感謝社創平台今天給我這個機會可以詢問這麼一些問題我想我先做一個簡單的自我介紹然後待會因為我們還有一個公司的影片然後想說這個一分鐘影片可以大致地介紹Part-space然後最後就再問這麼幾個問題今天會有我代表發言那其他的那個小夥伴也都是我們團隊的成員好謝謝那個我叫Frank三年前從加拿大回到台灣那我的本科系是心理學系然後復修經濟系或是莫名其妙讀了一個行銷但是畢業後我就是一直從行銷的工作那就是但是回到台灣之後就有發現到其實心理學或者是心理健康在台灣並沒有這麼的被重視或者是病室感沒有這麼的重那不像在國外可能聊天的時候大家都會聊到一些我上禮拜去看心理智商或者是說我那個心理上朋友或者是我憂鬱症怎麼都很難回去談一些問題那所以就是回台灣工作久了然後離野離職了然後現在希望回到初中就是可以應用心理學這塊就是用我的行銷的專業去推廣興趣這位是我哥哥哈囉他也是我待會講到說然後我也就跟我哥哥一起有哥哥當好也就跟我講說台灣好像缺乏這種心理健康的這種APP然後我們也發現到說在台灣好像也是比較少就是可能聊聊無極就有一兩個但是幾乎全球都有這種正念冥想或者是遠距之上的APP但台灣卻沒有然後之後我們就創立了Touchspace沙發行李那這就是正式結合了這個全球的風行連就是大企業Google or Facebook或者是AppleTikTok他們都在用了這個正念冥想的軟體或者是課程然後再加上近年剛合法的這個遠距在台灣剛合法遠距心理智商的服務不是總結是一款幫助大家放鬆出名提升賺助力的APP那我請我可以播一個影片然後讓政委看一下因為我相信可能在社團平台上面已經有基本的資料有那個我都看了這影片是最近才剛拍但是我還沒翻成那個中文版沒問題好謝謝那我分享一下畫面因為有看到我的畫面好謝謝只要放在你的耳朵上,選擇一項目標,以及參與這項重新重新的旅程如果需要提供提供的資訊,就去到我們的交通頁選擇交通員在你的需要上,寫一項目標然後,就在你的交通員任何地方和任何時間在我們的影片交通頁所以,下次,若你面臨一項美麗的、美麗的或甚至希望訓練自己的我們會等待你在交通空間交通空間,你的個人空間讓我們一起找到你的交通頁不錯,完全度很高很不錯謝謝我們的目標是希望可以幫助大家找到內心的平靜並且讓標譽成為我們的日常聽起來很簡單但是,其實我們整個團隊都希望能朝向這個目標去發展當然,一方面是希望我們可以創業成功但是,一方面是希望在創業的過程中給社會幫助社會那,現在我可以先問政委幾個問題可以啊,都可以啊時間是你們的結構是你們的,是以發問的人為主這個跟諮商是一樣的因為第一次加入社團是第一次跟政委沒問題啊,沒問題來有點小緊張好,那我想先問一下政委可能像Couchspace沙巴心理這樣的APP的理念是否有符合台灣整體的一個發展或者是政治的一個發展當然,像因為我同時出了社創之外也負責青年的參與那,我們青年參與用的,好像說Let's Talk就是由全國的青年,包含青少年一起來決定說,接下來政治發展的最主要的方向是什麼然後自己去跟民間的組織糾團,用神意式的方式進行線上或線下的討論來inform我們接下來可以怎麼做那,所以他們像今年的這個在youtube這個網站我有貼在聊天室就發現說,所有的青少年關心的就是以心理健康為最重要的題目那,這裡面當然就包含你剛剛提到的,包含居心理智商在內比較一對一的但是也包含像同裁員,或者像團體或者像一般的就是房間,像學校提供的輔導服務身心靈的療癒等等這些都被放在他們的關注的重點裡面所以我在應該是在兩個禮拜後吧會有一次那個Let's