 Vaig presentar la primera taula del dia contra discriminació a memòria per aturar l'antigitanisme, una visió europea. Jo voldria parlar del moment en què ens trobem en aquests moments perquè és una època amb molts discursos. Dodi veiem que hi ha cada cop més petits polítics amb aquest tipus de discurs i això està afectant a les minories, entre les quals es troba la minoria gitana. I els pobles gitanos resisteixen a aquestes pràctiques discriminatòries. Es pot dir que en l'accés a l'educació i al mercat del treball estan sota de discriminació, també hi ha pràctiques de discriminació per a la policia i veiem que el racisme contra els pobles gitanos ha estat europat des de la història. És una minoria, un poble que ha estat perseguit durant molts anys i la memòria històrica és una èina per evitar la discriminació i per evitar la repetitació i per aconseguir el reconeixement. És molt important recordar Samadharipen, el genocidi de la Segona Guerra Mundial contra els pobles gitanos on mig milió van ser assassinats pels nazis i la memòria ens demostra que no només les comunitats afectades, sinó també tota la societat es veu afectada i també es veuen afectats als valors democràtics. Per tractar aquests temes és molt important promoure initiatives i activitats que destaquin les aportacions dels pobles gitanos a la societat, més en la història, l'art i d'altres maneres. La memòria no només consisteix en adossar-nos al passat, sinó també és una èina dinàmica per mirar cap al futur, per comprendre el que va passar en el passat i poder lluitar contra el racisme i l'antigitanisme avui en dia. Per parlar més d'aquesta visió europea que estem presentant avui, tenim aquí, avui, a tres persones molt especials que representen tres països d'Europa. En primer lloc tenim el Leif Hager de Finlàndia, la Chiara Nancioni d'Itàlia i l'Amir Grittvitsch de Croàcia. En primer lloc presentaré el Leif Hager, que forma part de l'associació gitana de Finlàndia i del fòrum juvenil gitano de Finlàndia. És activista i expert en el poble romaní que va guanyar el premi jove europeu de l'any 2021, impulsant la campanya més de la història dels gitanos, juntament amb l'Institut de la Pau de Finlàndia. A més, tenim l'Arno Reynostarman, que forma part d'aquest Institut d'Educació de Finlàndia que ens ajudarà amb la traducció. Moltes gràcies per ser aquí avui. Cada ponent té uns 20 minuts en total, 15 minuts per parlar, 5 minuts per les preguntes. Moltes gràcies. Now, okay, yeah. M'ho he ensenyat. M'ho he ensenyat. M'ho he ensenyat. M'ho he ensenyat. M'ho he ensenyat. M'ho he ensenyat. que vas a la planta de l'1.637. N'hi ha que ha de des Antoni, que va ser l'últim l'estiu i va ser el primer. Pels moments que es va fer una cosa tan positiva que, aleshore, el van s'agradoseu de la samarxa d'euros, el van viure al poble de la wäre, i el van fer al poble de la difensió. I com va ser el seu projecte, en un moment el nostre projecte de l'1.637. El nostre projecte, el nostre projecte, va ser el seu projecte al poble de lała i es va fer a la lli... I hem de ser més enllà del nostre país. No歩em la part de la ciutat en aquest lògic que s'ha dit. Amb l'edat de la civilitat. Gràcies per la resolució. S'ha denunciat que la ciutat no hagués de tenir un respecte a l'estat espanyol independentista. els citanos holandesos també s'havien afrontat a discriminació, destrucció, control i assimilació per part de les autoritats. La legislació d'execucions per penjament, redactada al 1637, i oblida només 100 anys després, és un exemple de la destrucció a la qual es van afrontar els pobles citanos. I donaré un exemple de assimilació. Fins a la década de 1960, molts nens citanos eren internats en orfanats on no se'ls permetia preservar de cap manera la seva cultura o llengua. Per tant, la llengua romani i finlandesa es trobem estat molt feble, amb molts pocs parlants. Fins a mitjans de la década de 1970, els citanos finlandèsos vivien una vida itinerant, una causa del senyorisme. Un cop a els municipis es van veure obligats a organitzar habitatges per als citanos, els citanos ja no havien de vegades buscan un jo a conegut xerça o viure en una tècnica penyalistia. La història de la col·l·l·lució és jove. I aquest dia, la romani... aquest dia, la romani és a l'esquadra de la col·l·lució. No tenim molts estudis a les romans. A l'esquadra s'està posant una roda. A l'esquadra s'està posant una roda que es troba al llibre. A l'esquadra es troba la roda. No només després d'això, que es va obrir el camí cap a l'educació per als pobres gitanos. I podríem dir que la història d'aquesta educació dels pobles gitanos a Catalunya és força curta. I això reflecteix en el nivell d'educació dels gitanos, que encara no hi ha tants titulats universitaris entre aquests pobles. Just ara, en segle 21, hem arribat a una situació en què poden assistir-te a l'escola personal com a la primària i secundària. I els títols de matriat només s'han convertit en un estandard en aquesta última dècada. I apuntar cap a l'educació superior és ara una cosa sobre la qual estem treballant en aquests moments. Per què és important parlar de la història dels pobles gitanos a Fidària? Quan s'aprèn història finlandesa a l'educació primària i a la secundària obligatòria, la història dels pobles gitanos finlandesos mai es menta. La història de 500 anys d'aquest poble a Finlandia és molt acalorida amb racisme, diferents formes de discriminació i diverses maneres de posar en pràctica, aquest racisme i discriminació per part de l'Estat. Però també hem vist com els pobles gitanos i la població majoritària convivien en harmonia, malgrat els seus desacords, i s'enfrontaven als mateixos reptes. La manca de coneixement històric permet que diferents esterotips negatius i racistes relacionats amb els gitanos es considereixin. Però hi ha molts esterotips negatius que estan lligats en context històric específic. I ser conscient d'aquest context seria crucial per entendre d'on provenen aquests prejudicis i com es transmeten d'una generació a l'altra. I aquesta consciència també ajudaria a moltes persones a reconeixer i a qüestionar les actituds negatives i els prejudicis que tenen cap als pobles gitanos. Cosset d'acord, la qüestió pot ser racisme, però, a més, la qüestió és tietanat. La qüestió a la preució es deia que és del més informatiu. Són l'equart... I la qüestió que es deia a les Naussegàries de Pjpa. L'oportunitat que van fer al Congrés de l'esquerra és valve informatiu. Són de les les que van ser decir al Congrés de la qüestió. La qüestió que es deia a les Naussegàries de Pjpa i de l'esquerra és la qüestió que ha fet l'oportunitat de la qüestió. Encara són moltes persones les que qüestionen la natura finlandesa dels pobles i tanos que viuen en aquest país. I està acta de racisme, però la majoria de vegades és només ignorància, perquè la història que s'ensenya a l'escola primària i secundària és una història molt blanca, que dona una impressió de Finlandia blanca al coneixement, sobre el racisme finlandès i la seva història entre els vegades de comunicació està a un nivell bastant baix. I, per tant, dir que el racisme és una cosa nova Finlandia no seria de tot cert. Però no es tracta d'un concepte cert. De fet, amb el meu amic, Palvi Mayaniemi, hem regut molt. Quan es diu que els finlandesos no saben com fer front al racisme, perquè a Finlandia, a diferència d'altres països, no s'han trobat en una