 Ah, me van a disculpar fruto del cansancio, de la dislexia, non sé, pero he cometido un pequeño gran error que ha vido aquí un compañero que le agradezco de antemano que me lo diga, en la bibliografía y el trabajo que se ha hecho en los archivos soviéticos, el autor es Bo Farul, non Boraful. E yo por un error, pues he confundido las letras, lo digo porque quien haya hecho fotos o haya intentado copiar el nombre, por favor disculpenme, lo conozco, es obra de referencia, lo habré leído unas trescientas veces, pero como digo, vamos achar la culpa tamén a Wellyn. Cansancio, disculpenme. Buenas tardes, en primer lugar, muchísimas gracias a los cuatro ponentes por la ilustración tan magnífica que nos han hecho e, la verdad, es que a mi me ha encantado. E ahora unha pregunta moi concreta para la profesora Velasco. La participación de los árabes en las brigadas internacionales ha sido silenciada interesadamente o es mi ignorancia personal, la que me impide haberlo sabido porque esta mañana, quando he visto ese punto, la verdad es que me ha sorprendido agradablemente, pero reconozco que no tenía la menor idea de que los árabes habían participado en esto. Por eso mi pregunta, gracias. Pois se, si es intencionado, habría que preguntarle a los que han mantenido esa intención durante mucho tiempo. Realmente es verdad que es un tema de estudio que dentro de la historiografía árabe está comenzando a emergerle comentado na fecha de 1984 de esta tesis doctoral sobre Nayatisitki e os primeros trabajos de Ben Salem son también de la década de los 80, pero no han conseguido arrancar todavía o crear una escuela o continuar con una serie de investigaciones e también hemos de tener en cuenta que muchos de estos países pues la situación no permite que digamos la vida intelectual discurra por los derroteros que debería. Pero sí que es verdad y vengo del mes de noviembre del año pasado en el Congreso de los hispanistas árabes, hispanistas que no historiadores, ya se estaban realizando estudios muy importantes de españoles en los campos de concentración durante la Guerra Civil y Segunda Guerra Mundial e de los árabes que pudieron haber participado en Guerra Civil y Segunda Guerra Mundial. Son primeros pasos de esta historiografía árabe, pero realmente, pues tampoco ha contribuído a que sea excesivamente conocido ni aquí ni allí. Intencionalidad aquí, estamos en un mundo de consumo rápido todo, comida, salud, libros, medios de comunicación, noticias en televisión, es mucho más fácil e má sencillo reforzar nuestra propia identidad a través de esa otra edad, de un outro homogeneizante, de un outro totalmente islamizado, non se habla de los movimientos laicos que siguen luchando e manifestándose hoy en día en todo o mundo árabe, non se habla de la cantidad de presos que hay, etcétera, etcétera. Entonces, es mucho más cómodo presentar al mundo árabe como un conjunto inmovilista, donde el isláme es la base absolutamente de todo y sin entrar a cuestionar determinadas actividades o participaciones. Entonces, yo creo, sin entrar ya en la voluntariedad, máso o menos intencionada o no, pero es verdad que sucede con muchísimas otras noticias del resto del mundo, América Latina, está tan bien muy mal tratada. Entonces, bueno, creo que es forma parte de este discurso de consumo rápido e, por supuesto, en determinadas manifestaciones o intención hay también un sustrato ideológico que no conviene olvidar. Tema de la islamofobia e demás sigues tan do presente. Yo le quería preguntar al profesor de Ruén que como se tendría que tratar el caso de los voluntarios antifascistas españoles, que es el caso de mi padre, porque veo que las brigadas internacionales son antifascistas de todos os países. Entonces este link tiene que haber un link que una a todos, no? O sea, los luchadores antifascistas en España tienen esta consideración igual que las brigadas internacionales. Pregunto, como les tenemos que llamar voluntarios antifascistas o brigadas internacionales o ellas están dentro de uno máis grande que se llama voluntarios antifascistas? Puede aclarar algo deste lio? No sé, porque... A ver, la pregunta es como llamamos a los brigadistas internacionales o a los españoles dentro de las brigadas. Pero que no eran de las brigadas internacionales, pero eran voluntarios. Bueno, águnos eran voluntarios e