 Muchas gracias. Bueno, pues llegamos al ecuador de nuestro curso, a la tercera jornada. Esperamos que esté siendo de vuestro agrado por el feedback que nos vais dando, pues estamos contentos de escuchar todo aquello positivo que nos vais contando. Esperamos que disfrutasis ayer de la visita cultural. Hoy es un día estupendo. Tenemos media jornada libre, así que, bueno, esperamos que lo disfrutéis mucho. Bueno, por cierto, comentando cuestiones logísticas, porque como hoy el día es corto, igual se nos pasa. Si alguno todavía no se ha apuntado a la visita a la albufera para mañana, por favor que lo haga durante el día de hoy. Si alguno tiene algún tipo de alergia alimenticia o cuestiones de ese tipo, que se lo comente a José Luis García para poder dar cuenta de ello a la organización de la actividad de mañana. Bueno, pues tercera jornada. Hemos hablado de lectura digital, de evaluación de lectura digital. Ayer, el alos Almerón y Pablo Delgado nos hablaron de Elector Competente en el siglo XXI y nos hicieron pensar en muchos de los aspectos y de lo que se requiere para ser un lector competente en esta época. Hoy vamos a hablar de lectura digital, de nuevos soportes y tenemos en esta primera mitad de la mañana a dos ponentes cuyas comunicaciones estamos seguros de que os van a resultar de muchísimo interés y que esperamos sustituir también mucho debate, mucha conversación, muchas preguntas. Gracias a todos a esta mañana a Luis Collado y a Elisa Juste. Luis Collado, con este sugerente título, la lectura ha cambiado larga vida la lectura. Pues bueno, nos va a hacer pensar sobre los nuevos formatos de lectura. Luis Collado es licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad Autónoma de Madrid y también es máster en marketing. La actualidad es director de Alianzas Estratégicas, Global Product Partnership Manager en Google España, cuenta con más de diez años de experiencia en el sector financiero y la consultoria de marketing y más de quince desempeñando diversos trabajos en el mundo editorial. Dentro de la industria editorial, Luis ha trabajado en Pearson, donde fue director general de división y posteriormente fue nombrado director de promoción y marketing en McGrath Hill, España, antes de pasar a formar parte de la plantilla de Google. Sin perder esta pasión por el mundo editorial, Luis tiene en Google el objetivo de incorporar a internet la producción de contenidos que se realiza en nuestro país a fin de otorgar la máxima visibilidad en este nuevo medio, dada la importancia que tiene la cultura en español en todo el mundo. Hemos pasado de puntillas por este tema de la cultura en español, en internet y demás por el curso, pero Luis va a hacer algunos guiños al tema. Su trabajo se centra en la colaboración con editores, con entidades culturales y educativas u otras fuentes de información, tanto tradicionales como nativos digitales y creadores de contenidos para trabajar conjuntamente a ayudarles a encontrar diferentes soluciones al desarrollo de su presencia en internet, su acercamiento a sus potenciales a audiencias y para maximizar su negocio en el ámbito digital. Bueno, Luis, cuando quieras. Muchas gracias, Jorge. Buenos días. Gracias por la invitación a hablar de lectura y de lectura digital en un entorno educativo. Soy todos profesores. Lo que digamos aquí nos vais a poner nota después. Bueno, esperemos cumplir. Bueno, supongo que hay algo que nos une a todos los que estamos aquí. Es el placer de la lectura. A todos nos gusta leer. O supongo que nos debería gustar leer. Leer ha sido una actividad y es una actividad que forma parte de nuestra vida, claramente. Pero, claro, cuando hablamos de leer y hablamos de las generaciones más jóvenes… Bueno, no solo las generaciones jóvenes, las generaciones en las que somos también jóvenes, pero ya con unos cuantos años, como en la que yo me encuentro, estamos en una situación un poco especial. A los que tenemos unos años nos enseñasteis a leer. Bien, nos gusta leer, etcétera. Pero, claro, ahora han aparecido nuevas opciones que nos dejan un poco descolocados. Es claro, ahora ya leer mi actividad habitual cuando pensaba en leer era estar en el sofá de casa, levantarme a la estantería, coger un libro, un papel, abrirlo o leerlo, esa cosa romántica que todavía dicen que tienen los libros en papel, etcétera, y empezarlo a leer. Ahora ya la situación es un poquito diferente. No sé si esa es la razón por la cual todavía en las encuestas, o yo no sé si todavía, pero si parece que es una tendencia, siguen diciendo que los españoles no leemos, que la gente no lee, ¿de acuerdo? Incluso dicen estas encuestas de hábitos de lectura, que incluso es la gente joven la que lee más, que son la gente de más edad la que lee menos. Me extraña. Claro, pasa que es que cuando hablamos de leer, claro, hay cosas que ya parece que no existen. Yo me acuerdo de ir en el metro a la universidad y la mitad de la gente iba con un periódico en papel y la otra mitad iba con un libro abierto, leyendo en el metro. Ahora entro en el metro y yo creo que si hay alguien con un periódico en papel, está el resto del vagón así. ¿Qué es eso? ¿Qué tienen las manos? Si hay alguien que va con un libro abierto, pues pasa más o menos lo mismo. Parece que leer ya no es una actividad que está en nuestras vidas. Y claro, esto no es algo que nadie ha decidido por nosotros, no ha venido a nadie, ha decidido quemar los libros como Ray Bradbury decía en su libro hace muchos años. Parece ser que es que las cosas están cambiando, están cambiando. Y desde el ámbito tecnológico en el que yo ahora llevo trabajando unos cuantos años, pues lo estamos viendo, las cosas están cambiando. Pero hay una máxima, que no sé si estamos todos de acuerdo, pero yo por lo menos a lo largo de los años y de los últimos años sí percibo es, nunca antes se ha leído tanto como se lee ahora, aunque no haya gente en el metro leyendo el periódico, aunque no haya gente en el metro leyendo un libro. Nunca antes se ha leído tanto. Lo que ocurre es que, como decía al principio, las cosas están cambiando. Claro, ahora ya esta imagen de un chaval joven rodeado de libros, pues igual, no sé si esta imagen dentro de nada habría que llevarla al Museo de Arqueología, esto es algo del pasado. Ahora, las cosas son un poco diferentes. Ahora empezamos a leer todos, no solo en papel, en el formato papel que ha sido el tradicional, empezamos a leer en multitud de dispositivos, en nuestro ordenador, en nuestra tablet, en esto, lo iba a llamar teléfono, pero si lo que menos hacemos con esto es llamar por teléfono. Esto además, curiosamente, ¿hay alguien en la sala que no lo tenga consigo? Siempre hay una excepción. Dios santo, siempre que pregunto esto, hay una excepción. Bueno, la excepción confirma la regla. Pero curiosamente, tenemos un aparatito en nuestras manos, todos, ¿de acuerdo? Y que está con nosotros prácticamente las 24 horas del día. Esto está sustituyendo al papel. Estas son las cosas que están cambiando. Claro, ahora la gente lee mucho. Si la gente estamos todo el día mirando a la pantalla del teléfono, del móvil y estamos leyendo aquí. Leyendo, lo que es leer, no la actividad o la competencia letora que aquí en el curso está distratando, pero la gente está leyendo, la gente de todo tipo y condición. Lo que ocurre es que, claro, ahora ya no se lee como se leía antes, ahora se leen en esa pantalla del móvil este tipo de cosas, las cosas que se escriben, que nos escribimos unos a otros, la forma en la cual nos comunicamos ahora totalmente diferente unos a otros. Claro, el problema aquí hay es que la lectura ahora, el leer, no solo está cambiando, sino que también, pues bueno, mucha gente lo ve como una actividad secundaria, aburrida, etcétera. Fijaros, un pensador ha dicho recientemente esto y en el ámbito digital es absolutamente clave. La gente no lee, en general, si tiene otra cosa con que distraerse. Claro, cuando salían muchos libros, pues cuando no había televisión. Pues, claro, había que rellenar el tiempo, ahora el tiempo se rellena de muchas maneras. Bueno, esto se dijo, y ya digo, en el ámbito digital es absolutamente importante, esto se dijo en el siglo XVIII. En el siglo XVIII las cosas no han cambiado, las cosas no han cambiado. La gente lee si no tiene otras formas de distracción. Claro, entonces, hay que hacer pues que la competencia que tiene ahora la lectura con otro tipo de actividades es, gracias o debido a la aparición, la erupción de todo el ámbito digital, pues es diferente, es diferente. Si leemos por distracción, pues, si tenemos el Candy Crush al lado, ¿quién va a leer en este nuevo mundo digital por distracción un libro en papel? O una actividad de lectura como nosotros la entendemos, difícilmente. Si leemos por información para informarnos, pues difícil, si es que aquí tenemos todo. Si es que aquí ya no es que tengamos la enciclopedia británica, es que cualquier cosa que queramos saber, ni siquiera ya, es que preguntándole vía voz a mi teléfono, a mi móvil, lo tengo. Y si lo que leemos o tenemos que leer es por formación, por educación, pues ¿para qué más? ¿Dónde hay ahora mismo más recursos para conseguir, educarse en algo, informarse, distraer, etcétera, en el ámbito digital? Claro, estamos en el mundo digital, en un océano de contenidos. Todo está ya en internet, ¿de acuerdo? Todo está en internet, pero hay un problema. Nadie nos ha enseñado a manejarnos por internet, a buscar cosas en internet, a discernir que es bueno y que es no tan bueno en internet. Claro, la navegación por internet en este océano de contenidos es algo intuitivo. Yo a mí nadie me enseñó, a mis hijos nadie le ha enseñado a manejarse en internet. Por lo tanto, ¿cómo tiene la gente, cómo tienen los jóvenes lo mejor de esta gran magnitud de contenidos que hay en internet? Complicación, claro, luego decimos que internet nos hace tontos, es que llega a Google y cuando empieza a alguien a teclear en la cajita de búsqueda, va a Google y casi adivina lo que voy a buscar. Claro, porque es que hay que orientar a la gente, y esa es la forma, por ejemplo, que Google tiene de orientar a la gente a facilitarle la búsqueda de aquello que le interesa o que está necesitando en internet. Porque nadie nos enseña, por ejemplo, a buscar cosas en internet. Y luego tenemos otro problema también en el ámbito digital, y es cómo captar la atención de la gente. Claro, ahora ya no solo internet, no solo los aparatitos, y es que lo primero que he visto de algunos de vosotros es que antes de mirar a la pantalla, al empezar la sesión, estábais con el teléfono haciendo una foto. Voy a ser incapaz de recordar lo que aquí estamos viendo, alguna foto y así me lo recuerdo. Claro, ahora la atención se ha desviado totalmente. Claro, el reto ahora es que, pues claro, se hacen muchas cosas, como ya hemos antes, ya para leer, estamos rodeados continuamente de contenidos, la gente pasa más tiempo en YouTube que leyendo periódicos o leyendo libros, etcétera. ¿Cómo captamos la atención de nuestros alumnos? ¿Cómo hacemos que más allá de esa brillantez que un chaval se pueda encontrar a la hora de tener un teléfono en la mano y empezar a hacer cosas con él, como podemos hacer que el chaval que tenemos delante nos haga caso a nosotros, nos atienda a nosotros más allá de posdisciplina o por autoridad, cuando yo tengo el sangrilar de internet al lado. ¿Captar la atención ahora mismo de los alumnos es la clave? No solo eso, es lo que estamos viendo. En algunas charlas que hemos dado por colegios, etcétera, y yo llevo unos años trabajando en Google, me he encontrado a veces que empezamos a hablar de cómo sacarle el máximo partido a todo lo que hay en internet, cómo utilizar el buscador de la mejor manera, y siempre hay un chaval que me dice, no tienes razón, eso no se hace así. Yo hago esto, esto y esto y mira lo que obtengo de mi ordenador. Lo primero es el chaval que yo trabajo en Google, donde vas, cojeja, pero te da cuenta decir, pero si es que saben más que nosotros. Si es que han nacido ya en esta era digital, es que no les ocurre lo que a nosotros, que las primeras veces hace unos años que cogíamos el ratón, cogíamos que nos daba miedo porque parecía que iba a dar calambre. Y ahora tenemos el teléfono en la mano y decimos, a ver cómo con los dedos amorcillados hago así y lo toco casi también un poquito con la prensión. Todavía habéis visto que ya los chavales, pero bueno, no los chavales, incluso ejelos bebés, les pones una pantalla delante e intuitivamente empiezan a hacer así, a buscar cosas, etcétera. Saben más que nosotros, en muchos casos, saben más que nosotros. Claro, el reto es muy grande, por lo tanto, el cómo educarles a manejarse en este mundo digital. Porque claro, ahora leer lo que aquí estamos hablando es una actividad más, que ahora lo que habitualmente eran los grandes ejes de la educación, escuchar, pensar, leer, observar, hacer. Claro, es que ahora todo esto ya se hace en internet. Es que todo esto es lo que ofrece internet. Antes los libros, formato papel, lo que ofrecían era lectura. Si acaso pensamiento, si es que les habíamos enseñado a los lectores a ser capaces de pensar sobre lo que estaban a absorber y pensar sobre lo que estaban leyendo. Es que ahora, si la fuente de contenido es internet, cualquier allá podemos hacer todas las actividades necesarias a través de internet. Escuchar, por supuesto leer, por supuesto pensar. Estamos nosotros moviéndonos, adquiriendo cosas continuamente a través de las pantallas, observar y sobre todo también hacer. La interacción es algo absolutamente claro. Y en este contexto trabajamos con lectura digital. Claro, lectura y ámbito digital, aunque lo hayáis visto aquí, hay momentos que nos hacen pensar que esto tiene sentido, concepto de lectura y entorno digital se conectan. Pues se conectan, sí, pero como decía antes, el problema es que nadie antes nos ha enseñado a movernos en este nuevo entorno, a manejarnos en este nuevo entorno. Porque la lectura digital, y hay cosas que no lo sé, eso no lo tendréis que decir vosotros, que trabajáis en el día a día en ese tema, hay conceptos absolutamente claves alrededor de la lectura digital que no sé si se trabajan en el aula, pero yo los digo para ver y para que luego en el debate nos