situació de ser un país multicultural, però Finlandia sobretot està sota el domini suec i rus. I, a més, hi ha minories antigues com els tates, els joves, els carallans, els samis i els titanos. Parlem de diferents cultures i diferents idiomes que sempre han estat presents a Finlandia. Amb l'augment de l'estrema dreta i l'anormalització del racisme, és hora de mantenir, de deixar de mantenir la narrativa blanca del passat i el present de Finlandia. I una eina per aconseguir o fer més visible la història gitanà. Reconeixer que Finlandia sempre ha estat un país multicultural i ser conscient de la història de discriminació i opressió ajuda a reconèixer la injustícia que s'enfronten, que s'han enfrontat les minories al passat. A Finlandia podem veure molt clarament què passa quan no s'interfereix en la injustícia, quan no es frena el temps, el final legitima, la injustícia, el que està malament havia d'escomberteix en la norma que repeteix una vegada a darrere l'altra, perquè el món sempre ha funcionat així. A Finlandia podem parlar de racisme i reaccionar davant de la discriminació, però la discriminació contra els gitanos s'ha tornat tan normal que, a sovint només s'ignora l'experiència dels gitanos, es veu en una gran discriminació en el mercat laboral. És molt difícil per a un membre dels pobles gitanos d'obtenir una feina sense cap requisit d'educació ni experiència laboral prèvia. És excepcional, fins i tot, que una gitarna pugui tenir feina com una caixera, tan excepcional que fins i tot els mitjans de comunicació ho cobreixen. Això és un indicador clar d'un problema a la nostra societat i del racisme que invera la societat. Malauradament, aquesta història d'aquesta dona gitana que treballava de caixera no va rebre molta atenció i per tant no hi va haver una gran reacció. Perquè els finlandesos s'enfrontin al racisme i la discriminació contra els gitanos d'una forma tan específica com el racisme i la discriminació contra altres minories que el reconeixen la història dels gitanos. Els finlandesos han de reconèixer el model de racialització i entendre que de manera antigitanista de veure i tractar els gitanos no és normal ni de cap manera justificada. Aquesta injustícia, les seves arrels profundes al passat, encara no ha estat qüestionada i per tant no condemnada fin d'àndia. En reconeixen les injustícies i la possibilitat de crear una voluntat compartida de no voler repetir la història. En això vull cuereure. Ara parlarem de la història dels gitanos des del punt de vista de la identitat gitana. La identitat gitana de mos gitanos a Finlandia és feble i això es pot manifestar com el racisme interioritzat al tuodi o vergonya de ser gitan. La societat que ens envolta no parla gaire amablement de nosaltres. Hi ha molts esterotips negatius associats al fet de ser gitano. I les paraules gitano... La paraula gitano és una paraula que es fa servir com un nom de men's prank i se'n ofereix la possibilitat de tenir èxit a la vida sempre, que amaguem els nostres antecedents, canvien els nostres noms i ningú molt s'ha vist com un fracàs o blanc del ridícul. El poble gitanor necessita veure el significat de la seva història i apropiar-se'n d'aquesta història. Per aconseguir-ho hem de promoure la història gitana, despertar l'interès social i fomentar discussions i debats relacionats amb ella. Quan es parla dels gitanos, l'enfocament atiu no és l'única manera de mordar el tema. El racisme i l'entuodi que molts gitanos han intervistat és manifesta en la manca d'interès i coneixement cap a la seva pròpia cultura. Si la societat i els metjants de comunicació parlessin i tinguessin en compte la nostra història, transmetrien al poble gitanor un missatge de tenir dret a parlar-ne i fins i tot a sentir-se orgullós de la seva pròpia història. Coneixen la pròpia història, crearies una base solidària per a les identitats gitanes. Fins ara la història dels gitanos ha estat escrita per persones que no són gitanes. Ha estat amb mans d'investigadors i historiadors. Si el nivell educatiu del poble gitano fos diferent, la situació que vivim també podria ser molt diferent. Però com que és el que és els experts de la nostra història, la cultura sembla per tanya a la població majoritària. Naturalment aquests experts han entrevistat i escoltat les històries dels gitanos en els seus projectes de recerca, de manera que ens han inclòs en aquests projectes en certa manera. Però el que els investigadors han de definir són els temes de debat, així com l'enfocament d'aquests debats. La confiança en les autoritats i els estudis dels gitanos finlandesos és relativament baixa. Això segurament afecta, que els gitanos senten que volen, que s'atreveixen a compartir les entrevistes. El suport a la història gitana donat per l'estat finlandès no ha estat fort. El 2012 es va publicar un llibre escrit per panopulmes sobre la història dels gitanos finlandesos. El misteri d'educació i cultura finlandès va ser un dels defensors d'aquest llibre i promotors de llibre. De fet, aquest és tot el suport que la història dels gitanos finlandèsos ha rebut per part de l'estat fins avui. El llibre de Poma és una gran obra, una obra molt extensa de gairebé 500 pàgines. Però quina probabilitat tindria una persona amb un nivell socioeconòmic més baix d'un gitano, per exemple, de llegir aquest llibre. Hi ha molts múltiples reis o exesmentats a les primeres vegines del llibre. Poden no despertar un interès per llegir més a fonds si l'intensió inicial ha estat familiaritzar-se amb la història dels gitanos. Estem parlant d'una qüestió d'accessibilitat. A l'abril del 2023 es va dedicar tot el mes a la història del poble gitanot. La campanya del mes de la història gitana va consistir en històries curtes, diàries i fets històrics que es van publicar les xarxes socials durant un mes. I aquestes històries van ser explicades per persones grans de la comunitat gitana i es va ambientar a la Finlandia dels anys 50 i 70. I mentre recollien les històries va sortir la pregunta que es podia arribar a compartir. De fet, hi va haver una persona gran que es preguntava si podia explicar públicament una història sobre la venda d'alcohol sense que això afectés negativament a la seva gent. Aquest incident havia tingut lloc, fa dècades, i era una història que tractava sobre la superviència, l'humanitat i cuidar-se el son dels altres. Si l'entrevistador i l'escriptor no hagués estat un gitanom, la història no s'hauria compartit mai. Els comentaris sobre aquest mes de la història gitana van ser positius. I tot i que algunes de les publicacions, de les xarxes socials van ser una mica extenses. Molts gitanos van expressar que havia estat agradables a aquestes històries. Fins i tot després que la campanya l'havia acabat. Abans d'aquesta campanya la història gitanosa mai havia rebut tanta atenció a les xarxes socials. La nostra història importa, i és el moment de fer-la visible. La nostra història requereix reconeixement. Moltes gràcies. Moltes gràcies a Slave. Moltes gràcies a no per la traducció. Veiem que realment és que és encara difícil poder tenir accés a aquesta història i que és gràcies a les noves tecnologies, les xarxes socials, que es pot transmetre en aquests moments aquesta història. Ara tenim la... Qui ara n'enxoni de la Universitat de Pisa i Florentia d'Itàlia afiliada a l'Institut Nacional Ferruccio Parre per la resistència i la història contemporània. Investiga sobre