 Buenas tardes, bienvenidos al primer evento en directo del MOOC de Aprendizaje Cooperativo, que también arranca hoy. El MOOC de Aprendizaje Cooperativo es una propuesta de formación en línea del Intest del Instituto Nacional de Tecnología Educativa y Formación del Profesorado, cuyo objetivo fundamental es aprender juntos a diseñar, implantar y gestionar una red de Aprendizaje Cooperativo en la aula. Es un MOOC organizado en cinco unidades. Cada unidad tendrá un evento. El evento de esta semana es una mesa redonda virtual, como podéis estar viendo, una mesa redonda virtual que es crossover en relación con los cursos también online del Intest y que, bueno, pues arrancamos hoy con mucha ilusión. Estamos en la segunda edición de este MOOC y nos parecía interesante arrancar esta edición viendo la relación que tiene la Aprendizaje Cooperativo con otras propuestas metodológicas y a suber analizar un poco las bondades del mismo. Esta tarde vamos a hablar de Aprendizaje Cooperativo y la necesidad de éste en el desarrollo de proyectos a través de la Aprendizaje basado en proyectos. ¿Cómo el Aprendizaje Cooperativo puede ser un refuerzo para las estructuras y estrategias de trabajo de Flip Classroom? Los proyectos y la colaboración necesaria para poner en funcionamiento los proyectos de Itwining y Aprendizaje Cooperativo. Y el Aprendizaje Cooperativo como metodología de trabajo de proyectos de AICLE. Si os parece, voy a ir presentando a los componentes de la mesa de esta tarde. En primer lugar, está Ana Belén Longo. Ana Belén es profesora de inglés en secundaria, un entusiasta de las nuevas tecnologías si se define que le gusta probar cualquier novedad que se pueda hacer de utilidad para laula, se declara fan absoluta de la educación a distancia, ha colaborado en muchas ocasiones con el NT varias veces como tutora o como coordinadora de cursos online. Y es por eso que está esta noche aquí como coordinadora del curso de recursos abiertos de Aprendizaje enterado en contenidos y lenguas extranjeras. Y también colaboradora del Instituto Asturiano de Administración Pública de Ojo Posada como tutor en curso de idioma online. Buenas noches, Ana Belén. Ahora que tenemos a Ana Belén presentada y como coordinadora del curso de recursos para AICLE, ¿qué nos puedes contar tanto del temario de tu curso que tú coordinas y la vinculación con Aprendizaje Cooperativo, Ana Belén? Bueno, yo creo que la enseñanza de la AICLE en general, es decir, de los idiomas en general y más específicamente de la AICLE, tiene muchísimo que ver con el trabajo cooperativo y ya desde la base. Yo lo veo desde dos perspectivas, desde la del profesor y desde la del alumno. Por un lado, los alumnos tienen que trabajar cooperativamente. Yo le veo tres ventajas fundamentales. Primera, la dificultad que suele entrañar, el trabajar integrando contenidos con la lengua, ellos lo suelen percibir como, los alumnos lo suelen percibir como un poco más difícil que las clases ordinarias, vamos a llamarlas así. Es muy importante el nivel de andamiaje que les proporcionamos a los alumnos, tanto en materiales adaptados como en otro tipo de apoyos y el trabajo cooperativo, el poder trabajar en parejas, en grupos, etcétera. Eso les ayuda, les aporta una parte de ese andamiaje que es muy importante a la hora de desarrollar todo el trabajo. Lo que hace una tarea que hacemos en parejas tiende a ser más sencilla, la percibimos a menos como más sencilla y también la ya hemos acabado mucho más fácilmente. El segundo es el nivel de interacción que hay entre el alumnado, en cualquiera de los alumnos nosotros estamos continuamente pidiendo a los alumnos que trabajen en parejas o que trabajen en grupos, precisamente porque así interactúa mucho más. Yo les pido que lean un texto y realicen una serie de preguntas de comprensión, están leyendo y están escribiendo, pero si además eso lo tienen que hacer en parejas y tienen que coordinarse con el compañero que tienen al lado, tienen que ponerse de acuerdo en las respuestas, intentar re-comprender el texto entre los dos, etcétera, tienen que estar hablando y escuchando también, con lo cual multiplicamos el nivel de interacción que hay entre los alumnos. Y luego un problema que solemos tener en todas las hablas, en las hablas de idiomas en general, no solo en AICLE, que es la repidencia que tienen los alumnos a participar normalmente, porque se sienten inseguros del lenguaje que hablan, no dominan el idioma, no saben que no lo dominan perfectamente, tienen una cierta vergüenza, una cierta repidencia a participar y a equivocarse. Si esta interacción de la que estamos hablando, la están haciendo en un grupo pequeño, en una pareja con la que están cooperando para llevar a cabo la tarea, a ellos ese tipo de interacción les parece más asequible y suele trabajar un poco ese nivel de ansiedad que ellos tienen a la hora de participar en las actividades, etcétera. Y luego, como decía por la parte del profesorado, también es muy importante cooperar, porque estamos hablando de enseñar a la vez el uso del lenguaje y, así, naturaleza y materias que no son lingüísticas, sin cooperación lo vamos a ninguna parte, porque se trata de integrar las dos cosas, no se trata de enseñar historia hablando en inglés o de aprender inglés utilizando textos que hablen de matemáticas, etcétera. Se trata de que los esos aprendizajes están integrados y que sucedan a la vez y progresan a la vez. Si no cooperamos entre nosotros, no estamos realmente poniendo en práctica un proyecto verdaderamente AICLE que llamamos. En este sentido, por ejemplo, en nuestro curso los REA, que es que proponemos la creación de recursos educativos abiertos, es una parte importante esa cooperación, yo creo material, lo comparto, otra persona lo ve, ve que puede ser útil, lo modifica, me lo devuelve, etcétera. Y vamos cooperándote todos para crear materiales que no sean útiles. Entonces, para mí la cooperación es en todas partes. Normalmente en el aula de idiomas la ponemos siempre en práctica, aunque sea de manera informal, yo creo que todos lo hacemos, aunque no conocemos a fondo el método del trabajo cooperativo, no conocemos las actividades, no le saquemos a lo mejor siempre el mejor partido, de manera informal lo hacemos contínuamente, la cooperación, el trabajo en parejas, etcétera. Muy bien, muchas gracias Ana. Saltamos a otro lugar de España, vamos a Andalucía, Benito Moreno Peña, coordinador del curso de itwining, profesor de matemáticas, jefe de estudio en el instituto Américo Castro de Huétor Vega en Granada, doctor por la universidad de Granada con la TSI doctoral, la dimensión... Perdón, Huétor Taja, que luego se enfaban, Huétor Vega. Yo, Huétor Vega, eso será algo que ve con Neta 13. Huétor Taja, es verdad, es Huétor Taja decía doctor por la universidad de Granada con la TSI doctoral, la dimensión europea de la educación, una investigación en torno al programa itwining, y tutorial y coordinador de cursos a distancia de itwining desde 2005, colaborando con el Ministerio de Educación a través del Inter, y embajador también de itwining desde 2011. Buenas noches Benito. Buenas noches desde Granada, ¿qué tal? Pues te lazo la misma pregunta. Proyecto itwining, programa itwining, aprendizanas de cooperativo, ahora no es un poco. La TSI y itwining por si hay alguna persona que no lo conoce. Itwining, en esencia, es la red del profesorado europea. De hecho, a veces se dice como