我做这边,欢迎马云我们都可能变成他的独特的阿里巴巴上市的时候是有史以来最大的一次上市公司我想谈一谈他个人的故事谈谈他尝试了多少次,失败了多少次为什么持续做下去,而且今天到了哪儿是怎么达到今天这个程度的下一步去哪里怎么去,而且一旦实现了目标对于他来说是什么意思意味着什么,以及对他想启发的人意味着什么首先我的问题就是你为什么又回到达沃斯了这七年可是相当长的一段时间我上次是08年来的但是2001年的时候我是来过作为七年领导人的身份来的当时我并没有听说过达沃斯来之前没听说过我到瑞士来的时候看到很多瑞士的年轻人在示威我当时一看,我说你们在做什么他们说是反全球化我说为什么,全球化是好事你们为什么不喜欢然后呢,我们旅行走了两个小时还有机枪啊,还有检查身份我觉得这是到底怎么回事,我们是去监狱还是怎么回事我参加论坛的时候作为一个七年领导人的身份来的时候我感到非常兴奋因为有很多想法,思路三到四年里头我学到的是什么叫做全球化什么叫做公私公民,社会企业这些词是什么意思,这都是新的想法我看到很多伟大的领导人谈领导力我受以良多08年呢09年金融危机我当时想说还是回去干活吧我们在世界上光谈是赢不了的还是回去吧跨了七年时间现在我再回来我觉得,应该回报了我学了很多12年以前学了很多为什么不跟现在今天的年轻领导人去跟他们谈谈呢分享我们的经历呢好,我们先说说你今天的情况说你现在阿拉巴巴有多大每天都有多少人来买东西每周有多少人,增长速度呢我们有1亿多购买者到我们的网站上去购物每一天1亿多对,1亿多我们创造了1400万个创业旧股有的是直接的,有的是间接的我们是从18个人发展到3万人14人当时是在我的房间里头开始的现在很多人跟15年以前相比,我们很大跟15年之后的话,我们现在仍然不够大你们15年以后会有多大呢我想,15年之前我跟我的团队说过去的15年当中我们从零发展到这个规模了15年之后我希望大家看不到阿拉巴巴和淘宝因为已经到处都有了我想,15年前我们还在谈什么叫电子商务为什么小公司能够用电子商务用互联网能够出口呢我希望15年之后人们早都忘记电商了就像电一样谁也不会把电看作是高科技所以我觉得15年之后我不希望看到在街上仍然在谈为什么怎么样才能够利用电商来发展所以谈谈想法的话是不是现在你超出当年的预期了呢我们的上市不大可你说的可是有史以来最大的一次上市而且在中国的话你们是账银行的第二大的地位了我记得2001年的时候我们去融资是300万500万美元的风险投资我们被拒绝了我们说我们要再回来这次的当然融资融得多了一点我觉得我们想的更多的就是250亿美元怎么花怎么花的要有效率这不是钱啊这是世界各地对我们的信心啊信任啊他们希望我们做得更好帮助更多的人而且他们希望有更好的回报所以给我带来的更大的压力我们的市值超过了IBM有人还用说超过了我儿吗我们是市值最大的十到十五家公司之一啊全球啊我跟我们团队说跟我自己说这是吗我们还不是那么强啊但是很多年以前人们会说阿里巴巴的模式很糟糕不会赚钱这个那个的什么都坏话都说了亚马逊好一倍好谷歌好我们阿里巴巴这模式在美国是不存在的我跟我们的人说我们比人们说的要好现在我们这么大了我说不我们还不如人们想的那么好我们这个公司只有十五年的历史平均年龄才27岁28岁都是年轻人我们做的事情是人类从来没有尝试过的我就谈谈未来再回过头说一下你在杭州出身的时候你总部还在那对不对我们的根是不能动的一定要扎在那你是六十年代长大的六四年生于六四年那是文化大革命的时候那是文革我祖父是个小地主解放之后被认为是坏蛋我知道当年我那个时候真不容易你是进了三个学院是吧你升起三个学院每次都被拒绝了是吧有个考试年轻人你要上