la història i la política contemporània, el poble romaní, els maltans i l'olocaust. Qui ara et segueixo la paraula. És un plaer tenir-te aquí, avui. Sí, funciona. Molt bé, gràcies. Hola a tothom. És un plaer ser aquí i m'agradaria donar-vos totes les gràcies per haver vingut en especial a Eurom i a Novakt per haver-me convidat. És un plaer poder parlar dels gitanos, tot i que no se'ls ha d'anomenar així, ni gitanos en anglès, gypsis, ni zingari en itàlia. Els hem d'anomenar pobles gitanos, però ho hem de sentir en anglès. Són poc coneguts a l'Itàlia, en una condició precària d'aguda als clichés i estereotips i prejudicis que pateixen. Jo parlaré de la persecució gitana per part de la dictadura fascista italiana i els records d'aquest crim a la societat italiana actual, on avui en dia també els gitanos i ho han sent víctimes de discursos d'odi i de segregació. El totalitarisme fascista, per seguir el cinti i el roma, a partir de la década del 1920, la política fascista es van radicalitzant progressivament, es bussant quatre períodes de referència. El primer va del 1922 al 1938. Aquí el rebutx i l'expulsió forçosa dels gitanos estrangers o que se suposa que ho fossin del territori italià. La segona fase va anar del 1938 al 40. Aquí es va fer una mateixa etnica contra tots els gitanos, sobretot les fronteres al nord-est i el seu confinament a Sardènia i en altres llocs aïllats. En la tercera etapa va ser del 1940 al 1943. Es van arrastar tots els gitanos, els estrangers o els italians, i es van crear una xarxa de camps de concentració itàlia que estaven reservats exclusivament per als gitanos. I la darrera fase, i la pitjor, va ser la que va anar del 1943 al 45. Aquí es van arrastar tots els gitanos, va ser la República Social italiana, qui ho va fer, i els va deportar els camps de concentració nazis. Tot el procés cap a la persecució dels gitanos i del sentit itàlia van arreculsat per els estudis de professors universitaris entre ells del Cuido Landra i del Renato Simitzi, que van elaborar i difondre conceptes relacionats amb la rasa gitarna, és a dir, una inferioritat en l'esfera psicomoral i una tendència inata cap al nomadisme i la criminalitat. El Po Ramos, a Itàlia, és molt poc conegut. Durant la primera dècada del segon Mileni, els documents relacionats amb la concentració de cinti i de Roma de Gitanos es van publicar entre el 2012 i 2013 gràcies a un projecte finançat per la Unió Europea, que es diu Memories. Va ser el primer museu virtual que es va crear sobre el Po Ramos a Itàlia. Aquí em veieu la pàgina web, que també està traduïda a l'anglès. Aquest projecte pretén reconstruir la història i la memòria de la deportació del poble gitar i inclou documentes on-line, entrevistes a testimonis, una mena de lloc memorial i ha implicat la població gitanat. I el 2023 es va crear un projecte també en relació amb això per reforçar la memòria històrica del Po Ramos per lluitar contra la discriminació. I això s'ha fet en continuïtat amb les noves memòries i pretén reconstruir la memòria de la discriminació i de la persecució que van patir durant el període nazi i feixista i després també per poder construir una societat més inclusiva per al present. És important també disseminar els coneixements sobre el Po Ramos i incloure aquest tema als llibres de text. A Itàlia no tenim res que s'hi assembli. En els llibres de text no se'n parla. Sí que es parla alguna cosa sobre la persecució jove, però no sobre la persecució contra altres minories, en especial contra els pobles gitanos. També hi ha un enllas entre la discriminació nazi, feixista i la persecució dels gitanos, un procediment nazi el que encara continua. Veiem les connexions. Herman Arnold va ser un funcionari mèdic alemany que va morir fa pocs anys, el 2005. Se'l coneixia com el principal expert gitano i estava plenament comerçut sobre el control de l'eugènicia de la població gítana. Mitjançant l'esterilització, volia destacar que l'esterilització a Europa, per exemple a Suïssa, només es va detenir el 1980. Atenció. La seva publicació, sobretot, es va convertir en l'obra mestra sobre els estudis gitans. I parlava del primitiu dels gitans i de la incapacitat que teníem per tenir un coeficient intel·lectual normal. I va formular la seva teoria, la pedagogia gitana, que seria la base de moltes experiències d'educació de nens gitanos. També a Itàlia. I només ha començat a ser criticada des de la perspectiva científica i política a partir dels anys 80. A Itàlia, a partir del 1960, no hi havia ni coneixements sobre el porraímos, però en canvi el llibre d'Arnold era molt popular. Una pedagoga, Mirella Carpaty, en col·laboració amb Don Bruno Nicolini en 1963 va fundar una associació que s'anomenava la obra nómada. I reconeix reconeguda com una associació moral i sense feina de lucre per decret presidencià del 1970, aquesta opera nómadi, la obra nómada, continua present arreu del país amb 27 seccions que van des de Bolzano, al nord, a Sicília, al sud. I compta més de 500 membres. I pretén promoure la integració de les minories gitàniques gitanes, sentir viatges a la societat italiana i obtenir el reconeixement dels gitanos i del síntic com a minoria ètnica i lingüística, contrarestar els prejudicis generalitats al voltant de la població gitaria i exercir la mediació cultural entre aquestes minories i la cultura majoritària. I des dels anys 60 la cultura gitaria era força desconeguda. Continuava a vendir estereotips, com el fet que els gitanos eren perillosos o nòmades o retardats. El 1963 el Carpat i hi va començar un projecte pedagògic gitano que s'anomenava Romano Tem, que vol dir el món gitano. Va realitzar proves de coficient intel·lectual en nadons gitanos i va avaluar el coficient intel·lectual d'entre 081 i 096. És a dir, entre nivells baixos i mitjans. Aquesta convicció va ser la que va portar els membres de l'associació òpera. No m'ha dit a crear unes classes especials que anomenaven l'atxodrome, sobre els nens gitanos sense aquestes habilitats per estudiar amb altres nens i posar-los en unes escoles especials per persones amb discapacitat mental. Això va provocar que es mantinguessin els estereotips sobre aquesta minoria i va per llongar l'exclusió social que viuen al present. Era una mena d'etnocidi cultural. Aquestes classes de l'atxodrome van ser els primers intents explícits de similars gitanos. Van ser abolides oficialment el 1977, però en algunes ciutats italianes aquestes classes de l'atxodrome van continuar actives com a mínim fins a mitjans la década dels 80. Es considera que hi ha una mitjana de... A veure, ara l'inclusió escolar de les polves gitanoses encara és problemàtica a Itàlia. Es calcula que a Itàlia de mitjana hi ha uns 150.000 gitanos aproximadament, cosa que representa el 0,23% de la població generada del país. Per tant, és una xifra petita en termes absoluts i també en termes relatius. A causa de l'ampliació de la Unió Europea cap a l'est, entre el 2004 i el 2007, uns 2 milions d'gitanos van adquirir la ciutadania europea i molts països, com ara a Itàlia, però no només, perquè França, Gran Bretanya i Bèstia van intentar restringir la seva llibertat de moviments perquè la por a la invasió dels gitanos manipulada per a los distorsionats de les dades, les històries i les imatges és el que molts governs van utilitzar per justificar les dràstiques mesures que han anat prenent per aturar la ribada dels gitanos