Talk的總收場,就是去把英國的所有這些青年們自己對政策提出來的建議,那這個就非常多那因為他們每一場都會收到一些具體的建議嘛,那我們就會讓各個部會包含剛成立的心理思,來回覆那這樣子的話就可以一起寫出讓大家知道說,心理思跟以前的心口思有什麼不一樣,以及其他政府的部會要怎麼樣幫忙的這個部分,所以不但是符合政治方向,可以說是引領這個政治的方向吧,可以這樣說來,請謝謝,那青年也是包含30歲左右的35以下,大概都算是青年,那往上是自身青年嘛,不到18歲是不早建起青年反正概念上就是有agency,就是關於誰的事情,就要誰的參與那,我覺得我們年輕的這一代,35歲以下的比較勇於去,好像就講說,我駐牙去洗牙,什麼之類的就是它是一個沒有stigma的狀態比較沒有stigma的狀態,會講說那我去諮詢啊,我去聖心靈療癒啊之類之類那above35的話,多少有一點點stigma,這個也是事實嘛對,那,所以我覺得很多射創就是要靠比較年輕的朋友來做了解,了解,謝謝那因為我會這樣問,因為就是第二點就是我知道遠距心理諮詢可能是近年才合法化的,那但是目前的法規就是說,合法的諮詢必須在合法的機構並且是有化牌的諮詢心理癡的通訊,才算是合法的遠距諮詢,但可能目前身體的數量還比較少那尤其是應該很多了,就是因為疫情的關係,就是大家慘遭數位轉型,所以現在應該包含醫院跟診所都多非常多對對,好像大概應該是有二十幾間因為隨著診所就是都開始接受虛擬健保卡之類,那所以像精神科的醫師本來可能沒有接遠距的業務的那現在也因為他們的醫院或診所整個整合就是虛擬健保卡,他們也變成可以在醫院上看診,因為我們的遠距諮詢心理癡傷裡面確實也有另外一塊是就是醫師這邊的癡傷所以如果你把那個算進去的話多很多對,沒錯只是就是有發現到說如果我們在創業過程中有跟心理癡傷有聯繫或者是有跟各個不同癡傷所有去了解一下就發現到說他們現在目前好像要做遠距諮詢的話必須要去獨步,然後去申請他們要用的通訊軟體那這個通訊軟體只能是一次只能申請一種所以他們會為自己申請,可能像Google Meet那像我們這種第三方的平台就不太可能成為他們真正合法的一個遠距諮詢那你不能跳轉Google Meet嗎因為我們是內建自己在APB上面是內建自己的視訊軟體所以就沒有特別去先入說要用Google Meet那我就說技術上你,你不能嗎技術上是可以做到可能使用的體驗會有一點不太好,因為可能有一些癡傷所是用Zoom,有一些是用Meat有一些是用Line它還是會有一點這樣的區別跟混合所以我先釐清一下所以意思是說,當他要申請你的的時候,他會蓋掉前面的,變成他反而不能用Meat是不是對,目前我據說,聽他們講是這樣,有兩件是這樣跟我講他是這樣跟我講他們會傾向用自己的申請嗎因為我們衛福部的參考原則並沒有說他限制一種說你追加新的理論上不應該蓋掉舊的,就是那個得以固定通行行動通訊網際網路什麼之類的對,但是是不是他的縣市的主管機關好像自己審查的時候Defecto,就是食物上加了這個限制,這個就需要了解了這個你知道他們是哪個縣市嗎那一家,有一家確定我知道好像是高雄高雄,ok這個我想我們社創平台的朋友可以去了解了,我們在中央訂的時候沒有這個意思看來那個政委對這個也是非常仔細其實我們是想要有只是單純的想要訴求說天真的想要訴求說有沒有機會說最後可以像國外可能他們可以自行決定地點按時段,然後為了配合案子這樣子心理諮商成為一個便利讓市場更活躍也可以讓成本效益更高因為我隨便Google一下隨便搜尋一下我就看到有精神課診所或者是用遠距諮商提供者他有同時用Skype Google Me