podáis decir si realmente se trabajan en el aula o no. En primer lugar, la lectura digital es absolutamente personal, absolutamente individualizada. Cuando digo lectura digital, por supuesto, estoy hablando de acceso a contenidos, abrocomillas, lectura, cierrocomillas, en el entorno digital a vez de cualquier dispositivo, sea ordenador, sea tablet, sea teléfono, sea la pantalla de 42 pulgadas de Smart TV que tenemos en el salón de casa, o sea ya la pantalla que algunas neveras hasta ya tienen en el frente, ¿vale? Independientemente de pantallas dispositivos. Cuando digo que la lectura digital es absolutamente personal, individual, es que soy yo el sujeto para consumir un contenido, entiéndase, consumir un contenido como sinónimo de leer un contenido, soy yo el que con mis avalorios y mis manitas y mis reditos decido que leer, ¿vale? Soy yo el que hago así, ¿de acuerdo? Y decido qué voy a leer o qué voy a escuchar o qué voy a hacer. Con mis dedos. Por lo tanto, el recomendar lecturas, el obligar a leer, el obligar, y ya digo, hablemos de leer o consumir contenidos de cualquier manera. No vale nada, no vale nada. Fijaos, la gran diferencia que tiene el tema es leer en digital, leer un libro en papel, la única actividad que obligaba la lectura de un libro en papel al lector era hacer así, pasar la página, ¿de acuerdo? Nada más. Ahora, sin embargo, las posibilidades que tiene de leer ese mismo libro en un entorno digital es esto. O estar escuchando o estar haciendo continuamente así. Haciendo cosas, cosas con mis dedos y mi aparato continuamente. Y soy yo el que decido qué estoy haciendo en cada momento. Por lo tanto, es mucho más personal, mucho más individual la actividad. No sé si no me explico, luego me dais una cachetada y me decís que no me he explicado bien. La lectura digital además es totalmente fragmentada. Es como el mismo concepto de la navegación. Como decía antes, se lee mucho más que se ha leído antes en cualquier sitio. Lo que ocurre es que la forma de leer el concepto de lectura ha cambiado, claro. Ahora ya el leer un texto de principio a fin con concentración absoluta, etcétera es algo muy complicado. Leemos más que nada, más que antes, pero claro, leemos un whatsapp por aquí, un tweet por allá, o la entrada a un artículo de prensa el primer parafor del otro lado, pero el primer parafor. No voy a empezar así a acabar todo el texto, todo el artículo y que acabe teniendo agujetas en el dedo de pasar pantallas y pasar pantallas. Es decir, la lectura digital es de picoteo. Claro, nadie enseña a la gente a cómo manejarse en esta lectura de picoteo, porque el entorno lo favorece. Lectura fragmentada, lectura de picoteo. Además, la lectura en el ámbito digital es totalmente discontinua. Tengo tantas opciones, me ofrecen tantas opciones por un lado o por otro, etcétera, que lo único que sé es dónde empiezo, nunca sé dónde acabo. De hecho, ahí ya, desde el punto de vista de creación, muchas actividades que te permiten el que el lector vaya decidiendo el camino que un libro ha de seguir. Los libros ya no se crean de forma lineal, sino se crean casi de forma en red. Yo lector empiezo un camino, la lectura, por ejemplo, de un libro y a partir de ahí puedo ir tomando decisiones para ir variando el rumbo de la historia de los personajes, etcétera, etcétera. El ámbito digital lo permite perfectamente. La lectura digital, además, es hipervinculada. Este es el gran clave, el gran reto que todos estaremos por delante a la hora de leer en ámbito digital. Yo empiezo a leer un texto negro sobre blanco, ¿de acuerdo?, empiezo a leer y de repente aparecen una palabra en azul. ¿Qué hace la gente? Click, hipervinculo click, a partir de ahí salgo de donde estaba y me voy a otro sitio. Y pasa lo mismo, empiezo a leer y aparece otra palabra en azul. ¿Qué hago? La maldad del hipervinculo es algo lo que nadie nos ha enseñado a manejarnos. Es el concepto que llevamos trabajando muchos años, que es un concepto clave en internet, porque es lo que permite ir encontrando cosas, es la base del concepto de navegación en internet. Pero desde el punto de vista de educación es lo que incluso nosotros mismos llamamos la maldad del hipervinculo, porque es lo que destroza cualquier tipo de concepto, por ejemplo, de lectura que manejábamos hasta ahora. Además, la lectura digital es totalmente ubicua. Está en todos los sitios, es decir, yo ya no dependo, yo tengo el contenido, tengo el texto y ya no dependo de un formato, porque están totalmente asociados y son indisolubles contenido y formato, como era el libro. Es que ahora, como pasa en cualquier otro contenido, en el ámbito digital, por ejemplo, música, etc., formato y contenido se separan y significa que el mismo contenido lo puedo encontrar por muchos sitios diferentes. Yo os cuento, por ejemplo, lo que a mí me gustaría hacer para leer la siguiente vez el Señor de los Anillos. Yo soy un apasionado del Señor de los Anillos, en mi lado, Friki, aparte de ser de la Leti, el Señor de los Anillos. Bueno, a mí me gustaría leer el Señor de los Anillos de esta manera la próxima vez que lea el libro que acceda a este mundo de Tolkien. Voy a empezar, como a mí me enseñaron, como yo decía antes, que era mi concepto de lectura. Un domingo por la tarde, sentado en mi sofá, lluvioso, la lluvia pegando sobre el cristal, etc. Me voy a levantar, voy a coger el libraco del Señor de los Anillos, que tengo de la estantería. Me sentaré en mi sofá y empezaré a leerlo. Lo estaré leyendo tranquilamente en papel mientras la lluvia azota. Pero, al día siguiente, me tengo que ir a la oficina. Voy a coger el metro y llevarme los cuatro kilos y medio del librito de Señor de los Anillos. Es un poquito pesado. ¿Qué voy a hacer? Voy a ir en el metro con mi teléfono, exclusivamente. Voy a abrir el Señor de los Anillos. Voy a ir al sitio donde me quedé anoche en el libro y voy a seguir leyendo el Señor de los Anillos en el metro en mi teléfono. Llevo a la oficina, me pongo a trabajar. Tengo que trabajar, pero a la hora de comer, como en 20 minutos y tengo un ratito libre, lo que voy a hacer es que en la pantalla de ordenador que tengo en mi mesa, abro el Señor de los Anillos, me sincroniza el formato digital con lo que yo tenía del teléfono. Por lo tanto, me pone en la siguiente frase a donde yo había acabado en el metro leyendo el Señor de los Anillos y sigo leyendo el Señor de los Anillos en la pantalla de mi ordenador. Pero es que, además, como estoy relajado después de comer, activo una cosa y lo que yo trabajo siempre con auriculares. Voy a activar el escuchar una música relajante, por ejemplo, mientras estoy leyendo el Señor de los Anillos en la pantalla del ordenador. Es el momento tranquilo después de comer. Acabo de trabajar, vuelvo a casa, sigo leyendo el Señor de los Anillos en mi teléfono. Llego a casa, me siento tranquilamente en el salón, no me apetece coger el libro en papel, lo que hago es encender la televisión, me aparece el Señor de los Anillos en la televisión, y en la televisión de 42 pulgadas sigo leyendo el Señor de los Anillos. Además, me aparece un botoncito al lado al final de un capítulo, doy ese botoncito y lo que voy a ver es la escena de la película correspondiente al capítulo que acabo de leer. Y estoy viendo la escena de la película del capítulo que acabo de leer en mi televisión de 42 pulgadas. Y en un momento dado doy clic a otro botoncito que tengo y me aparece el mapa de la Tierra Media, que me va mostrando de forma interactiva dónde están Sami Frodo en su viaje en ese momento que estoy leyendo. Me canso de todo eso, doy a otro botoncito y lo que hago es que me aparece el videojuego del Señor de los Anillos, me convierto en Frodo y de repente soy yo, Luis Frodo, el que voy a empezar a hacer cosas a través del videojuego por la comarca, etcétera, interactuando con personajes del Señor de los Anillos. Esa es la experiencia, un contenido usando un contenido ubicuo, etcétera y multimedia que quiero tener la próxima vez que lea, abrocomillas, lea, cierrocomillas digital, el Señor de los Anillos. Eso es lo que abrocomillas, la lectura cierrocomillas digital nos permite. Y nos permite esa complementariedad también que es otro de los conceptos clave de la lectura digital. Es decir, el que puede utilizar muchas cosas, el que tengo muchos recursos alrededor del texto que estoy leyendo y he visto en cada momento, recursos adicionales, recursos complementarios, etcétera, etcétera. Cosa que si no, esa misma actividad en el ámbito tradicional no es tan fácil. Y como habéis visto, he acabado además con otro de los conceptos que es absolutamente clave en la lectura digital y es que permite la interactividad entre el texto y el lector. El lector, como decíamos al principio, se convierte en protagonista, tiene la capacidad de decidir qué hacer en cada momento y además el texto permite, gracias al desarrollo digital, esa interactividad que hace que nosotros nos sintamos absolutamente protagonistas de la actividad lectora. Y por último, y eso me ha faltado todavía, pero que yo soy todavía un ser asocial, la lectura digital me permite ser social, porque muchas de esas actividades, leyendo el señor de los anillos que hemos comentado, las podría estar compartiendo, explicando, interactuando, etcétera, con mis amigos, con los mismos frikis del señor de los anillos, como soy yo, por ejemplo, y discutiendo al mismo tiempo de por qué este personaje es esto, no sé qué, etcétera, porque al final el ámbito digital es social, no entendido de la manera tradicional. Y por lo tanto, la lectura también, la lectura se puede convertir en una actividad de relación entre las personas. Conceptos radicalmente diferentes a lo que es la lectura tradicional, según la hemos entendido hasta ahora, y como decía, nadie nos enseña, nadie nos dice cómo manejarnos, nadie nos dice cómo sacar el máximo partido del concepto social de la lectura digital, de cómo sacar el máximo partido de la ubiquidad de los contenidos en el ámbito digital. ¿Cómo sacar el máximo partido de las posibilidades multimedia que la lectura digital nos ofrece? Nadie nos ha enseñado a manejarnos en este entorno. Pero bueno, esto es lo que más o menos tenía que decir. El título de esta participación era la lectura cambiado, creo que ahí todos estamos de acuerdo, es larga vida la lectura, claro, podemos leer en papel, perfecto, podemos leer en digital, estupendo. Pero cuando digo larga vida la lectura, es que sí estaremos, espero todos de acuerdo en una última cosa, y es que lo importante es que la gente lea. Por lo menos para mí, que lea en papel, que lea en digital es lo de menos. Lo importante es que la gente lea. Y lo importante es que la gente sepa qué leer, cómo leer y cómo sacar el máximo partido a esa actividad. Independientemente del formato de dispositivos, de aparatos, etc. Y el hacer que la gente sepa qué leer, cómo leer y sacar el máximo partido es lo que es la responsabilidad de todos nosotros. Porque la lectura, el concepto de lectura irá cambiando a lo largo del tiempo. Irán cambiando más formatos, más aparatos, más cacharros, etc. Pero el concepto de leer es absolutamente clave en la vida de todos nosotros. Y ya digo, sacar todo lo óptimo que esa actividad está en nuestras manos. Alguien también, que creo que todos conocemos, dijo hace no mucho tiempo si no te gusta leer es que no has encontrado el libro correcto. Porque vuelvo al punto en el cual iniciamos. A todos creo que nos gusta leer. Y yo creo que a todo el mundo le debería gustar leer. Lo que ocurre es que a lo mejor aprovechando las oportunidades que la nueva definición de lectura tiene a partir de ahora. Pues ya está. Eso es lo que os tenía que decir. Muchas gracias. Bueno, muchísimas gracias Luis. Si queréis contener esas preguntas a que concluya la intervención de Lisa para luego plantearlas y les pueda dar respuesta de manera conjunta o como vaya surgiendo la situación. Os presento a continuación a Elisa Juste. Nos pareció cuando estábamos concebiendo este curso que debía haber este espacio. Este espacio en el que Luis, en nombre de Google Books vienes a presentar todas las ideas que ha compartido con nosotros. Y que compartís ese espacio con Elisa Juste. Es una lectura y cultura que nos va a ofrecer un punto de vista muy, muy interesante. Elisa Juste es licenciada en filología inglesa hispánica por la Universidad de Salamanca y también es máster en edición por el Instituto Universitario de Postgrado y en libros y literatura infantil y juvenil por la Universidad Autónoma de Barcelona. En la actualidad, sus líneas de investigación se centran en el impacto de la tecnología en la práctica y la promoción de la lectura a saber editorial, cultural, educativo, así como en las aplicaciones de las tecnologías de última generación en entornos culturales y educativos. Con base en el análisis y la evaluación de materiales de lectura impresos y digitales dirigidos a niños y jóvenes. Y de todo ello se derivan sus múltiples colaboraciones en estudios e investigaciones, contribuciones en diversas publicaciones y la participación en cursos, foros, seminarios y congresos de toda Índole. Tras un dilatado periodo de colaboración con la Fundación Germán Sánchez Ruipérez, desde 2003 a 2013, actualmente trabaja como consultora y formadora. Es directora académica del máster en Cultura Digital y del máster en Biblia de Economía y Documentación en la Era Digital de la Universidad Europea Miguel de Cervantes. Es promotora de apptk.es, el primer recomendador de apps de lectura y libros a para niños y jóvenes y también es miembro del equipo de 212.com. Cuando quieras, Eliza, muchas gracias. Muchas gracias. Y a la organización por traerme hasta aquí. Ha habido muchas cosas que querían impedir que yo llegara aquí, que lo sepáis, ya luego en el café os las cuento. Pero aquí estoy muy contenta de compartir este ratito con vosotros y de hablaros de todo este tema porque me fasciona, porque soy una lectora también muy apasionada. Y además, soy una lectora tardía, que siempre lo comento, porque yo era la típica niña y cuando le regalaba en un libro en cumpleaños me sentaba fatal y decía a mi madre, «Mira, ya llegaba este y me regalaba un libro». Mi madre, «Pero, por favor, me lo dices luego». No, no, yo descubrí