que es la red del profesorado europeo. TSI, en esencia, consiste en que los profesores a través de esta red pueden ponerse en contacto para llevar a cabo proyectos de trabajo cooperativo entre ellos y sus alumnos. De hecho, la expansión que está teniendo itwining está siendo tremenda. Ahora llegamos, y itwining se comporta como un centro educativo. Tiene una cara exterior que consiste, ayuda para aquí. Quiera itwining, y el profesorado que se inscriba ahí es como una sala de profesores gigantes donde los profesores… Te iré explicando de lo despacito y si en algún momento crees conveniente que se corte y reviso la condición. Sí, a veces se corta. Vamos a intentarlo otra vez y si vemos que se corta pasaremos con Javi a ver si mientras podemos arreglarlo. Sigue, Benito, a ver si somos capaces. Venga, continuo. Bien, lo que está diciendo es que en un segundo ni siquiera el itwining es como cuando un profesor se registra en itwining, accede a alguna sala de profesores inmensas. Parece que… ¿Parece que el proyecto educativo se corta? Parece que se corta, Benito. Si te parece, vamos a intentar ver si podemos mejorar la conexión y mientras pasamos con Javi, ¿vale? Vamos a ver si a lo mejor reubicándonos. Si os parece, pasamos con Javier y ahora volvemos con Benito. Javier Ramos Sáncha, coordinador del curso de ABP, pero sobre todo docente. Javier es maestro de educación primaria, especialidad de lengua extranjera en inglés, trabaja como maestro en la sección Bilingüe del Colégio San Gregorio en Aguilar del Campo O en Valencia. Actualmente, Campo O, ¿no? Sí. Actualmente, en parte de docencia en los cursos de primero, segundo y quinto de primaria, inglés y ciencias en inglés y artes en inglés, amante y firme defensor de otro tipo de educación, como posible y necesaria, formador de formadores en diferentes ámbitos, tutor y coordinador de cursos del INTEF, en Centros de Formación de Profesorado de la Junta de Castilla y León, también en un integrario de información creado en su propio centro educativo, SGLAP. Bueno, él comenta que desde sus principios como docente ha apostado por abrir el aula de lengua extranjera al mundo, ya que considera que es ahí donde sea de llevar a cabo un uso real y efectivo de la lengua. Ha llevado a cabo numerosos proyectos de edituning, algunos de ellos destacados consejos de calidad de servicio nacional, incluso con el sello de calidad europeo, y desde este año ha comenzado a ser embajador y tuning dentro de su comunidad autónoma. Por último, este año ha sido reconocido, junto con su compañero Julián Sán, con el Premio Dinero de los Ríos en su edición 31 para la mejora de la calidad educativa del Ministerio de Educación y Ciencia y la Fundación BBVA, por la estrategia metodológica Herestik, que pretende acercar los contenidos aprendidos en el aula a la vida real de los alumnos a través de retos. Compañeros Javier, compartimos la coordinación del curso de ABP. Tú llevas infantil primaria, en este caso yo llevo secundaria bachillerato, que nos cuesta de ABP y aprendizaje cooperativo, que nos cuentas como docentes. Tienen las palabras. Bueno, yo creo que es como para mí, por lo menos, y lo que puedo ver en el curso es como que no podemos separarlo. ABP y aprendizaje cooperativo han de caminar juntos. Yo recuerdo cuando comencé, estoy yo como docente, cuando comencé a establecer proyectos y el aprendizaje basado en proyectos en el coleg, una de las cosas que peor resultado tenía era la organización del aula. Los objetivos eran buenísimos, el proyecto estaba muy chulo, a los chavales les encantaba, pero no conseguíamos establecer ese orden dentro del aula y ese trabajo dentro del aula. Operativo fue la clave para ello. Fue la manera de organizar el proyecto, la manera de hacer que los alumnos atravesasen el proyecto, porque a veces también es verdad que tenemos muy buenos objetivos iniciales, muy buenas tareas preparadas y muy buenos productos finales, pero no encontramos esa carretera. Entonces, yo creo que el aprendizaje cooperativo lo que nos da es esa carretera a atravesar el proyecto desde el planteamiento y la cuestión inicial y la pregunta inicial hasta el producto final que queremos que los alumnos no se. Finalmente, con lo que Ana decía y creo que nosotros estamos muy de acuerdo prácticamente todos, creo que los que primero tenemos que empezar a hacer el aprendizaje cooperativo somos los profesores y lo vemos mucho en nuestros cursos. Creo que Miguel, tú también que tienes trabajo en equipo dentro de lo que es el curso. Creo que nosotros somos, a veces, los que más barreras ponemos a la frente. Nos encanta hacer folio giratorio y no sé cuántas cosas en nuestro aula, pero nos cuesta hacerlo en nuestros cláustros. Creo que de eso tú sabes mucho más y creo que deberíamos detender más a tener cláustros cooperativos que harían que el aprendizaje cooperativo triunfa en nuestros tablas. Sí, parece que, como de alguna manera, que queremos que nuestro alumno, nuestro estudiante, trabajen de manera cooperativa de forma mágica, cuando nosotros a veces no somos capaces de organizarnos de manera coordinada y establecer realmente un trabajo colaborativo entre los profesores. Bueno, en eso estamos. Si os parece, vamos a avanzar un poco en la temática, decíamos, al principio, necesidades del cooperativo en el APP, cooperativo de FLIPED. ¿Cómo definiríais vosotros o entenderíais el aprendizaje cooperativo en el aula? Es decir, una vez que apostamos por el aprendizaje cooperativo y de alguna manera se va a convertir o se va convirtiendo en una realidad en nuestro aula, ¿cómo lo definiríais? ¿Y cómo entendés que debe ocurrir esto en el aula? Ana, Javier, Benito. Yo creo que debe ser algo muy progresivo. A veces, como nos pasa mucho a los docentes y creo que a los que trabajamos a través de APP nos pasa mucho y es que vamos a un curso tan, tan, tan, tan, tan, tan hinchados y con tan buenas ideas que el día siguiente llegamos y lo soltamos todo en el aula. Llegamos y me contaron 17 cosas y entonces desde el primer ahora hasta última del horario de ese día lo hago todo. Y quiero que mis chavales además respondan al momento. Entonces, yo creo que el cooperativo lo que tiene es que tiene que ir poquito a poco y considero que es algo importantísimo tener que ser algo de centro. De nada sirve que yo en primero de primaria o en quinto decida establecer roles o decida utilizar dinámicas de cooperativo o decida hacer tutorías de cohesión de grupos. Si mi compañero del curso siguiente no lo hace o mi compañero del curso anterior no cree, no cree y no considera que esto es importante. Entonces, yo creo que debe ser algo de centro progresivo. Y debemos hacer inciencia en algo. Cuando hablamos de aprendizaje de cooperativo se nos olvida mucho esa parte de las tutorías de cohesión de grupos. A veces es complicado para nosotros y lo vivenciábamos y lo decía antes cuando con el tema de los claustros cooperativos o trabajar con nuestro compañero de al lado. Tenemos que entender que quizás también a nuestros alumnos les es complicado trabajar y necesitamos arar un poco esa tierra antes de empezar a cultivar y yo creo que las tutorías de cohesión de grupos ayudan mucho. Nosotros desde el colegio de San Gregorio en primaria, en la etapa de primaria, una vez al mes una de nuestras tutorías es de cohesión de grupos a nivel de centro. Entonces, todos los meses los alumnos se ayudan a conocerse mejor, a trabajar en