 Ok, we are ready. Muito bem. Vamos lá, já estamos live. Só boa noite, vamos iniciar mais uma reunião do capítulo Hyperlegia Brasil, é sempre uma grande satisfação estar aqui com vocês. Hoje em especial a gente tem uma convidada que me percochou bastante, deixe muito feliz, o Marcos tem feito um trabalho sensacional para agregar pessoas do nosso meio aí e sem dúvida nenhuma a Susana foi uma das pessoas que gerou maior tipo de interações lá no linkedinho. Eu fiquei realmente pressionado, estou muito feliz e na expectativa e antes de começar eu só queria fazer alguns comentários como é de praxe para dizer que todos são muito bem-vindos a nossa comunidade aqui uma comunidade totalmente aberta a todo tipo de pensamento. Todo tipo de linha de conduta, desde que isso siga a nossa regra de conduta, nosso código de conduta que traça como base o respeito entre todos, o respeito na comunicação, o respeito na forma de interagir, o respeito nas ideias. Então é sempre que necessário, dê uma olhadinha no nosso código de conduta porque o nosso papel aqui mais do que trazer as pessoas, é grande que as pessoas são bem recebidas, que as pessoas são bem tratadas e que serão respeitadas independentemente das suas orientações. Assim como o nosso código antitrust, que trata da respeito das relações das companhias, das pessoas que estão envolvidas aqui, junto com a Fundação Linux e com o projeto Hyperledia, então qualquer dúvida que você tenha, busque o jurídico da sua companhia ou busque algum tipo de orientação junto à Fundação Linux e principalmente tenha cuidado com as informações que você traz até o capítulo. Porque todas as informações são públicas aqui, a gente mantém nossos registros públicos e é importante que você entenda isso. E falando em manter registro público, a nossa sessão está sendo transmitida ao vivo no YouTube e que vai poder ser posteriormente vista caso você queira algum detalhe do que a Susana vai falar aqui. E dado isso, feita essa rápida introdução, gostei só de lembrar que nós temos reuniões quinzenais. A próxima reunião do nosso capítulo vai ocorrer no dia 5 de julho, então todos são bem-vindos às 6h30. Procure no nossa página do capítulo Hyperledia Brasil o que você vai ter todas as informações que você precisar. Agora a iniciativa Estratégia Nacional de Combate e a Corrupção e Lavagem de Dinheiro no ano de 2020. Hoje ela é vice-líder do grupo de paedronização da LT Blockchain da União de Teclatelecomunicações Internacional, ITU da ONU. E além disso, é membro do painel de especialistas do Fora e Observatório Europeu de Blockchain. Eu conheço o trabalho da Susana, quem acompanha Blockchain que é no Brasil e também no mundo conhece o trabalho dela. Já me lembro do ter ido no forum BlockchainGov, aonde foi apresentado pela equipe do BNDES, especial por ela. Então é uma honra ter ela aqui na nossa Meetup Hyperledia Brasil. Então aqui, depois dessa apresentação, Susana, minha amiga, muito obrigado por estar aqui conosco, eu deixo a palavra. Obrigado, realmente é uma honra ter você aqui com a gente. Eu não estou nem sabendo lidar direito, por favor, me perdoe de antemão, porque a gente não está acostumado com celebridades. A gente é muito mais TDC, barbudo e descabelado. Obrigado, mas eu também tenho um ar bem bacana aqui para a gente. Gente, eu acho que eu vou chamar essa pessoa, não sou eu não, o que vocês estão falando. Entende a lauridade nenhum aqui. Obrigada pela apresentação, um prazer estar aqui. Acho o máximo que vocês estarem tocando essa iniciativa, coordenando essa iniciativa de Hyperledia com a PICLO Brasil. Queria dizer que eu também sou mãe, então, de repente, pode vir algum barulho aí do lado de fora, mas vamos lidar com isso. E vou compartilhar aqui o trabalho, tá? Esse trabalho é legal estar aqui, porque tem um tempo que a gente não fala desse projeto em público, tá? A gente fez uma apresentação sobre isso no evento da ENCL em 2020, acho que era de dezembro de 2020, novembro, por aí. Desde então a gente não falou e a gente não evoluindo com esse projeto, então achei legal a oportunidade. E como a gente está lidando com outras instituições, não é só um projeto do BNDS, até eu falei bastante com as pessoas para conseguir alinhar o conteúdo da apresentação, tá? Bom, o que a gente vai falar aqui? O título é Rede Nacional de Blockchain para aplicações de interesse público e combate a fraude. Eu vou explicar mais à frente, mas a ideia que a gente criou em iniciativas internacionais, a gente resolveu criar esse projeto para o Brasil como uma infraestrutura, como uma ideia de criar uma infraestrutura pública para o Brasil. Então o BNDS com o banco de desenvolvimento atua muito em infraestrutura. Então a gente sempre construiu ponte, estrada, porto, esse tipo de coisa. E também no mundo digital a gente também trabalha com desenvolvimento de infraestrutura digital mesmo, infraestrutura de internet. Então nada mais natural também a gente trabalhou com internet das coisas, fez um trabalho de articulação, de internet das coisas e estudos. E agora a gente está com esse projeto de Blockchain também. Então eu vou explicar um pouco do que é o projeto e um pouco do histórico e onde que a gente está agora. Então vamos lá. Então só um slide de Blockchain. Esse slide, essa mensagem representa muito para a gente, porque existem assim, cada pessoa que você pergunte o que Blockchain explica de uma forma diferente. E para a gente sempre foi muito forte a mensagem de Blockchain como máquina da confiança. A gente chegou, a nossa equipe do BNDS chegou a Blockchain por isso. Então a gente chegou no momento de crise de confiança. A gente tinha isso muito forte, como é que a gente se relaciona com as sociedades para aumentar a confiança, para melhorar o relacionamento com a sociedade. A gente começou a estudar sobre esse tema e a gente descobriu que na verdade, não é muito descoberta, mas a gente pegou uns dados, uns estudos sérios sobre o tema, do Delman, que mostra que na verdade a crise de