大学你得去考试我失败了三次还有很多很奇怪的事比如说小学的主要的考试我不及格两次然后中学好像是考试是不及格三次你不相信的在杭州我的城市只有一所中学只开了一年从小学变成中学我们毕业的时候没有中学接受我们我们学生质量太差了所有的小学就变成中学了那么被拒绝给你带来什么影响呢我们必须习惯于一次我们最一点做得不好现在我们也经常碰到人拒绝我们我大学毕业的时候我试了三年近三年大学都没进去我申请工作是申请了三十次我想去参加警察部队他们说你不行就连啃鸡到中国来的时候二十四个人去申请工作二十三个都被接受了就把我给拒了我想去报名参加警察五个人当中四个人接受了就是我被拒绝了我呢被拒绝顺便说一下我告诉你说我还申请去哈佛申请了十次都被拒绝了我知道他们现在感到遗憾了吧是不是你说十次了你想去哈佛我想我有一天可能会到那里去教学的主持人说我们可以安排这个尼克森到杭州来了后来旅游业就通飞了是不是你从那开始学英语的是的我不知道二十年间我突然间就爱上英语了而且呢当时没点学没有书所以我去杭州饭店现在叫做杭州香格里拉了当时呢这个饭店是可以接受外国游客的所以每天早上九年我自愿免费当导游他们叫我英语确实改变了我我是百分之百的中国制造我这英语从来没在国外学过人家说马云云你的英语怎么这么好你有的时候说话像我西方人一样我想那九年这些西方的游客打开了我的眼界他们教我的所有东西同于我在学校里学的东西在我父母那儿学的东西所以我现在有个习惯我看东西的都有用脑子的想想想两分钟为什么变成Jack这个名字怎么来的这个名字是一个女士田纳希一个游客女士她给我的名字她到杭州来我们成为笔友马云对她来说说的这个名字她就问我说你有英语名字吗我说没有啊你给我一个吧她说好啊她说我的父亲是Jack我丈夫也是Jack你觉得怎么样我说好啊我就成了Jack了你第一次去美国是95年是吧是的 95年我去美国做个项目帮助地方政府建高速公路你是了互联网是吧是的我是在西亚图有个楼叫做美国银行还在吗不知道这是一个大楼我的朋友在那儿开了个小办公室大概只有这个房间的10%有一些电脑他说Jack这叫互联网我是什么叫互联网他说你什么东西都能够找得到当时他们叫Mozak这个技术非常慢我说我不用我不想打字因为电脑在中国是非常贵的我要把它弄坏了我要和父母气他说你就搜搜吧我就搜了一个词叫做啤酒我也不知道为什么我想大概这个啤酒品写比较简单吧我看到德国的啤酒美国的啤酒日本的没有中国的啤酒我说我再打第二个词中国没有任何数据没有任何数据这是95年没有任何中国的数据所以我就问我的朋友我说为什么不做一点中国的东西呢所以我们做了一个很小的很难看的网页叫做我自己我当时有个翻译公司列了一个东西感到震惊早上9点45分我们公布了网页结果9点钟同事给我打电话说你有电邮了我是什么叫电邮啊所以大家都感到非常激动说你在哪里啊这是我第一次看到一个中文的网站这怎么可能呢我们能不能做一点事呢所以呢我觉得这个很有意思我们得做你为什么把它叫做阿里巴巴呢阿里巴巴我在学习的时候我知道互联网是全球性子我们应该有个全球的名字一个有意思的名字当时最好的名字是雅虎嘛我在想了很多天我突然觉得阿里巴巴不错嘛我当时正在三分四我在吃中午饭那个服务员说来了我问他说什么叫阿里你听说过阿里巴巴吗他说是听说我说是什么意思他说是就是芝麻米啊我说哎这个不错结果我问了10个人他们都知道阿里巴巴芝麻开门这事他们都知道我想哎这个名字不错而且字母第一个字母是A你不管说什么我们都在顶上第一个吗你过去说过了建立了阿里巴巴你要建立信任因为人们呢是习惯于面对面的嘛你怎么能够建立网上的信任呢我觉得我们开始做业务在互联网上你不认得我我也不认得你那怎么能够在网上做事