LineHangout來提供服務所以我不確定這個實務上是一個問題也就是說當然就是剛剛的我的假說是說好比像說他在台北市沒有問題的那但是說不定高雄他在審核的時候自己有一些比較嚴的這些規定但您剛剛講到的就是首先就是他使用多樣的軟體然後還有就是他不挑他的個案證理師的這個實際在哪裡等等這個以我所知有一些實務上面就是台北市其他的現實我不是那麼確定其實上市是已經在做的所以這完全看他們的衛生局放到多寬但是我覺得也是因為很多衛生局他第一次接觸這個業務就是比較保守所以這比較多人在使用我覺得問題就稍微少一點點對所以我覺得從中央角度來看我們並沒有想要把他大家綁在特定的品牌對因為不然就上市那個就是市場的意義了變成先來的那個人弄斷全部的東西這絕對不是我們想要的所以我想在你的這點訴求上我們各位 with you就是我完全是同意的謝謝證委因為其實我們也有研究一些其他的進步像是民醫也有在社創國家上的發貨還有像是逍遙心理那我們也發現到近幾個月來發貨把所有智商的字眼都拿掉了全部都變成課程全部都變成可能是因為他們的商業模式有改變了但是也有可能是因為就是有碰到困難我也有跟他們發貨前也有聊過他們是說的確實行上會有一點點困難可是他還是寫心理諮詢跟醫療他沒有改字他的APP裡面跟他三個月前是已經不一樣現在全部都改成課程網站還留著本來諮詢的可能是因為我有貼給你他是寫專業心理師網站上專業心理師他們這些都保留但是好像用到資商這個字就會比較盡量是嗎總之他網站上跟他的社交媒體上面看起來沒有沒有什麼調整看起來還是相同的他的Instagram也還是寫資商那可能他的APP有調整我現在暫時沒有安裝沒有辦法reality check實際上以我所知他們還是用我們剛剛所講的那個要點在運行因為我們團隊有人有在研究發House的也有自身的在使用那是的確Header的確也有發現到跟之前的那個形式有一點不同你要不要分享一下要不要如果你手上有APP的話就是長成什麼樣子我打開一下還有另外可能就是說他合作的對象變多了所以他的專業人士變成不是只是有資商心理師的拍照的所以他才想要調一個大一點的當然也是發House的使用者我很支持發House對然後現在就是他們可以沒問題看到就是他主要的頁面其實就是主要就是報報教練課這樣子對那報報教練課裡面都有一些貼標籤可能看不清楚我可以唸比如說有些主標題是比如說這個是你是不是對自己身材太嚴苛所以這是自我價值類的他會貼標籤他有的是比如說是跟工作有關的然後再點進去再點進去一樣當然會介紹這位專業的行理師這一樣是存在的沒錯那只是裡面就會說比如說這個是跟工作有關就是說那你是不是在工作職場上有什麼問題那這邊可以Open開我們是一對一的這樣子的一個交流然後可以開課程那一堂課就是跟職場的那個價格這樣子因為我也有體驗過然後對就是現在應該是說比較像剛剛講的在實際面本體上Farhouse對外都沒有改變一樣是專業的行理職場這邊是有的但是對使用者接觸端來說因為使用者接觸端直接都是用App體驗為主約上遠距職商或者是上次參加這些課程但是在一點進來的頁面的確在這兩個月有調整了那可能就是像我講的他想要賣的客群變多了對可能用資訊的東西Destigmatization這是我們的猜想但如果推廣得更多客群人是覺得很不錯可以讓更多人受惠只是我們也有在思考說是不是因為資商因為我們也有拼不同的資商這個用詞仍然會讓有些人卻不我想這應該是Franc的一個想法因為我所知他們有時候不一定是資商心理師比方說他們有一個什麼主動放鬆就是一位臨床心理師在待所以應該這樣講就是說我猜啦這是我猜的不是我真的跟他們談過就是爸爸教練課是一個比較軟的名然後會讓就是剛剛講心理還有Stick mother比較願意來用那其他可能就會覺得說因為線上教學這個在台灣是蠻蓬勃發展的所以他自然有一個bridge in