equipo, a conocer cuáles son esas reglas, mejorarlo. Y creo que es un buen punto de partida y a partir de ahí eso, ir comenzando poco a poco. Bueno, yo mi opinión, se me oye ya mejor y funciona mejor. Ahora mismo, perfecto. Perfecto, entonces. Bueno, yo quería votar mi opinión de que siempre queramos hacer un trabajo cooperativo e importante en la planificación. A mí siempre me va a gustar nunca dejar las cosas al aire y, a pesar de que a veces me embarquemos en proyectos relativamente ambiciosos, siempre tener el plan de buscado adecuado. Al menos en el screening, donde el trabajo cooperativo suele ser con alumnos de otros centros y donde nos hemos obligado a utilizar recursos tecnológicos, a veces, en verdad, que pueden fallar, como me ha fallado mi ángel. Y, en verdad, una buena planificación, una estructura buena de que vamos a hacer el caso de que esta idea que hemos tenido, la vamos a reconducir ahora por este otro camino, también creo que adecuada. Como dice Javier, a lo mejor venimos con muchas ideas de golpe y no se puede incluir todas. Pero siempre, en verdad, que podemos reflexionar acerca de lo que tenemos en nuestro plan de habla, acerca de los compañeros que tenemos, de las posibilidades que tenemos y, en base a ellas, en base a ellas también es una estructura de trabajo adecuada. Ana? Totalmente, de acuerdo. Yo creo que hay que ir paso a paso y el problema es que, claro, en muchas ocasiones falta base de trabajo, de haber aprendido en algún momento a trabajar cooperativamente, porque no es algo que se haya hecho tradicionalmente. Hemos tenido mucho a una educación muy individualizada y es difícil que entren a veces en esas dinámicas. Queremos, por ejemplo, que hagan un trabajo en grupo que investiguen, que creen, que expongan, que hagan presentaciones, etcétera, todo en grupo, etcétera. Y resulta que no tienen los alumnos las herramientas para hacer esto, hay que empezar poco a poco con las ciudades sencillas e ir poco a poco ampliando el rango, digamos, de actividades que les proponemos y, como decís también, no sirve de nada que yo lo haga en mi aula, si luego las demás están trabajando de otra manera, porque yo creo que hay otra cuestión que tiene que ver con esto. No es solo que trabajar cooperativamente sea mejor o que se aprenda más. Yo creo que sí. Yo creo que, además, el trabajo cooperativo es en sí mismo un valor. Los alumnos tienen que aprender que, cooperando, haciendo las cosas en conjunto, ayudándonos unos a los otros, somos mejores. Conseguimos mejores resultados, aprendemos más, lo hacemos todo mejor. Y es eso preferible a estar trabajando de manera individual y compitiendo los unos con otros, que es lo que muchas veces hemos estado fomentando en el aula, ¿no? La competitividad en lugar de la colaboración. Yo creo que por ahí hay que llevar a los alumnos, a la cooperación y a la ayuda mutua, que es un valor que deberían aprender. Socialmente, yo, en el curso, en el MOOC de cooperativo, cooperamos, dentro de la estructura de contenidos que tiene, se habla precisamente de eso. Francisco Zarekei, que es quien, bueno, ha organizado un poco toda la parte de contenido y vídeos del curso, hace esa reflexión al inicio del curso. En esta primera unidad, los participantes del MOOC van a ver cómo se hace esa reflexión de no podemos hacer que el cooperativo funcione en el aula, no podemos hacer pensar de manera ingenua que esto va a funcionar porque nosotros queramos o porque hagamos una propuesta puntual para hoy día. Esto es un proceso, como bien decíais, todo de planificación, es un proceso progresivo y que hay que hacer de manera consensura. Bien, ya tenemos el cooperativo en el aula, entendemos qué es que nos puede aportar, pero qué dificultad, qué dificultad nos puede dar por el funcionamiento del cooperativo en el aula. Si quieres conozco un poco mi punto de vista en eso. Sí, venido. Yo creo que un enemigo que tenemos siempre somos nosotros mismos, porque es que a veces cuando se trata de innovar, aunque sea lo más mínimo, parece que nos da siempre un poquito de respeto. Si mi clase le ha llevado, cómo le ha llevado y parece que me ha funcionado bien para una cosa, aunque creo que cosas que hay que mejorar, parece que nos han ido a tratar de dar un paso adelante y ver que con una nueva metodología, con una nueva posibilidad, puede decir las cosas mejor y mal precisamente esos detallitos que no funcionan. Y, hombre, yo siempre digo que una pina de dificultad es un poco abrir, que seamos capaces un poco de abrir la mente, de darnos cuenta de que son cosas que están funcionando, que cuando se llevan bien, evidentemente, a lo mejor, hasta que somos capaces de dominarles y llevamos a cabo, puede que tropezemos una vez o dos, pero que la meta es genial, lo de nuestro trabajo en el aula y lo que es más, el trabajo de nuestro alumno va a mejorar cuando utilizamos esta técnica. Javier, Ana. Yo creo que el mayor problema es lo que hablábamos del cooperativo entre procesores. Poco complicado, o yo lo veo, y cuando vas a dar algún curso y alguna formación por ahí, los profes es una de las grandes cosas que te dicen él. Claro, sí, sí, es que a mí la idea me gusta, pero en el fondo es una pérdida de tiempo, porque llego yo a las 9 y les pongo en grupos cooperativos que los tenemos totalmente diseñados, pero el profesor que entra a las 10 menos cuarto, está ahí, entonces tienen que volver los niños a poner las mesas en fila y volvemos, y claro, eso al final supone un agotamiento tal de los chavales, el caos que genera en el aula, el ruido, que es algo que al final termina diciendo, pues yo no sé si tendrá sus ventajas o no, pero está claro que de esta manera no las tiene. Yo creo que esa falta de coordinación y trabajo entre nosotros puede ser un punto muy débil, muy débil del cooperativo, por eso es por lo que decía antes, que es el hecho de que no sea, entre comillas, política de centros, o sea, que sea una decisión de centro a implementar. Muy bien. Se ha dicho Ana, ¿quieren aportar? Sí, no, la misma idea. Si no hay esa cooperación entre unos y otros, si no vamos todos a la misma dirección es bastante difícil, no, ocurre muchas veces. Pues yo quiero poner a mis alumnos, por ejemplo, por parejas, porque es como mejor no funciona, y quiero que estén trabajando en parejas para empezar a hacer alguna actividad de este tipo. Pero me dicen, no, es que los alumnos tienen que estar de uno en uno porque esos son muy habladores, ¿vale? Es que yo quiero que hablen, quiero que hablen, quiero que se comuniquen, quiero que participen, que interactúen, porque de eso se trata. No, pero es que si no hay mucho ruido, hay mucho, bueno, pues eso es algo que hay que gestionar. El problema es que, claro, como dice Javier, si no hay un poco de apoyo del centro, etcétera, pues uno acaba, yo creo, un poco desanimándose y dice, sí, realmente me merece la pena intentar todo esto, es mucho luchar contra la no cooperación de otras personas, a veces, no, supongo. Os parece que hay o que puede existir diferencia cuando hablamos de aprendizaje cooperativo, si lo vinculamos a los temas de los cursos que dirigí. Es decir, si hablamos de FLIPET, el cooperativo se hace o se estructura de una manera. Si hablamos de AVP, el aprendizaje cooperativo se estructura, se diseña de otra manera. Si hablamos de AICLE, ¿crees que hay diferencias en el uso del cooperativo dependiendo del otro eje metodológico que estemos