confiança é mundial. E eu lembro que a gente estava começando lá no BNDS oficial em 2017 e no final de 2017. E eu lembro que o título do relatório lá do Delman, que eles têm uns 20 anos de estudo de confiança ao redor do mundo, era a implosão da confiança. Então para a gente lidar com a máquina da confiança para tratar a crise da confiança parecia muito adequada, parecia fazer total sentido e parecia fazer total sentido com o papel do governo, porque um dos principais papéis do governo é prover confiança. O que é o governo da final de 2017? Se você fizer um substrato, por que está sendo criado pelo público? O que o governo está provando? O que é que terceirizava muito do valor agregado do governo é a confiança. Então a gente acredita no potencial enorme da tecnologia para serviços públicos. Então aí, contando um pouco do histórico do BNDS, antes de entrar no projeto da rede especificamente, a gente começou lá, como eu falei, no final de 2017, trabalhando com provas de conceito e pilotos. A gente divulgou bastante na época. A gente fez uma iniciativa junto com o banco de desenvolvimento alemão, que se chama KFW, com o socio-BNDS da Alemanha. E a gente também criou um token nosso, que a gente chamou de BNDS token, que eram duas formas diferentes, e tinha por esse contrasentado uma delas, de rastrear o recurso público. Então a ideia de mostrar para a sociedade como o dinheiro está sendo gaste, de uma forma que a sociedade pudesse ver com os seus próprios olhos digitais, a gente costuma dizer, as transações acontecem em praça pública. E aí, esse foi nosso motivo. A gente já sabia um pouco do potencial, mas como a gente conseguiu entrar com o blockchain no BNDS, através de um concurso de inovação, foi justamente com a ideia de ser relacionada melhor com a sociedade, e a ideia de usar justamente a tecnologia para rastrear os recursos desemboçados pelo BNDS. Muito embora a gente sabe que um projeto de tokenização acaba sendo bastante difícil de implementar, mais difícil de implementar por uma série de motivos. Mas enfim, temos esse projeto do token. Evoluímos até esse projeto mais recentemente para criar um token genérico, que vai rodar nessa rede. Enfim, a gente fala sobre isso no final. Uma outra forma, uma outra atuação nossa, é em grupos de trabalho. A gente baseado, o BNDS tem muito isso, de estudo setorial. Vamos entender um pouco um segmento de mercado para entender como melhor atuar nesse segmento. Então, tem pessoal que trabalha com a indústria sucareira, tem uns estudos de indústria sucareira, pessoal, que tenta entender qual é o problema do segmento para tentar atuar da melhor maneira possível. Então, nesse sentido, a gente tentou se posicionar como tentar entender qual é a indústria. Estudendo com ela. Perdão, eu já estou controlando aqui, acho que estava com o microfone aberto, pode seguir. Bom, então continuando, a gente entrou em grupos de trabalho e a ideia foi que a gente tivesse realmente uma visão da indústria para poder ajudar a direcionar as nossas ações. E aí, nesse contexto que tem a nossa atuação internacional, não só a minha como de outras pessoas da equipe, dentro da OCDE, do European Blockchain Observatory Enforum, e ter o ONU, da ENCLA e da própria LACCHAIN, vou falar um pouco mais à frente. E, por fim, a ideia de criar eventos e conexões nacionais. E aí, isso para a gente também era bastante forte, porque sendo blockchain em uma tecnologia de rede que a gente está sempre falando de ecossistema, ainda muito mais importante você conseguir trazer as pessoas para conversarem para não só trocar experiências, como construir redes e construir ecossistemas. Então, se já é importante trocar a experiência, tentar fazer as coisas da mesma forma, padronizar e tal, imagina quando a gente está lidando com um ambiente que exige, enfim, que é natural o desenvolvimento de ecossistemas. E aí, a gente tentou focar a nossa atuação em governo. Então, foi lá desde 2018, porque a gente fez o maior evento de blockchain para o governo, foi em 2018, 2019. Em 2020 a gente não fez, mas a gente fez o evento junto com a ENCLA, que também foi no final de 2020. Eu nem botei aí, inclusive. E também em 2018 a gente fez um mapeamento do sistema, a gente não entendeu, também, quais principais barreiras, como o governo poderia atuar, um mapeamento de empresas, e foi também nessa ideia de... As coisas estão meio que ligadas, nessa ideia de ter uma compreensão da economia do blockchain, vamos dizer assim, embora é difícil de generalizar, mas, enfim, até uma vez pode. E aí, dentro desse contexto, tanto em grupos de estudo quanto baseado no mapeamento que a gente fez, a gente criou um panorama de, assim, quais são as grandes barreiras para adoção, e lembrando que a gente também queria adoção de nossos próprios produtos, que a gente estava construindo. Então, a gente, muito baseado aqui nesses relatórios, a gente tem esse modelo mental aí, de barreiras da adoção da tecnologia, não estou falando... Não estou dizendo que são todas as barreiras, mas que isso aqui também são só exemplos, seria bem mais do que isso. Mas, por exemplo, os quadrantes são infraestrutura, parcerias, governança, regulação e educação. E aí, esses verdinhos aqui são exemplos dentro desses quadrantes. E aí, dentro da infraestrutura, a gente vê, já a gente viu em outros países, essa necessidade de criar uma rede, ou usar uma rede pública. Então, assim, quando as aplicações são desenvolvidas, elas precisam de uma rede para rodar. E ela vai rodar onde? Então, a gente fala assim que é o equivalente a... Vamos dizer, ou você usa rede pública, ou você cria uma rede. Seria o equivalente ao Facebook para rodar, ele tem que criar a internet. Vamos dizer assim. Ou ele vai para a blockchain pública, com todos os seus problemas, variação de criptoativo, ficar sujeito a... Adoro rede pública, mas você vai rodar um business em rede pública, em relação ao custo operacional, além de outras questões. Mas, vamos lá. Aí, um problema que a gente