line但是如果他覺得說那我資商是不是表示我自己比其別人來上有問題等等也許他就第一步就比較難踏進去所以感覺上好像只是一個branding的差別整體感謝那個因為我其實也是蠻認同那個方向可是因為我們這個app的一開始的初衷其實是希望推廣的是合法的資商我們想把資商就是normalize資商這件事就是變成是說生活中可以很常見好比說我剛剛去做了一個變身教練課然後就或者說我剛剛去做了一個資商去訓練自己就是讓他變成是比較像國外這樣可以正常化一點所以我們還是很想用資商這個字眼但是可能因為基於現在的法規就是你必須在你一定要在合法營業時間合法的機構然後要在掛牌的資商所裡面你才能去做那有沒有可能就是說未來會發展成它不一定要在某一個掛牌的機構或者是他自己可以出來自己接那他們可以安排配合安卒的時間安排就是安卒的變身可能是晚上九點安卒下班後吃飯飯可以做這個資商這個動作可能像這樣子的是有沒有有機會嗎一哥我不確定你的意思因為就是說民意他不管之前還是之後他都沒有主張他是心理自商所對不對他的主張都是他聯絡你到臨床心理師或自商心理師對不對那所以就是你跟那個臨床心理師或自商心理師中間的那個業務是當然可能還是自商的這些業務但他並沒有主張這個app本身是一個治療所或者是自商所他只是有點像是就是怎麼講呼叫小黃他並沒有主張那個app本身就是一車隊對不對以我的理解是這樣子對那所以如果是這樣子的話他本來就不受我們心理司法裡面因為心理司法裡面特別在講說他不能夠用的詞其實只有就是心理自商所跟心理治療所的詞就是說你不能夠做這個治療或自商的這個廣告除非你是有這個心理治療所或心理自商所的這個身份那所以我想要問你的是說那現在你的app說我想要這個做心理自商那你是以On behalf of你的心理治療師就是或心理自商師的這個名義在做還是你是以自己的名義在做因為意思是不一樣的嘛一個比較像是你有主導派安全所以你是台灣大車隊然後我再找一個司機給你那另外一個是比較像護膠小黃就是我們剛剛講到名義的狀態就是說他把available課程給你但是那個廣告還是那個服務提供者自己在做他不介入這個中間的派案對不對你們是比較像哪一種我們是沒有平台我們是放這些機構去媒合案子這樣子所以你們不會就是對派案沒有決定權就是按住自己選對那你們的模式是因為護膠小黃是那個服務者可以付錢排序到比較高的位置我不知道你們有沒有做法那個可能後期會有這種廣告的機制但是前期可能就是篩選或想要篩選地區價錢然後什麼樣的類型就先來先登或者是後來先登應該是說他們資上市他們在這邊資上市數越長或者是平均越好他們就會在越上了解就是標準的做法就不是可以用錢來影響的在一開始因為一定要有這個機制他們才不會轉到他們自己的平台可是因為這個我不是在我只在釐清你這個問題是on behalf of誰在問的對因為好比像說我現在是一個就被打四顆型三顆型那所以我的排序就沒有在很前面那所以我的誘因難道不是就是從那個時候開始就開始跟我的暗主自行約定跑去Google密或哪裡嗎對如果這個就會自動淘汰但從你們的平台看起來是淘汰嗎但從他的角度來看就好像我去打那個護膠小黃或甚至以前打UverX那個司機就說澳湖抽成很多利益可以給我一張名片或說加到他們的Line群什麼之類的就說這種行為因為我們並沒有阻止智商心理師他自己來招攬或者他加入多個平台所以就說你們你們對暗主這邊有value我絕對沒有任何意見絕對是完全成立的但你對服務提供者的value到底是什麼其實跟市面上容還是會有點區別因為其實我們整個APP最主要就是這個正念冥想的課程我們會有一個會員制的方案然後其實跟國外的Hocomot Headspace或者是中國的潮汐很類似就是我們最主要的我們希望透過這樣子比較民運競人的方式可以去互往我更多的使用者不管是你想要放鬆身心的或者是裡面會有正念冥想瑜伽課程或者是睡前故事白照音樂這些比較一般人能夠接受可以隨時隨地訓練所以這樣子的課群也是可以帶動的另外一個專區就是智商專區的人對所以你會有源源不覺得課員這個沒有問題嗎對 