en un cap país com a Itàlia amb un debat polític i públic exagerat en contra dels gitanos. Això ha favorit la propagació de comportaments xanofos i anti-gitanos. A Itàlia el percentatge de nens gitanos de menys de 16 anys és 3 vegades superior a la mitjana nacional. El percentatge de nens gitanos és de 45%, la mitjana nacional del 15 és a dir, Itàlia és un país de vells. Per tant, la població gitana és jove, una altra taxa de natalitat, però una esperança de vida baixa. El percentatge de persones més grans de 60 anys només representa el 0,3%. És a dir, és una desena part de la mitjana nacional, que seria d'un 25%. I això es deu a les condicions de vida precàries que veuen. Els gitanos s'enfronten diàriament a la pobreza, a l'exclusió social i al racisme, els dos fenòmens per separar la pobreza i el racisme en realitat estan estretament relacionats. Un informe del 2013 de l'Associació del 21 de juliol sobre l'antigitanisme a Itàlia arribava a la conclusió que els estereotips sobre els gitanos s'alimenten a partir de les declaracions dels polítics i els informes de premsa. Segons aquest informe a Itàlia, cada dia els registraven 1,43 casos d'incintació al odi i a la discriminació contra els gitanos. La majoria parla de declaracions de polítics difoses pels diaris, els llocs webs i la xarxa social. Els estereotips i els prejudicis contra aquestes comunitats es nodreixen d'una mitjana diària de 1,86 incidents de desinformació des dels mitjans locals i nationals. Mitjans de comunicació, volem dir. El 75% dels casos d'incintació al odi es poden atribuir als polítics. D'aquests, el 59% procedeixen de membres de partits de dreta o de centre dreta. Ara tenim bastant de feixisme al govern, així que podem imaginar quina és la situació actual a Itàlia. El 58% dels casos d'incintació al odi es poden atribuir als ciutadans particulars i el 20% es poden atribuir als periodistes. Però els diaris, a més a més, difonen primer els discursos d'odi i després els segueixen els llocs webs, Twitter i Facebook. Des d'alguna vista de la ubicació geogràfic, els discursos d'odi al centre nord d'Itàlia on hi ha la Lliga Nord, on va néixer la Lliga Nord, un partit molt de dretes, ocupen el lideratge relatiu amb un 52%. El 22% procedeix de la Llombardia, que és la regió més rica del país. El centre sud hi ha un 43% de tots aquests atacs d'odi. Però les dades més significatives es refereixen a la capital, Roma, que representa 32%, que era un terç de tots els discursos d'odi del país. Allà hi viuen 4.500 ciutadans en campaments nòmodes, després parlaré d'aquests campaments ciutadans, i són persones marginades socialment i privades de llocs a treballar de drets. El primer problema són els campaments nòmodes. Aquesta és una realitat que molt poques excepcions no existeix en altres països europeus. Estan caracteritzats per unes condicions humanes i degradants de cruel marginació incompatibles amb qualsevol projecte d'inclusió o d'integració. Aquests assentaments gitanos molt sovint són destruïts i no se'ls ofereixen habitatges de substitució. Fins i tot, encara que la majoria dels gitanos, 4 de cada 5, viuen a cases d'Itàlia i estudien i treballen i porten una vida com la de qualsevol altre ciutadà italíeu estranger, els informes de la degradació d'aquests campaments nòmodes són el que més es veu. El debat polític sobre el tancament d'aquests campaments gitanos ja fa 10 anys que dura, però, segons la UNAR, que és l'oficina nacional de discriminació racial contra la discriminació racial en un informe del 2023 del setembre, de fa un parell de mesos, s'informava que hi havia uns 26.000 gitanos que encara vivien en situació d'emergència habitacional i que encara continuaven existint 109 assentaments monoetnics a l'aure lliure. Després del segon problema es refereix a l'educació d'aquests nens que viuen en els campaments nòmodes perquè el 20% no va mai a l'escola o hi assisteix de manera irregular. I els adolescents abandonen l'escola abans d'hora i només n'hi ha un 1% que arribin a la universitat. El tercer problema d'aquest col·lectiu es refereix a la feina. Ser reconegut com a gitano és un obstacle per trobar feina, fins i tot per aquells que hagin... ja... iniciat una feina prèvia o un curs de formació laboral i semblava, és semblant prometedors. I l'últim problema que volia destacar és la participació en la política perquè els poblats gitanos no tenen prou representació pública. A Itàlia hi ha una proliferació de prejudicis anticitanos. De fet, a Itàlia i la República Checa són els que tenen la més gran utilitat, hostilitat cap als gitanos de tota Europa. Segons dades del Ministeri d'Interior italià, el 81% dels italians diuen que els agraden poc o gens els gitanos i les afirmacions que s'associen amb els gitanos són lladres, això diuen el 92% dels encastats, que són tancats, el 87% ho pensa, que viuen en campaments a les vores de la ciutat per què ho prefereixen fer així, això ho pensa el 83%, el 65% pensa que estan marginats i que tenen un sentit molt profund, molt arrelat de la llibertat, això ho pensa el 85%. I segons l'eurobaròmetre, que és l'enquesta de valors a Europa o al 47% dels italians, afirmaven sentir-se incòmodes a la idea de tenir un gitanó com a veí. Només el 7% responden positiuament a la pregunta estaria disposada a tenir amics gitanos? Així que, en general, es pot dir que l'opinió dels italians sobre els gitanos és negativa. Són la gent que menys agrada els italians. És la pitjor categoria social. El creixent antigitanisme de la societat italiana dels darrers anys ha provocat diferents advertències d'organismes internacionals cap a Itàlia, per exemple, hi ha hagut advertències del Consell d'Europa, els anys 2008, 9 i 11, i el comitè per l'eliminació de la discriminació racial de l'ONU, el CERDA. L'informe encarregat per la Comissió de Drets Humans del Senat, el 2011, va revelar la reticència de les persones a declarar-se gitanos, i això es deu a la tendència general de vincular la imatge dels gitanos tota forma de desviació i de delinqüència. La imatge dels gitanos a Itàlia està marcada per el desconeixement. El 56% dels italians diuen no tenir la més mínima idea de quant gitanos viuen a Itàlia. El 84% dels italians creuen que aquests grups són principalment nòmades. Només el 24% saben que la meitat dels gitanos són ciutadans romans. Les seves històries són poc conegudes en part perquè molts gitanos són reticents a revelar la seva identitat per por dels prejudicis generalitzats i hostils. I què està fent el govern de l'Itàlia? La UNAR va implantar la primera estratègia nacional per la inclusió dels gitanos i cinti viatgers per l'any 2012 i 2020, i la segona, 20. I la segona estratègia nacional per la igualtat, inclusió i participació dels gitanos i dels cintis del 2021 al 2030 es va aprovar el passat més de maig, el 23 de maig de 2023. I què fan les comunitats de gitanos per lluitar contra els prejudicis? Fa tres anys la comunitat romana o gitana de la Unió Italiana va fundar una academia nacional romana que ofereix cursos gratuits sobre la cultura gitana, l'antigitanisme i que lluita per el reconeixement de l'aporraimós i que el govern italià aprofita sobre el reconeixement de les minories lingüístiques a Itàlia. Aquesta associació, la UCRI, treballa per garantir habitatges estables i igualtat de drets. I el 2021 va fundar l'acadèmia gitana nacional aquí en teniu la web que ofereix cursos gratuits