呢那就要靠信任啊电商最重要的那就是信任我想我第一次去美国去融资的时候跟风险投资者人谈话的时候他们说捷克啊不行不行不行中国做事情都是靠关系你在互联网上是做不成的我知道要是没有个信任体系那是不可能的那生意没法做所以呢在过去14年里头我们做的所有的事情都是要建立起信任体系CharlieCharlie啊我感到今天很自豪的就是在中国在任何地方人们都不相信自己了不信政府不信人不信媒体大家都说这个人是骗人的但是由于有了电子商务我每天做的生意额是6400万美金啊相互不认识的我也不知道你但是我把查比会发给你你不认得我可是你会把钱寄给我我不认得你我给一个包裹我也不找他他会帮我这个包裹跨阳跨大地去送货所以这是信任我们每一天看到的是6000万次信任你刚开始是搞了这个账户是吧就是先留的钱然后拿到货品后才能够结账是吧是的这一配叫支付宝这就是我喜欢打我私主原因当时做了很大的决定头三年2088就是一个电商市场其实是个信息你有什么我有什么我们谈了半天不做任何交易因为没有支付所以我跟银行问银行都不愿意做说你这个东西不可能做成的所以我就没办法了我要推出一个支付系统的话那是违反金融法的你得有执照可是我不做的话那电商的话是不可能发展的所以呢我就来了打我私听了一个领导力的讨论说领导力就是责任我听了讨论之后我就打电话给我的朋友们同事我说做现在就做马上做如果做错了的话如果如果有个人要去建议的话我去这非常重要对中国很重要对世界很重要一定要建立几个信任体系如果你不去做的话而且不做好的话要偷钱的话要是洗钱的话我把你把你送到建议里去就这样人们当时不喜欢这样的我刚刚才教他很多人说支付宝的时候他们都说这是最傻的你是最傻的一次最傻的主意我才不管你是傻不傻只要人们愿意用就行现在呢有8亿人用我们的支付宝很傻你做好了还不错支付宝是另外一个公司不是阿里巴巴的现在我们谈钱你从中国政府都没得过一分钱吗没有我开始都是想要后来我也不要了我认为公司老想从政府的口袋里头偷钱的话那你这公司就是烂公司你要想怎么要从顾客来去转钱从市场转钱帮助顾客成功中国的银行没给你带过款吗没有当时我想要现在他们要给我钱我才不要呢你和政府的关系我想说说如果有些人什么时候的他们说你的存在的环境呢是竞争有限了所以你能够成活了对于私营公司这是个好事吗我想我们和政府的关系的话是很有趣的头五五年呢我为政府兼职工作呢外贸部门做了五年做了十四个月十九七年我学过了你千万不要养来政府来做电子商务我开始做自己的公司的时候我跟我们的团队说要爱政府但是别跟他结婚尊敬他们很多人说政府官员都讲电商控制等等我觉得是机会是责任我们要跟他们交谈跟他们说电子互联网怎么能够帮助所以你跟他们说就业了是吧是啊一直在讲说很多人和政府辩论抵制政府过去十二年当中到我公办事里我都跟他们说我们能够怎么样的帮助经济创造就业机会为什么中国能够由互联网而改善当时互联网对任何政府都是新鲜事务所以你要说服他们你是有机会的所以今天我很爱谈可能我现在很爱跟别人谈恐怕就是这个原因吧那政府到了你这儿来问你说是不是为他们做一些事情通常啊政府来找我的时候能不能为我们做这个项目的时候我都说不我不做我可以介绍一些朋友帮他们他们来帮你做但是你要持续让我就要做的话我说那我做但是我不收钱下次你也不要再找我了但是最近有些政府的机构来找我们因为每次春节的时候火车站车票很难卖成千上万的农民工啊春节的时候要回家可是要订票的时候整个系统就崩溃了又5年了所以我跟我的年轻人说去支持他们一分钱别收我不愿意看到数以百万计的农民工无法在城市里买车票这不是为钱也不是为政府而是为数以百万计的不同老百姓他们可以买到票下雪的时候不用排队用手机往上就能用买到票在你的历史