自己覺得在自己舒服的時間跟空間一次可以參加很多學校或者是很多不同的社群的這樣類似的活動大家也會覺得很方便是真的是蠻方便的所以我會覺得說課本可能是裡面最不重要的部分事實上現在教科書很多都已經有電子書了教科書改成電子書並不是一個大的問題它是載具的一個更換而已但是我覺得比較重要的還是說那我們是不是可以把就是一本閱讀的書變成共同書寫的書那不管是線上的及時的共筆互動媒批等等這一些是不是有可能在我們就是在同一個空間的過程裡面像slide任何人都可以PO問題任何人都可以按讚一樣變成一個大家的social object就是大家彼此互相討論的一個共同主題那只有這樣子我覺得才能夠去回應到現在大家教學相長剛剛講到夥伴關係等等的這種需求那不然的話其實只是就是載具的調換而已載具的調換當然在疫情期間有其必要但是我覺得主要還是教材教法上面因為就是遠端有一個好處對學生來講就是你開新的視窗的時候老師不會知道嗎就是老師你在實體的課堂上有人一直低頭滑手機或者有人在自己的平板電腦上面開了很多視窗這個老師一定會察覺到但是如果你是隔著視訊的話你基本上沒有任何方法知道學生正在開另外一個視窗正在聊天所以這個時候我覺得就是教材教法上面我們就要去學習到說我們怎麼樣子確保那些另外開的視窗是對這個教學是有幫助的而不是說另外開的那些視窗對教學是一種干擾那怎麼樣確保大家的手機載具另一開視窗都是對教學有幫助的那我今天就是一個很簡單的demo就是一開始就找qrcode把大家的手機的其中某個視窗徵收過來變成我們這個討論的一部分那但是這個就是最最最初階的一個做法了還有非常多比較進階的做法那因為今天比較不是教材教法演討會不過如果有興趣的話應該是就是很容易在線上找到類似的字眼好那剛剛突然間冒出一個為什麼我不用iPhone這個一句話就回答完因為我滑手機的時候這個我一定要隔著一支筆這個是類似像戴口罩的一種行為就是要確保說我不會上癮因為我自己的經驗我只要是用手指滑手機滑了幾天下來很快就變成不是我在滑手機而是手機在滑我那而且尤其高更新率的手機這個螢幕高更新率的手機更是這樣子然後到最後就變成是說我很難去番茄中就是我可能四分鐘對不對就要停下來然後就要開始準備下一個番茄中但我如果是用手滑手機的話我常常會停不下來變成好像它是我的怎麼講手指的延伸身體的幻肢的那種感覺然後就是硬要把它關機或者螢幕關掉我會感到痛苦就好像手指突然間被切掉那種感覺一樣那所以我不知道的是我自己比較奇怪還是大家也都會有類似的感覺不過看有很多人在點頭所以應該不是只有我有這種感覺所以後來我就發現說我只要隔著什麼東西就是隔著這支筆或者是隔著鍵盤隔著滑鼠等等因為我就不會有這種上癮的感覺我會覺得他是他我是我我是先有一個意識說我要去點這裡我要去滑這個我要輸入這個我才去執行那很可能是因為當你隔著一支筆或鍵盤的時候它是一個間接的動作你要先轉移成小肌肉的指令那這個時候一定要動到就是有意識的部分那不會有一種無意識的好像一直滑一直有東西出來的這種感覺所以我這種狀態已經很久了從很年輕的時候用Pump Pilot然後Zorus然後現在Note那蘋果也有用就是iPad然後配Apple Pencil那大概都是一樣的做法那我就是因為發現到就是很容易就是觸控螢幕上癮所以就盡可能的去Cope盡可能的去對峙這樣子的情況所以哪一天iPhone如果就有出有一支筆的話大概我就會用iPhone但是iPhone現在還沒有辦法就是運用Stylus的情況下然後我跟iPhone是就是沒有什麼關係的這樣希望有回答這個問題好那有9位朋友問說推行政策的時候要怎麼樣面對網路的輿論心態從開始當政委以來有什麼改變嗎我想網路的輿論就是一群很關心這件事情的人那如果你越早告訴他們說好啊你行你來那這樣子的話這些批評很容易就轉化成為能量成為政策的建言所以我就是在PTT上面基本上只要提到我我一定會看到那提到我現在推行的政策我一定會看到那也不只PTT嘛我前兩天才去回了Mobile01那還有很多啦就是Dcard上面有帳號所以大概就是你在網路的任何地方只要提到我的名字後正在執行的政策我如果覺得有貢獻的話我就會回應或者是私訊你然後這個是非常常見的所以很多時候就是大家罵了就是一大片可能一千字那裡面可能只有六七個字它真的有建設性那我就會突然冒出來然後專門針對那六七個字說那你行你來你要不要提出什麼具體的建言等等那很快的過兩天這個就會變成政策所以我大概就是透過這種這個其實有一個名字叫康寧喊定律就是發明Wiki的那個人就是說你在網