sobre la cultura gitana, l'antigitanisme i l'aporraimós. I quins són els centres de recerca? Què fan les universitats per lluitar contra la discriminació i permetre que tothom conegui què és el aporraimós? Doncs el 2021, una trilogia de llibres que es titula Travesà Auschwitz de Luca Bravi, de la Universitat de Florença i Eva Ritzi, de la Universitat de Verona, es va publicar el 21. I també hi ha una exposició fotogràfica memòria Cinti que es va presentar a Bologna el 2023. També hi ha un museu virtual sobre el posraimós. Es va renovar el 2023. De moment només hi ha dues memòries i això us ho dic específicament a vosaltres, hi ha dues memòries escrites per gitanos italians. Publicada és la primera sítula Ziganida, d'Itàlia-Roma, de Josep-Elec Pacjóvić, el 1975 i la segona es titula Estrada Patria Cinta, de Nudo Bedard, publicada el 1998. Però aquest any, el 2023, l'Ayo Veranya, l'Ayo Veranya és gitanó, va publicar Vita In Camino, l'autobiografia d'una família gitana de Milà. I Yuki Yatsenberg va publicar el diari Di Yuki, un document únic a la seva categoria. Situat entre els anys 50, i actualitat és un viatge autobiogràfic que reflecteix la lluita cotidiana per la supervivencia. I aquí aquest gener va començar un segon projecte sobre la lluita per recordar el programa i lluita contra la discriminació i també hi ha altres projectes en història contemporània, per exemple, a Modena Lucca Grosseto i a la Universitat, per exemple, algunes universitats com la de Quiaki i la de Florencia comencen a fer conferències i cursos de formació per professors i estudiants sobre aquesta qüestió. El meu assaig a Fort Sedia Cervento s'imprimirà el gener del 2024. És un llibre format de dues parts. La primera part és un assaig històric sobre la persecució feixista, la concentració i la deportació del poble gitano. I la segona part, conté transcripcions de testimonis gitanos de primera i segona generació perseguits per al feixisme. I amb això acabo. Moltíssimes gràcies per la vostra atenció. Hola. Moltes gràcies, Quiara, per la teva presentació. Com a bona professora, has donat una molt bona lliçó d'història dels pobles gitanos a Itàlia. I el que més m'ha agradat és veure com la manca de coneixement sobre els pobles gitanos afecta aquest discurs d'odi i discriminació. I ara passarem a la tercera intervenció d'Emir Gribich, que forma part de la associació calitzada, és assessor polític i expert en drets humans i de les minories, membre de la delegació crua, de l'IRA, que és l'Aliança Internacional per a la Memòria de l'Hurucàus, i membre del Consell de Drets Humans del Govern Cruat. Emir, moltes gràcies per venir aquí avui. Et se deixo la paraula. Gràcies, Núria, i gràcies per convidar-me. I voldria demanar també les gràcies a Nova Acà. Per donar-me aquesta oportunitat de parlar de l'experiència de cruàcia, en primer lloc, volia fer referència a aquestes polítiques de memòria democràtica a cruàcia. Aquest era el meu propòsit, però després de parlar amb la resta de les polències, amb l'organització, sé que no hi ha gaires coneixements sobre cruàcia aquí, i he canviat, doncs, algunes de les parts de la meva presentació. Per una altra banda, volia saludar als ells, Gissa de Barcelona, una persona molt coneguda de Calissàra, que ens visita sovint a cruàcia. I si hi ha alguna persona que tingui interès pel que explicaré, ara també poden contactar amb ell perquè és el nostre vincle aquí a Catalunya. Jo soc assessor d'un parlamentari de cruàcia, i vull explicar el context de com funcionen les minories a cruàcia i com s'organitza, perquè hi ha la segona part, tornaré a la qüestió de la memòria històrica. Però primer cal entendre el marc més global, la comunitat fitana a cruàcia, és una comunitat molt diversa, amb uns 17.000 membres, i són una de les 22 minories reconegudes per la Constitució Croata. A més, contem amb 8 membres del Parlament de minories nationals, hi ha un d'ells, el senyor Quitasit, que representa 11 minories, no només la minoria xitana. Les minories nationals, la majoria s'organitzen mitjançant ONGS, i amb el pas dels anys, cada minoria nacional ha creat la seva pròpia organització. Fa més de 15 anys que es va crear l'associació gitana i va començar treballant amb la preservació de l'idioma del romaní. I Calissàra és una organització coneguda per introduir el dia mundial de la llengua romaní. De la llengua romaní. Aquest ha sigut l'inici de Calissàra, i al principi, amb el primer diccionari romaní, i creuat que es va publicar el 2008. Ara parlarem de la estructura de Calissàra. Segons la nostra Constitució, escollim els representants locals de les minories nationals. I, per tant, aquestes associacions, i tenim una organització que és un paraigüe per onages més petites i també per representants escollits a les eleccions de les seves comunitats locals. Aquí tenim aquest esquema del 17 que s'ha d'actualitzar, però aquesta és la estructura. Tenim aquestes organitzacions amb els membres individuals, amb els representants escollits i amb les eleccions d'aquestes minories. I, a més, hi ha tota mena de membres. Jo diria que el 80% de la comunitat gitanà està representada per Calissàra. Segons l'últim 100, tenim gairebé 18.000 persones de la comunitat gitanà a Croàcia. I això representa el 0,46% de la població total. No és una xifra molt elevada tòtica. Aquesta xifra segurament no és exacta, perquè es parla de més persones, més de 20.000 fins i tot 40.000. I hi ha persones que no es declaren com a gitanes. I això es pot explicar per les altres xifres que apareixen aquí a la pantalla. El 1948 només hi havia 405 gitanos al 100. I això és la conseqüència del genocidi dels pobles gitanos a la Segona Guerra Mundial. Això és Calissàra que va començar com una petita ONG treballant amb la preservació de l'idioma. I ara és devingut una organització més àmplia. Aquí tenim la Susana Krishmar, la nostra presidenta. No és habitual veure una dona liderant una organització gitanà i ens enorgueix molt que sigui així. Aquesta és la nostra seu al centre de Zagreb. És la nostra oficina central. I també tenim oficines regionals i d'altres instal·lacions que no podré explicar en aquesta breu presentació. Simplement vull mostrar algunes fotografies. Aquesta és la biblioteca gitanà que tenim a les nostres instal·lacions. S'en sentim molt orgullosos de les tasques que es duen a terme amb els mitjans de comunicació. Veiem qui aquest parlamentari, parlant amb el nostre primer ministre a l'Estudio, també tenim una ràdio on l'any es poden descarregar. Doncs les emissions en el mòbil es diu Radio Calissàra. A més tenim aquesta revista escrita en quatre idiomes i també en l'idioma romaní. Aquest és un dels nostres projectes més grans. De fet és el més gran, és un projecte en construcció, és un centre esportiu i cultural gitanu que s'oblícara a la costa de Croàcia, que serà el seu aspecte, i estarà disponible per totes les organitzacions gitanes d'Europa. Esperem que es pugui completar el projecte en dos anys. Aquesta és la previsió. El resultat principal de la nostra feina dels darrers sis anys és aquest memorial del centre d'ústica que es va construir el 2018. Es van iniciar les obres a fines de 2016. Només vam necessitar un any i mig per poder construir aquest monument. La idea va venir del nostre parlamentari Caetasi el 2016 va formar part d'una col·líció amb el govern i un gran pas que va ser introduït pel govern actual que