outros, no, no, pero... Sí, ya, pero... No sé, eso son nos historiadores españoles. Eu trabajo sobre brigadas, pero para mí son republicanos, liales, los tropas liales, voluntarios, alemogor sí, que se apuntaron e águnos terminaron as brigadas. Tengo un caso, bueno, varios casos de españoles que terminaron en las brigadas. En las brigadas eran brigadistas, pero no internacionales, bueno, lo vai. Como llaman a los españoles que integran después de la campaña quando ya no llegan máis voluntarios, como llaman a los españoles que... e muchos catalanes al final de la guerra en el ebro, que terminan en unidades de brigadas, como el señor que estaba aquí esta mañana, no, el señor que ya se fue. Entonces, los españoles son legales, voluntarios, militianos a principio, e luego soldados republicanos diales, no, e luego antifastistas, claro, pero o comunistas o socialistas, lo que fuera. Luego podemos entrar en el debate de que en los brigadistas, en su carné de brigadista, cuando llegaron a España, les obligaron a poner en su afiliación antifastista. No podían poner comunistas socialistas. Tení que poner antifastista para subrayar el hecho de que era más importante el movimiento antifasista que tal o cual partido e esconder, a principio, la cantidad abrumadora de comunistas que había. Entonces, lo de antifasista se puede utilizar en muchos casos diferentes. Eu tengo unha pergunta, para o señor Robert Cole. Em la Brigada Lincoln, tengo constancia de que coxistieron brigadistas tanto de raza blanca como de raza negra. Incluso llegó a estar al mando de la misma, o señor Oliver Low, que era de raza negra. Eu sempre he preguntado se las tensiones raciales que se dieron na sociedade estadounidense de aquella época se dieron en el interior de la Brigada Low ou coxistieron, padíficamente, nos membros da mesma, con independencia de su raza? Sim, entonces, se dice, o sea, de historiografía de la participación norteamericana na guerra civil española, na brigada, diz que a primeira unidade militar formada por norteamericanos, a primeira unidade integrada con blancos e negros na mesma unidade, foi o baterón Lincoln na guerra civil española. O primeiro norteamericano de origen afroamericano en mandar soldados blancos na campa de batalla foi Oliver Low, que murió na batalla de Brunete. Brunete, Brunete. Então, a política de partido comunista de Estados Unidos desde antes, mucho antes de la guerra civil española foi de integración, de igualdad. Então, o que a política que pusieron en marcha na brigada era a mesma política de partido comunista na Estados Unidos. Por eso, lo que dije, e claro, falta la foto, pero en los brigadistas continuaron después, en los años 60, estaban en primera línea para luchar a favor de la integración racial de Estados Unidos e dejar la separación de razas en el sur de Estados Unidos. Los brigadistas estaban ahí. Luego, tenemos testimonios de los brigadistas de origen afroamericano en batellón norteamericano que, en sus testimonios posteriores, dicen que en España es el único momento de mi vida durante el cual me sentí un hombre entero. E nadie me trataba como un ser menor por ser negro. Luego podemos entrar en las anéctotas. Ayer citei en outra conferencia en París la historia de Council Carter, un afroamericano que era de técnico en los equipos quirúrgicos en la American Medical Bureau. Cuenta outro voluntario que era peruano, que trabajaba con Moses Brogy, alguien preguntó sobre Trueta, pues el dierno de Trueta era Moses Brogy, que era cirujano con las brigadas, en una unidad de brigadas. Bueno, en su equipo había un peruano e un afroamericano. E el peruano cuenta más tarde que cuando iban a los pueblicitos, los españoles les hacía mucha gracia la piel del voluntario negro, porque se lavaba e non se quitaba lo negro. Non estaban acostumbrados de ver negros. Luego el tema de racismo. Bueno, pues hay una historia de un médico voluntario en el servicio médico norteamericano, un servicio organizado por el Dr. Barsky, que era un médico sureño de Estados Unidos e el que parece que... Hay un debate, ocurrió o non ocurrió, que el médico no quiso frequentar, estar en la misma mesa, etc., en el barco que les llevaban a Francia e luego a España, con Celaria Key, la enfermera negra. Entonces, voluntarios antifasistas, los médicos, los servicios sanitarios eran un pouco