la pasión por la lectura de muy mayor y me ha traído muchas cosas buenas y por eso me gusta mucho investigar sobre todo esto que está pasando y todas estas transformaciones que estamos viviendo. ¿Qué duda cabe? Que las cosas están cambiando, ¿no? Que hay que cambiarse, hay que ponerse las gafas para ver un poquito de forma crítica todo esto que nos pasa a nuestro alrededor y ver un poco y analizar el impacto que está teniendo en relación con la lectura y en relación con la enseñanza de la lectura, el impacto de las nuevas tecnologías y todo esto, pues, estos hologramas, estas telepresencias, estos existentes virtuales con los que estamos empezando a comunicarnos. Todos tenéis teléfono y era una de las preguntas que siempre hago cuando vengo a este tipo de foros, porque muchas veces me encuentro con gente muy crítica, que bien no trae el teléfono por desconectar y por por qué no quiere o bien porque no utiliza este tipo de tecnologías a los que trabajan con niños y jóvenes o con gente joven, bueno, incluso ya con gente ya no tan joven porque todos tenemos, estamos todo el día con el teléfono, les digo que necesitan un teléfono sí o sí, sobre todo a los no convencidos. En este caso, como todos lleváis un teléfono en el bolsillo, menos una persona, pues no os lo tengo que decir, pero ¿cuántos de vosotros habláis con vuestro teléfono? manos arriba, sí. ¿Cuántos le decís a Siri que os lleve hasta Madrid o cuántos le...? No, por ejemplo, no. Bueno, cosas menos sofisticadas que hablar con un asistente. ¿Cuántos de vosotros mandáis mensajes de voz porque vais a lo mejor acelerados por la calle y no podéis ser cada vez más, no? Bueno, están cambiando las relaciones que tenemos con la tecnología hace poco, hace muy poco tiempo. Bueno, y además se está cambiando un poco, pues se están mezclando los límites entre lo tecnológico y lo no tecnológico y aquí tenemos, por ejemplo, un ejemplo. Esta es Vina 48, es un robot humanoide, solo es un torso, pero aquí la vemos como está dando, es una inteligencia artificial y la vemos como la está dando una conferencia pegada a un hombre de carne y hueso. Son cosas que empiezan a pasar a nuestro alrededor o fenómenos como la actriz, la cantante pop japonesa que todavía anda purando por las redes las actitudes y multitudes en sus conciertos y es un holograma. Y tú dices, qué curioso, fíjate, es un holograma, no existe y mueve masas y masas y masas o vas a una conferencia y te habla un robot y tú dices, qué gracioso, qué curioso, claro, pero esto quiere decir muchas cosas y todo esto también está relacionado con nuestra actividad docente y con los hábitos de lectura que estamos adquiriendo, etcétera, etcétera. Hace no mucho, poco más de diez años, hace poco saltaba en las noticias el aniversario del primer iPhone, no hace mucho, no existían y no cogíamos todos nosotros y cuando nos olvidábamos el teléfono en casa nos dábamos la vuelta y lo íbamos a buscar, cosa que seguro que si no un 99,9 % de vosotros habéis hecho prácticamente ahí le hagan. En menos de tres años, pongo tres años por poner una fecha pero cada vez más llevamos con nosotros tecnología ponible esas pulseras que nos van midiendo los pasos la actividad física, esos relojes que nos permiten hacer llamadas, etcétera, o algunos dispositivos que a personas con algún tipo de necesidad especial le hacen la vida pues más fácil. Y de aquí a nada ya lo vieron anunciando todos los medios pues esta señora, este ente llamado Alexa o similar será nuestra compañera de piso o Google, ok Google por favor pasame una receta de el pollo al cilindrón y te la va dictando Alexa. La tecnología ha transformado nuestra vida y por supuesto ha transformado también la forma en la que descubrimos y consumimos todo tipo de contenidos. Y aquí, con lo que ha comentado Luis y es que en todo este cambio brutal que se ha producido en estos últimos años pues nadie nos ha formado, nos hemos tirado ya la piscina y de repente pues todos estamos leyendo cositas en nuestros teléfonos móviles bien en formato texto o los que tienen menos habilidades ni siquiera en formato texto, en formato audio y ahí que estemos todo el día leyendo pero que el mayor porcentaje de consumo de contenidos que hacemos sea en formato vídeo. Porque la mayoría de nosotros ya no digo ni siquiera edades que también, sí que es cierto que se nota más en el público infantil y juvenil no ha adquirido las suficientes competencias para manejarse en estas lecturas hipervinculadas, ubicuas, etcétera, etcétera y como a todos nos gusta no tanto leer, yo ahí discrepo sino que nos cuenten historias pues nos vamos a que nos la cuente un trailer de una película que nos la cuente un corto de animación que nos la cuente un videoclip de música etcétera, porque a todos nos gusta que nos cuenten historias con quién nos gusta en contarnos en el ascensor con el vecino, la vecina, simpático que te cuentan, etcétera o con el muermo de sí, a qué visa vas está lloviendo al que te cuenta algo, porque nos encanta que nos cuenten historias sino desarrollamos en nuestros chavales este tipo de habilidades pues nos quedaremos ahí y entonces ahí cambiaran mucho más las cosas de lo que de lo que estamos viendo porque yo creo que estamos todavía en un momento de transición en un momento en el que esta situación es salvable sino dentro de poco pues diremos, es que no le puedo decir a mis alumnos que se lean la fotosíntesis la tengo por en un vídeo, es que es absolutamente imposible que entiendan la fotosíntesis leyda o sea, estamos ya ahí muchos de vosotros os veréis con que utilicéis muchos recursos digitales, muchos recursos en formato vídeo para favorecer el transcurso de vuestras clases porque si no hay muchos contenidos también, por supuesto, para dotarlas de un atractivo añadido, etcétera, etcétera pero hay que desarrollar estas habilidades porque si no iremos perdiendo lectores críticos y lectores autónomos la mayoría de la gente, yo leía hace ya dos años que eso también se lo he oído, no sé si lo has dicho ahora pero te lo he oído decir a ti Luis y hace dos años un informe con sumo de noticias que advertía que la gente no busca noticias la gente recibe noticias en sus teléfonos y con eso se queda con la noticia que te lleva a Viral por whatsapp y ni siquiera la analizas yo hace dos días recibí un whatsapp de mi tía, no sé qué, del día internacional del cáncer y tal y ya nunca le hago ni caso, pero ya lo miré digo, el día del cáncer es en febrero ¿me estás mandando esto a estas alturas del año? porque no leemos, no procesamos vamos pasando, las cosas sobre todo que nos tocan la mayoría de estas informaciones virales tienen ese componente emocional, emotivo de data entonces no estamos generando una masa crítica de consumo de contenidos digitales y claro, si no hay una masa crítica todo lo que va añadido de elegir buenas lecturas poder hacer todas esas transiciones de ahora escucho el audio libro me paso al juego, lo veo en la pantalla se nos escapa mucho de las manos al final son unas posibilidades maravillosas que nos brinda la tecnología y que nos permite hacer la lectura en soporte digital, que nos las perdemos porque para hacerlas tiene que tener ciertas destrezas y ciertos conocimientos para que veáis un poco el punto de cambio en el que estamos, casi 90% del proceso de descubrimiento de contenidos yo aquí también hablo de contenidos entiendase propuestas de lectura contenidos de lectura, son contenidos en soportes muy variados, pero yo vengo de una escuela que es la Fundación Germán Sanchez Ruiper en la que llevamos, yo entré en 2003 con lo cual 15 años hablando de que leer es leer un libro pero también es leer una película es leer una pieza musical, es leer una obra pictórica, para nosotros siempre ha sido ese concepto de lectura en el sentido de enfrentarte a algo que necesita ser descifrado y saber analizarlo o ver una noticia y saber que el periódico que saca al político de turno desde este ángulo está pro esa línea de pensamiento frente al que lo saca desde este otro son cosas que si no sabes leer imagen o no sabes leer de forma crítica pues no caes cómo están sacadas las cosas o cómo se hacen o la imagen está de cifuentes con la cara descompuesta dependiendo del medio, se hacen eco de unas informaciones en según qué formado y para sí que se critique, entonces vengo de esa escuela y para mí todo eso es lectura pero todos sabemos que todo eso es lectura y que estemos continuamente leyendo porque estamos continuamente con el telefonito no nos hace lectores competentes que ese es el problema estamos todo el día leyendo pero ese tipo de lecturas también nos proporcionan información nos proporcionan ratos de ocio nos ayudan a comunicarnos pero no nos ayudan a crecer como lectores con lo cual cuando nos enfrentamos a propuestas que tienen unos niveles de exigencia mayores no podemos bien en cuanto a la complejidad del contenido todas estas posibilidades, estas funcionalidades que nos ofrecen los soportes de lectura digital que para saber cómo van pues tienes que conocerlos si no es muy difícil la tecnología ponible los asistentes de voz van a hacer que todos estos procesos se personalicen aún más porque nos miden las pulsaciones saben si determinada lectura nos está poniendo nervioso o no está poniendo nervioso y hablo de lecturas y dentro del sector editorial no se ha trabajado tanto este análisis pero es muy utilizado por ejemplo en museos o es muy utilizado en relación con el mundo musical si determinadas canciones análisis de pues esto a la gente la pone feliz pues no te van a poner una canción que hace llorar cuando entres en zara porque claro, no te vas a comprar la falda pero canciones que a la gente en general pues la hacen si se positiva pues hay toda una serie de análisis que hacen que conozcamos esa información los asistentes de voz igual yo hace unos años todos los años voy a Estados Unidos a Austin Texas a un evento que habla sobre el impacto de la tecnología en las industrias culturales y descubre cosas absolutamente fascinantes y hace 3 años o así estaba escuchando a uno de los grandes jefes de e-robots que son los creadores del robot este que tenemos en casa barriendo la rumba y entonces bueno fue muy interesante a la charla que nos dio y alguien preguntó perdone pero todos estos robots graban información recogen información de las casas de los usuarios, de los usuarios para nada y la última diapositiva ponía los robots rumba ya se han recorrido no sé cuántos miles de millones de millas en todo el mundo bueno pues recientemente habéis visto los periódicos recientemente yo hace unos meses tengo un poco de distorsión con las tiempas de cómo reconocían que recopilaban un montón de información y hay muchos servicios que advierten que activan los audios o los micrófonos etcétera para mejorar la experiencia del cliente lo de mejorar la experiencia del cliente es verdad pero también sabemos que todo eso puede tener muchas otras utilidades menos éticas o menos tal y que además pues puede ser hackeable que también lo hemos visto recientemente escándalos importantes todo este panorama tiene que hacernos que como mediadores digamos ostras, hay que ponerse las pilas con esto porque es que si no solo vamos a leerlo que nos manden a nuestro teléfono porque ya muchas veces lo hacemos ya muchas veces no tenemos tiempo por la mañana de ponernos a ver dos o tres medios distintos no los tenemos indexados o lo que sea no utilizamos un agregador de contenido y entonces te enteras de las dos cosas que el mundo ha querido que te enteres o que la app de tu turno ha querido que te enteres y te enteramos y así con todo pues de muchas propuestas digitales de interés que vamos a ver y que a mí me parecen interesantes porque pueden ayudar a la formación de lectores digitales competentes y críticos y porque también nos van a dar muchas claves para vincularlo a la lectura en papel y para que se retroalimente pues todo eso nos lo perdemos pensamos que en todo este contexto de cambio y transformación las bibliotecas, los colegios pueden seguir manteniendo su mismo papel en los espacios en la edad digital lo hemos comentado el descubrimiento de una obra de lectura en papel o en soporte digital el descubrimiento de un contenido es una experiencia compartida con la tecnología tanto se nos vamos a una librería, sacamos una foto de una cubierta para luego buscarla en Amazon o buscarla en Google o en internet, etcétera como si estamos directamente descargando los contenidos digitales en la edad digital las visitas a bibliotecos, colegios entiendase cualquier situación cultural o educativa deben ser experiencias compartidas con la tecnología porque nos estamos habituando a ellos porque ya muchas veces llegamos a una tienda y escaneando en mango el código de una prenda ya te lo puedes comprar por internet y son cosas que al principio te parecen la novedad y te parece curioso pero en el momento que eso se generaliza en contextos comerciales pues ya luego dices por choles y yo porque me tengo que estar tres horas buscando un libro en la biblioteca si tendría que ser tan fácil como y entonces las vamos a demandar también en este tipo de contextos y si no los implementamos pues cada vez habrá una brecha más grande pues bueno habrá determinado tipo de perfil de usuario, de lector o de estudiante que siga apreciando este tipo de espacios por cuestiones muy variadas porque hay para gustos los colores pero habrá otra serie de usuarios o lectores potenciales que estén totalmente desconectados dentro de este tipo de contextos más analógicos y es importante y hay muchas herramientas 2.0 que nos permite que lo hagamos de una manera relativamente fácil y sin tener aparatoge demasiado sofisticado ni demasiado caro lo que pasa es que hay que estar un poco abierto a todas estas nuevas tecnologías y tener un teléfono conectado a internet que hay muchos mediadores que no lo tienen y pues pululear por todos estos entornos digitales y por todas estas herramientas para irles tomando el pulso y para que se nos ocurran ideas bueno, no, el año pasado hace dos cuando fue el fenómeno Pokémon GO que quizá ya hace dos veranos una bibliotecaria en un país yo no sé si fue Finlandia o Noruega o en un país del norte de Europa que se le ocurrió colocar libros