路上面如果只是問一個問題的話那大部分人都不理你至少專家是不會理你但是因為他們就是能夠回答的地方太多了但是如果你不是問一個問題而是你就是回答一個錯誤的答案你自己切換帳號然後對自己的問題PO一個就是非常就是無裡頭或者是乾脆就是錯的的一個答案的話那所有專業的五樓都會跳出來就是我們這邊叫做打臉嘛對不對就是就會跳出來說絕對不是這樣子是怎麼樣是怎麼樣然後你就是這個就可以一下子就可以看到真正的專家怎麼想事情然後很快的他們的智慧就變成你的集體智慧所以大概當然不是說我推行政策都是在釣魚絕對不是這個意思但是我的意思是說我會在第一時間去看專業的五樓怎麼看這件事情然後很快的就會聯絡上專業的五樓然後這些專業的五樓就會變成我們的就是工作的一部分大概是這樣子好那有第二個題面就是心態有什麼變化或者是成長我覺得最大的一個變化就是我覺得不會再覺得好像我們自己就是在台灣或者在行政院或者是公務人員的創新不好意思的創新會受到什麼樣子的阻礙我以前在民間的時候或剛進來當政委的時候我腦裡也是充滿了說這個公部門很官僚只有民間的新創才能夠做創新的工作或者是說即使是在公部裡面有好的點子那如果長官不買單的話那也是沒有辦法或者是說我們都是要考慮到特別是關於選舉這個眼前的事情比較能夠做一些即時的回應大概也就是限於比較小規模的等等我想也不只是我一般人如果沒有當過公務員的話大概在外面對於公務體系就是有一種他比較保守然後講好聽是比較可預測那講難聽就是反應很慢的這樣子一種既定影響但是我實際進公務體系之後就發現完全不是這樣就我碰到的公交人員都是最創新的一群人而且他們也充滿了各種方法假設長官不買單立刻就結合民間的朋友上街抗議然後長官就不得不買單等等的所以現在做法超多的所以我還意思是說並不是想像中的好像公務部門就是公務部門其實公務部門跟社會部門跟經濟部門裡面其實我們下了班也是鄉民對不對的這樣子的一種聯繫其實在台灣本來就是非常蓬勃發展的我在PTT的公務員版也簽水了非常久所以我的意思就是說其實這個能量是在那邊現在只是說你要給這個能量多大的舞台所以後來我的工作大概都是讓體制裡面的公務員有點像Slido的匿名題問題一樣就是他長官在同一個空間他一定不會舉手發言這不可能的事情但是你讓他有個匿名題問題而且像總統貝克松就是他得了就是每年前五名的話那總統頒獎給他那個獎盃是一個投影機一打開就是總統頒獎給他的畫面所以就好像一個我們這邊叫什麼神主派對一個意思就是說那你不管多麼的已經判到的想法那接下來就變成總統的政策了那這個時候有時候那時候提案的公務員才突然冒出來說這個是我提的那在此之前他就是一個民間什麼協會還是民間什麼運動者等等的這種地位這樣子那雖然我們看那個就是來提案的那個文字就覺得說這一定是哪個科長因為那個感覺是一種什麼叫標凱題的氣息那但是總之就是我們有一個非常安全的創作的空間的時候那他如果失敗的話那他沒有風險風險都知道我的但是如果他真的成功的話那就成功了他的career就此改變了所以我想最大的我心態上的差別就是說不是我拿外面的這些什麼設計思考什麼這個金石創業什麼東西想要去改變公部門的文化我現在沒有這種想法我覺得公務員本來就有一群非常創新的這種人然後有非常強的這種文化只是外面不知道所以我的工作變成說確保外面知道有這些內部的創新然後讓內部的創新的人有一個安全的空間可以去冒險可以去做一些有風險的事情反正除了問題算我的大概是這樣子有9位朋友為什麼我們的投票跟上面不完全match我們還是民主原則一下席票的先好有10位朋友們問說請教您睡前會做什麼事情我睡前會閉上眼睛相信你也會我沒有長眼睡覺的習慣閉上眼睛對於統整自信有沒有幫助絕對是有幫助的不然就是一直在吸收新的自信進來我沒有什麼儀式真的就是閉上眼睛就可以睡的這個情況那很可能也是因為說我在睡前大概會就是大規模的吸收資訊相信很多人知道我不管隔天要用到什麼樣子的material我就是醒著的時間看不完的我一律在睡前用可能兩秒鐘一夜的速度快速把它翻完然後就是那種如果有用過那種批次禁止的營運機的話就是說它先全部批次禁止完然後你的元件就可以拿走了然後它慢慢在那邊應對不對所以就是批次掃描機也是一樣的概念所以我就很早就發現說我如果在腦裡不要發出聲音然後也不要打斷作者不要做判斷的話那其實取得視覺訊號跟解釋視覺訊號其實是可以分開的在腦裡面所以我大概大部分的時候就是在睡前快速的把這些都看完看完之後也不會去批評也不會去想事實上就是閉上眼睛閉上眼之後瞬間就睡著然後睡著之後一醒來確實裡面的這些關鍵詞以