viu assim, importante, foi justamente essa necessidade de criar uma rede, uma infraestrutura de rede, outra de baixa escalabilidade e interoperabilidade. Outro quadrante, seria dificuldade de coordenação e governança. E aí, em termos de ecossistema, então, se você pensar em termos de governo, não é só uma rede, mas é também uma necessidade de você ter o panorama de quais aplicações estão sendo desenvolvidas e como é que elas se conversam. Então, o fato de você criar uma infraestrutura ajuda a isso acontecer, porque você está botando as pessoas para conversar, elas estão ali dentro de uma rede. E é natural que as aplicações acabam estugindo com mais interoperabilidade. E a parte de regulação, a gente também acredita que ajuda bastante, porque, na verdade, que é um dos grandes entraves dos projetos de blockchain, inclusive, citado como o primeiro lugar no mapeamento, o que não é surpresa, é porque você cria os projetos em blockchain, mas, na prática, os processos de negócio existem nos sistemas tradicionais no mundo tradicional. E aí, para você conseguir um reconhecimento legal disso, você muitas vezes não consegue. E se você tem uma rede, você tem as redes nacionais, você tem governança da rede, você tem maior entendimento nacional do qual a confiança que essa rede provê. Quais são os riscos e a confiança que essa rede provê? A gente acredita que isso ajuda também no ponto de vista legal. Ajuda ao mundo legal se resolver. E aí, bom, já falei um pouco de iniciativas ao redor do mundo, mas, assim, nessa pesquisa, a gente conheceu Alastria, que é uma rede focada na Espanha, e eles têm um discurso, eu vou simplificar, porque eles têm uma amplitude enorme, mas, assim, eles falam muito de coordenação de ecossistema. Então, eles falam assim, que a economia da Europa, a economia da Espanha, é bastante descentralizada, porque ela tem bastantes empresas, bastantes instituições que agem de forma descentralizada. As empresas têm bastante espaço para tomar suas decisões. Mas como eles acreditam que podem agregar, não é descentralizando coisas, descentralizando empresas, embora isso possa ser útil. Na verdade, mas eles acham que podem gerar mais valor criando uma infraestrutura que essas empresas elas possam cooperar, elas possam coordenar, muito por exemplo, credenciais verificáveis. A gente tem muito essa ideia de que as empresas estão ali interagindo com diferentes workflows, credenciais verificáveis e isso ajuda na coordenação da economia e da forma geral. Isso foi legal com a esperador para a gente. A Lakshen, ela veio com a ideia de inclusão. Então, se você olha a Lakshen, é a rede da inclusão da América Latina. Então, é tanta inclusão financeira, inclusão feminina, diversos tipos de inclusão. E a própria Comissão Europeia, tem duas iniciativas, que é uma de infra e uma de articulação, que tem muito a ver com a ligação da União Europeia. Então, a gente pegou essas inspirações, juntou com o que a gente se motivou, que foi a máquina da confiança para o governo e justamente pensou em como utilizar isso. E como que são essas iniciativas antes de entrar em como utilizar. O que são essas iniciativas? Eu trouxe aqui um slide da Lakshen. E aí, eu acho muito interessante, porque eles ilustram a confiança em diferentes níveis. Porque, às vezes, a gente começa a olhar a Lakshen como o mundo descentralizado e aí parece que é binário. É descentralizado ou descentralizado. Mas, na verdade, o que existe é uma graduação. Então, o que eles botam aqui? Eles botam que entre os dois pontos, os dois extremos, você pode falar que é um mundo mais descentralizado. Há controvérsias, porque existia lá as concentrações de mineração e tal, mas vamos chamar blockchain públicas como o mundo mais descentralizado. Vamos assumir que não há concentração de poder devido à concentração de capital por mineração. E aí, antes de vir para a Lástra, eu vou vir para o lado descentralizado. Já do lado descentralizado, eles enxergam que sistemas tradicionais, empresariais seria o ápice do descentralizado. Você confia naquele sistema o ponto que você confia na empresa que mantém aquele sistema, porque ela pode mudar as regras a qualquer momento. Então, se você pega um Uber, você está usando a aplicação do Uber, a qualquer momento aquela tarifa pode mudar, você está amecedo para fazer assim. E aí, as instituições fazem é criar consórcios. Então, eu sou uma provedora de salão. Eu tenho fabrico carro, eu quero me juntar com a minha cadeia de valor que é que eu faço. Eu crio uma rede com eles, eu e meus amiguinhos e crio um consórcio. Então, aqui eu consigo descentralizar um pouco, mas eu estou bastante longe disso. Então, a Lástra se posiciona aqui no meio. Ela não é uma rede criada comigo, meus amiguinhos, mas ela também é uma rede permisionada. Então, ela é uma rede permisionada que se propõe a ser, no caso da Lástra, proposto geral. E aí, ainda tem algumas questões. Como ela não iria com profa de trabalho, o algoritmo de consenso dela é diferente, acaba que ela não tem criptomoeda. Na verdade, ela pode ter criptomoeda, mas ela não tem necessária para operacionalmente funcionar a rede. Ela tem uma maior performance. Ela tem a questão da finalidade, que é bem legal, para quem conhece um pouco mais de redes públicas. Finality, não finalidade. A gente chama de finalização ou finalidade. Algumas vezes a transação pode ser desfeita, e isso no contexto financeiro ou no contexto de governo é realmente bastante inadequado a possibilidade da transação ser desfeita, muito embora a probabilidade seja mínima, mas isso gera desconforto. Até as pessoas entenderem, e entra de novo na parte legal, isso é uma questão. E aí o que eles dizem é que o conjunto de validadores é suficientemente bom. Então, estamos aqui no meio, estamos de uma solução de compromisso entre as possibilidades de desidencia e finalização. Então, olhando, agora vamos fazer uma história. Olhando essas coisas, essas iniciativas, eu trouxe aqui uma história. Em outubro de 2019 a gente