但我就是說我是服務提供者我又不是特別被打五顆型然後排最前面的那就是說你對我有什麼value可能對於沒有被打五顆型沒有打在前面的人這一點一定會有不一樣的機制但是這一塊的確是有智商所有詢問過我那要是我這邊人又少然後比較少人使用那是不是就會一直被排在下面那我這邊的講法應該是說我可能會跟工程團隊去討論說是不是每個月或者是什麼時段會有可以播的機會或者是會有一些介紹的機會會有更多的部分我相信然後我們團隊是希望可以跟著阿密集成長OK對 因為我提這個點是因為這五顆型它當然在創業初期也許是好用的但是其實重點還是暗阻的需求跟服務提供者中間的合制的程度那所以這個就那個dimension就多很多就是說有點像是說Netflix推薦我要看什麼絕對不是看它是不是五顆型而是看說我之前看的跟我接下來看的中間跟其他看的人的那個趨向是不是類似所以它其實完全不是特別關五顆型這件事情因為有一些所謂cult movie所謂這個cult片它就是因為要打零顆型才去看對不對所以當然我不是影射說智商是有這樣的情況但我的意思是說就是有的時候它是非常看taste那等到你們有比較多的就是累積的會員的時候我想這種分眾是必要的因為因為它不是不是commodity service不是每個人來都相同的東西所以我具體建議是也許有這樣的話你對你的服務提供者會比較有value然後那所以就回到你剛剛的問題就是說我想從現實政府的角度來看它一定是眼然後慢慢放鬆除非疫情來了它被衝擊然後一下放到非常開所以我們現在南部的現實正在經歷這個開始放鬆的過程而北部的現實已經放鬆過了那就是因為疫情有一個rolling wave對這個狀態對 所以我們等這一輪都就是大家檢討過一次之後那我們特別是在就是在職的這個心理支持這個健全心理健康的智商的資源或者是降低這個資訊的落差這些都是我們剛剛講到的let's talk 裡面就是各個青年已經集結起來的訴求了所以基本上你的訴求應該是7月9號我們那個總收的一個 subset很難想像說這個因為那些青年很多也是心理師很難想像說他們不會提出類似的東西所以如果你的訴求是說沒有其實這是不是針對你的平台而是任何透過你的平台想要接觸到更多這個客製化美合的服務的心理師本身就有這樣子的訴求的話那我們就會用這樣子的方式帶到7月9號的那個會議裡面那所以我今天比較剛剛想問這個是誰是誰的問題是說有沒有有別於你的服務提供者你自己想要我們調整的部分因為這個就不保證7月9號那邊有了有別於我就是說你的心理師就是你的智商心理師這些就是你的服務提供者那他們當然對限制移住職業限制地方政府不是中央限制只能用一種這個網路平台或者是你剛剛講到的這個職業的時間什麼之類之類他們可能有訴求但是我滿滿confident這些訴求都已經我們那個都已經青年數已經收過了那但是他們因為他們問的是全台灣的青年包含青年的心理師來做這件事情上面碰到什麼問題那但是我不確定let's talk裡面有像你們這樣的創業者所以就是說以平台經濟的角度來看平台提供者這就是你們了有沒有一些有別於你們的服務提供者想要我們就是做更多或調整的那這一塊是新的嗎我覺得像我們這樣子平台的訴求應該是我們平台自己想訴求的話當然是希望說剛剛剛剛政委提到的那些訴求其實我們都是非常樂見因為其實那些有的話他們也能比較好運用平台那可能再來的話就是對於我們這樣的平台可能也有也有法規上也沒有什麼樣的限制目前是還沒有特別的想到說對於我們的平台需要放寬或是放寵什麼樣的限制所以就比較像是學長穿高就是說就是對你們好的也會對對民意好也會對這個寮寮對所有人都好這樣子對其實也是我非常樂見因為我也是希望是一個很競爭的一個舞台大家可以互相競爭像互分的這樣自由的競爭這樣子我是覺得是很不錯的可以加入成長所以你們以後可能也會打什麼今晚想要來聊什麼剛才那想要來聊什麼好像可以啊OK好啊那如果這樣的話我就比較了解了就是說現在還是在把市場做大的這個階段對你的訴求比較像是 