en las pokeparadas de su ciudad pues claro, cuando se supo pues que idea tan genial pues claro es que tienes que saber que existe Pokémon GO, te tienes que descargar el juego y tienes que ver cómo funciona para que se te ocurran ese tipo de ideas por el Pokémon GO y estás pensando, madame, están todos tontos perdidos pues no es la actitud no es la actitud para sobrevivir necesitamos enriquecer las experiencias analógicas con tecnología tengo aquí un vídeo que os va a pasar la presentación si la queréis de todas formas ir viendo en tiempo real está disponible en mi página web y a través del enlace bit.ly barra el hashtag del curso sin el guión bajo el hashtag todo seguido porque que os la voy a pasar y podéis ver un par de vídeos que están hipervinculados ciencia ficción o nueva realidad bueno pues poco a poco cada vez más, como digo no dependíamos del teléfono ahora se nos olvida el teléfono y vamos a casa antes pues a nadie se le ocurría mandar mensajes de voz ahora yo veo muchísima gente que conversa a través de mensajes de voz es decir, que no llama a la otra persona sino que le dice hola mira tal si, no se queden a sé cuál y escuchas el otro audio porque nos vamos comunicando de forma diferente y hace poco era impensable como también pensábamos que estas situaciones estamos en una conversación y estamos todos con el teléfono es decir, sin mirarnos en una reunión era solo de los chavales yo me acuerdo hace muchos años en la biblioteca cuando estaba en la biblioteca juvenil que había dos chicos en una mesa y nosotros decíamos no entiendo nada pero qué hace entonces ya fuimos cada bibliotecario por un lado uno por el lado y yo por el otro y nos pareció una cafería intercambiándose mensajes en la misma mesa, ordenador frente a ordenador sin abrir la boca y nos pareció súper surrealista y ahora es muy común entrar en una cafetería ver una mesa, padres, madres, hijos mayores, pequeños, con el teléfono cada uno y no hablar entre ellos incluso, que a lo mejor también lo habéis hecho a alguien de un grupo, mandarle un mensaje porque no quieres que se enteren los demás mira este, ha llegado media hora tarde se hace, lo hacemos entonces todo esto tiene un impacto en nuestras prácticas culturales en nuestras prácticas de lectura ¿Qué tenemos que hacer? pues no nos queda otra seguir con los tiempos o sea, anclarnos al pasado es un absurdo porque el contexto en el que nos movemos es en chavales continuamente conectados hablo de chavales porque sé que la mayoría de vosotros trabajáis con niños y jóvenes algunos con chavales ya más mayores continuamente conectados, viendo vídeos en las plataformas de vídeo prácticamente o viendo fotos y con consumo de contenido fragmentado continuo, ¿vale? y disperso pero bueno, vamos a volver a la quí ahora porque yo creo que un poco hilando con esa idea de que tenemos que estar receptivos pues una vez que hemos visto o que hemos mirado un poco desde fuera toda esta transformación social que estamos sufriendo pues decimos, oye, pero yo aquí ¿Qué tengo delante de mí? ¿Qué se suele oír con los jóvenes en relación con los jóvenes y la lectura? no, como no me quiero detener porque quiero que charlemos pues ya lo sabéis, ¿no? ¿Qué ponen enferma? ¿No leen? ¿Por qué es que los chavales no leen? ¿Por qué es que pasan de todo? Bueno, los chavales han pasado de todo desde los siglos de los siglos o sea, siempre hemos ido unos pasotas que no leíamos y siempre los más mayores han estado mucho más mejores formados que nosotros eso es una cantinela que yo he escuchado yo y la habrá escuchado mi madre anteriormente y mi abuela y... ¿Qué opinan ellos? ¿Opina lo mismo? pues mañana se lo preguntáis a Sebas, ¿vale? bueno, está muy joven esta foto mañana le veréis con el pelo más largo un poco hablando sobre lectura dentro de este contexto de los jóvenes no leen se producen fenómenos, por ejemplo, como de los booktubers que mueven masas de lectores y demás ¿Qué pasa aquí otra vez? que vemos estos movimientos pero luego llegamos a los informes PISA, PIRLS, etcétera y decimos, bueno, ¿entiendo? ¿Por qué? porque no todo vale cuando estamos hablando de adquirir una competencia lectora todo vale cuando estamos hablando de leer y lo importante es leer 100% de acuerdo, ¿vale? pero no todo vale cuando queremos adquirir una competencia lectora, si un chaval o una chabala solo se sabe enfrentar a los diarios de DRE, no pasa de ahí no le puedes ponerlo una lectura más ambiciosa igual que si una persona más adulta solo lee a Gata Cristi pues no le puedes pasar a Kafka, pues por qué no entonces, para que crezcamos como lectores, para que adquiramos competencias en lectura, tenemos que enfrentarnos a todos tipos de textos, en papel y en digital. ¿Para qué nos van a servir estas propuestas que vamos a revisar así un poquito rápida que han crecido un poco de la mano de las nuevas tecnologías? Pues para enganchar a los lectores y para trabajar con ellos este tipo de competencias que van a necesitar pero que también sabemos que necesitan en papel porque los chavales leen vemos informes de hábitos de lectura el 100% de los chavales leen luego tienen esa brecha en la preadolescencia cuando dejan de leer, pero siguen leyendo en contenido digital, contenido en formato imagen, contenido en formato vídeo pero luego cuando hacemos pruebas de resultados pues no alcanzan los niveles que esperamos que alcancen, ¿vale? Con lo cual ahí es donde se produce el disloque ¿Por qué? Porque necesitamos enseñarles todo este tipo de habilidades nuevas que se requieren para la lectura digital y porque necesitamos que se enfrenten a textos que vayan tirando un poquito de ellos, ¿no? Que vayan siguiendo su dineradio lector y que les vayan pidiendo siempre un poquito más y un poquito más, no pasa nada porque te leas el diario de Greg, yo estudié filología y bueno, decir que leías a Vázquez Montalván a esta no la invitamos a la película japonesa subtitulada en ruso porque lea a Vázquez Montalván bueno, pues yo leía a Vázquez Montalván y me encantaba y también luego pues me leía lo que me tenía que leer como parte de mi currículum académico, ¿vale? pero si solo te quedas en un estadio pues mal, vamos ¿Cuál es la realidad? ¿Conoceis a vuestros chavales? Habláis con ellos, ¿sabéis quién tenéis delante? ¿Sabéis si tenéis fans muy lectores o no? Porque también muchas veces nos pasa eso que no llamamos le digo, tenemos que llamar más a nuestro Peter Pan interior o sea, hace poco estábamos ahí hace muy poco estábamos ahí y ahora ya no estábamos ahí pero tenemos que intentar conectar con ellos, vuelvo a los ejemplos comerciales y yo entro en una tienda y alguien me mira como ¿Te ha ayudado? Digo, no, no, con que me perdones la vida vale, pero si entro en una tienda y alguien me... ¡Hola! ¿Qué tal? Cualquier cosa me dices, ¿eh? No te molesto bueno, yo digo, oye, pues mira, ya tengo una persona o si una persona ve que estoy buscando algo blanco y se me acerca, oye, mira, que ahí tenemos una sección completa de cosas blancas, allí digo oye, pues que es muy gracial, ¿vale? Pues eso también muchas veces tiene que ser la actitud yo entiendo que cansa, yo entiendo que en las jóvenes generaciones pues cansan, ¿vale? a los que trabajáis con ellas pero hay que intentar buscar ese Peter Pan interior, intentar conectar intentar pensar cuando estábamos nosotros también al otro lado y estábamos todo el rato queriendo nos reenganchar yo cuando era un adolescente dejaba mi mejor amiga en la esquina en la calle con otra, dejaba en la esquina y llegaba a casa, cogía el teléfono y la llamaba media hora y mi madre no me pude creer pues sí, yo lo hacía eso, hace tanto tiempo no había móviles, ¿no? ¿Qué necesitamos para seguir en la brecha? Necesitamos conocer a los lectores Necesitamos conocer a los lectores, ese es un ingrediente de la fórmula matemática no mágica, pero sí que puede ayudar un poco dentro de todo este contexto y necesitamos conocer las lecturas os preguntaba, Luis, os gusta leer no voy a preguntar que alguien lo mismo le meto en un compromiso, pero ¿os gusta leer literatura infantil y juvenil? ¿contenidos infantiles y juveniles? ah, bueno, pues ven a hold your hands ¿cuánto? porque también eso es importante porque no podemos vender lo que no conocemos el que no tiene una lavadora en su casa no puede vender lavadoras el que no lee literatura infantil y juvenil contenidos infantiles y juveniles y sabe lo que se está moviendo y lo que le interesan a los chicos no puede prescribirles contenido porque está hablando de algo que sabes, oye, mira, quería un libro para mi hijo de 9 de 10 años de 9 de 10 años, la tercera balda a la derecha hombre, que le gusta, que le interesa cuáles son sus temas, tal cual si no, pues la tercera balda a la derecha es que eso no no implica a nadie tenemos que intentar dotar a nuestros niños y jóvenes de espacios para la opinión, frecuentados por otras personas de su misma edad incluso si estamos hablando de adolescentes darles carta para que ellos sean los que nos gestionen necesitamos escucharlos y respetar su opinión de madre mía, esto siempre es tan igual con estas chorradas no, porque es que si alguien percibe que tú le estás mirando desde una posición de superioridad, no vas a generar ningún engagement, no vas a conectar con esa persona y daros cuenta que estamos en un momento de mucha desintermediación, de una alteración en los sistemas de transmisión del conocimiento brutales, antes era la biblioteca, de la biblioteca pasábamos el contenido, esta maravillosa lectura y luego ya el lector el último mono la web que ha hecho, no, no, yo que soy el que doy al botoncito, decido lo que hago, lo que no hago, si pincho en esto si pincho en lo otro, entonces no podemos intentar mantener ese tipo de esquemas no quiere decir desautorizarnos no lo malinterpretéis, pero no podemos intentar mantener ese tipo de esquemas jerárquicos o de menos precios hacia personas que consideramos que tienen unas menos capacidades que nosotros porque no van a servir para engancharlos en este tipo de prácticas y engancharlos positivamente nos interesa porque va a ser la forma de luego poder trabajar con ellos sus habilidades y sus competencias lectoras porque si simplemente intentamos imponer una serie de conocimientos, para el examen se los aprenderán y lo usarán, pero así no se forman lectores también necesitamos conocer aquellos espacios en los que ya se mueven, hay comunidades brutales de chavales en Wattpad escribiendo leyendo, yo hace un par de años en Libre escuchaba a un editor muy conocido, que no es su nombre que estaba totalmente escandalizado porque una de sus hijas le había delladado por leer únicamente contenidos en Wattpad y decía madre mía, todos estos años de buena literatura y toda esta biblioteca maravillosa que tengo en casa y mi hija solo lee contenidos de Wattpad, bueno pues no pasa nada mete en Wattpad, mira a ver qué está leyendo que no, y encontrarás probablemente esos anclajes con esos contenidos que tú les quieres hacer llegar estas cosas que parecen circunstanciales que pasan a veces y que se hacen también conocidas como que a los chavales les dé el mundo de los vampiros gracias a la saga crecúsculo, pero que luego de repente saquen de la biblioteca Waddenheids, pues no son tan casuales es el libro favorito de la protagonista de la historia, entonces no es casual como lo sabes, pues si te estás leyendo la historia, y por qué te la tienes que leer pues porque es un fenómeno entre los chavales con los que estás trabajando y así se te ocurren esas ideas y el autor de Waddenheids tiene otra serie de libros y si no, pues hay otra serie de libros en esa onda y entonces para ir enganchando unas lecturas con otra y para ir proponiendo al chavales cada vez retos más exigentes y para que pasen a lo mejor de crepúsculo con un par de avances a las cónicas vampíricas que hombre, son vampiros pero eso ya es otra cosita ¿vale? ¿Adecuar los espacios, servicios, actividades a sus gustos, intereses en la media de lo posible? Veíamos antes una foto de una biblioteca escolar superterrible que no inspira pues nada o no invita nada a estar dentro del espacio, pues hay que intentarlo yo sé que es difícil y sé que estábais en estructuras que muchas veces nos dan ese tipo de opciones pero yo muchas veces lo digo es mucho más útil invertir el pequeño presupuesto que tenemos en un par de sofás de IKEA que en libros y hay muchos procesos que me miran como no sabes los que estás diciendo o sí sé lo que estás diciendo porque llevas cuidando tu fondo un montón de años tienes unas obras estupendas no van a estar a la última pero por lo menos va a apetecer a acercarse a ellas ¿vale? Enriquecer con tecnología sus experiencias en espacios físicos también, esto dentro de vuestras estructuras es más complejo pero cada vez más hay apps que nos ayudan a moverlo dentro de entornos físicos explorar nuevos conceptos de descubrimiento trabajo en grupo co-creación y abrirnos a todas estas posibilidades tecnológicas que no se quedan solo en el cachivache que cuando estamos con ellas, interactuamos con ellas nos dan claves para aplicarlas dentro de nuestros entornos de trabajo veremos luego alguna batería así muy rápido intentar dar continuidad en la red a nuestros servicios y actividades para abrir el abanico de posibilidades a los usuarios y a los participantes para que si se les ha quedado algo por decir dentro de la aula o dentro de la biloteca escolar lo puedan decir a través de la red para también dar cabida a esos lectores sobre todo si hablamos de chavales más jóvenes que no se comunican muy bien en público o pasan de expresas en público que a lo mejor a través de la red si les apetece canalizar sus opiniones y sus contenidos pero también para abrirnos a que se incorporen nuevos chavales y nuevas opiniones a la conversación desde servicios de información y contacto, servicios de préstamo digital tenemos que pensar en expandir las historias mucho más allá del libro, de la película tenemos que intentar diseñar propuestas que giren en torno multimodales y multidisciplinares porque a lo mejor si tenemos un libro queremos que se lean un libro y resulta que uno de los motivos del libro es la música pues a lo mejor lo último que le tenemos que intentar vender a los