及關鍵詞中間的關係在我腦裡就有一個很完整的新製圖會出現但是我並不是過目不忘我也要在這邊強調一下就是我只記得裡面的關鍵詞跟它概念中間的關係所以這也是為什麼我幾乎只看電子書因為如果沒有全文解鎖的話腦裡有這個MyMaps是沒有什麼意義的因為你還是不記得它本來怎麼寫的但是一旦有全文解鎖那就可以模擬出好像過目不忘但這種感覺因為你大概記得這裡面兩三個概念關鍵詞是什麼那就書到用時隨便找就你趕快key進去然後就全文解鎖就出來了那就好像是過目不忘的那種感覺所以我大概都是透過這樣的方式在看書所以睡前大概就是掃描完之後閉上眼睛大概就可以了好的有14位朋友們問說是不是有考慮過短髮的造型有啊事實上我還就是替過光頭所以大概都有還有一半是光的另外一半是長髮這個也做過那通常我都是直接走到這個髮型設計師那邊然後就說隨便你你還怎麼樣怎麼樣那簡稱怎麼樣我都解釋這樣那但是可能因為我入了之後這個我都是去好剪裁有一家社會企業那好剪裁幾位設計師我大概也都有教授過還在那邊背後洗頭anyway但我意思是說好剪裁設計師感覺上對我有這個有一個人設所以目前剪出來不管是捲的還是直的還是上次這邊有挑染但大家可能比較看不出來但是anyway總之就是都還在就是比較怎麼樣有consistency有前後一致性的這個範圍裡面那所以如果哪一天我去好剪裁然後碰到一個真的很誇張的設計師的話那可能大家就會看到一個比較誇張的造型但是在此之前目前看起來還是有一定的一致性好那有shareaway朋友們問說在現今無數的產業正在面臨的轉型然後又有無數的產業正在興起跟沒落其實一向都是這樣那我們現在所接受的職業可能上一秒還在下一秒就被迫消失了然而時代在走我們也要跟著走在明年現在身為高一的我便要進行分組的抉擇像他請問大臣你覺得未來哪些產業自由潛力或者即將會是未來的趨勢就像我剛剛講的就是你什麼選都沒有什麼差別到最後自由度還是你的尤其18歲以後就沒有人關你這是一個那第二個是說我覺得大部分的產業他的興起跟沒落其實不是他想要達到那個價值有什麼改變而是他達到價值的方法改變就好像說以前computer這個字講的是做計算的人以前printer這個字講的是做或字排版的人就是印表師列印師就是排版工人等等那但是現在在英文裡面這兩個字講的都是機器了computer printer一定都是機器那但是你說沒有人做數據分析嗎數據分析還是有沒有人做出版排版嗎還是有人只是說他們在做的事情不會是像以前那樣比較當年只能人但是現在可以機械型的來做的事情但是我們不會說好像出版產業消失了或者是說我們不會說運算產業消失了都還沒有這件事情而是說如果你一開始學的時候是透過競爭力的這個 framework去想說那我薪算諸算比別人都快或者是說我牌子的速度比別人都快那確實當產業轉型的時候你會有很強的失落感那但是如果你一開始追求的就是最後面的東西就是能夠尋證做出讓大家討論之後就是按照證據按照實際的數據去做共同的生活的安排或者是說就是你有一個值得散播的理念那這個理念透過這個各種轉移的方式讓不管是怎麼樣學習風格的人都能夠一下子就瞭解等等就是他最後對人的那一個價值如果你一開始是為了這個目的去進入這個產業的話那中間不管經過多少坡的自動化那對你都是幫助因為你在意的事情是最後的那個東西而不是中間的那個東西所以我會覺得大部分的時候當你在學習一種技能的時候盡量不要把它當做一種認同把它當做一種經驗只要你把它當做一種經驗大概就不會覺得說好像被時代所淘汰但是你如果把它當做一種認同好像我就是工具員沒有人這樣認同但意思是這樣這樣子當真正的人心工具出現的時候那你可能就會非常的不舒服所以這是心態上面的一個調整那我就照回人問這個問題拍五倍券的宣傳廣告是不是有個人自願的還是說就是迫於什麼形式不得不不然其實應該這樣講這當然是我自願的但是那個就是那叫什麼斜點就是cotecault片這邊好像翻成cault片cault片的這個風格是我有看過劇本但是因為某些作業的原因就是前面有一個版本那個版本是關於腦控的腦控的那個版本後來他們說去年那個三倍券用過這個梗了所以本來都已經寫好的劇本我也看完了什麼東西就全部丟掉就是從頭從來但是當有一個新的梗就是彈後手的那個梗出現的時候作業時間只剩我記得24小時所以其實這是在一個就是幾乎不可能做出影片的時間裡面做出來的影片所以我想他想要達成的那個概念我覺得有看到概念那想要他想要達成的效果就是大家儘可能的分享甚至還有二重這些都達成了但是如果你再多給他24小時做後製我覺得品質會好很多anyway那我意思就是說我剛才的point是說當年輕的公務的同仁有一些創意或者想法的時候那如果有風險的話那由我來吸收這個風險所以這支廣告就是一個最好的例子就是到現在大家也不會知道那些年輕同仁是誰但是就是我吸收了全部的風險但是我覺得往好處想就是他有創造出很多的二創那我覺得只要有二創出現那就表示原創有節省到二創的成本而且他變成一個就是大家討論的一個話題他也是有些歡樂的價值了所以你問我這個如果時間從頭再來一次的話還會不會接受這個腳本那我覺得我就會爭取讓他晚一點上線然後盡可能就是讓後製多一點力氣做後製然後再上線可能只是多給一天那都會就是效果會好很多那但是你說是不是還要鼓勵這個年輕的同仁創新我覺得還是應該要鼓勵他們創新不然就永遠一直在用呂伯貓腦控的那個梗用酒的也是很膩所以開發新的梗我覺得並不是一件壞事那有14位朋友們問說台灣教育一直被批評說把學生培養成所謂的考試機器而且給予學生的學習環境太過於有壓力事實上如果要想上眾人眼中的頂大那麼成績也是必須要頂標雖然說學習歷程的出發點很好等於在就是高中階段就不斷的累積不用最後拚這個考試但是卻成為學生另外一個壓力來源因為本來只要集中的高三拚就好現在變成隨時都要拚那所以這個兼顧課業的事情也必須要去想所以怎麼樣看待這件事情以及有沒有什麼解決方法解決方法很簡單就不要念大學但是沒有欄位就沒有欄位言但是這個也不是完全開玩笑就是在課罰會的時候只要有人問我因為我是課罰會委員只要有人問我類似的問題我一律建議不要念大學而且我還會特別講說因為18歲又成年了所以以前不念大學家長可以怎麼樣就是不讓你去工作但是現在就是當你自己簽名就算數所以我的意思就是說因為對我來講要念頂大這件事情從來不是我的人生志願我從來沒有想過頂大到底是什麼意思然後對我來講我是三四歲的時候就已經滿確定就是當時我要研究的主題是什麼我當時要研究叫Swift Trust就是為什麼大家隔著螢幕反而很快可以彼此推薪致富一起做很大的專案為什麼面對面反而很慢熟會有彼此懷疑的情況但是也有隔著螢幕為什麼很容易彼此很熟的人就會吵架然後就會變成是好像彼此非常不信任為什麼面對面也比較不會有這種極端的狀況就是極端的信任極端的不信任為什麼會在網路上面發生這個是我大概十三四歲最想研究的一個題目對 我腦裡只要有這樣子一個題目那頂大於我跟我到底有什麼關係一點關係都沒有那我在意的就是說全世界有哪些人正在研究類似的題目他們的團隊我可以進得去嗎我寫email他們會回嗎我如果做這個類似的空間我怎麼樣確保說大家都會來用呢等等我腦裡都是這些題目那今天講的這個可能就會是說它是一個open research problem就是大家都不知道怎麼研究的一個開放式的研究題目所以當你腦裡放這些題目的時候我覺得頂標的成績什麼東西那個感覺就是很外在的就是跟你題目有關的那當然就拿來用是一個資源但是跟你的題目無關的那就隨便就是那些科目我就考零分又怎麼樣呢因為我比較想探索的是這個我時間放在這個上所以我意思就是說我雖然沒有去考高中或者是念高中但是我在開始做這個題目之後就發現國內有很多大學教授或甚至國外很多大學教授做這個題目而且我發現我寫音量他們都會回因為他們就是研究夥伴從他們的角度來看就是多了一個志工願意幫他打砸那這個樂而不為所以從他的角度來看凡是就是在類似的研究的路徑上面的基本上不管年齡都是朋友所以你可能也要問說你拿到了頂大的畢業證書之後到底要拿他去換什麼但是如果像我當時校長當時的國中校長跟我說是換國外的我特別想進的研究室的博士後的那種資格假設他是這樣講好了那我就可以直接跟他說沒有 我已經寫Email了我已經在跟他們的博士後一起做研究了所以顯然中間這個繞道是沒有必要的大概也是因為我一直抱持著這個看法所以我一直覺得說大學是用得到的時候才去那去的時候當然你可能是以學生的身份但是也可以是一個校外的研究者然後跟這邊的研究團隊甚至最後你是以夜市的身份這些都是我覺得很有彈性的各種身份那所以在學習歷程我覺得就好像出社會之後所謂的Portfolio就是你的作品技一樣他主要就是能夠很快速的讓對方一下就知道他在做的題目跟你在做的題目中間有什麼重疊有什麼可以彼此互相幫忙支援的地方而不是說好像你的價值是有沒有像所謂的頂大來決定的然後就是換頂大的門票我從來沒有這樣想過所以其實我也了解就是如果你一定是這樣想我也很難提供什麼幫助因為我從中學開始就沒有這樣想過的事情好那有9位朋友問說假訊息謠言都非常多不只影響個人也影響社會該怎麼辦我覺得假訊息跟謠言