general的就是越多心理事投入這個月好這樣子對可能我的訴求可能是接下來第三個問題就是因為我知道可能目前國人對於心理健康的了解度或重視度可能沒有這麼高然後往往心理之上總是最後的一個訊息可能曾經當下都檢查過但是最後才要去檢查心理健康組那我也知道可能現在腥味的預算每個人平均才26塊26點多那是否有機會可以跟政府啊或者是一起推廣讓心理健康可以成為像就是健身一樣的一個國民運動因為我們目前是有申請什麼每次創業補助啊或者是有新創事業講這些的那想問問就是證委這邊有沒有其他的想法或者是有可以引薦的單位或者是可能像剛剛你講的Let's talk吧就是有沒有接觸啊或者是合作的機會這樣子不過我想先釐清你的意思是說希望諮商從本來的很後面的選項跑到最前面還是你是希望在前面多出什麼別的東西來就是像你剛剛講到的這個良好的習慣什麼之類就比較像國建署的事情這樣應該是說有兩種其實我都非常樂見像國外比較常用就是這種Early Intervention他們會把就是會著重在Counseling啊或者是心理諮商這塊然後讓一般民眾因為台灣目前吃十幾億顆這種藥就是藥吃很多啦所以其實這種Early Intervention還沒有在台灣Implement但是我相信應該也是會解決理想狀態是什麼呢不是說打1925或1995或1980而是理想狀態應該說大家對於心理健康的認知提高了然後大家可能會有一些簡單的工具啊可能像我們這種工具或者是像其他的工具有去推廣這樣的工具並且大家會去使用這樣的工具好比說鄭年鳴想因為連可能連畢業蓋子很多成功人士他們都會使用這樣子的一個五分鐘的這種鄭年鳴想那這種就可以有效的減緩情緒或者是有效的幫助睡眠其實都非常有效那我在想說像這樣子的一個工具有沒有可能成為政府的哪一些地方是可以合作的可以接觸的地方像睡眠醫學會你們有接觸過嗎沒有耶睡眠醫學會他們有一個睡眠健康推廣的企劃那包含衛教的短片或者是就是他們就特別把睡眠健康當做一件事情因為你不可能一下就養成每個人每天都自傷的習慣雖然這是我們的目標但是現在沒有這樣但是每個人每天一定會睡覺你不需要養成這個習慣聽說這是大家的習慣共同的習慣所以你在這個習慣上面去去把大家常有的一些困擾比如說找失眠呼吸中止什麼有的沒有的這些把它變成一個social object大家可以討論的題目那這些題目衛福部當然就可以很容易的去補助或者捐助這些宣導因為它不會被講成說好像只照顧一小部分人的需求就是因為睡眠是所有人的需求那這個就比較像政府可以做的事情因為在台灣其實特別在ELTC它一直有兩個邏輯一個是全民健保的邏輯就是當所有人都會碰到的事情那理論上應該要幾乎沒有成本就是對於那個個案來講生病也不是他所願意的就能夠獲得某個程度的療癒那但是as some point差不多到醫美那個地方突然之間就變成資本主義的邏輯那你有錢就自己付錢這個為什麼要用國家的錢對健保這個財務吃盡之類的所以就是說在其他的國家它是一個比較gradge但是在台灣因為健保制度就是連牙科都包含所以就是會有一條很硬的線在那個之內都是社會主義超過它都是資本主義對所以如果花200塊的健保可以就是為什麼我要花三千塊資本對 exactly就是長這樣對所以就是說導致說很多創業的人他很難兩邊兼顧他必須要定位就是你要嘛就是要到這個using的這一段說我就是這個教練課之類之類就是看起來就像是你願意付很多錢跟健保一點關係都沒有的以美那邊的這個做法那又或者是說他就要訴求說把健保的幾幅增加點數增加去健保會來講說這件事情為什麼很重要然後去 