chicos a lo mejor lo que tenemos que intentar empezar es la clase con una poniendo una canción coño y este que hace venga ahora de otra tal decirme a que os suena este grupo musical y el lazo con otro y con otro y luego pues a que no sabéis por qué os he traído esto porque anoche me estaba leyendo esta novela y la estaba flipando cuantos chavales de la clase se van a querer llevar esa novela pues alguno que otro muchos más que si llegas y dices la novela obligatoria para este verano que es muy complicado bueno yo me alargo un montón como vamos de tiempo vamos bien colaborar y cooperar con el resto de agentes implicados todos podemos sumar fuerzas estamos en estructuras complejas tenéis unos currículums que son para dar algo yo veo los colegios que visito y los profesores con los que trabajo una actividad absolutamente frenética o sea a mí me pone negra a mí por mí porque estamos solo haciendo cosas o sea cuando podré parar de hacer cosas y podré pensar y relajarme un poquito bueno pues si intentáis entre vosotros crear pequeñas estructuras puede ser mucho más fácil de manejar sobre todo si estamos hablando de público infantil de público juvenil que es más difícil de conocer y es más difícil conocer las lecturas que se mueven en su universo porque ya son lecturas más largas entonces claro pues no puedes estar al día de toda la producción de literatura juvenil que se publica porque es muy difícil todos los otros canales de booktubers que los chavales les están gustando y demás ves que más o menos se habla de 4 o 5 novelas de las repartes entre 4 o 5 profesores aunque sea de centros distintos y generas un entorno de conversación pues ahí ya estás al día de lo que ellos están hablando porque si no les vas a hablar y va a ser como si hablaras en su agilí incluso muchas veces cuando hacemos ese esfuerzo de decir vengan no les voy a recomendar lecturas más clásicas voy a recomendarles lecturas más frescas más nuevas más tal pues muchas veces ni siquiera con esas conseguimos ese efecto porque hay que transmitirles un poco esa motivación reciclarnos continuamente también esto no se se habéis dado cuenta seguramente sí porque trabajáis con chavales a un adulto le engañas súper fácilmente oye que hay que leerse patria, te lo apuntas en cuanto alguien te dice que te quiere regalar algo de por regalarme patria de daramburu por lo que tengo aquí apuntado o en cuanto más no le diría te lo compras hay que leerse patria de daramburu a un chaval hay que leerse no sé qué ¿por qué? ¿por qué? bueno eso es el que articula la mayoría de las cosas pero el que articula te dice para qué de qué va claro si no te lo has leído si no lo conoce o si le dice no pues yo que se va de esas cosas que os gustan a vosotros hombre por favor y estar motivado pásanoslo bien, esto es súper divertido es pequeño pero se lo pasa a vos me tengo una hijada adolescente que no le gusta leer entonces siempre estoy usando la ecovalla y ya me lo dice ya viene aquí mi madrina con alguna de sus ideas hasta en el reggaetón bueno en el reggaetón esto ya es muy fuerte pero no bueno lo he dicho por decir una chorrada no pero ya no te digo el reggaetón pero yo que sé hasta en las propuestas musicales que están escuchando continuamente en la radio que dices Mademia si es que esto es horrible bueno pues algo se te puede ocurrir buscarle las vueltas pero hay que intentar moverse en sus contextos para que realmente se nos ven a la cabeza esos puntos de anclaje que ya no van a resultar tan disonantes ya no lee porque hay que leer no lee porque es bueno no lee porque es que si no el próximo curso pasa fatal es que eso no motiva cualquiera no motiva nadie al final lo hace si tienes que rellenar una ficha que realmente no tiene un impacto real en el interés por la lectura y si no hay interés por la lectura es muy difícil generar competencias lectoras porque para ser un buen lector todos los sabemos tienes que estar continuamente leyendo y continuamente enfrentándote a nuevos retos y al final te pones a mí el otro día me mandaban un enlace de descarga a un nuevo juego bueno juego es una app de lectura de descubrir tu propia aventura parecida a los libros estos de si vas a la página 32 si te lleves la puerta vete a la página 32 si te quieres estar media vuelta vete a la 27 pero es un juego digital claro las posibilidades se hyper multiplica para leer ese tipo de cosas pues necesitas un tiempo yo que me interesa que estoy deseando leerlo y tal llevo 10 días de trabajaciones y todavía no le incado el diente es que no es tan fácil y hay que estarlo haciendo continuamente para que realmente se vayan desarrollando esas habilidades si no estás motivado en eso pues cuando quieres escuchar una historia los queremos porque nos encanta que nos cuente en historia te enchufas a la tele, te enchufas a la youtube y te escuchas una historia o te ves una historia me he olvidado de algo bueno pues sí el otro ingrediente de la receta que vinculaba el conocimiento de lector pues estaría como anticipado antes el conocimiento de las lecturas vamos a ver un pequeño aperitivo tenemos desde lecturas a caballo entre lo analógico y lo digital es decir libros en papel que se enriquecen con un componente digital todos van acompañados de un hipervínculo por si queréis profundizar un poco y conocer estas propuestas de primera mano este libro incorpora tecnología sensorial entonces cuando descargamos la app y la ponemos junto al libro, según vamos moviendo las páginas se activa contenido diferente en toda la tablet todo este tipo de propuestas muchas veces la mayoría de las veces bueno no la mayoría muchas veces van a constituir fundamentalmente un reclamo para el lector, es decir cuando ya tienes un lector este tipo de cosas ni fu ni fa hacer un contexto y otro con mucha soltura y lo que le va a interesar realmente es el contenido entonces este tipo de propuestas nos van a servir más como reclamo yo me acuerdo hay unos desarrolladores de Barcelona maravillosos que saben play y creatividad, bueno ahora creo que saben y classics collection y tienen una colección de clásicos enriquecidos Dickens, Poe, etcétera Jack London etcétera y tienen pues incorporada sonido interactividad una propuesta de ilustración ilustración muy chula etcétera bueno pues a un lector lector yo tengo varias cobayas por ahí tengo una lectora muy lectora y cuando salió la app de Poe que además ha regido muchísimos reconocimientos se la di, oye lete estoy tal vez que te pareci tal bueno me lo devolvió al día siguiente bueno no te ha gustado es que Edgar Allan Poe no necesita adornos pero eso es una lectora pero a lo mejor a un chaval que no es tan lector pues el hecho de que tenga música de que mira el cuadro este se mueve que cosa no, al haber li que se mueve le puede suponer cierto reclamo o generar cierto interés y es importante estar motivado en algo sobre todo en algo que es tan difícil porque hablamos de una oferta importante de consumo de contenidos y estamos viendo por ejemplo las cifras que está manejando Netflix de crecimiento anual etcétera pero porque las competencias que necesitas para enfrentarse a ese tipo de contenido para comprenderlo más o menos a grandes rasgos pues las tenemos más o menos comprenderlo más o menos a grandes rasgos por no dar por hecho que aunque hayamos muchos crecido o aunque haya muchos de los chavales con los que trabajamos que hayan nacido en un contexto digital tienen las habilidades necesarias para manejarse de forma crítica y por ejemplo pues tener en cuenta lo que comentábamos antes el que si determinada escena está hecha de según qué ángulo significa según qué cosa o no o el que si introduzca determinada qué quiere motivar, nada debe ser casual en una gran creación nada es casual ni en papel legal entonces que se enfrente críticamente a eso no pero que sí que suponga pues como os digo un reclamo lecturas con realidad aumentada hay algunos libros qué pasa todo esto son los contenidos y las propuestas las grandes desconocidas ahora mismo dentro de los entornos en los que nos movemos ¿por qué? porque se ha movido muy poco desde el entorno editorial ha sido el último que ha llegado a esta eclosión de la digitalización o a esta irrupción de la digitalización el cambio fuerte por ejemplo la música o el cine lo experimentaron mucho delante pues con todo y con eso no han ido a un ritmo o una velocidad de corrupción que hubiera sido pues la adecuada por muchas razones que seguro que se explica mejor Luis que yo pero el caso es que estas iniciativas en muy poca medida dependen de grupos editoriales que son los grandes comunicadores de contenidos editoriales la mayoría son propuestas de desarrolladores diseñadoras gráficos, nuevos creadores gente que se maneja mucho en el contexto digital y si hay un poco de brecha del mediador respecto a contexto digital o no tenemos estas habilidades o todavía no nos hemos amullido en todos estos entornos de nuevas creaciones pues nos resultan como muy novedosas tenemos si este movimiento de nuevas creaciones de nuevas formas de contar historias editorial pues muchos de vosotros lo conoceríais porque igual que os han hecho llegar su catálogo en papel os hubieran hecho llegar información sobre estas propuestas con el agravante de que son contenidos que están dispersos en la red o que son contenidos que aunque no estén dispersos en la red están dentro de unos containers que se llaman tiendas de apps que son la madera del cordero en los que localizar este tipo de propuestas es difícil porque están dentro de subcategorías como educación o entretenimiento y claro es muy difícil porque hay poco también porque hay poco, esto es el pez que se muerde la cola como no se forman lectores digitales no acceden a este tipo de lecturas con lo cual no se venden, con lo cual pocos desarrolladores se aventuran en esto porque la inversión que tienes que hacer es muy fuerte y pues a lo mejor una recuperación de una inversión de un libro app te lleva siete años con lo cual hay que aguantar mucho el tirón entonces pues es el pez, no acaba de closionar qué problema supone todo esto que no estemos utilizando este tipo de contenidos no estamos utilizando contenidos que nos pueden ayudar a formar lectores digitales competentes que como nos están utilizando es difícil que crezca la oferta que tenemos de contenidos y como no estamos formando a los lectores y no está creciendo la oferta pues probablemente los chavales pues se dediquen a ver vídeos cogemos el toro por los cuéntenos o de aquí a nada las grandes historias del siglo XXI se comentarán en formato vídeo o en formato audio porque son unos formatos a los cuales nuestros niveles de comprensión llegan más fácilmente que a los contenidos textuales entonces estamos yo creo que en un momento de transición importante libros con realidad virtual bringing books, a este es el mismo de antes lo había anunciado antes este es el que tiene tecnología sensorial play football esto me hace mucha gracia porque me recuerda los libros de bebes estos que tienen como sonidos le quitas el plastiquito y luego le vas dando aquí lo que haces es que meses el teléfono dentro del libro y ya vas sonando los contenidos a la banda sonora o el chirrido de la puerta también aparte de estas propuestas a caballo entre lo analógico y lo digital han surgido nuevas formas de contar historias más allá de los ebooks que son como sabéis traslaciones de un libro en papel al formato digital y que más o menos pues en esencia son experiencias de lectura experiencias de lectura muy afines a las experiencias de lectura en papel por supuesto con todos estos añadidos que no son baladí desde que puedas leer por la noche con el cambio de contraste hasta que puedas ampliar el tipo de letra que no solo es para personas que tienen problemas visuales por ejemplo el hecho de poder ampliar el tipo de letra y de que las líneas contengan menos palabras por poneros un ejemplo pues elimina un término que se denomina hacinamiento que como sabéis tiene que ver mucho con los problemas de dislesia pues hay personas que tienen dislesia que con este tipo de funcionalidades de los dispositivos digitales pues le mejor y se manejan mejor o sea que no es baladí pero sí que es cierto que no ofrecen experiencias de lectura enriquecida las experiencias de lectura enriquecidas ahora mismo se las crea el lector pero claro tiene que haber un lector con mayúsculas para que diga esto ahora lo quiero jugar ahora lo sigo leyendo, ahora sigo mi móvil después una en portátil porque si no tiene que haber mucho interés por la lectura para que se produzcan ese tipo de experiencias si no es muy difícil pero la tecnología nos las brina ahí está, formemos a los chavales para que vayan más allá de consumir continuamente vídeos en youtube o stories en insta lecturas enriquecidas la mayoría es en formato aplicación aunque ya estamos hablando de otros conceptos son propuestas que por ejemplo en el ejemplo que tenéis ahí es un libro que ha sido llevado al formato digital al formato app pero que si contrastáis el libro con el formato digital veis que la propuesta es enriquecida es diferente, es como un libro en pop-up que realmente genera una experiencia de lectura enriquecida no que se le ponga los pop-ups para que cueste 10 euros más la edición sino que realmente diga el traído porque si no pues como lo digo lo único que haces es encarecer el producto y además favorecer el deterioro entonces no es interesante lecturas interactivas como las que estábamos comentando como las de descubrir tu propia aventura lecturas transmedia y crossmedia transmedia que lo que hacen es que cuentan historias en distintos formatos y se interconexionan por ejemplo una novela que está disponible en papel y también está disponible en digital pero los personajes tienen perfiles en twitter en instagram y además la protagonista tiene un blog y te puedes ir a su blog y hacer comentarios en su blog o crossmedia que son propuestas más sofisticadas y que lo que haces es que se componen con distintas piezas digitales pues por ejemplo hay una experiencia en Estados Unidos que es un poemario geolocalizado de tal manera que si tú vas se llama The Silent Story y si tú vas caminando por ese pueblo se va desbloqueando contenido es un village en la que viven