最影響社會的都是在我們沒有辦法及時的去回應的這個情況好比方說假設你有一個朋友這個朋友你就是每隔兩三天會約出來打球打當球不是另外就是看電影或怎麼樣那這樣你聽到關於這個人的謠言或者是假訊息那你不會相信他事實上你會立刻去確認就算他剛好在忙沒空那你們下次見面的時候你會跟他當面確認他是一個很健康的一個就是人際關係但是如果這個朋友他就是每60天才回你一次信而且你每次寫過去的東西他都是只挑他想回答的回答而且都是用標開體能方式回答的話那就是你沒有辦法就是完全相信他所講的就是他實際的情況而且時間真的太長了所以在這60天裡面就非常容易有各種各樣的誤解會發生那人家就是抹黑造謠等等你說不定就會想起而且就算這個有research有研究結果就是就算過了7天或者是14天或60天他真的給你具細迷移真的非常到位的這個答案其實因為這個已經定謀了在心裡已經形成了基定影響所以不但就是不一定會因此更相信事實上說不定會激怒你因為沒有人想要放棄因為自己已經認定到的這個事情就是完全看一個人的雅量的這個情況但是無論如何60天真的拖太久所以我們在就是防疫的過程裡面我們就很在意這個24小時的這個節奏就是為什麼每天下午兩點鐘都要開記者會然後都要用各種方式去轉譯包含圖卡可愛的裁券的圖片什麼就是確保說只要在這24小時的時間裡面有任何謠言或者是假消息那一定大家心裡有個期待就是隔天下午兩點記者一定會幫你問那或者是你打給1922自己問那這樣子這個指揮官一開始就會拿著手板然後來回答關於這方面的謠言跟訊息等等那當然之前就是特別疫情嚴峻的時候甚至早上10點下午兩點對不對各回應一次所以縮短這個回應的時間而且不是逃避問題而是記者只要問那就回答那記者沒有問完記者會不結束就是問到飽那我覺得這個是真正回應假訊息跟謠言的方法那當然並不是每個人都是指揮中心成員所以我們一般人要怎麼樣子幫忙呢我覺得可以加入很多像真的假的這樣子的社群我想已經有很多朋友知道這個社群只要到 Covax.org真的假的的網頁你只要隨便貼上什麼東西那它有一個類似簡貼版你只要貼謠言的一部分好像那個病毒的那個雞蛋白是什麼東西它的一小部分那你就可以看到最近它這些關於這一個關鍵字的謠言的起伏那已經就會看到裡面R值特別高就是正在Go viral的這些謠言那因為每一個社會每一天其實只會有幾個可能各位數個謠言會Go viral因為每個人的認知頻寬是有限的所以你就是專門針對那一些去幫忙做事實查核那你一旦做事實查核之後不管是趨勢科技的防炸達人或者是台灣就是TFCC就是台灣事實查核中心等等所有這些都會收到你在Covax這邊的貢獻那這個貢獻一旦他們收到之後他們就會更進一步的用可能調查報導甚至寫一長篇等等的方式來探索這件事情所以你就既有比較短時間瞬間的回應那你又有比較長時間就讓大家瞭解完整的脈絡這些事情大概是這樣所以我會覺得就多加入JLFX checking的社群那這些社群也常就是找一些大的社會事件來辦活動像我記得之前在總統三個候選人這件發表跟就是彼此辯論的時候那他們就有響應這個一些公事華視等等辦的那個即時事實查核的活動所以就臺上的候選總統候選人一面在講然後社群裡面的朋友就立刻就Fact check他們那甚至還拿錄影回去達成諸字稿然後切成小段小段然後我們就知道那些候選人講的是事實上面有錯誤的那也可以歸納出某位候選人就是他講的錯誤都是其實他做的很多但是他講的稍微少一點那其他也有某位候選人就是他講的都是就是比他實際做的多等等那所以總之就是他會對候選人的性格吧有比較完整的了解應該是這樣子說的所以這個也是每個人都可以在所謂的媒體素養的學習裡面就是不是你自己學而已而是說你學的過程可以去分享去貢獻到社會上面好 那這個也是比較強的一個問題有十位朋友們想要知道從唐正偉對於學習宇宙相關問題的回答似乎很鼓勵人以目標老相的方式而且是以專案的方式來經歷學習成長但是在此之前個人或許要先具備自主思考以及自我覺察的能力所以想請教您在青少年甚至孩童的時期使您具備這樣子的自主思考的特質的關鍵為何是不是跟父親具備哲學訓練的背景有關如果把哲學課程那如課程的話是不是只會演變像所謂中國文化教材像銀號這樣子的填鴉教育這是很直接的問題我覺得應該這樣講就是任何小孩都有自我覺察跟自主思考的能力我們要問的是大人的什麼教育方式慢慢剝奪掉他這樣子的能力如果有教過第一學習階段就是小學一年級二年級或甚至是幼教的朋友的話應該知道說你不需要特別教小孩自己去探索他的環境那個年齡的小孩他沒事就是探索他自己所在的環境而且他會