utilizando? Ana, Benito, Javier. Bueno, si queréis, bueno. Vale, dale, Benito. Continúa, continua, Benito, sí. Benito, Benito. Bueno, con Javier, seguro me voy a coincidir, porque al menos, y Twinning, y al realizaje basado en el proyecto, es casi la misma cosa. Lo único que es diferente es que Twinning se hace con profesores, que son proyectos que se hacen con profesores de otros países. Ha ido, sí creo, que hay una diferencia con respecto a otros tipos de trabajo cooperativo. Con Twinning, digamos que nuestra aula deja de ser lo que teníamos y entra en el aula al uno de otro país. Y, al mismo tiempo, es el profesor de otro país. Y la manera del trabajo cooperativo se basa mucho en el uso de nuevas tecnologías. Comunicarse a través del internet, de conferencias, o por, bueno, un espacio virtual que se queda con Twinning, llamado Twin Space, donde los grupos pueden trabajar de manera cooperativa diseñado, esencialmente, para que trabajen de este tipo de manera. Y quizá, creo que ahí se puede haber un poco de diferencia. Porque Twinning no busca que cada profesor, bueno, claro, que cada profesor trabaje de manera cooperativa con su alumno por separado. Sino que los grupos se meten y se interactúen los alumnos de otros países. Y esa cooperación se preunca en grupos de alumnos de distintas naciones diarias. Esa es una pica de diferencia con respecto, creo yo, a otros enfoques cooperativos que pueda haber. Javier, yo creo que yo no veo diferencias en ninguno de los temas porque, como os decía al principio, considero que el aprendizaje cooperativo tiene que ser base de. Y a partir de ahí construimos, pues, eso. Ana construirá charlando entre ellos porque necesita esa parte oral del inglés y demás. Yo te construiré haciendo artefactos tic porque el A.B.P. así me lo pide para terminar con un producto final. El de Flip se utilizará el aprendizaje cooperativo para que comente en ese vídeo y demás. Pero yo creo que el aprendizaje cooperativo para mí y desde mi punto de vista es ese sobre el que saltar a otro tipo de metodología que yo puede incorporar en el aula. Y, de hecho, creo que es básico porque cualquier tipo de cambio metodológico en nuestro aula supone un caos y desorden. Cooperativo ayuda enormemente a organizar ese caos que se genera dentro del alumnado. Al final, presentando una estrategia de cooperativo, además de el objetivo final, que es una metodología diferente de lo que sea, le estás dando pilares seguros sobre los que apoyarse para caminar sobre yo. Entonces, pilares seguros y fijos. Por lo cual, si todo eso está en base de igual que yo trabajé por A.B.P. y que mi compañero que entra después trabaje Flip, ese es la misma. Entonces, por eso, yo creo que es el lugar del caldo de cultivo por el que comenzar con cualquier otro tipo de metodología. Sí, yo creo que, efectivamente, la base es la misma y las actividades son básicamente las mismas cambian. A unos otros, dependiendo de cuál sea el objetivo concreto que quieres resolver en ese momento o cambiar el tipo de comunicación, por ejemplo, en el caso de el ICL que sea más sincrónica o más asincrónica, según el momento o la forma que tengas que cooperar. Pero yo creo que la cuestión no es que sea diferente. Yo creo que son complementarias todas ellas, porque la verdad es que estamos hablando de diferentes enfoques y no tiene por qué ser uno solo que apliquemos o dos pueden ser muchos otros y yo puedo tener un aula ICL que funcione mediante el aprendizaje basado en proyectos que sean cooperativos y todo viene ensartado en un proyecto y tuning. Es decir, no hay por qué separar unos enfoques de otros. Yo creo que precisamente lo que es lo más interesante es intentar combinar todos esos enfoques según lo que en cada momento necesitas y ir aplicándonos, ¿no? Todo combinado, todo cooperando, totalmente. Ana, en una de sus intervenciones anteriores, hablaba del uso del cooperativo que ya genera un propio valor. Es decir, yo lo he recibido, lo he entendido como un beneficio que aporta el aprendizaje cooperativo. Hablemos de beneficios del aprendizaje cooperativo. ¿Qué beneficio creéis que genera a nivel de estudiante, a nivel alumno, a nivel de profesorado, a nivel de centro? ¿Qué beneficios aporta el cooperativo desde vuestra visión? Yo, bueno, lo que comentábamos antes de eso, de esa organización, pero yo creo que también a los alumnos, ese aspecto de cohesión grupal, al final, es una manera muy fácil de ayudarme a avanzar como equipo o clase. Si yo tengo mi grupo o clase, si tengo mi grupo o base, igual, y demás, igual he empezado a valorar otras cosas muy diferentes que no valoraría si resulta que el sistema que hay en el aula es competitivo, es a ver quién termina antes, a ver quién consigue la mejor nota o a ver quién gana el premio determinado. Otro tipo de alumnos diferentes a mí, eso me va a hacer a mí entender a ese tipo de alumnos. Lo cual, si lo traspasamos a nuestros cláus, otros, pues, si lo traspasamos a los alumnos, si lo traspasamos a nuestros cláus, otros, pues, haría lo mismo. Ayudaría quizás mucho a entender a mi compañero, a trabajar codo a codo y a aprovechar lo mejor de cada uno. Yo estoy segurísimo que los de nuestros compañeros, nuestros cláus, los son brillantes, todos ellos. O sea, yo no puedo quejar, estoy seguro que ninguno podemos quejarnos de nuestros cláus, encia, del mundo, ¿vale? Es decir, pero igual, también en momento determinado, si trabajasimos cooperativamente, yo puedo hacer uso de ese profesor, que su único objetivo es dar una clase magistral, porque de vez en cuando tampoco importa que haya una clase magistral, realmente aprovechar el máximo de eso. Y él podrá aprovechar el máximo de mí en el momento en que decidamos utilizar otro tipo de metodología. Entonces, yo creo que eso nos ayudaría a sacar el máximo tanto de nuestros alumnos como de nuestros profesores. Benito. Seguridad, sí. Yo lo que veo es que me da un valor tremendo a nuestro alumnado en el sentido de a lo que se va a tener que enfrentar el día de mañana. Porque si uno reflexiona un poco en cualquier proceso de selección de una empresa importante, la forma de trabajo que hay en la empresa importante y seria, todas ellas están basadas en el trabajo cooperativo. En cualquier proceso de selección, suelen hacer dinámicas de grupo para ver cómo se les envuelve una persona trabajando o coordinando ideas con otra. Y el trabajo del día a día, ya os digo, que trabajó serio, que trabajó importante. Bueno, como trabajos son importantes, aunque los que tienen el trabajo en grandes empresas probablemente se tienen que intentar a trabajar de manera cooperativa, a veces con compañeros que te caen bien en lugar de algo mal. Con lo cual, tienen que saber un poco a ver qué hace estrategia ya con compañeros desde pequeñito. Es como formar a nuestro alumno no solo para lengua, matemática, ingresa y estas cosas, sino para saber aprender una metodología de trabajo a la cual se van a sentarse sí o sí el día de mañana. Pues es algo que es un valor tremendo, es que lo metemos a nuestro alumno cuando metemos este tipo de dinámica en clase. Exactamente, ya hablaba antes de los valores. Precisamente por eso estamos hablando continuamente de que hay que educar a los alumnos en valores, ¿no? Y hay que transmitirles valores, etcétera. Una de las cosas que tienen que ven cuando trabajan cooperativamente es que, efectivamente, están trabajando con personas que son diferentes a ellos, que