escreveu um artigo disponível no J que o Brasil precisava de iniciativa específica para criar os serviços governamentais para o cidadão do futuro, que falava justamente disso. Vamos criar essa iniciativa. Em dezembro de 2019 a gente propôs dentro do Blockchain Gov um dia antes do Blockchain Gov e a gente chamou, acho que 30, 40 instituições, órgãos do governo no workshop para discutir as barreiras da doção da tecnologia. E a gente colocou essa ideia de criação de rede nacional e, tipo assim, foi mega aceite. As pessoas saíram mega empolgadas em fazer, em fazer acontecer. Então a gente ganhou toda, como eu junto com a ETS. Então a gente ganhou, tipo assim, a institucionalidade de todo mundo que estava ali no evento. Em abril de 2020 saiu a estratégia de governo digital para o Brasil de 2020 a 2022 onde no objetivo 8 tinha o uso, a criação de uma rede blockchain do governo federal. Vou falar um pouco dessa parte de quem é a rede interoperável com o uso de identificação confiável e algoritmo seguro. Então a gente tamo na mira, tamo criando alinhado a estratégia a estratégia de governo digital. E foi justamente nessa época que criou-se o projeto do BNDES que é o que eu vou falar agora que depois virou mais descentralizado. Começou com a gente com o respaldo das outras instituições que foi o que a gente fez para começar o projeto. A gente fez uma parceria, um EMOU memorando o Dia de Entendimento que é um acordo de cooperação com o BID o BID Banco Interamericano de Desenvolvimento é quem promove a blockchain um banco de desenvolvimento então olha lá, parceiro Banco de Desenvolvimento, Banco de Desenvolvimento. Falamos a mesma linha, criamos um Memorando de Entendimento com o BID para dizer assim ó, tamo a fim de fazer isso acontecer aqui no Brasil Vocês ajudam a gente e a gente ajuda a construir sua missão, porque a missão da Lakshen é promover o ecossistema de blockchain na América Latina. E aí para a gente ele já tinha uma solução pronta assim para a gente adotar o máximo de solução pronta para a gente tipo, a gente atendia, a gente chegou a analisar em detalhes inclusive a gente foi aceitando por partes as técnicas que eles desenvolveram e ainda não chegamos a 100% mas a gente foi analisando e vendo se o propósito, se a rede técnica que eles têm atendia também ao nosso propósito porque o propósito deles é a inclusão o nosso propósito é aumentar a confiança da população aqui embaixo e aumentar a inovação para aplicações de interesse público com especial ênfase de habilitar a confiança para medidas de combate à corrupção e para a transparência, então aumentar a confiança da sociedade nos processos de interesse público além de fomentar a inovação que também é claro então assim, como a gente tem objetivos diferentes, algumas vezes algumas nuances acabam tendo sendo utilizados de forma um pouco diferente mas na prática a gente está conseguindo utilizar a stack deles até o momento e não chegamos ainda a 100% mas qual foi a nossa a nossa proposição a gente precisa de uma rede que tenha conflito eu não quero criar uma rede com um dono a rede não é uma rede do pendeiço a rede tem que ser uma rede descentralizada tem que ter várias donas oh pera aí pera aí gente o que você está falando aí a gente juntou o que a gente pensou em juntar diferentes poderes porque o que é a democracia o que é a república é a junção de diferentes poderes que se auto-regulam então a gente pensou que essa essas mesmas forças poderiam atuar para criar a nossa rede aí é que os validadores dessa rede ele seja também formado por poderes do Legislativo Executivo Execuciário Executivo e Estadual e inclusive setor privado especialmente que não tem principalmente ligado a a educação mais ligado a interesse público então pronto o projeto foi isso vamos trabalhar em criar uma governança o ecossistema vamos trabalhar para criar uma rede e vamos trabalhar para criar serviços e aí como eu disse a gente se embasou na solução técnica da Lakshen a solução técnica da Lakshen vou explicar aqui muito rapidamente porque eu acho que esse é um fórum mais técnico então vou entrar um pouco aqui na parte técnica cada rede tem os seus papéis no caso da Lakshen eles dividem dessa forma como eu vou mostrar aqui os nois do meio e são os que eles chamam o coração da rede mesmo são os validadores é quem vai dizer que uma transação é válida ou não é válida é quem participa do protocolo de consenso os nois conectores os nois boot eles é que na mesma forma que outras redes eles fazem o bootstrap da rede então você entra na rede e você entra pelo bootnode e além disso você entra entre os nois que eles chamam de satélite e os nois validadores e aí esses nois são efetivamente a parte core da rede validadores e conectores e na parte de fora a gente tem os writers registradores que efetivamente submetem transação e nós observadores então são nois que na prática não tem direito a ter transação mas que também está ali participando da rede de forma a olhar as transações com seus próprios olhos digitais então não é alguém que está indo num api e verificando uma informação é muito diferente então em termos técnicos a informação no final pode ser a mesma você pode obter uma informação porque você foi num api e voltou com a informação ou você pode obter uma informação porque você tá participa daquela rede e você concluiu ao processar todas as transações que aquela transação é verdade então o observador dá essa possibilidade de olhar com os próprios olhos digitais no caso a Lakshen tenta ser o mais independente possível em relação a plataforma a gente sabe que na prática isso não dá na prática na hora de implementar você tem que escolher uma plataforma a plataforma que primeiramente a Lakshen escolheu foi o Hyperled de Rebeso a gente adotou a mesma coisa apesar de eles tentarem tomar as decisões o mais independente possível da plataforma escolhida e agora eles estão até trabalhando criar uma rede em iOS também o que a gente fez foi estamos aí adotando pesos