当中有一个很大的上市的事情是雅虎投资额是达到了10亿美元对雅虎来说是个非常好的投资但是你自己在中国外融资投资者的融资融过这么多钱吗我是感谢所有的投资者99年2000年雅虎那个时代的很多人都说这个捷克是原来是分了他做的事情我们是不理解的很多风险投资者给你钱是因为有美国的模式都是很现成的你这个阿里巴巴这个模式没见过所以他们说你马云疯了是的我还记得时代周刊他就说你是个疯马云我说我们疯了他说我们不傻我们知道我们在做什么如果大家都同意我的看法都觉得我们的主意好的话我们就没机会了我们融资得到的钱我们是很感激的我们的投资者现在赚了很多钱我感到很自豪也很荣幸你知道在美国人们提到隐私的问题五个苹果都是碰到这个问题问题就是政府能不能够接触你们的文件如果中国政府说你对人的情况了解很多你有他们的交易记录很多人的如果中国政府说我要看你的文件你怎么说目前为止我还没有碰到这样的问题我跟他们说过不管什么政府你要到国家安全反恐反恐我们一起合作如果你是罪犯我们跟你合作除此之外不行我们是商业数据非常有价值我们都不知道怎么样这个数据要泄露的话就成灾难这里当然有隐私问题我觉得几百年前人们说我宁可把钱放在枕头底下也不也放到银行里今天银行也很特别他们知道怎么保护钱比你知道很多隐私问题安全问题今天我们可能没有解决答案没有答案但是我们的年轻人会有解决方案在今后十到二十年会有突破的我完全有信心你的一生证实了一个理想就是说没有做不成的事如果人说不行你就说这只是开始这个主意你从哪来的呢刚开始的时候我并没有想过我觉得我是年轻的时候我觉得什么都能做到现在我知道了不是所有的事情都可做成的有些事情所以你要想一想你要想其他的要考虑律谷科社会股源股东有很多事情我觉得如果你持续的努力工作的话那是有可能的我觉得我感到很热情的就是我们做的事情前五年我们只是想存活下去那是两千年是吗后来我觉得这么多人的生活都改变了我感到非常兴奋头三年我们没有收入我们非常激动继续做我记得很多次我去菜馆吃饭的时候有人会过来我要付账单的时候菜馆的老板说先生你的账单已经被别人付了这个小单子上面写着说马先生你好我是阿里巴巴的顾客我赚了很多钱我知道你不赚钱我替你付钱我记得有一天我坐在咖啡馆里头有人给我递了一个雪茄宴里头有一个纸条说非常感谢我是你的顾客我还记得我在北京的乡格里拉饭店里头我上出租的时候有一个人替我开门在门口的一个男孩说非常感谢马云先生我用我的钱我的女朋友通过你的网站赚了很多钱所以这些事情你就知道了如果你不做的话什么事情都不可能的你做的话起码有希望你的收入来自于广告还有一小部分来自于交易费大部分是来自于广告一小部分来自于广告是的交易和广告的收益都很小我们需要量我们有一千万小公司弄我们的平台我们的交易的话仅次于沃尔玛所以很小很小的一部分的钱就已经数量很大了我们是仅次于沃尔玛的我知道我们沃尔玛的一个高管到杭州来五年前来的时候他说马云先生你做得非常好然后我说可能十年以后我会比你大还大他说年轻人你真是有个希望我说那我跟你赌吧我说十年之后我会比你销售我会超过你如果你想要有一万新顾客你得借参酷对于我来说我这两个服务就行了你现在是跟沃尔玛是个怎么个比较我不知道是不是接近我想是可能一会我们去看一看那你下一步往哪走马云希望得到什么我想我们是一个互流网公司我们都有这种企业的创业的精神是相同的我们是中国造我记得当年开始的时候我的使命就是要帮助诸侠企业做业务所以今天呢有数以百万记的小企业用我们的平台卖东西三亿消费者从我们网站上买东西很便宜效率很高所以我想阿里巴巴怎么能够为全球的小企业提供平台呢如果我们能帮助挪威小企业卖东西卖到阿根廷阿根廷消费者可以买东西从网上从瑞士买我觉