expand他的可及性然後去拿衛福部或國建裡面包含心理思考建署的補助等等然後來讓他可以做這件事情所以就是說對創業者來講這個是一個很有趣的挑戰就是如果你想要兩邊都做的話中間那個 gap會讓你的 branding很難做沒錯這個是臺灣的特色那所以所以我覺得很多時候可能你們自己的 branding說不定都要分兩塊就是說就是有一個 premium service的這個但是也有就是可能你們的社會工藝推廣這個睡眠健康什麼之類之類的那一部分就是比較 soft的這個部分那這部分就可以跟剛剛講比較社會主義邏輯因為所有人都會遇到我所睡眠我覺得就比較像所以我具體建議就是說也許你要找這些跟大家都有關係的題目然後做一些比較像是社會工藝的這些事情那至於是用比如說你的 CSR的那種那種概念來做或者是說甚至是透過一個協會或者一個基金會就是一個 NPO 來做這個是可以可以想一想的因為我們很多社創師都有兩個組織都有我們應該是像唐鳳剛講的是比較貴的那一邊因為我們不太可能去承擔健保這邊這一塊所以就是可能是往那邊走其實我們下午也是有跟那個楊玉心委員就是病毒中心那邊也要做一個演講因為算是交情滿好所以我們這邊就做一個交流所以像這樣子的一個方向像鄭委員剛才的意思是說我們的house space是必要先要有一個社會議題這個社會議題可能也有基金會或者是一些就說至少你是一個space嘛所以就是你不管你的網站或app或social media你有版面嗎對所以就是說你在賣你的服務的同時那你也是某些社會議題的平台對那這個社會議題跟你的核心業務比較有關但它看起來不像你立刻要賣它東西而比較像是說我跟水明學會或者我跟其他的這個我們就是你可以看那個衛福部的國民心理健康計畫嘛那國民心理健康計畫裡面只有很多衛福部已經認為是公益的所以可以用講補助方式來處理那所以裡面的題目都是安全的題目了解所以那你的平台變成幫忙倡導這些事情那所以你可以從那邊來吸引更多人注意到你的存在那從你的服務的角度來看就不帶溜掉你的服務因為你畢竟不是真正意義上面就是只是衛教宣導你還是要要賺錢嘛對這樣子的方式政府會比較好去info比較comfortablecomfortable去接了解了解那除了那個睡眠醫學學會或是國民心理健康計畫有沒有就是因為我知道那個長鳳好像有去過那個新創基地附近有開過會啊實用過場地然後好像說想我詢問說有沒有類似這樣子的副化器啊或者是一些輔助是可以幫助像比較適合我們這樣子的這樣子的理念的資源或者是廣告這樣子我們有新創圓夢網嘛所以你到圓夢網大概就每一個地方政府也好中央政府也好的資源大概大概有一個總表所以大概就是以那個總表為主那確實新創基地也在我們社創裡面所以你就可以去預約一個時間嘛那不管是投資還是你剛剛講到比較像是副化等等創預機構啊等等那個都是你先看這個地圖之後如果有想要進一步追問的部分那我覺得都可以去安排一個新創基地那邊的時間那同樣的在社創這邊如果你就像剛剛講的扣和到部會也想要解決的一些事情或至少願意幫他們打廣告的話那這個合作的資源都在這邊所以大概就是以這兩個第一個是以start up為主那第二個是以social