temos que começar em algum lugar começamos com um protocolo da Lakshen é ótimo pra gente e veja que a experiência foi fácil pra gente foi adequada então vamos lá quem a gente tem no momento a gente começou com a rede com o BNDES e BID isso foi no final do ano passado e de lá pra cá algumas instituições já aderiram a essa rede essa rede ainda é uma rede que a gente chama de BD Lab então no momento a gente tem essas instituições que eu coloquei aqui no final a gente tem 20 nois em operação onde são quatro de cada uma cada instituição tem dois validadores um boot e um item e aí vocês podem até trouxer aqui até o block explorer se vocês quiserem dar um olhado ainda tá sendo BNDES mas já pode ver que a gente tem 10 validadores assinando os locos e assim pelo fato de ser uma rede permissionada a gente tem essas características de ter finalidade instantânea finalização instantânea da mesma forma que a lastra e baixa consumo de energia pra quem não conhece tanto de blockchain e pescou que Bitcoin gastar muita energia então só queria deixar claro que como a gente tá usando outro consenso a gente não tem essa questão de consumir muita energia e aí estamos trabalhando com um algoritmo de consenso bizantino e aí também que respeita essa fórmula de quantidade possível de nós bizantinos de forma que podem existir e ainda que podem existir e ainda assim não prejudicar a operação da rede então a gente concluiu que com 10 validadores se a gente checa por exemplo agora a gente tem 2 cada um mas se lá na frente a gente pretende fazer lá na frente na rede de produção a gente aprecie com 10 validadores e com isso a gente suporta 3 nós bizantinos então 3 nós podem estar dando a resposta errada e ainda assim a rede vai convergir pra resposta correta então se alguém invadi um nó que invade um nó muda a resposta daquela daquela instituição ainda assim a gente tem ele teria que invadir muitas instituições pra efetivamente conseguir começar a causar problema na rede tá é isso tá vamos lá pro próximo é isso com relação à rede a gente tem alguns serviços algumas aplicações desenvolvidas e aí o que eu queria aprisar que a mais básica de todas né a mais quase próxima de infraestrutura é o que a gente chama é o que faz a identificação né então a gente no momento no primeiro momento a gente tentou é trabalhar com a identificação de pessoa jurídica pra simplificar tá porque a gente sabe que quando a gente vale dar condados pessoais acaba que tem uma questão né de do LGPD né e isso tem várias soluções pra isso mas é uma complexidade então começamos com a identificação da pessoa jurídica a maioria dos casos de uso que a gente quer atender no primeiro momento é atendido dessa forma então a gente desenvolveu uma ponte entre o SNPJ que aliás esse SNPJ é muito utilizado é na verdade praticamente todas as empresas do brasil tem né não sei que isso seja muito pequeno então a gente faz uma ponte entre o SNPJ e o endereço blockchain e aqui eu botei uma talinha do sistema e tal aí já estou terminando e aí assim a gente sabe que existe muito potencial para aplicações de governo e aí bastante interessante e relevante o fato do TCU em 2020 para quem não acompanha ele já tem um número de aplicações de blockchain que poderiam ajudar em combate a fraude e justamente corrupção né e aí você pode o acordo está super bem escrito tem várias aplicações e tal a encla depois a gente basicamente pegou boa parte do texto do TCU e só complementou porque o texto do TCU estava muito legal também foi de 2020 e tem alguns exemplos de aplicações que não são potenciais elas aí já tem coisas desenvolvidas e a gente pode entrar num momento mais próximo do que algo simplesmente potencial então a gente tem aplicação de diploma sendo desenvolvida na verdade pronta pela R&P inclusive já foi testada na rede laboratória contratação pública a gente tem institutos trabalhando nisso a gente tem o token que a gente fez e a gente fez a gente tem a produção trabalhando nisso notarização também a gente do BNDS fez e tem outras possibilidades também ah sim, uma coisa eu falei daquelas 5 instituições mas a gente está conversando com outras eu não trouxe o nome de todas porque eu reúbito a história de quem já subiu não vamos dizer assim um compromisso que já está explícito muito embora a gente já saiba que boa parte das outras instituições também subiu não em breve e aí assim eu não queria ficar falando falando falando e a gente tem um tempo limitado então eu deixei esses slides aqui para ver o interesse de vocês porque eu acho que o ambiente é bem amplo e aí eu posso falar de alguns desses temas vocês podem escolher alguns ou vocês podem trazer outros então aqui eu estou monitorando a gente tem 20 minutos ainda e eu queria parar e deixar para vocês ficarem como achar melhor muito bom Suzana mais uma vez é muito legal poder assistir essa aula em relação não apenas a blockchain mas em relação a toda parte de regulação existem algumas perguntas aqui no chat, eu e Renato vamos passá-la mas eu queria fazer uma pergunta própria minha agora entre os diversos desafios que o governo tem em relação a governo digital qual seria a iniciativa ou as iniciativas que seria mais interessante de se apresentar na tecnologia blockchain utilizando, por exemplo, a Lakshen a Lakshen bom tem uma pergunta, eu quero responder a tu mas aí eu respondo alinhado com essa tem uma pergunta que todo mundo me faz, que é o seguinte não é melhor adotar a Lakshen você fez um copiou e colou tudo da Lakshen as pessoas perguntam muito vamos usar a Lakshen então e a gente costuma dizer assim que um fork de bitcoin não é igual a bitcoin é totalmente diferente então a gente é um fork da Lakshen a gente se considera um sidechain vamos dizer assim, a gente pode até ancorar os dados da Lakshen mas o nosso interesse é nesse tipo de aplicações de interesse público que vai ser mais fácil de criar parte legal aqui porque os dados vão estar aqui a gente sabe que quando você, vamos usar a rede internacional e tal, daqui