得我把它叫做不知道这个用词不对号我把它叫做世界贸易组织世界贸易组织是世界成立的它帮了很多大公司在世界各地买东西今天互联网可以帮助小企业卖东西跨大洋跨国境我希望我们能够服务于二十亿消费者能够帮助中国以外的是中国之外我们帮助华盛顿华盛顿州的一个美国农民去年他们把樱桃卖了300吨卖到中国去了美国大师找我说马云你能不能帮我们卖樱桃我说什么叫樱桃水果他说为什么不能卖水果呢我说好我们试试我们开始卖樱桃的时候樱桃还在树上所以我们预订的收预订的8000万家庭订货我们赶紧收樱桃运到中国48小时之内我们就把樱桃卖完了消费者非常高兴我们得到了很多投诉信三天之后投诉信说为什么只卖100斤为什么不多卖一些所以两个月之前我们卖了在中野的帮助下我们卖了300吨的堅果卖到了中国去了我们还卖了阿拉斯加的海鲜卖到中国去了我想我们能够卖海鲜可以卖樱桃为什么不能帮助美国或者欧洲的小企业卖东西卖到中国去呢中国需要啊所以我就想做的就是这个了要让20亿消费者中国的亚洲的发展中国家的怎么能够帮助他们买东西全球买阿里巴巴帮助后数亿百万的人从脱贫变成重产阶级你们在增长的时候他们这个人数也在增长你看看国际市场你在俄罗斯做得很不错做得多好啊做得相当不错我们在巴西也做得相当不错俄罗斯我想现在我不知道我们要不是第一就是第二或者第三最大的点赏我记得去年我们开展了一场运动也就是很多俄罗斯的年轻男女想从中国买东西你知道吗一个俄国女孩下订单收到产品从中国需要多长时间两年前要四个月他们还在买经过我们一场运动之后只要一个星期就可以了我们把整个俄罗斯的物流体系全部征服了你还考虑物还投资你去那干什么我喜欢好莱坞的创新数码的一切我学到了很多都是从好莱坞电影学的尤其是阿干症状我非常喜欢阿干为什么呢因为他很春普从不放弃人们认为他傻但是他知道他在做什么我感到很沮丧的是2003年吧在美国的时候不是不是比那个早我感到很沮丧我找不到互联网然后一看电影从我朋友的家里看阿干症状的时候我一看就是这个人我们得向他选相信你自己做的事情非常热爱人家喜欢不喜欢不管我也喜欢他们说的话生活就像一盒巧克力你不知道你会到那什么我也不会想到会有一天跟大家见面在这里接受你的采访我是从来没想到但是今天发生的我跟我们的团队的人15年前跟我们的团队说怪我们的努力不是为我们自己如果我们成功了的话年轻人当中有80%都可能成功的你看我们爸爸也不负叔叔也没钱银行不给我们钱政府也不给钱就是自己干那你担心什么呢我担心的是现在的很多年轻人已经失去希望没有愿景就爱抱怨我们也有类似的时代这不好被这么多人拒绝可不是好受的事情我们感到沮丧但是后来我们发现世界上是有很多机会的你怎么看世界怎么捕捉机会还有好莱坞也给我了很多领岗可是你是去找生意的吧你是想制作电影赚钱是吧是啊我们是电子商务公司我们有很多产品需要物流电影电视是你不需要物流的电影很可能是最好的产品是能够帮助中国年轻人的最好产品帮助他们理解我给中国的朋友们是怎么说我说你看美国的电影里头所有的英雄刚开始呢都像是坏人这是坏事来了他们变成英雄了最后呢他们也都存活了中国你看英雄呢变中国电影里头英雄都死了所以坏人变成英雄了谁想当英雄啊所以你想改变中国的英雄的电影是的英雄我们现在很多英雄世界里头很多你也在看这个功夫小说吗我看也开始写了我觉得很好玩功夫啊你是想你自己做不成的事情如果有点运气不断的练习的话有个好师父的话有个好团队的话你就变成的大师了所以我忙的时候累的时候我就看功夫小说你还和太极是吧太极太极师父你带着他走为什么我非常喜欢太极是个哲学太极是英雄太极说的是你怎么平衡自己就像竞争一样人们说我竞争的时候说你是不是仇恨一辈啊我说不不不他们是个非常好的公