問十萬為什麼就是什麼東西都可以問為什麼的情況所以我們要問的是說在整個國教的階段裡面是怎麼樣子大家慢慢變成說好像就是他會問一些他知道老師才答得出來的問題才問如果老師答不出來的問題他就不問了或者是說他問的這個方式可能就是他會覺得會有同差壓力好像他問的如果太天馬行空的問題好像違反物理定律其實違反物理定律會怎麼樣不會怎麼樣那就比較少問出說那我們怎麼做一台勇動機出來等等的這樣子的問題好像隨著年紀變大好像也不太問了但是在我的這個社會創新實驗中心就是我的辦公室其實來找我聊這些社會創新的人他們就是反向的被我鼓勵就是他們是成人也有一些小孩小孩當然是來問說什麼把太陽系做成帶身球還是什麼的非常有趣的問題那也有一些成人這個來問說這個他發明了勇動機要怎麼樣他普及或者是說他收到了外星人的訊息然後要做一個大使館讓外星人的飛碟可以降落請問外交部裡面哪一個承辦人負責這件事情什麼之類的當然就是也有很多就是別的我只是挑一些比較有創意的來跟大家分享但是這些就是你要鼓勵他不是說鼓勵他一定去建一個大使館而是說鼓勵他去把他所想要做的部分裡面跟大家有共同價值的部分好比像說不要只有國際觀要有新際觀要從太空看地球才不會被國際所影響或者是說不管對方是哪個時區的人我們現在也都是同仇共濟甚至是我最後跟人視訊sign off打招呼的時候都會說live long and prosper這個也是從科幻那邊來的等等所以就是說這一位要幫外星人做大使館這位朋友跟我討論的時候我真的從中學習就是有一些看事情的方法可以在這裡面去更進一步的推廣而且另外一方面他也覺得說他有被瞭解就是他其實是想要地球變得更好他不是只是想要特定的國家或者是他認識的特定的一些人變得更好但是犧牲其他人等等所以你看這樣聽起來就非常永續就是很棒嘛所以意思就是說如果你能夠多引導小孩哇我剛剛的那種思路去想的話那不管你把它叫做哲學訓練或者是把它叫做積極的聆聽或者是剛剛講透過互動打到共好你把它叫什麼沒有什麼太大的差畢但是我想就是他那種就是赤子之心就是不受現有的揭發所束縛的那種能力那就可以從年紀小的時候就一直保持到年紀比較大的時候那即使是已經想法比較定型的大人其實有時候你把它帶到一個他從來沒有看過的一個情況下比如像說我之前也常常分享就是我如果要做什麼藝術創作即使是跟之前對這個美財不熟悉的人那我就會發一個之前有發過一個VR眼鏡然後就是跟我一起創作的人我們就都戴上然後我們就突然間都跑到瑞士的那個馬特宏峰上面然後就直接在那個高山的華山崙間然後就開始一起做創作那其實這個視覺印象不需要停留很久我記得當時我們也停了半小時而已那但是因為沒有人上過馬特宏峰那個非常需要體力我應該實際上爬不上去那所以對我們來講是全新的一個surrounding全新的一個場景在那個場景裡面我們就好像回到小時候的這個狀況然後就不太受就是現有的這個空間或者是想法的限制那我們之前進行一些哲學討論像我去2016吧去法國跟像Sesca Assassin這些這個社會學家討論世界性的這些問題的時候我也是先發一個VR然後讓他戴上之後我們就都去國際太空站那大家在國際太空站第一件做的事情就是去看地球在哪裡這個每個人反應都一樣很有意思那所以我們就在那邊去看地球也持續沒有多久大概三四分鐘大家都進入一個好像脫離了這種國界的這種狀態那就可以開始去談一些就是超國界的一些問題等等所以就是設計一些互動設計一些空間這些空間是讓人擺脫現有的他以前有過的任何的實體的經驗那這個時間也不用長就是expose在那種就是在太空看地球的狀態之後那這種所謂的總觀效應就可以讓他進入一個比較像小孩子可以不受既有的這些跳跳狂狂所限制的這些方式然後去向新的專案的方向或者狂狂的價值或者這些目標所以不一定需要哲學訓練哲學訓練是一條方式那我剛剛講的那一堆別的方式都是很好的方法那不管你掌握哪一個方法而且你如果有意思要投入教育食物的話那我覺得都可以用這樣子的方式來重新引導出就算你做的是終身教育重新引導出像剛剛這位朋友在問題裡面講的自主思考跟自我覺察的能力這種方法其實是非常多的也不需要受到我剛剛講的限制可以自己想到很多好那有12位朋友們問說我們在各種工作面試當中第一個看的就是學歷畢竟社會的看法還沒有那麼開放大部分的人都認為學歷就是能力這樣的話不上大學還是一種解決方法嗎畢竟我們都是普通人都依照著社會給人的人生階段走大多數人都沒有站為這樣子的勇氣可能因為睡得比較不夠好那我的意思是說我覺得社會給的人生階段那個就是一個參考而已絕大部分的人其實你不可能