muchos poetas es una antología de poemas de autores que vivieron en ese sitio y entonces según vas caminando por el pueblo se va desbloqueando distintos contenidos en función del sitio en el que estés porque era el sitio en el que lo escribió, en el que vivió el autor o la autora etcétera entonces para leerte todo ese poemario te tienes que dar unas cuantas de vueltas al pueblo transmedia lo que te permite es elegir es decir, ya a mí me ha enganchado esta protagonista bueno pues me voy a ver su instagram a ver qué le gusta a ver qué no le gusta o me voy a leer su blog no me he enganchado, bueno pues no pasa nada o sea yo la historia la descubro dentro de un contexto como digo la mayoría de las veces están en los dos formatos en formato impreso, en formato digital y luego si hay algún hilo de esa historia o alguna propuesta que me enganche pues entonces ya me derivo lecturas geolocalizadas que como os comentaba The Silent Story se va desbloqueando en función de la localización o este otro proyecto que al final se ha quedado en proyecto beta no ha crecido más que es un proyecto portugués que iba cambiando el contenido de la historia en función del sitio de tal manera que si tú habrías el e-book en Italia pues las referencias culturales políticas sociales y demás eran las relativas a ese país si lo habrías en Estados Unidos otras referencias etcétera que son propuestas que son curiosas y también en determinados casos favorecer la lectura pues porque a lo mejor no tienes que tener tantos referentes culturales de un país que puede resultar de pues yo que sé, no te digo Estados Unidos que está todo el día en las noticias pero a lo mejor Japón, bueno Japón también es muy conocido pero un país de Asia que el lector le puede resultar menos conocido y que si le está hablando de dirigentes políticos de ese país diga que es esto, entonces es interesante lecturas escritas en tiempo real esta propuesta que vi sobre ella en el blog hace poco porque es un chatbot que está en Facebook, que es de una empresa de seguros, entonces tú entras en Facebook te pones a hablar con el chatbot y te hace una serie de preguntas y en tiempo real te creo una historia, bueno pues no lo tengo recogiendo en el blog pero creo que en los tres primeros meses de funcionamiento había tenido 4.000 usuarios ¿Cuántos autores de literatura infantil y juvenil de nuestro país venden 4.000 copias de sus libros? Lecturas vivas que incorporan tecnología y que según vas leyendo la historia en función de las emociones que te va generando va cambiando el desarrollo de la historia no es lo mismo leer una historia cuando estás triste que cuando estás contento, cuando estás agitado etcétera, etcétera bueno pues esto nos parece también como muy de película de ciencia ficción pero ya hace unos años que vio la luz, una serie de televisión que se hizo bastante famosa la del príncipe la grabada de Ceuta y parte del guión de esa serie se seleccionó utilizando este tipo de tecnología con un grupo de investigación que creo que está en la Universidad de Palencia o en la Universidad de Valladolid y que lo que hacen es conectaban a una muestra de usuarios a tecnología emocional y en función de las emociones que les iban generando los personajes pues decidían mantener a determinado personaje que estaba suscitando mucho interés o decidían eliminarlo del guión porque había perdido el interés etcétera o sea que nos parece como muy de película pero vemos que ya no están de película igual que vemos Ger, la película de Ger que si no la habéis visto por favor la tenéis que ver de deberes para el fin de semana Ger y vemos a una persona hablando con una inteligencia artificial y intimando y demás y nos parece como bueno estos están flipados pero hay gente en Japón que se casa ya con inteligencias artificiales y con robots y nosotros pues como hemos comentado al principio hablamos con nuestros teléfonos o sea bueno tampoco los saltos luego se dan muy rápido y además, España es uno de los países de Europa con mayor nivel de penetración de tecnología vale o sea que por ejemplo somos mucho más permeables a la tecnología que países como Estados Unidos por muy modernos que nos puede aparecer o sea aquí se lleva algo y enseguida hay muchos más smartphones en España que españoles o sea que bueno que todo este tipo de cosas nos gustan y nos enganchan y las tenemos para sacarles un buen partido y para que realmente ayuden en algo de una forma crítica etcétera pues hay que saberlas manejar si no pues lo único que estaremos es regalando datos de nuestras vidas a las empresas sin ton ni son para que al final yo qué sé nos pensemos que es casualidad estamos buscando un vuelo a Londres y aparecen vuelos a Londres vuelos a Londres tres meses después vuelos a Londres vuelos a Londres y claro lo pillamos decimos jo tío que ya me ido a Londres he vuelto tres veces pero hay cosas mucho más sutiles como que pases por una tienda mensaje en tu teléfono aviso el teléfono 10% de descuento en afna bueno no me lo procre no pues quédelo porque tienes un teléfono geolocalizado tienes la app de afna que estás pasando por afna se han alineado todos los astros pero porque tú lo has promovido no ha sido casual vale entonces para que seamos conscientes de que todo eso está pasando pues pues es importante que nos formemos en ello porque si no pasan cosas que nos parecen como digo casuales incluso libros como esta propuesta ya muy freaky que juzgan al lector y que deciden si se abren o no si queréis ver el vídeo lo tenéis dentro del enlace es una caja como muy de mucha parafernalia y entonces utiliza tecnología de reconocimiento facial y entonces un poco juega con esa idea de que no te enfrentes a una historia con prejuicios entonces si la tecnología de reconocimiento facial ve que estás mostrando algún sentimiento de una manera muy desmedida no que estás como muy ansioso que estás como muy pues no se abre se pone rojo y no se abre hasta que no estás como diciendo pues no se abre son cosas freaky pero son cosas que van pasando y que van transformando nuestras formas de enfrentarnos al contenido la selección es más importante hoy que nunca mucho mucho más importante porque no buscamos contenidos la mayoría de nosotros no buscamos contenidos vamos consumiendo en el día a día el último vídeo que nos manda no sé quién la última información que nos manda no sé cuál de una manera muchas veces que no es crítica para nada y eso siempre se hace con algún fin o para distraernos en cosas que tal o para viralizar informaciones que no son verdad fíjate como lo trágico de la semana pasada de esa información que provoca una muerte porque como fue esto es que lo he leído muy en diagonal lo he leído muy en diagonal pues ha sido en algún país de Asia se hizo viral una información y entonces le pegaron una paliza a unas señoras luego puedo recuperarla y a una de ellas la mataron porque había desaparecido un niño o algo así y entonces empezó a lucubrar que tal y que cual nos empezó a hacer viral y empillaron a una señora por banda y la mataron a palos es que es alucinante por un mensaje de movi nos estamos leyendo loco pero también porque las empresas que prescriben contenidos Google etcétera tienen una serie de algoritmos y eso que Google es una de las personas que eso es muy guay pero tiene una serie de algoritmos para hacernos llegar lecturas y a ver, en un sentido está muy bien porque es muy cómodo si a mi me gusta determinado tipo de lecturas que a mi me vaya llegando lo que se va publicando en torno a eso está fenomenal pero ya no se van a producir ese tipo de encuentros con una lectura de un tema que nunca te hubieras imaginado y que de repente te assassina o a lo mejor ya te vas a ir como muy dirigido en tus lecturas de otras cosas, de otras tipologías de otras propuestas, de otras temáticas entonces es importante que intentemos complementarlos no denostarlos, ni criticarlos eso está ahí, si es maravilloso que todo esto esté ahí pero tenemos que saber que está ahí intentar ver cómo nos aliamos con ello para formar parte un poco de esta ecuación y no dejar que un algoritmo nos sustituya nuestra capacidad prescriptora ¿Por qué? pues porque jugar somos mediadores formados y con conocimientos que podemos guiar a nuestros chavales en su itinerario lector pero para eso necesitamos conocer a los chavales conocer las propuestas de lectura que hay para ellos y ver cómo les vamos guiando de tal manera que se mantenga ese pulso entre hasta dónde llegan y hasta dónde queremos que lleguen y así porque si tiramos mucho se rompe la cuerda y ni hay motivación ni hay lectura ni hay avance pero si no tiramos pues se quedan ahí y nos encontramos con que todo el mundo le la clave en la selección el lector, una selección debe responder a sus gustos, intereses, necesidades adecuadas a sus niveles de competencia al tiempo que contribuye al desarrollo de sus capacidades y cualidades como lector un poco lo que comentamos, es acuerda que los mediadores siempre tenemos que mantener las lecturas en las que ellos están interesados siempre como base como reclamo, las tenemos que conocer y tenemos que buscar en ellas esos puntos de anclaje con propuestas un poquito más sofisticadas un poquito más exigentes pero siempre manteniendo ese pulso y siempre intentando generar ese ecosistema de empatía que va a favorecer que le podamos prescribir porque si no, solo escuchará a prescriptores de su edad aún así, siempre va a ser el mayor prescriptor porque lo ha sido siempre, la recomendación tú a tú siempre ha sido la más potente en la era digital y en la era analógica pero si queremos un poco formar parte de todo eso hombre, si tú te pones a leer lecturas para chavales y hay alguna lectura a la que le ves la gracia a la que le ves el punto, a la que le ves el interés que las va a ver y la prescribes lo vas a hacer con una actitud que nada tiene que ver con no letesto, que esto es para tu edad que no motivan a absoluto cuando y como empezar, como estáis todos con chavales ya muy avanzados estas recomendaciones yo creo que os tocan menos pero bueno las tenéis ahí por si queréis echarles un vistazo también un poco este concepto que me gusta siempre tratar con doble tecnología que es el control parental las herramientas de control aquí lo llamo control parental porque estos contenidos beben de una infografía que os enseñaré a continuación pero es en general el dejar en manos de la tecnología el control sobre el contenido que no igual que lo de no bloqueáis páginas por no en la biblioteca no, formamos a nuestros lectores para que no las usen que es muy difícil, claro que es muy difícil pero de qué me sirve sólo bloquear para empezar porque muchos ya saben los trucos y las desbloquean formación, que tenemos estas herramientas que pueden ser útiles, que tenemos que conocerlas muy bien, pero lo suyo es la formación las posibilidades que nos ofrecen todo este tipo de dispositivos aparte de las lecturas en sí, que como digo muchas son enriquecidas, incorporan distintos niveles de interactividad que es ese elemento clave y diferencial y que no lo tienen sólo las lecturas digitales que hemos hablado de las lecturas de descubrir tu propia aventura pero yo que sé ahí por ejemplo un libro de Herbetulet que se titula un libro que no lo conocéis, os invito a que lo descubráis y es un juego de puntos y entonces el lector va jugando con los puntos tocándolos en la pantalla, si tocas este se pone verde, si tocas este se pone azul y es el concepto de interactividad trasladada al libro, o sea que la interactividad también está muy presente en algunas propuestas analógicas o algunas propuestas en papel pero sí que es cierto que es uno de los principales elementos diferenciales de todo este ecosistema digital pero también pues a ver todas estas funcionalidades que nos ofrecen los dispositivos digitales porque muchas veces ni nosotros mismos los utilizamos porque es que no nos da tiempo pues nos tiene que dar si queremos lo que nos vale nos tiene que dar necesitamos tabletita, necesitamos descarganos apps de lectura necesitamos descarganos libros apps y tenemos que trabajar con ellos para ver cómo van porque si no pues nos quedaremos en un nivel muy superficial de prescripción de contenido y de trabajo con ese tipo de contenidos para ayudaros pues hemos creado que os comentaba Jorge cuando la presentación una herramienta de prescripción es una herramienta que estaba a disposición que es totalmente abierto y gratuito es un recomendador de apps de lectura y libros apps para niños y jóvenes desde cero años aunque el cero años no se recomienda pero también aquí nos enfrentamos a la realidad no es recomendable utilizar dispositivos digitales con niños menores de dos años y si los utilizas con niños mayores de dos años tiene que ser como máximo de diez minutos en compañía del adulto ¿Cuánto de vosotros habéis visto o veis a diario con el teléfono así puestos minutos y medias horas y una hora y media bueno pues ante ese tipo de coyunturas y de situaciones pues también mejor con contenidos adecuados y con contenidos adaptados a los chavales para eso creamos este recomendador, es gratis, muy fácil de usar tiene una sección donde podéis encontrar todas las aplicaciones que recomendamos ahora hay más de 300 aplicaciones libros apps de lectura porque todo este tipo de propuestas interesantes normalmente están dispersas en la web están dentro de containers muy grandes como herramientas educativas que puedes encontrar desde un gestor de deberes hasta un libro app entonces nos parecía que era interesante sacarlas de esos containers, analizarlas y prescribirlas y podéis aplicarles una serie de filtros para poder encontrarlas que os pueden interesar por temática, por edades para qué sirve para escuchar, para ver, para compartir para jugar, para escribir pues para todas las cosas que nos sirven las apps unas selecciones que publicamos de tanto en tanto esto lo hacemos por amor al arte con lo cual es muy de tanto en tanto aunque intentamos ponernos deberes pero es muy de tanto en tanto en torno a distintos temas unas infografías con informaciones complementarias para los mediadores que también nos invitó a consultar y a conocer la iniciativa de app y este es el equipo que convonemos que somos miembros