tienen diferentes habilidades o diferentes personalidades, etcétera, diferentes conocimientos. Y entre todos, son capaces de lograr algo en común. Y es necesario que lo logren todos en común, porque ninguno se puede quedar atrás. No vale que yo haga todo y los demás nada, porque todos tenemos que aprender, todos tenemos que cooperar, todos tenemos que aportar nuestra parte, ¿no? Y que vean que, efectivamente, se puede cooperar y se pueden lograr cosas, ayudándose los unos a los otros en lugar de competir, como decía Javier, pues eso es bueno. Y además, que sale mejor las cosas. Y yo lo veo cuando yo trabajo, y si yo estoy trabajando sola, se me ocurre una idea. Pero si estamos en grupo, la cantidad de ideas que podemos aportar se multiplican, ¿no? Y la forma que podemos trabajar con ellas también, con lo cual el proceso y el resultado mejoran. Es precisamente eso. Ver que la cooperación es sí misma es buena. Entiendo, entonces, por lo que me comentáis, que de alguna manera apostáis por unas estructuras de aprendizaje cooperativa donde los grupos son heterogéneos. Sí, yo hasta ahora siempre he trabajado así con grupos heterogéneos. Y desde el punto de vista, a mí ha sido lo que más resultado me ha dado. Siempre que he intentado y hecho pequeños pinitos en conseguir grupos homogéneos, hemos vuelto. Yo no sé si es porque está intrínse con los alumnos o porque es lo que han recibido. Hemos vuelto a competir, que algo se homogeniza. Al final, terminan compitiendo porque nosotros seamos mejores y demás. Entonces, con grupos homogéneos, desde siempre como. O sea, los mejor resultados les he conseguido con grupos heterogéneos. Ya no solo en ambiente de aula, sino también en contenidos, en creatividad y todo ese tipo de cosas. Pero especialmente en el ambiente de aula. El ambiente de aula con los grupos heterogéneos no tiene absolutamente nada que ver con cualquier otro ambiente de aula normal o con grupos homogéneos. Ese es el resultado que yo he conseguido dentro del aula. Sí, en la conversación que teníamos entendía que apostabais por grupos heterogéneos y cuando Ana nos hablaba de la mejora en procesos de coeducación o entre culturalidad que se convierte en una realidad cuando la realidad del aula es heterogénea, cuando la estructura de la actividad, el diseño de la secuencia didáctica está pensando o velando por la estructura cooperativa heterogénea. Vamos a dar un pasito más. ¿Cómo hemos hablado en alguna ocasión sobre la reacción del cooperativo y los claustros, los cooperativos y el grupo de profesores? ¿Cómo hacemos para introducir el cooperativo entre los compañeros docentes más resistentes? Hay una persona que me ha tocado trabajar contigo, a menudo, en el MOOC de ABP y demás. Hay una cosa que yo siempre recuerdo y cada vez que voy a dar cursos de formación, siempre lo digo, y es más me acuerdo que es la envidia positiva. Tanto Blahist, tanto tú como Fernando Trujillo de ella. Creo que es fundamental. Al final, ya hay batallas de poder discutir con profesores sobre los beneficios, los pros, los contras y tal vez. Mira, yo te enseño lo que hago, te enseño los resultados y cuando lo veas, pues seguramente te convenzas de que esto funciona y de que los chavales trabajan bien y están súper a gusto. Y creo que, porque al final lo otro, montar en el caballo de batalla el cooperativo y meterte ahí en la sala de profesores y ponerte a luchar como de una batalla medieval se tratase, no tiene ningún sentido. Es perder el tiempo, porque al final estás luchando contra una vared. Entonces, yo creo que, como vosotros bien decís eso, la envidia positiva, el hacer y demostrar que esto funciona es la única manera de que al final la gente poquito a poco vaya por osmosis, viendo lo que hay. Benito, el micro. Ahora sí. Mira, yo ahí te voy a dar mi opinión como jefe del estudio de un centro. Es efectivamente. Es un único publicado, es muy publicado, hasta que la gente acabe en la hora con todo el timbre. Imagínate, eres transmitirte, de verdad, un cambio metodológico de, bueno, en vergatumbe, le pones un cambio metodológico para mejorar, predicen los trabajos en la aula. Por eso creo que los tiros valen por lo que dice Javier, efectivamente. Imponer es muy complicado, eso no es viable. Ningún profesor va a hacer algo justo si se ha impuesto. La clave está es que vea que los grupos o los compañeros que están haciendo ese tipo de trabajo son grupos donde las cosas funcionan bien, donde será que se mejor, cuando se hace un proyecto haciendo uso de efectividad metodológica para que las cosas van, pues sí, van funcionando y por ahí pueden ir los tiros. Es verdad que no es una cosa fácil, no va a cambiar de noche a la mañana, ni aunque demuestres que es una cosa efectiva, ni aunque forme a la gente el que se efectiva, pero esos son los pequeños pasitos que se pueden ingrando para que a medio o largo plazo sí sea algo que valore y transforme el profesorado, que de manera espontánea lo quiera gustar para introducirlo en su aula, ¿sí? No se hacía nada. Yo, en mi caso, como no tengo un claustrofijo, pues no tengo muchas personas a las que convencer con lo cual es un poco difícil, pero sí, yo creo que la idea va por ahí nada, hacer un poco de autopubli, autoprom o un poco, siempre que se pueda, ¿no? Cada vez que pones en marcha algún proyecto, alguna actividad, que ves que sale bien, que los resultados están claros, pues la compartes, la comentas, oye, pues mira, he hecho esto en clase, mira que bien me lo funciona y lo vas contando, ¿no? Yo voy un poco más normalmente por la vía de cooperar con los compañeros del departamento, por ejemplo, del claustro de las otras asignaturas de las no-linguísticas e intentar entrar en esa cooperación con ellos también, ¿no? E intentar, bueno, que vaya un poco por ahí el trabajo, de coordinarlos unos con los otros, de hablar, de compartir trabajos, compartir actividades, compartir ideas, etcétera, y ver... Sí, yo creo que esta tarde estamos dando una visión de hasta dónde puede llegar a la Provincial de Cooperativos, es decir, por la experiencia que contáis todo, el Provincial de Cooperativos no llega solo hasta la aula, sino que supera esa barrera y debería convertirse en una estructura o proyecto del claustro o del centro, y la familia. ¿La familia forma parte de esta estructura cooperativa? Debería. Es decir, si buscamos cooperación entre los alumnos y buscamos cooperación también con los compañeros de trabajo, obviamente, las familias tienen que entrar ahí también, ¿no? A participar del aprendizaje de sus hijos y de todos los proyectos que se vayan llevando a cabo en el centro o desde la aula. Muy bien. Ahí, por ejemplo, es donde encuentro las mayoras activencias. A veces creo y es verdad que, bueno, pues... Y yo lo entiendo. Es decir, cuando tú como docente ves todos estos beneficios de trabajar en equipo y demás y trabajar cooperativamente y todo eso, lo ves y lo vives y lo defiendes. Pero yo entiendo que como padre yo tengo a mi alumno que, pues eso, que hasta que entran en las dinámicas de cooperativo pues viene acá diciendo que parte del trabajo lo ha hecho él, que es que no sé qué. Entonces esa parte es muy complicada, pero volvemos un poco a lo mismo que comentábamos antes. Al final, yo siempre, todos los años en quinto, cuando empiezo en la reunión de padres, ya algún padre ya conoce cómo trabajamos y entonces empieza y lo del trabajo en equipo y, bueno, lo del trabajo en