就是從頭到尾就是從登入到登出都按照社會給的劇本走了大部分人會到某一個時間點上面然後他說他找到他的職業或者是說他決定開始為自己生活或者什麼之類就是大部分人會有這樣子一個時間點這個時間點當然運氣好的話他發生在比較早的時候但是就算發生在比較不好的時候也不過就是中年危機罷了他還是可以就是現在大家平均於民都很長所以還是可以有很完整的可能二三十年的時間來去做他想要做的事情所以我覺得就是看那個點怎麼樣子碰到而已那我覺得在大部分的尤其在臺灣大部分會把大學看作是一個很舒服的就是你在這邊不管是你試著創業那如果失敗了那也不叫失敗嗎那就寫一篇論文嗎或者是說你如果在這邊做一些什麼社區服務最後真的沒有幫到社區但沒有關係嘛因為就是高教生跟嘛這個USR給學弟妹當經驗什麼之類就是說實際上它是一個融作最大的一個情況所以我並不是反對在大學裡面去進行這些活動我瞭解大學是融作最大的情況下進行這個活動但是如果你完全不知道要做什麼活動究竟如大學的話那我會覺得說有一點可惜這個融作的空間因為它本來可以就是你自己真正想做的事情然後去試著怎麼樣的情況下可以碰到足夠的社會資源讓就是你跟大家一起做這件事情但是如果進來的時候腦裡完全沒有特別想到什麼那到最後就是就是只能拿到一個學位因為在這個過程裡面並沒有你很強的passion去說或者不一定是passion有些人是curiosity去說那我碰到了這個之後我願意投入時間在這個上面去試一試它會發生什麼事情所以我這整個point就是說不是說不要上大學而是說不要什麼都不帶就進入大學是先去找到一個在心裡有點像是萌芽中的那種research question就是像我剛剛講到為什麼各種網路大家一下就彼此相信彼此不相信那你如果能夠很簡短的用一句話講出哪些題目你覺得你需要這個學術社群的支援那我覺得在大學是一件非常好的事情也不一定要透過不上大學的方法來解決但是如果你到就是高三畢業的時候還沒有在腦裡面有這樣子的探索的話那確實真的可以考慮就是先花一兩年的時間去找到這樣子的一個一件事情那找到了之後你再進入大學的話雖然乍看之下好像的浪費一兩年的時間但是其實你在大學裡面才能真的很充分的來運用大學的資源我自己碰到很多他不管是轉系或者是說他一下子沒有進入大學他先準備給一兩年的朋友大概都目前沒有人跟我說他是他覺得浪費時間的所以我只說這是一個選項不是說你你非得怎麼樣不可我瞭解現在高中生還不是18歲就成年還有一點點時間才會變成成年好那有13位朋友問說請問唐政委是不是有休閒活動那他不想說打遊戲運動看電影逛街放空耍廢等等這些休閒活動我主要的休閒活動就是在網路上面去就是跟批評我或者是我人生攻擊的朋友去互動那這個是叫trollhuggingtrollhugging是我的休閒活動已經非常非常久的時間而且坦白來講就是這個給我很大的成就感因為本來就是就是如果會讚美我的人他們會怎麼讚美我我大概都已經知道了但是會攻擊我的人會怎麼攻擊我我說真的沒有什麼想法每一天醒來都會看到不同的新的攻擊的方式所以我就會覺得說這個語料的蒐集因為我是做計算員選就是做語料的蒐集絕對是在比較寵或者是說比較具有攻擊性的那些地方那我可以一下子蒐集到很多梗非常多語料然後另外一方面就是說當他們提出這些就是具有衝擊性或攻擊性的這些硬件比方說之前大家可能也已經提過的這個暴雪軟體能用到爆炸那像這樣子一個大家可能有聽過就是一個叫做支援的設計師那他就公開的扣暴雪軟體能用到爆炸底下就一片說這個財政部長要下台官貿網路無能什麼之類之類那但是就是這些人為什麼會花這麼多時間去進行人生攻擊當然是因為暴雪軟體讓他們很痛苦當然因為暴雪本來就不是很舒服但我的意思是說暴雪的過程讓他們很痛苦那這個時候當我們一下子就邀請他們說好那不管大家給我們財政部多少批評指教請大家下個禮拜直接來看直播或乾脆到財政部我們一起來設計出明年的暴雪軟體那這個時候這個成就感就是非常高的就是這些人他還在很不舒服的狀態的時候好像突然間不是顧客在那邊說菜炒得不好吃而是說讓你進廚房嘛我們一起來炒菜把炒價變成炒菜的這種能力那但是他一進廚房之後就會發現說那這件事情其實他真的可以跳脫本來的那個框架因為本來暴雪的那一套軟體是一直都不變的大家是求穩定但是大家隨著時間隨想成功已經有不同的想像好比想要大家都不想要讀卡機大家都想要直接輸入手機號碼就可以認證大家希望能夠到便利商店取得小白單掃一下就可以暴雪等等就有很多新的想法那大部分的想法他當然不可能一寫下來20172018年就實作但是我們到2019 