menos politizados que la mayoría de los voluntarios combatientes. Por exemplo, en los combatientes norteamericanos, 70% eran de partido gomenista, e mientras que en los servicios médicos, en las enfermeras que estudiário, solamente 25 de las enfermeras ian en comunistas antes de ir a España. Puede ver un pouco de menos mobilización, politización entre los médicos, pero hubo, parece ser, un caso de racismo dentro de los servicios médicos, un caso. E creo que en médico non duró mucho tiempo en España. Pero en general, los 80, 120 afroamericanos lucharon en España en el Batallón Lincoln e en servicios de transporte también, porque muchos eran mecánicos, sin ningún problema. Hay un documental, no se se van visto, héroes invisibles sobre a participación de los afroamericanos en Lincoln. Quería decir sobre el antifasismo que, en verdad sobre el antifasismo de España, hay dos antifasismo. Hay el antifasismo de los antifasistas. Es decir, no solo los comunistas. No habló del discurso oficial. Habló, por exemplo, que en los Estados Unidos, por ejemplo, el hombro que tal vez ayudó el más a la República Español, es Dubinski, que era el jefe del sindicato de los talleres para mujeres. Unos sindicatos muy, muy fuertes e muy, muy antico-monistas. Pero que ayudó a España, e también le on jou en França, que era el dirigente, el jefe de la CGT, que luchaba contra los comunistas dentro de la CGT. Tambien ayudó mucho a España. Es decir que es un momento mucho más importante. E también, claro que entre los comunistas había comunistas antifasistas. Pero el antifasismo de otro lado es tambien solo una palabra de propaganda para a la Comilintern. Es decir que no es por casualidad que solo se hablá de antifasistas. Creo que tú que habló de las listas que encontremos en Moscú. Hay dos cosas, hay las listas e al lado antifasista e nomás. Es decir que hay el discurso oficial que casi no político. Es decir, hay gente que ha venido a España porque son amantes de libertad e antifasistas. E de outro lado, hay una señalización muy precisa de la gente. Pero hay una cosa que quisiera decir para poner unha nuença, no sé, unha nuença, es Matanza Matín. Es que creo que una de las razones para a quál a la fin de la guerra civil los comunistas hicieron listas. Lo que he visto sobre los franceses, no habló de los alemanes, es algo bastante especial. Es que se puede ver a anarquista e buen soldado, por exemplo. Claro que no es un anarquista. Solo significa que es un hombre que dice lo que piensa. Pero lo interesa, que me parece interesante que sí se hace una ficha sobre un tipo que conocemos ahora como anarquista e buen soldado. Es que tal vez preparan los outros combates. Es antes del pacto germano-sovietico. Es decir que en España pienso que el Partido Comunista, los partidos comunistas y el Comité sabe que va a haber unha outra lucha e que para esta lucha necesitaron no solo los comunistas. E que es unha cosa muy importante. Por ejemplo, e voy a terminar con eso. Toda el tiempo se dice que la retirada de los brigadas internacionales es unha traición de Stalin. Se lee bastante en los libros. No es verdad. Son los supervivientes. Hace falta salvar a los supervivientes porque son solo supervivientes después de todos os matados en España e que tan bien le necesitemos para otros combates. Creo que es unha cosa importante. No es univoco. Há unha cosa univoca. Há un momento univoco que es el momento del pacto germano-sovietico. Donde todo el so se ha olvidado. Pero cuando se comença de nuevo el vínculo en los dos luchas se hacen e se recordan que ha bien preparado esta lucha antes. No sé si estoy claro. Entonces, es difícil cuándo leer las cuestiones de vocabularios son importantes, pero tam bien hace falta para a opción. Cuidado. Simplemente unha frase para añadir algo sobre lo que Remy ha dicho de las fichas del archivo de Moscú. Me acuerdo de ficha de un brigadista que conocí e su ficha en 1939 ponía muy poco politizado infantil, a veces infantil. Pues ese señor infantil y poco politizado se quedó como miembro de Partido Comunista de Estados Unidos hasta 1995 o 1998. O sea, muy poco politizado, no estaba, pero las apreciaciones eran, en el caso norte-americano, hecho por dos cuadros de partido e bueno, puede entrar aí muchos elementos en una apreciación, no solamente lo estrictamente político.