equipo lo vamos a dejar hasta pasado en el asalto, o sea, hasta pasado navidades. Y después del primer trimestre tú ya le has demostrado que eso funciona, que eso está bien, que eso que los alumnos lo aprovechan, que lo están disfrutando. Y a partir de ahí ya es cuando te puedes poner a luchar con ellos. Esa es otra lucha que, pues si te pones de primeras, es un caballo de pared, te haya perdido. El uso de lo ello, lo se lo demuestras, consigues avanzar con ellos. Sí, yo creo que ahí quizá, y si me permití, es el error tanto de los docentes como de muchas familias de confundir el clásico trabajo en grupo que en realidad realiza una sola persona o solo dos de los cinco con aprendizaje cooperativo. Yo creo que es una de las bases que confunde a los profesores que no terminan de arrancar y convencerse de las fondades del cooperativo y a la familia. Que no se trata de no hay gente junta, sino un grupo bien coordinado con funciones y actividades que hacen, que aprenden juntos y que después evaluaremos tanto su funcionamiento como de grupo como su aprendizaje individual. Tenemos que dar la bienvenida a Martín. Hola Martín, buenas tardes noches. Bueno, Martín se nos incorpora ahora, no ha sido posible hacerlo antes. Martín, que es el coordinador del curso de Flip Classroom. Martín es ingeniero superior en informática en la universidad Pontificia de Comilla. Profesor Tutor y Coordinador de Departamento de Informática en formación profesional de colegios salesianos o ciudades de los muchachos de Madrid. Ponente y profesor de profesores y asesores. Lugares como Google, Simo, Chris, la Cafia, diferentes centros positivos. Muchos otros lugares colaboran en diferentes blogs como la Nubetik o de Flip Classroom. Miembro del GEC España, GEC, Martín. Es un grupo de educadores de Google. Grupo de educadores de Google de España y lucha por la inclusión educativa y la organizada de basado en servicios, contextualización, curiosidad, aprender a haciendo y lo verdaderamente aprendido a aquellos que se produce con emoción. Muy buenas Martín. Antes de dejarte saludar directamente te lanzo la pregunta. Al principio de la mesa hemos estado hablando de diferentes temáticas y aprendizadas de cooperativo. ¿Y por qué no nos hablas de la relación que tiene Flipet y aprendizadas de cooperativo y nos saludas además? Bueno, si con tu permiso, Miguel Ángel, primero voy a saludar. Muchísimas gracias por invitarme. Es un placer estar aquí. Saludos a mis compañeros, a Javier, Benito, a Navelén. Aprender de vosotros lo máximo que pueda. Bueno, yo he pensado en cuatro puntos para ver un poco las ventajas. Bueno, las ventajas, lo importante que es el trabajo cooperativo dentro del modelo Flip. Normalmente, cuando hablamos de Flip, del primer punto, normalmente asociamos el vídeo. Y la verdad es que el vídeo es un recurso muy importante dentro de Flip. Sin embargo, para mí, al menos, lo más importante del modelo Flip no es el vídeo en sí, sino el trabajo que se realiza posteriormente en el aula por parte del alumno. Ya yo creo que genera un papel muy importante el trabajo cooperativo. Cuando hacemos el modelo Flip, no estamos excluyendo. Es decir, modelo Flip cuadra muy bien con muchas estrategias de aprendizaje. Ahí extrais los cursos de internet, de AVP. Tenéis también Twin y demás. Es decir, que no es excluyente. Es decir, yo puedo hacer un modelo Flip y, a la vez, dentro del aula, puedo hacer aprendizaje basado en proyectos, aprendizaje basado en servicios. Trabajo cooperativo, es decir, no es excluyente. Se congeña muy bien. Se cohesiona muy bien ese tipo de estrategias. Entonces, sería un primer punto, el trabajo en el aula del trabajo cooperativo, que ayuda bastante a refuerzar mucho al modelo Flip. En un segundo punto, para mí la educación son dos pasos. El primer paso es la transferencia de conocimientos. Normalmente se suele hacer como una clase magistral. Y el segundo apartado es la comprensión o el entendimiento de esos conocimientos. Cuando alguien entiende de verdad unos conocimientos es que puede llegar a aplicar esos conocimientos en otros contextos. Eso es realmente para mí cuando alguien entiende algo. Yo os pregunto, ¿dónde está la parte difícil? ¿Qué es la parte más complicada, el transferir los conocimientos y dónde ocurre? Pues en una clase magistral, bueno, yo creo que lo más difícil no es la transferir la información. Si lo más complicado es conocer y entender ese tipo de conocimiento, aplicarlo y contextualizarlo. Entonces, en una clase tradicional, normalmente la parte más fácil se realiza en la clase. La parte más complicada se suele hacer cuando un alumno está solo en casa. El modelo Flip lo que intenta hacer es invertir todo eso. Entonces, la parte más fácil que requiere menos nivel cognitivo se realiza en casa. Por decirlo de alguna forma, ¿no? Donde está solo el alumno, pero requiere poco esfuerzo, por decirlo así. Y lo que requiere más esfuerzo y entendimiento, pues está en clase, pues está con los compañeros, está como profesor, como facilitador, etcétera. Y ahí, pues, bueno, ahí entra en juego también el trabajo cooperativo, ¿no? Es decir, está el alumno junto con sus compañeros para apoyarle en ese momento, ¿no? No está solo en casa si no está junto con sus compañeros y profesor. Entonces, un segundo punto en el que yo creo que el trabajo cooperativo es importante y refuerza mucho el modelo Flip. Un tercer apartado, hay un psicólogo que lo que se llamaba Pinker. Pinker, bueno, si me equivoco, perdóname, ¿vale? Universidad de Harvard, que hablaba algo así como la maldición del conocimiento. Lo que intenta explicar es, cuando yo, por ejemplo, de una clase, y además me estoy dando cuenta de los últimos años, yo a lo mejor considero obvio ciertas cosas. Pues, bueno, pues soy ingeniero, llevo a la clase muchísimo tiempo y no caigo en ciertas dificultades que para alguien que se enfrenta por primera vez a ese problema las considero obvias, ¿vale? Entonces, fijaros, por ejemplo, porque se enfrenta por primera vez a esa conversación. Sí, se enfrenta, se mueve a poco y es difícil, yo puedo explicar algo en media hora y alguien no lo entiende, ¿no? Sin embargo, alguien dice, oye, pues va un compañero y dice, ¿por qué me puedes explicar? A lo mejor en dos minutos ese compañero explica ese concepto que yo no sabía poder explicar como profesor, ¿no? Es decir, es que a veces los propios compañeros son mejores profesores que los propios vamos, que nosotros mismos, ¿no? Entonces, yo creo también ahí el trabajo operativo es muy importante, ¿no? Es decir, la ayuda de compañeros de igual y igual, ¿no? Lo que se llama, pues, ensianza intruiguales o pre-instrucción, que suele hablar en azul, ¿no? Esa es un poco la tercera conclusión por lo que es importante y refuerza mucho el flip, el trabajo operativo entre el flip. Y por último, y ya acabo, yo soy muy sensible en temas como has comentado antes, Miguel Ángel, temas de educación inclusiva, el diseño universal de educación, no sé si conocéis esos conceptos. Yo empecé con el modelo flip por algo que yo no sabía que era flip. Es decir, yo me di cuenta que tenía 4 o 5 alumnos con TDH en mi clase. Y, bueno, pues, encontré que una forma de apoyar mejores alumnos era mediante el vídeo. Y luego fui evolucionando, ¿no? Pues ampliando otro tipo de estrategias y demás para que el aprendizaje se pudiera llegar mejor a cabo, ¿no? Entonces, bueno, pues, así empecé un poco con unos con