司他来我走你在这打我就打那边对不对你在打上面我就打下身对不对这是个平衡吗你中我小我小的时候会跳你中了你就跳不起来了对不对太极就是个哲学我用太极哲学来运营商业震击下来总是有出路的吃好自己的平衡同时商业竞争是很好意思商业不是战场不是你死我赢商业是你死了我也不一定赢所以这是很好玩的所以太极给我了很多灵感你希望你的生活你的公司阿里巴巴能够改变世界你已经在改变世界了你提供了个平台是人们可以买东西而且让很多人有了生计而且你也相信阿里巴巴是应该能够改变妇女的生活你现在在做什么呢首先第一在很多年以前我想改变试遍现在我想你要改变试遍要先改变自己改变自己是更重要的而且比较容易比改世界有容易第二我想改善世界要改世界的话恐怕是奥巴马做的事我的工作呢是要确保我的团队很高兴满意他们满意的话他们就让顾客满意我们的顾客都是小企业他们都高兴的话我们也都高兴说到妇女的时候我觉得阿里巴巴的成功的秘诀之一就是我们有很多妇女你的比例有多大我想两三个月之前上市之前有一个美国媒体的记者到我们公司来他问我说马云娜你们这女的这么多我说怎么了我们我们有员工47%是女性47%我们其实是51%现在呢我们买了我们本来是51%买了一些公司以后他们的男人多所以我们的比例下降了我们的管理人员当中30%是女的高层最高层的里头有24%是女的有女的CEOCFO很多女性我感觉跟他们一起工作很舒服的在这个世界里头妇女如果你在21世纪要赢的话一定要确保要让别人有力量要让他们比你强你才能够成功所以我觉得妇女她想别人她想得更多妇女总是想孩子丈夫父母想得比男人多所以这就是用户友好的根基了还有我们一两分钟就结束了在中国今天你是不是担心经济放满了不我才不担心呢我觉得中国放满速度好的多不能老是9%中国今天是世界上第二大经济地不可能老是9%如果中国还是9%的话那肯定是有问题的蓝天就看不见了而且质量也不会有了中国现在要注重质量经济的质量如果我们有很多好莱坞有很多体育等等那GDP要大了还好一些就像人的成长一下你的身体是不可能无限制的增长吗到一定的时候呢增长速度会放慢但是你脑子心文化价值和智慧这个要增长我觉得中国往下走你看到了印度的莫迪看了吗你想去是吧好的最后你是世界上现在最富有的人之一了你的公司是世界上最富有的公司之一你想从阿里巴巴之外超出阿里之败还要得什么呢我是最富的人我跟我自己说过我过去三个月不高兴人们说你是最中国最富的人人们说你是全球知名人士了我说我不是你是啊我从来没怎么想没可能是可是不管怎么样吧十五年以前我在我的房间里头我当时太太是十八个闯食之一我问她我说你希望你丈夫富有吗我当时从来没见过中国有什么富人杭州也没有还是你希望你丈夫是受人尊敬的人她说当然是受人尊敬的因为她从来不相信我也不相信我们只想活下去我相信我们有一百万美元这是你的钱两千万美元的时候你就开始有问题了你担心通货盆要买什么股票等等头疼了你有了十亿美元以后这钱就不是你的了那就是信任是社会把信任给了你了他们相信你能够把钱管好能够把钱用的比政府更好而已所以今天我有资源做更多的事情我们现有的钱加上我们的影响力我们要多花时间花在年轻人身上我说有一天我会返回教学去学校花时间跟年轻人一起跟他们分享我做的事情钱不是我的我只是很高兴的拥有这些资源我想做的更好跟他们讲你的故事就行了对跟他们讲故事我觉得这个世界上可能被拒绝30次的人不多吧我们不能放弃我们就像阿干一样持续的争斗持续的改变自己不要抱怨你成功不成功我觉得我觉得人做一个工作如果犯了错失败的话如果向别人去抱怨的话这个人就不会再回来了如果这个人只是检查自己是我这儿做的不好那儿做的不好这个人就希望了满云在这个我代表在场的观众和世界各地的观众感谢你