2020確實也都實作了那實作到某個程度的時候其實大家就發現說當初那個框架那個吵架等等其實就是大家不打不相識那很多這些提案的像卓志源現在就變成財政部也好其他機關也好凡是講到服務設計第一個就想到卓志源所以我的意思就是說當然我不是說他是Troll但是我的意思說他用了一些比較激動的字眼比較激烈的字眼那也是讓我們知道他對這件事在意的程度所以我只要在最短的時間裡面把他邀來說那你行你來的話那這樣子的話他共創出來的能量也是最大的比起說去就是只會說這個政府做得都很好我們就按讚的朋友來講就是說真的做得都很爛我們就按到讚的這些朋友其實他們的創意其實常常才是最有動機去發揮的所以這個是我的休閒活動其實看起來好像跟工作沒有什麼兩樣Anyway好大家總之這是我的休閒活動就是整天去找這些批評你們指教的朋友然後試著把它轉換成創作的能量那有13位朋友們問說我國警察職場保守屈服雖然時常透過媒體提升人民對警察的好感度也不只媒體還有自媒體還會經營粉絲專頁很多但是過去這一年來出現多起警察執法弊端的大事件那行政院有沒有可能透過數位或者開放的方法來改善這個警戒的漏洗我們之前確實在中銀平台上面有一些關於這個的提案那這個提案當然一方面是關於警戒尤其是考積相關的這個如果到中銀平台打這個警察考積什麼可以找到一些那另外一些是在講說那警察本身的工作權益因為有的時候他是在一個工作權益被剝奪的這個情況下然後他自己的工作狀態或者是環境就很不好那他當然就比較少的時間會花在說那我想一下我在我的工作上怎麼樣子確保說建立一些課長課久的制度等等因為他光是應付就是報竿的那些事情都應付不完等等所以很多都是結構性的那也不是只有在警察跟小方員就是有類似的情況但是警察跟小方員這方面的倡議是最多的所以如果去找警察及小方員的話那在中銀平台上面也可以看到很多的提案那有一些提案他真的是有造成改變那有一些提案他比方說關於工會方面的或全面性的工務人員組工會這個訴求目前就還在各方政治角力當中這並不是一件很容易的事情那但是我覺得只要足夠多人把它提出來就好像那個吹哨者一樣足夠多人把它公開地提出來然後變成一個好像大家都難以忽視的事情的話那至少從行政院的角度來看我們就可以一直都可以要擠到願意提出更好的制度更想法的人而不是變成說他埋在那邊然後變成說都不知道因為大家也不敢講等等所以我覺得有興趣的話可以看中銀平台這個絕對是中銀平台上面最 active 的事情之一那如果有興趣的話也可以參與聯署或者是提出就是更好的解決方案我都會非常的感謝好那有事務人員朋友們問說等一下是不是可以跟我合照應該是可以吧所以我們是不是就回答你這個問題跟下一個然後我們就留一些時間做合照我看已經有人在點頭了所以感覺上應該是有免疫基礎的好 OK那我們就回答完這個問題然後回答下一個然後我們就暫時收起來了最後一個問題最後要處理的事務一定很多請問每天的代辦事項清單有多少個一般每天大概從早上7點到晚上7點也就是14個番茄中扣掉中午大概12個大概每天都是10到12個左右的代辦事項一個代辦事項最久會停留多久會停留半小時那怎麼樣安排才能夠變成時間管理大事就是多用番茄中除了番茄中之外我還有用GTD就是Getting Things Done那是用OmniFocus但是不需要特別調這套軟體有非常多類似做GTD的那另外不只是短期中期長期的目標都是怎麼樣自規劃我的工作其實並沒有什麼任何中期或者長期的所謂目標但是我有中期跟長期想要培養的一些價值比像說剛剛講開門造劇你行以來想到說大部分的以前的公務員聽到幾千人在網路上連署他腦裡馬上就是供聽會被翻桌立法院被佔領等等的這種報名的這種想像那但是現在就是大部分的公務員這麼6年下來5、6年下來腦裡都不是那個報名就是很暴躁的人民而是報名就是大家都報名要參加工作然後一起來改善這個報酬人員體就是大家對於在網路上面大家群情積分的那種狀態那現在不但是適應了而且已經變成夥伴關係變成共創的關係所以像這些就是怎麼樣子最大化隔著網路人跟人之間快速的彼此性而且可以一起做一些事情出來這個今天好像是這個是主題嘛就是從我13、14歲的研究的題目那都現在其實也就是大家繼續納稅然後讓我繼續研究這個題目而已所以這個來講是非常長期的那具體來講就是要共創怎麼樣子的事情那就是疫情來了那就是處理疫情相關的事情沒有疫情的時候看現在社會對哪些事情最聚焦那我們在最聚焦那些事情上面盡可能去多做出一些共創然後達到就是民主神話國際聯甲這些大概都是共同的價值大概是這樣子規劃的好那今天就先講到這邊謝謝大家謝謝