del grupo Greta y de la Universidad de Salamanca y mi compañero Luis Miguel Sencerrado y yo tenemos también un formulario de dudas por si lo echáis un vistazo y queréis consultarnos cualquier cosa este es un poco como os decía la base sobre la cual he construido esos contenidos en torno a esos primeros contactos con el contenido digital que nos ha llevado a las lenguas del estado gracias a la colaboración de muchos bibliotecarios que nos la han ido traduciendo al gallego, a Luis que era al catalán, al portugués, al inglés bueno, está en varios idiomas y la tenéis disponible dentro del apartado de infografías cuando conocemos todo este ecosistema de propuestas que podemos hacer pues prescribir apps o incluso plantearnos ofrecer un servicio de préstamo digital enriquecido ya no solo e-books sino también apps o otra serie de contenidos o incluso propuestas que aparezcan en plataformas como Wattpad o cualquier otra plataforma de autopublicación y que digamos por chéulis, pues mira, usted me lo he leído y está bien, tiene su punto y los chavales están muy enganchados pues voy a descubrirlo al resto de la clase cuenta cuentos con realidad a aumentada con realidad virtual que pueden ser un reclamo pero que también pueden no ser un reclamo y que pueden ser interesantes pues yo que sé si tenemos a un chaval con alguna necesidad especial o lesionado en su casa o demás pues bueno, son propuestas tecnológicas que están ahí y que si las conocemos pues podemos utilizar para ofrecer todo este tipo de actividades complementarias y servicios enriquecidos. Clubes de lectura en la nube bien sea con tablets en espacio físico bien sea combinando papel con digital bien sea abriéndonos a toda una comunidad pues a través de Goodreads o de cualquier otra red social de lectores actividades de alfabetización digital por lo que estábamos comentando por lo que hemos comentado don Luis como yo y por lo que seguro que os comentó ayer Lalo y otra serie de personas que están interviniendo dentro del curso y es que una cosa es que todos les les vamos a dar a la pantalla y que cuando le demos a la pantalla pasen cosas y otra cosa es que seamos críticos y autónomos y les saquemos verdadera rentabilidad a nuestros dispositivos digitales nosotros, los mayores y por supuesto también los chavales son muy intuitivas, lo que tú quieras solotar como antes, también pasaba un poco eso me acuerdo que además mi hermano era informático con lo cual a mí no me dejaba bajo ningún concepto acercarme a su ordenador sin su supervisión y entonces Elisa no lo dogges no lo dogges, ya lo voy a me fui a estudiar fuera y ya era como, ¿puedes tocar esta tecla? ¡Ay, se ha movido! Bueno, pues ahora con esto no pasa nada, tú le das pero eso no es realmente sacarle partido y sacarle rendimiento ni ser crítico con lo que nos vayamos encontrando ¿vale? sean fake news o sea lo que sea Ups organizar talleres de programación y desarrollo de contenidos digitales porque aquí también hablábamos de esa desintermediación o de esa alteración en la transmisión de en la jerarquía de transmisión de contenidos o de conocimientos y vemos que cada vez más pues se demandan o son muy útiles o se sacan muy buenas cosas de esas propuestas o de sus servicios o de esas actividades de co creación en la cual nos situamos de par en par con los chavales ¿vale? para desarrollar un proyecto al lado del año para hacer una actividad puntual etcétera, etcétera y también muchas veces porque un poco utilizamos esa estrategia que sabemos que es muy útil con los chicos que es dejarles que sean ellos los protagonistas ¿no? pues porque ahora oye he visto tu instagram tío y publicas más fotos súper chulas o me he dado cuenta de que te gusta no sé qué o te gusta no sé cuál coño mira mi profesora se ha fijado en esto pues ese tipo de cosas están ahí Con cursos en torno a las nuevas formas de contar historias ya lo hacen los chicos ¿no? al final qué son los instagrams de los adolescentes bueno en general de cualquiera de nosotros pues son sus diarios y como no son sus diarios reales porque se los inventan como nos los inventamos todos nuestras mejores caras en las redes sociales pues al final son narraciones ficcionadas de sus vidas o de las vidas del personaje que ellos se han montado ¿vale? con lo cual a todo eso le podemos dar una utilidad educativa y una actividad formativa para desarrollar sus competencias en lectura digital y seguramente también en lo que nos digita o incluso propuestas más sofisticadas como estos jacatones o estas actividades de desarrollo tecnológico de repente te encuentras con que tienes muchos chavales que manejan la tecnología que alucinas y dices pues ¿por qué no? o montamos algo que nos sirva para la clase con estos chicos que he visto que tiene un blog o que está hablando yo que sé de drones en youtube este chaval que tiene muy libre en pensar que no hace ni caso en clase que no le interesa tu clase pero le interesa a los drones como vinculo eso a mi clase pues si ya muestras un interés por eso pues ya puede ser más fácil que surjan ese tipo de confluencias entonces qué le damos algo a todo o no le damos le damos pues muchas gracias bueno muchísimas gracias a los dos Elisa y Luis tiempo para preguntas la lectura digital es una lectura de picoteo si que tú has dicho que la lectura digital que es una lectura de picoteo lo cual en adultos responsables pues me parece un bastante positivo pero no crees que en alumnos en niños los puede dispersar lo digo un poco porque en Francia son el uso de móviles en las aulas y bueno Francia pues es un país referente en educación y bueno parece ser que los resultados están mejorando los expertos en educación esgrimían, el argumento que esgrimían era un poco que provocaba de picita atención dispersión no sé tu opinión al respecto le decía que la que era más es es una realidad la lectura digital favorece la fragmentación, el picoteo etcétera lo que hay que hacer es saber manejarse en ese escenario si se nos hace manejar o si enseñamos a manejarse en ese escenario a los chavales será positivo si no nos sabemos manejar podrá ser negativo para fijar lo que me gustaba me gustaría decir pero es que la tecnología te lo permite es que si no les enseñas a los niños a manejarse en esa situación lo van a descubrir por ellos mismos y no van a ser capaces de optimizar entonces su experiencia en esa lectura de picoteo está fallando en que como siempre yo creo bueno quizá estamos fuera de vuestra propia realidad pero yo creo que es que muchas veces digamos los sistemas no se asocian a la realidad yo he intentado plasmar como es la realidad claro es bueno claro si lo que vamos a hacer con esta realidad que tienen los jóvenes delante vamos a seguir con criterios de trabajo y luego con criterios de evaluación tradicionales pues mal vamos habrá que unir realidad y sistemas de educación de evaluación etc pero la realidad es esa que ocurre que empieza a ver muchos autores muchos creadores que sabiendo que la lectura digital es de picoteo como decimos empiezan a crear basándose en eso por ejemplo es muy normal que tengas sobre todo para continúo más para adultos etc lo que tengas o lo que te ofrecen son píldoras de contenido donde realmente basan eso no me vas a dedicar a estar haciendo así con el dedo a un texto muy largo pues sólo te ofrezco contenidos que no pasan de la primera pantalla de tu móvil y sé que tengo que crear un contenido lo suficientemente atractivo para que en la primera pantalla conseguir enganchar al lector y a lo mejor no necesitan ni que pase de pantalla entonces es todo un proceso pero la realidad es que la tecnología hace que la lectura sea totalmente fragmentada yo os diría que fuereis muy críticos con los estudios y con los titulares de los periódicos porque yo lo digo porque lo hago a diario y en mi blog todos los estudios que hay sobre lectura digital y en general los voy recopilando y voy hablando de ellos en Francia se ha hecho un estudio que es que las tabletas son horribles y te vas y resulta que es un ese, no sé si es el caso pero los digo para que seáis críticos porque muchas veces te encuentras con que es un estudio hecho con una clase de una escuela de un suburbio, de un pueblo de un... y dices ya, bueno claro pero es que a lo mejor una escuela de un entorno céntrico con un nivel X con un tal, con una escuela pues las tabletas las están petando entonces al final estamos un poco en relación con lo digital dentro del sector editorial y dentro del sector educativo un poco antes sobre todo el periodismo en general no se lee el digital pero vamos a ver como que no se lee el digital si estamos todos así en los que han hecho hasta carriles para que vayas andando y no te estontones con el móvil, es verdad entonces, como que no se lee el digital si se lee el digital, ¿qué se lee? a lo mejor no se lee a Kafka en digital o no se lee fragmentado pero se lee en digital ¿qué pasa? que es que los datos de que sólo ha crecido un tanto por ciento de lo digital los dan los libreros y dentro del gremio de libreros de los 700 libreros que hay en el gremio han relleno al formulario de 200 y Google, ¿qué tiene que decir a eso? y Amazon, ¿qué puede decir a eso? y entonces que están bien los informes y los estudios y son interesantes pero que al final tenéis que creo conocer a vuestros chavales y decir, oye, yo con mis chavales les puedo dejar el móvil porque vamos a hacer unos trabajos de investigación en clase que te cagas o yo no se lo puedo dejar porque no puedo ponerlo a la clase oye, yo creo es mi opinmo de esta opinión y los titulares a mí, sobre todo los derrotistas ya cuando los leo digo ya estamos a ver qué me va a contar a mí porque es verdad, está muy anti lo digital y lo digital como comenta Luis es la realidad y si la realidad no se va reflejando en las aulas y no vamos implementando un poco todas las estrategias necesarias para manejarla, pues al final el estudio de la biblioteca escolar y otra cosa será el mundo real que no tendrá nada que ver y esto de los estudios es como los huevos y el colesterol que empiezan siendo malos y de repente salgan y dicen y ahora son buenos tampoco tenemos y cuando hablamos de tendencias tenemos que ser demasiado herméticos pasó al principio cuando empiezan los videojuegos los videojuegos serán el elemento anti educativo de acuerdo, era el enemigo principal de la educación quien ahora el concepto de videojuego no lo tiene integrado en un proceso de educación todo tipo lo que hay que saber es sacar el partido a las herramientas a las posibilidades que haya la realidad de cada momento porque luego de repente los huevos son buenos para el colesterol lo encanta luego los videojuegos y la adicción que estaban súper enfadados por el este los videojuegos no son adictivos lo que es adictivo es el consumo sin control de videojuegos lo que es nocivo me refiero la tecnología es el aparato lo que puede ser bueno o malo regular es el uso que hagas del aparato creo, yo creo pero no tenemos control los mayores es difícil muy a veces lo traslademos a los pequeños hay por ello una preguntilla bueno, buenos días bueno, gracias por las vamos por las ponencias me preocupa un poco por ejemplo me han parecido muy sugerente algunas de las propuestas que ha traído Elisa porque la verdad es que nunca había habido hablar de ellas y veo que el mundo editorial está muy despierto y planteando cosas muy originales lo único se ha tocado un poco de refilón pero me preocupa especialmente y quería saber vuestra opinión esto en ocasiones no sé hasta qué punto me parece que a veces se cae en un exceso de afán de ventas me parece advertir a lo mejor a veces una pretensión como de animar a la adquisición de bienes esas historias que le mantienen a uno enganchado como ocurre en los videojuegos a veces progresan en la medida en la que uno a lo mejor adquiere algún tipo de bien adicional me preocupa esa especie de mercantilización de determinados productos culturales vinculados sobre todo a los niños o a los jóvenes y en vuestra exponencia se ha advertido de fondo esa especie de esa sombra quería ver si tenía algún tipo de expresión crítica hacia esa tentación del mercado y por otro lado también me preocupa el tema de los datos personales antes comentabas el tema de ese aparato de limpieza que a pesar de lo que decía el propio responsable de la empresa en Austin pues que efectivamente parece ser que estaba trasladando datos entonces me preocupa también que seamos conscientes de hasta qué punto el uso de estos dispositivos están suministrando datos a las empresas porque muchas veces esos datos no están respaldados y mucho menos para niños es más a veces en las escuelas estamos usando herramientas precisamente la ley dice que no deberían usarse o al menos no deberían usarse con menores de edad que no son conscientes de ello estoy pensando por ejemplo en determinado software privativo que es bastante común y bueno pues esa reflexión sobre los datos me parece interesante por ejemplo pues con instagram y determinadas redes sociales que creo que tienen una edad mínima para poder registrarse aunque sé que muchas veces esa edad mínima no se cumple pero evidentemente como profesores debemos también alentar el uso responsable ilegal de las plataformas gracias si yo tengo determinadas habilidades como lector pues ya sé leer una reseña o se leer o se ver un vídeo de booktube con unos conocimientos que me pueden hacer no creerme tanto lo que me está contando el editor el booktuber o sí o decir oye pues mira si al final es una chorrada de novelas una chorrada pero es que me ha parecido muy maja la presentación que me han hecho entonces yo creo que cuando eres crítico puedes hacer pues todos esos sesgos o todos esos perfiles o saber pues por ejemplo si eres crítico pues sabes que tanto obviamente un editor que vende sus libros pero sabes que un blogger o un booktuber etc etc hablará de muchos libros que le gusten sinceramente pero puede hablar de otros libros pasando por caja pues son cosas que si o sea cuando hablo de alfabetismo o cuando hablaba de hacer talleres de alfabetismo digital pues también está en poco implícita esa idea a seleccionar información con criterio a procesar información con criterio a identificar información que no sea vera etc etc etc