pode devagar entre a gente vai demorar muito mais a acontecer então assim, Lakshen também é muito legal e podem ter alguns casos de uso, vou te falar por exemplo, você vai fazer um caso de uso de exportação eu acho, eu sugeri você colocar na Lakshen porque você vai ter os produtores externos ao Brasil você quer desenvolver um caso de uso que envolve o Mercosul não bota na RBB não faz sentido botar na RBB então a gente conversa muito com a Lakshen e eles estão pra eles assim, pra eles é um ganho o fato de as redes estarem com o mesmo protocolo porque facilita interoperabilidade e facilita de coisa na verdade e assim a gente se vê como parceiro mesmo muito legal vou começar aqui a passar aqui as perguntas que estão no chat e avisar a todo mundo que está assistindo pra colocar as perguntas, é aqui no chat então o Lukas pergunta se você acredita, se que os bancos centrais pra desenvolverem moedas digitais poderiam utilizar plataformas de criptomoedas já existentes como Stellar ou Ripo bom, acabou do blockchain observatório em foro e eu participei do relatório do CBDC que foi lançado por eles a pouco e o CBDC Central Bank List of Currents não necessariamente implica o uso de blockchain e lá nesse relatório é discutido bastante isso quebra vários mitos inclusive em relação a blockchain ser necessário porque muita gente que vem do mundo cripto vai usar alguma coisa centralizada nem pensa que a solução centralizada às vezes ela pode ser melhor para muitos casos então assim, na prática eu acho que pode sim poderia usar uma blockchain existente uma solução de existente eu salva do adotor o bitcoin como moeda de curso forçado na prática eu acho que ou eles vão criar uma plataforma própria ou centralizado ou descentralizado eu acho que está mais fácil acontecer e eu acredito que eles vão ficar mais no poder o banco central é central tudo bem se você olhar o relatório da União Europeia obviamente o banco central não quer centralizar tudo para ele porque ele tem várias coisas da função econômica que ele não faz que é muito importante existir bancos comerciais que fazem isso então assim, na verdade existe uma rede do sistema financeiro eles têm um papel especial eu acho que a gente tem que considerar isso antes de pensar que é uma questão total das moedas das moedas nacionais muito bem é uma questão bem bem é que estão a mais do que um mitave para você conseguir destrinchar é bem complicado aproveitando queria fazer uma pergunta que veio do chat do youtube que a gente está transmitindo o sérgio ramos escreveu aqui primeiro ele tem uma empresa na sua colocação nas informações que você trouxe mas ele está perguntando sobre a questão das empresas cooperando em uma infraestrutura comum de rede ele está perguntando se seria o conceito de um sistema multiparque ou no observador teria apenas uma função de leitura nesse caso desculpa, você pode repetir sobre a questão do compartilhamento de rede na espanha pelas empresas de sistemas de múltiplos participantes ou se o no observador não tem nenhum tipo de de gerencia dentro dessa rede só para a leitura a pergunta dele é assim, cada nota em um papel então aí a rede é permissionada então você vai ser permissionada para entrar com um papel na rede dependendo do papel que você entrar e assim até a ideia do observer é que ele possa entrar sem permissionamento, a ideia é que qualquer um pode ser um observer se você for permissionar você vai permissionar para ser writer mas para ler, qualquer um pode ler é até por isso que ela é pública permissionada então essa é a ideia assim, eu não sou uma profunda conhecedora da lastre mas assim, é a grossa modo que eu conheço é isso e com certeza é a ideia que a gente está adotando e assim, uma coisa legal também da Lakshen é que a Lakshen foi criada por espanhóis, então ela foi criada, ela cria da lastre então eles se conhecem eles são todos espanhóis, todo mundo tem a mesma cultura, todo mundo é amigo então assim estando alinhado com a Lakshen estar alinhado com a Europa também é importante que ele foram criados em tempos diferentes esses ontes de projetos foram diferentes mas é uma tentativa obviamente não é muito não é perfeito todo mundo que trabalha com isso sabe isso mas é uma tentativa de maximizar a interoperabilidade eu acho que o conceito fundamental é igual um pouco talvez que mude é que um ou os dois são mais aprendidos da outra e isso, você vai refazer um projeto você nunca faz igual lembrando que os propósitos são diferentes Lakshen é hoje para inclusão isso parece besteira mas na prática a gente acaba causando diferentes decisões técnicas eu particularmente acho que o futuro vai ter, a gente vai encontrar muitas blockchains públicas e permissionadas esse é um conceito que o público às vezes quando o pessoal ouve falar de blockchain público já remete a criptomoeda e esse conceito de um blockchain público e permissionado que é um conceito que eu acredito principalmente para a regulação vai começar a evoluir de uma forma de uma forma cada vez maior vamos seguir agora para a pergunta do Charles Batista você está perguntando que se existe alguma perspectiva de expandir essa rede para municípios em especial para aqueles que em algum momento utilizam recursos do BNDS legal obrigada pela pergunta a gente tem diferentes papéis na rede os validadores em geral eles são poucos isso é por uma questão técnica mesmo se você aumentar muito o número de validadores você acaba tendo um gargalo na rede então o que o Bezzo recomenda é que 25 vai estar orando já o que o pessoal faz é 10 10, 14 por aí não boca muito mais que isso porque a gente sabe que tem uma questão de escalabilidade das redes blockchain a Alexandre está trabalhando em fazer rotação de validadores e isso vai abrir a janela de possibilidade para a gente e é mais um motivo interessante de a gente estar alinhado com eles porque a princípio a gente vai poder reutilizar essa possibilidade mas não existe só validadores existem os nois que são writer e os nois