TDH, etcétera, etcétera. Bueno, luego entonces empecé, pues, un poco la educación inclusiva, ¿no? Nos dimos cuenta que no solamente tenemos en las aulas personas conocidas especiales, ¿no? Sino que nos damos cuenta que una diversidad muy amplia dentro de la clase, ¿no? Pues, por ejemplo, lo que os he comentado antes. Y ahí entra el juego, pues, lo que hemos comentado antes, ¿no? Estrategias de aprendizaje y demás. Normalmente los profesores, pues, nos debemos quejar que, pues, necesitamos ayuda, necesitamos más ayuda, más apoyos de profesores PT, ¿no? Más colaboradores en el aula y es verdad que los últimos años en educación, pues, ha habido un recorte muy importante. Pero tenemos que intentar hacer todos los recursos que tenemos, todo lo que podamos, ¿no? Nos fijaros, yo creo que el trabajo cooperativo, es decir, que os he comentado antes, que entre los propios, utilizar el recurso de los propios compañeros, apoyarse entre ellos es un recurso que no es costoso y ayuda por parte de la alta dirección, en que me traigan un PT en el aula para poder ayudar. Y puede ser de muchísima ayuda para compañeros, ¿no? Entonces, bueno, yo creo que os he dado, a mi punto de vista, cuatro razones importantes por las que el trabajo cooperativo se congeña muy bien con el modelo FLIP, pero no con el modelo FLIP, sino con cualquier tipo de estrategia de aprendizaje de clase, ¿no? Sí, nos comentaba, muchas gracias, Martín. Nos comentaba antes, Javier, eso, que la prensa de cooperativo, en realidad, se convierte en el camino para poner en funcionamiento diferentes proyectos o diferentes metodologías. Y me alegra muchísimo que hables también de atención a las diversidades de escuelas inclusivas, porque los que apostamos y creemos en la prensa de cooperativos entendemos que es uno de los recursos que potencialmente nos puede dar más servicios para poder atender a la diversidad. Vamos agotando el tiempo, pero hay un par de preguntillas que sí me gustaría lanzar y a ver si somos capaces de responder de manera breve. Hemos hablado de manera generada del cooperativo, de sus bondades, incluso de sus dificultades, de las necesidades del cooperativo a nivel de centro, no solo a nivel de aula. ¿Y alguna experiencia de cooperativo vuestra o que conozca hay, no sé, ¿nos podéis contar alguna experiencia, compartir alguna ciudad, un proyecto basado en cooperativo? Cuento, yo voy a contar una que, bueno, que en este sentido es un orgulloso también del trabajo que he realizado uno, ¿qué es? Y esto lo sabe también Javier, el orgullo que te dara, que tuviera un sitio de descanidad de un proyecto de streaming. Hombre, yo ya venía haciendo proyectos de streaming durante bastante tiempo, donde siempre el eje de las prensas cooperativas. Y en este último que hicimos en nuestro centro, pues solicitamos el sello de cantar y nos concedieron en el sello de calidad nacional y europeo. ¿Qué hicimos básicamente? Hicimos una cosa que los alumnos por separados no hubiesen sido capaces de hacerlo y que una metodología cooperativa, y en este un proyecto de streaming, bien planificado, las chavales consiguieron hacer un colegio, una aplicación para el móvil, que se pueda descargar desde play store. Y como digo, esto es verdad que reconforta uno, reconforta por el reconocimiento, que le da la comunidad, el organismo, que se encarga el streaming, pero sobre todo por lo que disfruta uno en el aula con ellos. Es verdad que es un gustazo ver cómo ellos se atascan, ellos se solventan. Tienen pequeños conflictos que resumen ellos, es decir, es algo que reconforten sí. Se reconforta en la metodología que se ha llevado en el aula, acabo, y que luego esa metodología se pueda descargar, ese producto final ha sido reconocido por un serio de calidad de streaming. Ana, Javier, Martín. En el aula, nosotros normalmente en el colegio de San Gregorio, que solemos trabajar a través de secuencias didácticas, sí, que podrían ser, o podemos definirlo como que fos unos mini-AVP. Entonces, siempre trabajamos e incluimos el cooperativo en todos ellos a la hora de trabajar. Como bien os decía antes, de una muy buena manera, que fue con las tutorías de cohesión de grupos, y es algo que está dando grandísimos resultados en el aula y en el ambiente de colegio. Yo creo que el ambiente colegial se enriquece mucho de esas tutorías de cohesión de grupos cuando se hacen. Os hablo en este caso primaria, es un colegio concertado que tiene hasta la chiller, pero de primero a sexto tenemos tutorías de cohesión de grupos. Y empezamos así, como de forma muy aislada, a establecer los roles. Y ahora mismo, por ejemplo, tú vas por el colegio y ves a todos los niños con su cordón colgado, con el rol que están fugando y demás durante esa semana en su aula. Lo cual, eso, contagiando un poco al resto de compañeros, hace que se haya conseguido, que prácticamente ahora en todos los cursos los alumnos ya no hablen de que soy el responsable de, sino que soy el líder de mi grupo. Y a mí me toca ser el Relaciones Públicas y yo llevo la medallita porque tal. Entonces, en general, ayuda mucho al ambiente. Y por otro lado, nosotros lo utilizamos mucho, mucho, mucho, mucho a la hora de, yo por ejemplo, desde el idiomas, pues eso, como hablaba ella Ana antes, el cooperar y el, en cualquier momento, tener en algo una pequeña dinámica de cooperativo, has montado una conversación en el aula sin darte cuenta. Sí, en mi caso, como os digo, como no tengo centro fijo y es difícil aplicar algún proyecto un poco más grande o más a largo plazo más completo. Entonces, normalmente lo voy aplicando en actividades concretas, en pequeños proyectos que pueden ir llevando a cabo, etcétera, ¿no? En transformar un poco lo que son las actividades habituales de un aula de idiomas en algo que sea un poco más cooperativo, ¿no? Pues tenemos que hacer ejercicios para practicar la gramática, sí, claro, pero vamos a hacerlas en parejas. Esto es tu ayuda, yo te ayudo entre los dos. Nos ponemos en acuerdo cuál es la respuesta correcta o no. Si yo no sé por qué esto es la correcta, tú me lo explicas, intentamos un poco esa idea, ¿no? En transformar las actividades habituales, pues la lectura de textos, por ejemplo, pues que sea cooperativa, que entre los dos intentamos igual significado las palabras, etcétera, ¿no? En actividades más concretas y más puntuales, digamos, y no proyectos más grandes, porque la verdad es que con la forma que tengo normalmente de trabajar es difícil llegar a ese nivel. Yo hago parecido, perdón, yo hago parecido a Navelens, es decir, yo más o menos son como tareas pequeñas, es decir, no son proyectos, son ni proyectos, son insert tareas, pues ahora intento aplicar estructuras de Kagan, pues a lo mejor un 2-4, pues lo que decía antes en Navelens, ¿no? Intentan trabajar individualmente y lo ponen en común con el compañero y ven, pues, lo que se ha equivocado, entre los que se ha equivocado, etcétera, lo ponen en común, o grupo de expertos, etcétera, ¿no? Son insert tareas pequeñas o pequeños retos. A raíz del diseño de actividad que me estás contando, la siguiente pregunta sería si se puede hacer aprendizaje cooperativo siempre. Y el aprendizaje cooperativo encaja siempre cualquier tipo de actividad, en cualquier área, en cualquier materia. Yo vuelvo a lo mismo que dije antes, con una buena planificación, quiero que se pueden marcar prácticamente en lo que uno quiera. La clave es estar, pues, tener un poco de