ara es troba al final de la segona legislatura. És un document adicional i tal i com s'ha parlat en el cas d'Itàlia. Hi ha un document estratègic per la inclusió de la minoria gitana, però aquest document no era suficient en el nostre país. I vam dir que necessitàvem un document adicional i que devia incloure tots els projectes que tenien previstos i qui s'encarregaria, quan es farien i quina seria la seva ubicació. Hi havia unes 20 activitats incloses i feien referència a les diferents necessitats d'educació, d'habitatge, etcètera, de la comunitat gitana. I una de les parts més importants d'aquest document era la construcció d'aquest monument, aquest memorial, d'Hustitza. Hustitza es troba a prop de Jaça-Nauats. Jaça-Nauats és una zona on hi havia diferents campaments establers per l'estat independent de Croàcia i es tracta malauradament del lloc on es van dur a terra més execucions de membres de les comunitats gitanes. Parlem de més de 16.000 execucions. A la part de darrere d'aquest monument hi ha 22 tombes i no és l'únic lloc on hi havia aquestes execucions, però aquí és on trobem aquestes foses comuns. La majoria dels gitanos van ser executats al 42, no soc historiador, soc assessor polític i aquestes diapositives són del nostre equip que treballen en aquest centre memorial de la comunitat gítana. Hem parlat abans de la importància de la terminologia i per la comunitat gítana aquest genocidi de la Segona Guerra Mundial nomina Samo Daripen i és molt important no confondre-ho amb l'olocaus, perquè com deia la nostra col·lega d'Alemanya, per això tenim aquests monuments separats perquè el que va passar amb la comunitat gítana va ser molt específic de la comunitat gítana i tenia a veure amb l'estat independent de Croàcia que no s'ha de confondre amb l'estat actual. Estem parlant de lleis que s'imposaven a principis de la Segona Guerra Mundial en aquesta regió, lleis que es van implementar de forma molt ràpida i la majoria dels membres de la comunitat gítana van ser executats al 42. No queda cap supervivent, l'últim va morir l'any passat. Per tant, no tenim gaire històries que compartir d'aquests supervivents malauradament. Veiem aquí exemples dels diaris de la història. Veiem aquí un llistat obligatori de persones gitanes de Sagreb al 41. Aquest és un altre article que fa referència també a Bosnia, Irseguina i altres parts del país. Les deportacions simptomàtiques van ocorrer fins al 42. Mai tindrem les xifres exactes perquè no hi havia un senz de la població gítana. Hi ha moltes històries sobre com es feia aquesta deportació amb vegons, trens i com dic, no tenim les xifres exactes i mai les tindrem. Bostisa era un campament independent i els gitanos estaven en un lloc separat de la resta d'espressones. Aquí tenim algunes de les xifres del 41 al 45 i tenim 21 foses comunes a aquest punt d'oixica i aquest monument es va inaugurar el juliol de 1971 i el memorial es va inaugurar el 83 i el cementeri gita no es va construir com part d'aquest centre memorial amb el suport de Caliçara. Veurem què passarà en el futur d'aquesta zona per ara estem contents amb la situació del museu però en el futur potser hi ha algun canvi. Aquesta és una imatge de la inauguració d'aquest centre d'oixica. Em sembla que ja es pot veure el fill de l'espinelli perquè vam col·laborar estretament i de fet ara estem col·laborant en un altre projecte també relacionat amb la Segona Guerra Mundial. Aquí tenim més imatges del museu. També volia compartir una cita d'un professor universitari que va escriure sobre la població gitaria i va dir que la població gitaria a Croàcia tenia problemes de ciutadania no eren representats pel govern ni local, ni central ni pel Parlament. I això significa que la comunitat d'Ana no tenia cap influència sobre la vida política del país. Això és una cita del 2004, però les coses han canviat a partir del 2008 quan es va publicar aquest diccionari i que l'Issera va començar a treballar amb més força. I el 2012 es va organitzar la primera celebració per commemorar les víctimes gitanes a aquest cementiri d'Oshitsi abans de construir-se el centre memorial. A partir del 2012 fins ara hem organitzat els dies de commemoració. I el Parlament ha adoptat aquest dia com un dia oficial de commemoració també de l'idioma romaní. Com hem vist altres països i també a Catalunya s'han comentat initiatives semblants i esperem que altres parlaments acuin a aquesta idea que s'ha dut a terme a Croàcia. Quan es va construir aquest centre memorial també vam decidir construir un altre monument darrere del centre. És un monument que commemora totes les víctimes del genocidi de la població gitana i és un monument amb 120 plaques de marbres amb els noms de totes les víctimes que es coneixen fins a la data d'aquest genocidi. Aquí veiem algunes imatges adicionals d'aquest monument. A la dreta es veu de la Marina Mariniig i és l'últim projecte dedicat a ella perquè ella va salvar a Cossobó, una nena jove. Aquest és el mur del patiment. A més, estem contents de comptar amb el suport del govern i de diverses institucions públiques durant els últims anys aquest dia de commemoració s'ha retransmès per la televisió pública i no és gens fàcil aconseguir que la televisió pública faci un seguiment d'un esdeveniment d'aquesta classe. Veiem aquí el nostre primer ministre, Susana Kirchner, que és la presidenta de la nostra associació i també el Valenciari, que és el responsable de l'oficina de drets humans del govern i, a més, per tant, a la comunitat. I tant, aquestes són imatges del primer ministre amb membres del govern, amb ministres del govern a Utsitsa, i aquest esdeveniment es repeteix cada any. Al centre organitzem activitats molt diverses. Una de les activitats és l'escola d'estiu pels joves de la comunitat gitana. Aquesta escola d'estiu s'organitzen conferències abans del 2 d'agost de cada any i hem col·laborat amb diverses institucions, ara la del memorial de Bosnia. Necessitaria moltes hores per explicar tots els projectes i totes les activitats que es duen a terme. Són moltes. I el nostre objectiu és que el centre memorial d'Ustica s'inclogui dins dels plans d'estudis. Aquestes són altres imatges d'aquestes foses comunes que hem mencionat abans. Aquestes línies de ciment marquen els límits d'aquestes foses. I aquí tenim el president actual, la Croàcia. Aquesta és una fotografia de quan es va inaugurar aquest centre amb membres del govern. Bé, crec que acabaré aquí. Aquí són moltes les coses per explicar, però també m'agradaria deixar temps per les preguntes. Aquí a Barcelona tenim el Cel, l'he presentat abans. I pot ser la persona de contacte per qualsevol que vulgui, col·laborar amb nosaltres. Només cal parlar amb ell. I espero que puguem continuar amb la nostra bona cooperació amb les organitzacions de Barcelona. Gràcies. Moltes gràcies per ajudar-nos a entendre una mica millor tota la tasca que heu realitzat a Croàcia sobre les comunitats citanes. Moltíssimes felicitats a l'organització Cali Sara perquè sé que esteu fent una feina excel·lent i esteu organitzant moltíssimes activitats per mantenir viva la memòria dels poblesitanos. M'ha agradat molt veure aquest centre, aquest memorial, i que ens ha donat moltes idees. Sé que hi haurà moltes coses a fer, però moltes aquestes idees ens ajudaran i seran inspiradores per nosaltres i per altres associacions europees per continuar treballant a favor de la memòria. I