que são observers então na prática você vai querer entrar na rede porque se você quiser entrar na rede para colocar uma aplicação você vai entrar na rede como writer e aí entrar na rede como writer a ideia é que aí já não existe nenhum distrito de escalabilidade aí já é diferente o e-tirion ele libera a vontade não é isso que vai atravancar a rede então municípios ou instituições temos que trabalhar ainda como vai ser o detalhamento legal isso tudo aí mas poderia entrar na rede com certeza e não está até lá para ter recurso do endesa interessante a questão da rotatividade do validador porque abre inclusive melhorias de segurança uma vez que você não sabe onde está o validador você pode fazer uma rotação de certificado com rotação do validador isso eleva o nível de requisitos de uma maneira bem interessante é realmente importante estar alinhado a isso porque isso pode voltar para a gente como implementações futuras assim como o hyperled mudou o sistema de comunicação entre os nois isso pode ser um fator interessante deixa eu trazer mais uma pergunta rapidamente porque assim eles também por exemplo até para a parte do gas que é o controle de recursos da rede eles têm soluções mega interessante eles estão muito próximos da conscientes assim a lastra na linha de direções aprendidas a lastra usa falsets para ter gas tem falsets você consegue gerar uma quantidade de ether ao utilizar na rede ela tem o que ele chama de gas relay um gas relay em que ele distribui esse gas para os writers e ele faz um controle de uso de funks desse gas então assim ele vai distribuindo mas não só distribui igualmente ele distribui se a rede estiver livre você pode usar ele equilibra também uma outra coisa mega interessante que a Lakshen está fazendo e que a gente vai poder utilizar é sensacional vou trazer mais uma pergunta do youtube e vou dizer que hoje é o maior movimento que a gente tem no youtube de perguntas de todos os nossos eventos perguntando aqui se está sendo usado o blockchain no BDNS em casos que não sejam de financeiros só por exemplo para registros de informações que eram importantes e que tem a visibilidade e rastrabilidade das informações a gente não está utilizando ainda mas a gente acha bem interessante para por exemplo para as nossas visitações de tentar aumentar o nível de notarização dos documentos que a gente recebe e já de forma programática para fazer reche na rede é um exemplo só deixando a registrada que foi Horácio Arias que perguntou legal, obrigada e seguindo aqui a questão do youtube que tem bastante gente aqui perguntando vou fazer a pergunta do youtube e vou casar com uma pergunta que tem aqui no zoom o Sérgio Ramos pergunta se a possibilidade de parceria público privada utilizando essa rede se de repente, aqui juntando com a pergunta do Flávio Lorenzo não teria utilidades nessa rede também para outras perguntas das ações como por exemplo rastrabilidade de alimentos bom parceria público privada estamos começando acho que estamos abertos para receber e-mails blockchain susana blockchain gov com propostas não temos todas as respostas até o que terminar com aquele slide de perguntas porque acho que a gente tem mais perguntas que respostas estamos em rede lá e acho que estamos abertos se vocês quiserem fazer uma parceria mandem e-mail e vamos tratar isso na medida que a gente vai andando e aí a outra coisa foi foi dentre outras utilizações para rastrear alimentos ah, isso nossa rede é foco interesse público quem decide o que é interesse público não está claro, isso vai para a governança então estamos utilizando processamento público para essa rede não temos que avaliar quais são os casos de uso que é merecedor da utilização dessa infraestrutura e aí isso vai para a governança não consigo te responder agora se isso são casos de uso ou não que adere a rede só um detalhe que nós temos audiência do Chile nosso querido Horácio Arias é do Chile então estamos lendo um saludos para nós aqui obrigado Horácio eu fico imaginando não sei se tem mais alguma pergunta do chat aí Marcos, se você queira adiantar se não eu vou fazer um comentário pessoal mas eu quero ser o último da fila, se sobrar tempo só bem, só aproveitar aqui o Magno Calvalcante está perguntando sobre o envolvimento da associação de notares gestadores cartórios dentro da rede nacional de blockchain temos que conversar, ainda não chegamos nesse nível de alinhamento a gente enxerga que essas redes podem ser em sites de uns das outras né elas podem notarizá-la na outra enfim, acho que tem diferentes formas que a gente pode interagir lá na frente dessa conversa gostaria de participar porque o Magno Calvalcante ele é realmente um acadêmico com você que também é acadêmica vai acontecer uma reunião que eu ia ficar fascinada não sei se você e Marcos o Magno Calvalcante vai ficar a sua próxima apresentação a gente já usou o Magno Calvalcante e o Magno Calvalcante exatamente precovid precovid eu pagaria esse café com maior satisfação que deve ser uma reunião de um nível do tipo que eu só ia entender 45% mas eu ia sair fascinada a gente tomia auto convidando o caso nós rachamos o café lá né Marcos eu só queria fazer um comentário que é acho que você já fez outras perguntas Marcos eu não quero atropellar ninguém pode fazer, a gente dá é na verdade só um comentário porque toda vez que se fala de redes envolvendo governos e tudo mais eu lembro de um trecho de um livro que eu li do Arthur C. Clark que ele fala que 2.150 teve uma grande crise porque os governos no final das contas em qualquer contrato que ele assina a independência dele vem acima de qualquer coisa então deve ser um trabalho exaustivo você fazer essas discussões de interconexão como você fala que Tien que envolve múltiplos países múltiplos interesses como que é lidar com esse tipo de cenários a gente tem a nossas vontades, a gente é um fork um braço mas manter interoperabilidade com outras redes onde você tem que negociar no final das contas os interesses quando você fala