innovation為主ok對這些人我們目前應該都是滿滿有興趣就是去投入這一塊對就在看說因為其實跟很多智商心理師還有這些聯會的人都有聊過嗎他們其實都是滿滿敢應該說滿無奈啊或什麼的就是說心理健康或者是心理智商這一塊在台灣還沒有辦法真正的去或者去推動對這樣的問題確實因為心理師比起其他的專業的一致人員來講確實是比較新的還是應該是這個世紀才通過的對那絕大部分其他的包含其實這也有有點像那個之前就是護理師就是從護士或什麼就是獨立出來變成一個一個專業人員等等對那就是因為你既不能完全擺脫掉上一倍對你的印象但是新一代這個要求你的專業服務你開始量能也沒有辦法完全到那邊轉嫌棋這個是確實的對所以沒錯沒錯因為其實像我們這樣的AVP在國外真的是滿多的因為他們很多大公司都會給他們的員工福利不管是CSR也好或是員工福利都會用這樣子的那可能台灣的話當然台灣也有中國的潮汐或者是這些都在付費反昂榜上面前十前二十對如果你會英文的話國際平台台灣用的很多對只是說台灣的企業沒有辦法可能不太好去用美國的給他員工或者是中國的潮汐或者是中國的中國的清楚所以我又沒意義想要切入到就是企業使用這塊對幫助CSR企業使用這塊不知道就是創業其實一開始引薦我們給什麼單位或者是不管是政府的民間或者是民間企業這些淘寶有沒有我總得自己用一下如果我用了想要打五顆星才能夠引薦給別人我用了如果覺得打一顆星那我應該回來跟你講不應該跟別人講然後之後可以幫我試用一下嗎我覺得我還是要自己試試看那好那我到時候廣告一定會投到你的手機好沒有問題好感謝那還有時間嗎還有一些時間還有四五分鐘看大家那其他組員有沒有想要詢問的問題我們這邊可以開放一個問題有嗎看其他組員有沒有像刀海OK好那淘寶我們不好意思沒問題沒有叫淘寶淘寶其實還不確定要怎麼抽我可以拍張照嗎天涯天涯那要怎樣截圖嗎對不對應該是吧這邊還是你們會用那個嗎會用這個這個好那我們就大家一起擺這個姿勢OK稍等一下喔要截圖好三二再一張喔稍等一下喔一下五六來三二好謝謝真的謝謝感謝這個數位因為在這個過程中碰壁好多次要是其實創意我就是抱持這個可以啊我覺得可以發生啊可是很多事情就是碰到了還知道原來這麼困難原來這麼艱辛但是就會一邊見自己說其實可以啦再這樣做一下其實可以所以前期真的是會真的蠻需要各方的幫助不管是其實我有經過社創平台諮詢或者是張吉利那邊我都有呃諮詢過或者是呃也很感謝就是政府有這麼多的呃管道可以可以呃幫助我們這樣子那我覺得還是最小可行方案啦就是趕快有實際的東西沒錯可以看到呃那我之前整個整天在用的那個Miss Eco那個就是我們剛剛不是在講食物外送嗎然後呃他們的訴求就是完全零廢器的外送那當然就有很多配套嘛對那呃他們在launch的時候什麼都沒有就是link tree然後丟到week site然後完全等於自己沒有寫任何銀行誠實都是拿一堆表單然後後台自己來拍案對那但是他但這個當然就幾乎零成本嘛這個立刻就可以架得出來的東西那但是他只是要把他的價值理念跟他第一批合作的餐廳呃給大家看到說我想要減少碳足跡盡量推廣舒適呃這個完全你就是用過的餐盒你在任何一家餐廳都可以回收之類之類的他把這些differentiate等於用幾乎零成本的方式先讓大家先知道說我們主張這個這樣那等到開始有一批early adopter包含我之後那他們現在才慢慢開始也不是app也是網站而已但是那個網站就開始比較像就是外送的app的樣子這樣就是說因為這樣子的好處就是說他不用upfront偶字太多錢他有多少白銀他在開發多少功能那那我覺得這種小步快跑了在新創是蠻必要的因為你不知道你下一步要轉向哪裡那個市場的狀況也不一定那就像你剛剛說的很多服務提供者他現在當然覺得很悶可是當一打開之後他學校有很多的又不一定要你了對所以對所以這個時候你的那個piver的速度就很重要我會蠻建議就是release earlyrelease often就是真的小步快跑盡快有一個你們基本的主張讓大家看到的平台那這個不完美無所謂反正剛好是吸引大家來提供意見了解謝謝真的是很感動那就防風使用過我們的app之後我會再聯繫你沒有問題就是說這個不完美是溝通的開始那是什麼 good enough穩定考慮對good enough的狀態好謝謝謝謝謝謝拜拜拜拜