y un poco va vinculado a lo que comentas de lado oscuro de la tecnología que te ayuda a ser un poco más crítico nadie estamos libres de esto o sea este es un monstruo que se reatoria alimenta a pasos agigantados y me decía a mi tío porque es que yo apago el móvil y me voy a la montaña o sea es muy difícil parar esta máquina pero si tienes determinado tipo de habilidades pues puedes gestionarla mejor o peor instagram con los menores pues depende como lo enfoque a lo mejor dentro de un contexto escolar dices no porque me estoy saltando a la ley o sea se lo tengo que hacer ver pero vas a encontrar herramientas 2.0 vas a encontrar aplicaciones parecidas a instagram para niños igual que hay un whatsapp para niños me parece que se llaman messenger kits o algo así bueno hay aplicaciones que emulan a las aplicaciones para adultos creadas específicamente para niños o si todos los chavales tienen una cuenta de instagram en sus casas creadas delante de las narices de sus padres pues dices bueno pues ya que está el mal hecho voy a enseñarles que esto tiene una serie de funcionalidades de privacidad si no las conocen las vamos a trabajar en clase recomendarles que pues no publiquen según qué contenidos las empresas a las que les van a pedir trabajo el día de mañana van a tener acceso a esa información evitar o darles algunas claves para si están pasando alguna situación de sexting o sea al final yo creo que con conocimiento de causa todo este monstruo se puede gestionar de una mejor manera o a desgel localizarse en un determinado momento o a decir con todo lo que me ha contado mi profe no me duele tanto pagar el euro por esta app que no me la da gratis por a cambio de datos porque también muchas veces whatsapp tú sabes que whatsapp tal si si que es de facebook yo me acuerdo que saca el pedido a todos nuestro teléfono móvil no se lo dábamos le quieres dar a facebook tu teléfono que no te lo doy compra whatsapp 7.000 millones le salió barato además lo dijo él ya tengo el teléfono de todo el mundo con las conversaciones facebook se queda hasta con los mensajes que no publicas tú empiezas a escribir un día muy indignado y luego dices mira que me manda a mí que me manda a mí me voy a dar una vuelta lo borra hasta eso lo guarda para tener información sobre nosotros con lo cual pues con el conocimiento yo creo que se puede sobre todo mejor quizá un par de comentarios de lo primero que has dicho de todas estas nuevas posibilidades permíteme que te corrijas precisamente quien no está involucrado en todas estas propuestas es el mundo editorial el mundo editorial es el mundo más tradicional que existe y si lo único que le interesa es que el 95 % de vuestras órganos compre en el libro que es la biografía de ese curso ya está no le cuentes historias porque cuando es también más cosas las hablamos con editores ellos sí queden a mí sota caballo rey y ya está por lo tanto todo esto es un mundo de innovación es de creadores y de tecnología de tecnólogos y yo creo que muy poquitas de estas sino ninguna ha llegado realmente al mundo editorial por lo tanto al mercado a los grandes números y como todo entorno de innovación pues nada es perfecto ni todo es bueno todo dependerá pero es igual que cuando descubrimos las posibilidades del cuchillo pues nadie lo prohibió hay muchas empresas que ganan dinero gracias a los cuchillos y el cuchillo lo puedes usar generalmente bien o mal y no por eso está prohibido pues es exactamente lo mismo son innovaciones que en algún momento el 1 % de ellas porque como todas las cosas que se inventan el 1 % fracasan el 1 % servirán para mejorar nuestras vidas exactamente igual que el cuchillo respecto a los datos personales yo creo que también deberíamos ir un paso más atrás legislación igual que tenemos ley de protección al menor para muchas cosas pues todas las empresas incluso a las de tecnología lo que tienen que hacer y lo que hacemos es adaptarnos a las legislaciones vigentes y quien no cumple la legislación pues palo como siempre he sido después de ese marco legislativo la responsabilidad educadores y familia, padres etc etc pero primero legislación la tecnología el mundo digital no puede ser el oeste americano ciudad sin ley tiene que haber una regulación y todos los que participan tienen que someterse a esa regulación y por lo tanto el tema de datos personales etc etc pues igual, cuántos nos llevamos hablando por teléfono marcando así nos pensamos en el año 30 en el año 40 que la compañía telefónica nacional de España nos estaba grabando todas nuestras conversaciones para luego utilizarlo todo parte también de un cierto nivel de confianza cuando vamos a Mediamar comprar una nevera tenemos la confianza de que nos va a llegar la nevera a casa vamos a meter un cable en dos agujeros que hay en la pared y la nevera va a funcionar es un tema de confianza con todo esto que sale tanto en la prensa de datos personales, de malusos etc también socialmente deberíamos ir adquiriendo un grado de confianza poco a poco iremos adquiriendo estamos todavía en fases muy primarias en las dos preguntas responde la mesa de forma rápida las dos preguntas si hubiera alguna más Hola, buenos días creo que es importante lo has mencionado a ustedes ver cómo formar a los mediadores porque en este caso estamos hablando de mediadores en tecnología, no es tecnología y en los peligros de esa tecnología pero también estamos hablando de mediador de lectura de los maestros y las maestras para ser mediadores de este mundo que no conocemos, ¿cuáles serían las propuestas para formar a los mediadores de lectura? esa sería mi idea muchas gracias por las las dos presentaciones, han sido muy interesantes yo quería preguntar en relación con justo el mundo editorial que parece ser que en España por lo menos pues el avance en cuanto a formatos que se ofrecen novedosos pues es escaso en general que hay un diferencia en este tipo de contenidos que están disponibles para el alumnado también pensando en la evaluación que en la actualidad pues bueno, se ha hecho evaluación en formato papel, ahora estamos en una transición a la evaluación en formato digital en general con poca interactividad es cierto que las nuevas evaluaciones van a simular páginas web es decir, adaptarse a ese formato aunque actualmente más bien la evaluación digital tiene una traslación del papel a ese formato entonces como vamos a quedar ya sé que es una previsión que nuestros alumnos van a estar igualmente preparados de cara al futuro en este tipo de evaluaciones van a tener el tipo de materiales que necesitan o están teniendo mejores contenidos digitales a nivel internacional otros alumnos una preguntinina por ahí si la quiera hacer bueno, no sé si se puede ser muy rápida bueno, quizás también enlazaba con la pregunta del compañero el primer compañero yo creo que habéis mostrado una realidad inevitable y además yo creo que muy esperanzadora para muchísimas cosas para enganchar a los estudiantes por ejemplo, y Elisa ha explicado muy bien muchas estrategias de fomento de la lectura ahora bien, yo creo que quizás también lo ha respondido en las últimas intervenciones creo que poner el énfasis no solo en las herramientas de las estrategias de fomento de la lectura sino también en las estrategias para desarrollar la competencia lectora la competencia crítica y la educación literaria para poder pasar de estos textos que los alumnos escogen de una manera más espontánea a textos con la mayor complejidad que los lleven a otro sitio por lo tanto simplemente quería hacer referencia también a través de la formación del profesorado nos planteemos que esa es una parte, que es la del corpus que es la de las posibilidades que nos dan las tecnologías pero que hay otra que es mucho más de procesos lentos que son procesos explícitos de hacer evidente cuáles son las complejidades de los textos cuáles son los elementos las características en las que te tienes que fijar para poder desarrollar esa competencia lectora cuáles son los elementos de educación literaria que te van a permitir precisamente pasar de una literatura plana como en algunos casos podemos observar en las apps que hemos visto y que son muy interesantes pero como podemos pasar de esta literatura más plana a una literatura más consistente y no sólo hablo de textos literarios también hablo de textos informativos argumentativos que nos permitan ser lectores críticos de ello y no sé si estaréis de acuerdo se tienen que hacer explícitos esos contenidos en las aulas y se tienen que tomar procesos mucho más lentos y a veces a priori menos sugerentes para los estudiantes y era un poco saber qué opináis sobre esta otra pata del taburete que no sería solamente el fomento de la lectura y el corpus Bueno, yo creo que la demanda es un poco la que viene siendo respecto a la formación de los mediadores la que viene siendo desde hace mucho tiempo y es que se forme tanto en trabajo de compresión lectora como en literatura infantil juvenil dentro de las facultades en las que os forman que muchas veces ni siquiera eso hay muy pocas universidades que a los maestros o a los profesores os formen en literatura infantil juvenil y de repente llegas y vienes de una como me pasó a mí con la fundación que llegaba a hacer filología española y de la literatura internacional y de repente me dieron a Macy y a la Uruguita y al topo que quería saber quién se había hecho aquello en su cabeza y yo decía, a mí me enganchó y le supe ver el interés y sobre todo también a través un poco de las experiencias que teníamos con los chavales de cómo lo recibían eso y de las posibilidades que te brindaba el que estuvieran tan abiertos y tan estimulados por esas lecturas pero otra mucha gente dirá, pero esto qué es eso es fundamental y que se siga haciendo más investigaciones. Lo que pasa es que hablamos un poco tanto de la cerrazón como del sector editorial como del sector educativo y en general pues es como un rechazo y todavía hay pocas investigaciones y yo creo que todavía eso tiene que desarrollarse mucho más tanto los planes de estudios que os ofrezcan o las propuestas o las actividades de formación continua para que podáis realmente dar ese salto. Yo por ejemplo muchas veces cuando hablo de esto hay una realidad aumentada y qué hacemos y digo me vengo otro día a Valencia y hay un curso de realidad aumentada porque claro es adentrarte en eso y ver paso a paso y cómo lo hacemos y tal, bien formación continua o también como digo desde las facultades que determinados contenidos se implementen en el currículum. En la oferta de contenidos estamos en el mundo digital, es todo global está todo en las tiendas, está todo ahí lo puedes utilizar todo de hecho muchos de los contenidos que hay en aptecas disponibles en inglés, francés y alemán en japonés, euskera español es aleatorio también se puede buscar por idioma, ¿vale? Entonces lo que hay es lo que hay que pasa es el pez que se muere de la cola estos contenidos están allí como nuevas propuestas de contar historia aprovechando las posibilidades que nos brinda la tecnología que pueden promover la lectura y generar motivar en el interés por la lectura y pueden ayudarnos a trabajar la lectura digital como no se acaban de conocer, se acaban de utilizar, se acaban de implantar los desarrolladores muchas veces se quedan ahí hacen dos o tres apps, dos o tres propuestas no pueden seguir con su máquina, ¿vale? Entonces es un poco, no acaba de crecer, no acaba de eclosionar. ¿Qué pasa que si no crece y no eclosiona? Pues el mayor consumo de contenidos digitales pues seguirá siendo eso las plataformas de vídeo que es el gran cambio que va a ver cuando realmente los editores se libren del libro de texto serán plataformas educativas con contenidos de vídeo y a eso nos enfrentaremos y las, supongo que los protocolos de análisis o de valoración de la lectura digital serán acordes a las prácticas que se hagan dentro de los contextos escolares pero las posibilidades van más allá entonces, claro, es difícil yo digo, parece que va se evangelizando o predicando, digo no, pero que esto está aquí es que esto puede ser muy potente pero hay que usarlo, ¿no? y hay que pues bueno, yo creo que es todo hace falta eso. Sí, bueno, totalmente acuerdo si es que es es olvidar lo importante que es la formación de formadores, si es que es absolutamente clave, es lo que decía al principio decir, vosotros sois maestros, maestras y el concepto la definición de maestro es saber más que los alumnos y poderles enseñar cosas, pues claro si en el ámbito digital los alumnos van a saber más que los maestros pues ya estamos viendo al revés nosotros tenemos un ejemplo muy claro Google empezó a asistir a juicios en el ámbito digital hace unos años y llegábamos al juez y decía y esto de internet, ah sí, esto de internet esto es de los de los minietos esto cuando me vienen ahí con un aparato y tal y cual que hicimos, fuimos a hablar con la escuela judicial con el Ministerio de Justicia y llevamos unos cuantos años impartiendo cursos en la escuela judicial a los jueces de internet y lo bueno y lo malo que tiene internet, es absolutamente clave es absolutamente clave pues en el mundo de la educación del Magisterio también en cuanto a experiencias con otros países que estamos en un país muy triste, muy triste decía Elisa somos muy tequis en España nos gustan mucho los aparatos pero es que aquí hemos tenido experiencias curiosas de alguna comunidad autónoma de para esto, para digitalizar las aulas lo que dio fue no se fue a los alumnos de quinto de primaria un portátil a todos los alumnos o una tabletón, no es lo que fue una marca muy conocida ¿ya hay los contenidos? claro, se fijaron, nos fijamos en los aparatos porque no gusta mucho la tecnología claro, los niños todavía hay gente que me lo cuenta pues los niños utilizaban los ordenadores de las portellas de fútbol en el patio del colegio porque no había contenidos nadie había pensado que lo importante son los contenidos educativos no el aparato y aquí nos fijamos más en el aparato bueno, pues eso es lo que fue la España es lo que parece que es totalmente diferente es mucho más importante los contenidos, las metodologías etc y los cacharros es la última fase del proceso es perfecto continuamos la conversación durante el próximo