de blockchain você está falando de alinhamento de interesse um caso de negócio esse é um desafio muito grande ou você já percebeu que existe um entendimento que é necessário chegar nisso e que a transparência é um fator fundamental para a gente seguir adiante com esse tipo de conceito a resposta sincera eles estão bem mais avançados que a gente eles já estão com a rede há mais de 2 anos funcionando muito embora a gente a gente tem reunião uma vez por semana com eles muito embora a gente seja consiga algumas vezes colocar algumas coisas nossas nos documentos normalmente a gente que está adotando as coisas deles estão à frente da gente ou seja, a gente que teve mais consciência e por estar chegando um pouco mais atrasado vai ter que amadurecer do ponto de vista dos olhares deles mas a gente pode não adotar qualquer parte tem liberdade então, por exemplo, essa parte do Gaysgley a gente discutiu muito antes de a gente ainda não adotou mas como a gente não chegou nesse momento ainda o Gaysgley como ele funciona ele funciona muito bem para o modelo do business que ela tinha que ter mas a gente ainda está discutindo realmente se atende ao nosso business considerando todos os requisitos que são um pouco diferentes então a gente pode parar a gente sabe que vai ter que pesar mas está mais por nosso lado porque eles estão fazendo eles estão fazendo estão tocando o mundo deles, eles estão mais avançados a gente está olhando e vendo se quer ou não e somos amigos e a gente está super razoável tentando influenciar quando a gente consegue os validadores mesmo a gente está opinando sobre isso aí também por exemplo, essa questão dos poderes é como que a gente atende ao nosso requisito em relação a essa construção dos validadores sensacional, obrigado pessoal, a gente está chegando passando aqui já às 18 vou fazer uma última pergunta que está aqui no chat vou pedir desculpas para as perguntas que nós não podemos fazer por conta dourada falar a pergunta aqui do Aldo César que é a seguinte mas podem participar e submeterem novos casos e se a Receta Federal e o Bacém já manifestaram interesse em participar da rede outras instituições blockchain Gov, a RoboMDES, o Gov.br manda proposta para a gente ainda estamos começando não queremos começar com muita coisa começar com aquela ideia de começar pequeno e tentar gerar alguma coisa não rápido, a gente vê essas coisas demoradas mais rapidamente do que se a gente pegar muita coisa então, manda proposta a gente vai tentar avaliar considerando a governança da rede também e com relação, eu só tenho uma autorização para falar das instituições que eu coloquei no slide então não posso falar das outras instituições a gente já teve conversa o pessoal do Bacém e o pessoal da Receta a gente agora que o blockchain são muito bons a gente, eles têm outras redes de blockchain que têm um propósito um pouco diferente em caso da Receta mas a gente pode pensar no inteiro a prioridade lá na frente, mas enfim eu só tenho uma autorização para falar daquelas mesmas muito bom, muito legal pessoal, estamos chegando ao final aqui, já passou um pouquinho das oito horas aqui eu gostaria especial aqui de agradecer a Susana por essa aula em relação a uma rede que provavelmente vai dar muitos frutos para o Brasil, o Brasil precisa muito de transparência e produtividade clareza nas suas ações, nos processos principalmente no setor público e a gente acredita que iniciativas assim são fantásticas para poder auxiliar eu queria fazer só um parêntese fazer um agradecimento especial a uma pessoa que proporcionou esse contato, que é a Cláudia Mancinha do Block News que fez ali o link em relação a essa conversa então agradecimento especial e claro agradecer a todo mundo foi Cláudia que bom que deu certo e Susana, pode falar suas últimas palavras mais uma vez muito obrigada muito obrigada pela recepção e a solidariedade de falar acho que realmente tem um tempo que a gente não falava desse projeto então comentar os becs também se alguém quiser tiver ideia fazer proposta para o projeto então estamos abertos para receber todo mundo está aprendendo excelente, muito bom mesmo eu estou muito feliz por ter você aqui por inúmeros motivos que a gente discute muito do nosso trabalho a gente a Cláudia fez um elo sensacional nisso e eu acredito que a gente vai ter oportunidade obviamente se você tiver a disponibilidade de voltar a falar porque existem inúmeros temas que a gente gostaria de tratar aqui por exemplo, a capacitação de mercado como que vocês têm vencido esse desafio qual que é a dificuldade você conseguir elevar pessoas para trabalhar nesse projeto como é por exemplo a questão de discutir a tecnologia no mercado porque eu trabalho com essa tecnologia no mercado e o Marcos também a gente está do dia a dia falando disso levar isso fazer a pessoa entender que o seu trabalho não é minerar por mais que você tenha um brute force não é necessariamente ele que vai levar o seu caso não é ele que vai direcionar aquilo que está desenvolvendo enfim fica aqui aberto o convite eu e o Marcos já nos oferecemos para participar do almoço você vai ter com o Magno também e realmente foi uma grande satisfação ter você aqui, eu aprendi demais eu estou fascinado com o Laktien eu acompanhei o Global Forum eu conversei com a Claudia quando ela publicou também o projeto, li o paper ou seja, tem muita coisa que a gente vai ver falar do Laktien no futuro então obrigado realmente mais uma vez por estar aqui com a gente você sempre vai ser bem-vinda e a gente conta com você mais oportunidades com a gente obrigado demais, gente parabéns pelo trabalho de vocês pessoal, muito obrigado pela audiência obrigado pelas perguntas como o Marcos comentou, desculpa pelas perguntas que a gente não pôde passar e muito obrigado pela participação de todos, a gente teve um bom conjunto de perguntas e a gente espera vocês na próxima dia 5 a gente tem uma reunião do capítulo todos estão convidados, todos estão bem-vindos pessoal, muito obrigado