gràcies ser el membre de Cali Sara que també és aquí entre nosaltres i estic convençuda que les associacions que veurem a la tarda i que s'escentren més en polítiques locals, segur que estaran més contactes amb vosaltres per treballar plegats. Crec que tenim temps per donar peu a una o dues preguntes del públic, així que si en teniu, ara és el moment. Amb micròfon, sisplau. Fa l'Àemir, ja t'ho he dit. Búdbáxte, s'estipes a tu menje. Buenos días. Primer lugar, felicidades por este evento, por esta jornada. Creo que es muy importante organizar esta jornada como jornada en este tema. Pongo aquí para no darles para. Yo creo que es importante crear esta jornada de trabajo y además reflexionar, pero voy a dedicar dos minutos para hablar sobre un punto de vista interna romani. Y creo que se habló muchísimo tema de Italia, Finlandia, Croatia, todos son cosas muy interesantes, pero también nosotros como romani, como gitano en este caso, tenemos que no hacer ver cuáles son la nuestra... ¿Cómo son los mecanismos de activarnos y de impensar? Y no sé si todo el mundo entiende el castellano, pero bueno, creo que sí. No sé si en mi querés... ¿Entiendes? Resume, super. Bueno, primer lugar, me alegro mucho ver aquí la sociedad romani que está presente, es una forma también de hacer ver que es un tema interesante. Una cosa, cuando hablamos del genocidio, o de celebraciones internacionales europea, es siempre es importante poner los títolos romani. Cuando hablamos de local o a nivel estatal, podemos hablar de gitano. Cuando hablamos de genocidios, o en este caso de colaboración, hablamos de romani, que es muy importante cómo hablar del campo de concentración extermínio. Es casi lo mismo, pero son cosas muy diferentes. Yo quiero decir solo una cosa que ha habido como después de la Segunda Guerra Mundial ha habido un silencio enorme desde el pueblo romani, como es, nasconderse, ponerse un momento al lado, pero no ha costado muchísimo tiempo a arrancar a conocer el genocidio, el locaus. El tema del porraimos en Italia se ha usado muchísimo tiempo, en este caso, porque no se sabía la terminología, no se había decidido, porque fueron todas presiones muy de impulso. Hoy en día, como decía antes el Emir, que en Croatia se decidió el Samudaripen. Creo que es la parte más adecuada. Hay que impensar sobre este camino. El movimiento, cuando hablamos del locausto romani, tenemos que impensar a dar a conocer también una parte que es muy importante. Que todo esto no ha nacido, el reconocimiento ha habido un movimiento, una lucha de activismo gitano. Antes habíamos visto alguna imagen de romani. Ha tenido que hacer locura para poder obtener resultados. Yo creo que esto es importante también de este factor. La activista, como yo aquí, la prima faci, el primo Ricardet, nunca dormimos, estamos siempre a la reta. Por lo tanto, el antigitanismo no nos permite avanzar en otro campo. Ocupa nuestro espacio, el 70, el 80, el 90%, no sé. Pero ocupa muchísimo espacio de nuestro tiempo. Nunca podemos avanzar en otros campos. Por lo tanto, yo creo, en esto sentido, no tenemos tiempo de construir nuestra identidad, como se hablaba antes del punto de vista de Finlandia. No lo permiten. Por lo tanto, yo creo también en Italia, puedo hablar porque soy gitano del exigoslavia, pero nací en Italia. Y sé muy bien la temática italiana. Y Italia, bueno, primero de todo, tenemos que abolir y quitar los campamentos gitanos. Esto es el primer paso que tenemos que dar. Por lo tanto, yo creo que en España tenemos una posibilidad de construir esta memoria, pero no hace falta también un poco de locura, como el hermanirose. Tenemos que crear esta unión, como se creó en Croacia, crear esta comisión de la verdad, como se creó en Alemania. Entonces, ahí vamos a pensar, ¿qué pasó aquí con la gran hereda? Con el barroisardipen en Romano, sería. ¿Qué pasó? ¿Qué pasa? Porque se habla muy poco, se habla solo del... cuando hay la fecha del 30 de julio correcto, aquí. Por lo tanto, yo creo que es importante. ¿Vamos a reconocer esto o qué? ¿Vamos a crear calle dedicada a esto? ¿Vamos a crear...? No, porque en Croacia tenemos muchísimo movimiento. El emir se olvidó, creo, de decir que hay un monumento en un parque dedicado entero, al 5 de noviembre del Día del Internacional del Pueblo Gitán de la Língua Romani. Por lo tanto, creo que es un paso muy importante en Italia. Lanzano con Santino Spinelli hicimos el primer monumento, todo junto, recogimos dinero de nuestro porcil para crear este monumento. Yo creo que aquí hace falta crear toda esta comisión de la verdad, poner reparación histórica, deuda histórica. Tenemos muchísimo que hacer aún, porque estos países no hacen ver qué se ha hecho y qué está haciendo. Por lo tanto, yo creo que es importante también dar pasos importantes para poder reconstruir eso. Aquí sabemos que también el genucidio lingüístico, ha habido genucidio lingüístico, los gitano no hablan romano, han perdido el calor completamente, por lo tanto, es otra pase que tenemos que dar. Es importante construir, construir, construir, pero también es importante crear diálogo con otro gitano, con otro romani para saber qué se está haciendo para coger de bona pràcia. Yo creo que Italia no es una bona pràcia. No es bona pràcia. Croatia sí que es una bona pràcia, Alemania sí que es una bona pràcia. Podemos coger ejemplo y saber que movimiento. Creo que Romani roze, cuando hablamos del 2 de agosto y aquí quiero pasar después la palabra a usted, caco para que diga dos palabras que hicimos en el 2014. Creo que todo aquel movimiento de jóvenes cuando hablamos del 2 de agosto por Romani roze desde muchísimo año, de los años 80, impensó, creo con su porcillo, con su dinero el monumento en el Auschwitz. Por lo tanto, yo creo que cada año se hacía esta ceremonia. Cuánto impensado en el 2009 a crear el movimiento, el dignapistar, que significa mirar, no olvide, por todo eso movimiento se hizo valor. Creo que en el 2014 hicimos muchísimo a llegar a dar a conocer el 16 de mayo como Día de la Resistencia, pero también el 2 de agosto. En el 2014 estuvimos mil personas junto mano por mano con lo sobreviviente que hoy en día por desgracia ya no están, pero me gustaría que usted pueda decir dos palabras de este momento. Seguramente que esta será mi última intervención. No vaya a ir a ningún sitio más. Porque respecto a todo el mundo, pero estoy cansado de luchar en el desierto. Siempre he dicho, perdón, siempre he dicho que por favor nos dejen equivocarlos. Ustedes, no digo ustedes, los que representan a ustedes nos han dejado nunca hablar y cuando hemos hablado, hemos tenido que callar. Siempre entropezamos en el mismo pie. ¿Qué es? El genocidio nazi hizo 500.000 víctimas gitanias. Es falso. Por favor, pregunten. Si no saben, pregunten què contestarán. Dejen-nos equivocarlos. No nos dejan equivocarlos, no nos preguntan nada. Mourieron el 34% del pueblo mundial. 