formación en el tema, saber un poco la herramienta de la que dispone, cómo la dispone, y si se enfoca bien, estoy convencido de que sí. Javier, Martín, Ana. Tú, como decía antes, creo que es un, vamos, es que me parece eso base. Entonces, creo que lo podemos aplicar para cualquier cosa. Como bien decía antes, Martín, pues, al final, es eso. O sea, que es decir, voy a hacer una conversación. Entonces, quiero que trabajen con conversación. Entonces, hacemos un 2-4 pensando sobre algo. Quiero hacer ejercicios de gramática que comentaba antes, Ana. Pues eso, yo te ayudo y tú me ayudas. Queremos hacer una presentación sobre el tema en concreto. Pues eso, grupos de expertos. Al final, yo creo que son tantísimos y hay tanta gente que ha pensado sobre estrategias y estructuras de cooperativo, que es difícil no encontrar algo que no puedas aplicar en el día a día, pero es que hasta en una clase magistral, pues eso, parada de tres minutos. O sea, que tienes un montón de cosas que, al final, en cualquier tipo de cosas, lo puedes aplicar. Yo soy un docente que nos está escuchando hablar esta tarde. Y me vienen dos preguntas. ¿Por qué aprendizas a cooperativo? Es decir, ¿por qué debería usarlo? Y ya que me voy a animar, porque os estoy escuchando hablar, ¿qué consejo me da? Es decir, si yo no lo he hecho nunca, ¿por dónde creéis que debo empezar? ¿Por qué? ¿Y cómo empezamos? Pues una frase muy importante, yo creo que sería que el producto del equipo es mayor que la suma de los individuos. No sé si eso puede explicarlo bien. Perfectamente, creo yo. Totalmente de acuerdo. Yo repetiría un poco la idea de antes de que te va a ayudar a organizar tu aula cooperativo, te va a ayudar a, porque en el fondo, el cooperativo son estructuras entre conillas muy rígidas. Entonces, eso hace que tú te sientas seguro, porque vamos ahí como, pues eso. Hay que hacer esto, esto, esto y esto. Entonces, al ser una estructura rígida, tú te sientes cómodo cuando quieres cambiarlo. Genial. Se nos va el tiempo. No ya estamos casi, casi, casi fuera de tiempo. Se quieren algunas preguntillas en el tintero, pero como para eso está Twitter y Facebook, esperamos que el debate se abra ahora en las redes, al rey de lo que hemos hablado. Me gustaría que, bueno, pues que cada uno cerrara o compartiera con nosotros en un minutillo su conclusión o quiera aportar cómo apoyar a los compañeros. Si os parece, vamos en orden. Bueno, es decir, que a mí me aparece en pantalla. Ana, Benito, Javier y Martín, un minuto para apoyar a los compañeros y para despedir. Ana. Yo creo que hemos dicho a mayoría de las cosas fundamentales. No es que sea bueno. Es que es necesario trabajar en cooperativo, porque es un valor importante que tenemos que transmitir. Y no es tan difícil, es decir, este MOOC precisamente te da muchas ideas que puedes aplicar ya mismo en el aula, rápidamente. Te das cuenta, por ejemplo, yo cuando lo hice en la última edición me di cuenta de que, efectivamente, la mayoría de estas cosas yo ahora se estaba aplicando en clase. Cuando había hecho ese inventario cooperativo, decía, mía, pues todo lo hago yo, no exactamente así, quizás. Son ideas sencillas que se pueden aplicar. Fácilmente se puede empezar de menos a más. Puedes ir empezando con pequeñas tareas en parejas y luego ir aumentando tu proyecto. Yo creo que es muy beneficioso para los alumnos y para el profesorado también, porque entiendes también la educación de otra manera, de este aula, desde otra perspectiva. Benito. Fácilo. A ver. Pues yo vengo a ver lo mismo que hemos estado diciendo a lo largo de esta charna, que defonde algo que va a servir para mejorar nuestra calidad con docentes y para mejorar la formación de nuestro alumno. En el sentido de que van a estar nosotros preparados para el día de mañana, que es lo que tratamos de educarles. No se trata solo de educarles que aprendan conocimientos, sino también de cómo se van a tener que enfrentar el día de mañana un trabajo, una situación en el mundo real. El trabajo cooperativo va a estar en todos los ámbitos en los que se mueven alumnos. Y si de paso sirve para mejorar, nuestro trabajo en el aula es magnífico. Y eso, en el fondo, es todo positivo y poca, pocos efectos negativos se los pueden encontrar. Incluso yo añadiría, ya que, y tirando para lo mío, para el screening, que si alguna vez se animase a hacer un proyecto de screening, verían cómo es posible llevar ese trabajo operativo hasta fuera de las fronteras de las paredes de un aula, es algo magnífico. Y que cuando uno lo prueba y ve que funciona, es algo muy difícil de dejar. Porque ya se ha dado cuenta de que es una forma de esper cosas mejor, una forma de que los alumnos van a disfrutar más del clase, una forma de que yo voy a estar más gusto en casa con mi alumno y que la cantidad de la educación de mi alumno va a incrementarse. Javier, yo punto fundamental es que nuestros alumnos se lo merecen. O sea, que decir que yo creo que ellos se merecen el que sentirse cómodos en el aula, es fácil de hacerles sentirse cómodos en el aula, el que todos y cada uno de nuestros alumnos se sientan importantes. Y luego muchas veces nos volvemos los pocos para querer darme enseñanza y el aprendizaje de nuestros alumnos. Y con el aprendizaje cooperativo es muy fácil. Muchas veces lo decía antes, Martín, buscamos 20,000 PTs, el psicopé que entre en el aula, que demás y tal. Y resulta que tenemos a otros 25, además del alumno al que le cuesta un poco, tenemos 25 PTs dentro del aula con nosotros, que nos pueden echar una mano. Y esa es la manera de poder echarles una mano. Entonces, yo creo que nuestros alumnos se lo merecen y mejoraría mucho el ambiente de nuestros colegios y de nuestros claustros. Martín. Pero ya no habéis dicho todo. O sea, entonces, lo resumo en las dos frases, la que he dicho antes, ¿no? El producto o el equipo es siempre mayor que la suma de las individualidades. Ni frases favoritas solo puede ser verdaderamente aprendido aquello que genera una emoción. Una emoción no la puedo generar solo, sino al lado de mis compañeros. Y la importancia tiene la estrategia del trabajo cooperativo para mejorar la educación inclusiva y la diversidad en el aula. Estupendo. Cierro con palabras que habéis dicho. El aprendizaje cooperativo es necesario. El aprendizaje cooperativo es el camino. El aprendizaje cooperativo es como valor. El aprendizaje cooperativo prepara para el futuro, atiende a la diversidad y dos ideas más con respecto a los compañeros y claustros. ¿Cómo hacemos que esto llegue a todo? Pues, dos ideas. El contagio por envidia, que comentaba Javier, y el compartir las experiencias para que, bueno, le sirva como fuente de inspiración. Flipper Cloudroom y aprendizaje cooperativo, AICLE y aprendizaje cooperativo, AVP y aprendizaje cooperativo, y Twinning y aprendizaje cooperativo. En realidad, el aprendizaje cooperativo siempre puede estar presente. Y lo unimos a otras metodologías. Entendemos que todos los procesos, todas estas sinergias generan innovación, generan un buen camino en el camino educativo. Pues nada más, daros la gracia a Ana, gracias a Benito, gracias a Javier, gracias a Martín por compartir este rato con nosotros. Nos seguimos viendo y vemos a los compañeros y a los participantes también en la red. Muchísimas gracias por todo. Muchas gracias a Tini, el Ángel y mis amigos. Un saludo para todos. Gracias. Nos vemos. Gracias y hasta la próxima. Muchas gracias.