3 millones, vegetamos. Ahora ya empezan a decir que somos un millón y medio. Y siempre estamos con los 500. Por favor, dejen-nos equivocarlos. Pregunten y nosotros direnos. Muchas gracias. Hola, buenos días. No iba a hablar porque yo estaré en la mesa de la tarde. a la tarda, pero sí decir solamente que las identidades no se construyen como un laboratorio ni se construyen plastificadas. Las identidades se construyen en las comunidades, en las convivencias con las comunidades. Solamente es decir esto, que si queremos construir identidad, lo tenemos complicado porque las identidades es una cosa que toca realmente el corazón, toca el alma, toca los sentimientos y no se puede construir con proyectos de cualquier forma. Incluso las memorias tampoco se construyen en proyectos vacíos, las memorias se tienen que construir con el reflejo y el reconocimiento de tu propia comunidad y de tus propios mayores. Yo no me puedo coger un proyecto y ponerme a recoger memorias de cualquier forma. Si realmente no hay un vínculo con esa comunidad y mi relato no conecta realmente con esa comunidad, es imposible decir solamente que estamos en un momento crucial y el momento es que los que ya somos realmente estamos en la antesala que somos, no los mayores pero sí esa generación que conecta con los que ya se han ido, con los que ya se han ido que nos dejen recoger la memoria porque cuando nosotros nos vayamos va a ser muy difícil, muy difícil porque la juventud está en otra onda. Simplemente eso. Hi ha alguien más que le apetezca hacer algún comentario o alguna pregunta? Bernat? Sí, jo volia preguntar-li a la Chiara, en el cas d'Itàlia concretament, com els recents de l'extrema dreta de Meloni pot afectar això afecta que avui dia a la població a Roma i després també li volia preguntar a l'Emir, en el cas de la història del poble romaní, també com va afectar la guerra dels balcans als anys 90. Moltes gràcies per aquesta pregunta, és una qüestió dolorosa a Itàlia no només per les persones del poble gitanu sinó per a tothom, per als estrangers, per als pobres, per a tothom que cregui en la igualtat i en els drets humans. Meloni no ha parlat gaire de la comunitat roman i dels campaments nòmodes, perquè ella té altres prioritats, com per exemple la lluita contra les persones que procedeixen de l'Àfrica o els immigrants i també està ocupada lluitant contra els partits d'Esquerra, però he de dir dues coses. Abans Meloni no era primera ministre però sí que estava al govern i el nostre govern estava liderat per partits d'orientació de dretes i eren una coalició entre Força i Itàlia de Berlusconi, em sento però m'he d'arrantar la boca, em sapó que de vegada que pronuncio aquesta paraula a Berlusconi i la Lega Nord, la Lliga Nord que és un partit racista que va néixer al nord d'Itàlia, que al principi anaven contra la regió del sud d'Itàlia però que després aquest odi es va escampar per tot el país perquè en el fons aquests dos partits lluitaven contra totes les minories, els migrants, els estrangers, etcètera, etcètera. Tenim un ministre de l'Interior que es deia Salvini, una persona que no ha rebut bona educació ni en el sentit cultural ni tampoc en el sentit human o té bona educació, aquest senyor. I ell va liderar una campanya per recollir les peixades d'actilars a totes les persones d'Etnia Gitanos del país. Va bé com un petit aixecament, petit, perquè poques persones ens en concients d'això. El primer ministre tampoc no el sabia que gairebé tots els gitanos que viuen a Itàlia són ciutadans i ciutadans italiens perquè molts pensen que els gitanos no són ni italiens ni ciutadans i a Itàlia està prohibit recollir les empremtes d'actilars dels ciutadans. Òbviament si un va a la comissaria perquè com és un delicte, se li agafen les empremtes d'actilars però la gent normal corrent no se li registren les empremtes d'actilars. Aquest va ser el primer pas, la primera actuació contra la comunitat dels pobles gitanos. I aquest senyor, el Salvini, no és ministre de l'Interior, avui és ministre de Fers Estrangers. Així que una mica ens mouen els mateixos vents. Tenim els mateixos problemes de sempre pel que fa als campaments nòmodes i la gent inclou tots els gitanos en el mateix sac. Aquests campaments estan als afores de les grans ciutats, viuen en unes condicions molt difícils. No hi ha autobús escolar perquè els nanos puguin anar a l'escola, no tenen centre mèdic i sovint no hi ha aigua corrent ni electricitat, no estan connectats a la xarxa i aquest govern no fa res per resoldre aquest problema. Tenim més de 2.000 campaments nòmodes a Itàlia, la majoria al voltant de la capital i jo treballo amb 3 campaments que hi ha a sud d'Itàlia al prop d'Anàpols. Tenim un projecte per intentar reunir professors, activistes i activistes socials per poder-los ensenyar una mica sobre els gitanos i la seva cultura perquè això no es coneix gaire. Moltes vegades els nanos abandonen l'escola, els nois d'Etnia-Gitana marxen d'escola Un altre problema que hem tingut en els últims dos anys és que una família gitana que s'anomenen Santamònica està relacionada amb la camorra, amb el crim organitzat de la camorra. Això és un problema gravíssim perquè ara no només els gitanos es consideren lladres i tots els estereotips següents sinó que, a més a més, ara es relaciona el poble gitano amb el crim organitzat i això encara és pitjor. Les coses no deixen d'empitjorar. Un exemple més. Hi ha una sèrie de televisió que es titula Casa Mònica i els dolents són gent d'Etnia-Gitana o sigui que així estan les coses a Itàlia. Això volia preguntar com la guerra dels balcans en els anys 90, a principis dels anys 2000 va afectar les comunitats gitanes a Croàcia o a l'antiga Yugoslàbia. Durant la meva presentació, o la presentació de la nostra companya alemanya heu vist que la majoria es van mudar. Ho anomenem la cinquena gran migració a tots aquests romanesos dels balcans que van passar a l'Europa Occidental. Això va destruir comunitats senceres de persones d'Etnia-Gitana, sobretot durant la guerra de Kosovo en què els gitanos estaven allà atrapats entre aquestes dues parts en guerra i cap de les dues parts no actuava a favor d'ells. A Mitrovica, per exemple, hi havia grans assentaments de gitanos i van destruir-los, els van arrasar, i molts d'aquests viuen a Suecia, Alemanya, en altres països, una mica per tot arreu. I una cosa similar va passar amb els gitanos de Bosnia i amb una part de la comunitat gitana de Croàcia. Evidentment en aquesta època molts van patir. Sabem però que la comunitat gitana va patir encara més que la mitjana perquè ells no eren participants en aquesta guerra. S'ho miraven com una cosa que no els afectés directament, molts dels gitanos croats van agafar les armes i van lluitar contra els servis. De fet, hi ha un llibre sobre els soldats gitanos de l'exèrcit croata. I també se'n va fer un documental amb entrevistes els gitanos que van participar en aquesta guerra patriòtica. És una bona manera de presentar la comunitat gitana d'una manera que els fa part de la societat, els converteixen participants actius de la creació d'una nova societat, la de Croàcia. No van ser només testimonis de pedra. I aquesta és una pel·lícula que està disponible a YouTube. Jo crec que fins i tot hi ha subtítols en anglès. Com dic parlar de la participació dels gitanos de Croàcia a la guerra d'independència. Gràcies, Emir. Moltes gràcies, Chiara. I L'IF i Anu per haver compartit amb tots nosaltres els records històrics del vostre país i les nostres experiències, que han estat molt inspiradores. També agraeixo al públic la seva inspiració, la seva participació, el seu temps i el seu activisme que contribueixen en fer que la història del poble gitanó sigui més popular i més reconeguda. Crec que aquesta taula en participació internacional que ens ha presentat la realitat en altres països, demostra fins a quin punt és important continuar recordant el poble al poble.