好,大家早安,我是Albert,很高興進進會來到新增園跟澳洲,還有這個見面很晚進,簡單自我介紹一下吧我們是BZ總社會寶,我們是台灣的總經理在大汗水會團看到有100多個同事,是我們今年的年會還有三年會議今天是最後一年多,很高興可以來到新增園來聽到澳洲,後面給我們分享在現實上也有我們BMS日本的同事,也有BMS韓國的總經理我們都很崇拜你,非常羨慕你的這個商法,也很期待你這個機會跟他們日本和韓國做一個分享在公司方面的跟我們Digital的方面坦白說做得不動,也很希望可以既定做你的商法給我們一次建議在Digital、在Innovation上信的,跟意識可能科技有關的題目的話很希望跟你學習,讓後面我們在服務病人的時候把藥、治病的話做得都更美好所以今天我這步多花時間,很期待,多許再分享謝謝,非常謝謝好,這個線上的朋友大家好,大家之前在螢幕上面應該已經有看到我們slido系統的一個QR code那我知道現在因為有日文的口譯,所以我講話的速度會放到平常的四分之一左右的速度不會特別的去加快速度,鬥號的時候也真的會停,不是不會停的情況但是因為這樣的關係,今天能回答的問題的數量就不會像之前那麼多了所以大家要記得就是掃了slido上面的QR code之後,要為彼此的問題按讚因為如果你不為彼此的問題按讚的話,那他就不會浮到頂上那我們目前頂上的最高票是13個問題那在接下來大概一小時的時間裡面,我就會用這種很緩慢的速度回答上面所有的高票的問題那如果沒有回答得到的話,那也就先說抱歉,但是每個問題我都會看到那如果有要追問的話,我們最新的問題會跑在這個螢幕的右下角所以如果隨時覺得說前面提的問題怎麼都沒提到的一個角度等等你PO上去還是大家都會看得到的,我在會後也都會看到那大家如果覺得沒問題的話,我們是不是就直接開始今天的討論也剛好就11點吧,那我們就開始了有30位朋友開場的題目是這個說Hi Audrey, AI如果開始取代人類,那我們應該從事哪些工作才能夠保住我們的飯碗呢那對我來講,AI就是assistive intelligence,輔助式的智慧也就是說它是一種assistive technology,一種輔助式的工具只是說這個輔助式的工具比較靈敏我現在身上就有穿一個輔具,就是這個眼鏡相信各位看到在場很多人有穿,所以應該知道我在說什麼那你說這個眼鏡這個會不會取代人類應該是不會了事實上它是讓我們回到更能夠彼此溝通,更能夠彼此聯繫看得更清楚的狀況,像我阿嬤他快90歲了我跟他講話的時候他都要先戴上輔具,就是注聽器這個注聽器就比眼鏡要來得複雜了裡面有非常多機器學習的系統,在運作它可以把人生的這個頻道跟其他的頻道分開而且如果這個訊號傳輸不良,中間稍微漏了一點點那現在的機器學習還可以幫你腦補就是讓你不會有抽隔、講話的感覺等等這都是很先進的技術但是我從來也沒有覺得注聽器會取代我阿嬤這是不可能的事情所以意思就是說重點還是我們把我們對於Ai放在社會的哪個位置上這個整個社會要有一種共同的想法如果我們的定義就是Vigital數位就是聯繫人跟人讓人跟人有更多更好的聯繫那我們不管投資在再好的像現在這個噪音取消的麥克風這個視訊的系統等等這些Ai那都不是取代人類而是讓更多的可能性被創作出來它取代人類只有一個情況什麼情況呢就是說我們不是輔助大家而是想要支配大家就是所謂authoritarian intelligence威權式的智慧的情況也就是說只有智慧城市但是不要智慧的市民不是說我們的政府運作向大家透明而是說竟然想要人民對政府透明那這個如果把所有的輔助式的東西反正運用那確實有可能會變成好像取代掉人類的自主性但是並不是AI去支配人類而是某些人類透過AI來支配別人類所以這個仍然不能說是AI取代人類所以並不是說我們灌賞AI兩個字好像我們社會裡重視的一些價值平等的價值民主自由人權的價值就不重要而是我們在寫所有這些系統的時候是誰來配合誰的問題我舉例好比像說我阿嬤她出門是不會帶智慧型手機的我們在推出簡訊實聯制的時候我們如果說你本來不能寫紙本也不能蓋印章進去了你就只能掃QR code那我阿嬤就很多地方不能去了但是我們絕對不是這樣做的我們推出掃QR code的當下我們就說沒有取代紙本而且我們是讓紙本的人比較不用排隊比較不用群聚因為那些會用手機的都跑去掃那些QR code所以像我阿嬤這樣子他就不用跟一堆人擠著用同一支筆等的最同樣的是技術來配合社會的需要而不是要大家非來配合技術的運作不可那這樣的話當然也就沒有取代人類的這個問題我第一個問題通常會回答比較久因為讓大家比較有時間來投票那接下來的這個問題我就會稍微比較簡短的回答這樣比較能夠就是尊重心體的這些問題好 那有22位朋友問說剛剛這個同仁有提醒我用英文題的問題我要自己翻成中文所以正為自帶口譯這個區塊鏈的技術會怎麼樣子的對於我們的健康產業來產生出影響那麼另外一個就是如果是從生物治藥的這個角度來看的話那麼區塊鏈這個技術有哪些具體的應用可以做這都是很好的問題那首先我想先讓大家知道說我自己通常是說分散式帳本技術或者DLJ技術就是分散帳本我比較不會說區塊鏈因為區塊鏈它是一種實作分散帳本的方法但是不是唯一的一種可以長成不是鏈的形狀而是什麼有像圖的形狀有很多的形狀不一定是鏈的形狀這就好像什麼呢好像我們說搜尋引擎改變了世界但是這個大家說搜尋引擎的時候常常就是用最聽過的那個搜尋引擎你去Google一下但是Google實作搜尋引擎的方法實作搜尋引擎方法的其中某種而已並不是說你要做搜尋引擎一定要跟著Google的那個方法來走那這個並不是一個完全學術上面的區分而已實務上也有很大的差別因為現在大家聽到區塊鏈想的就是以工作證明為主的比特幣我想在場絕大部分的人想到的是這樣子一套技術但是這一套技術已經被證明說它會產生出非常多不必要的能源消耗以至於說不管你拿它做什麼事情感覺都是在透支後代的子孫的環境好像是在這個跟後代子孫借款但是是要他們還的不是你還的然後來解決這個問題所以就算是一度最挺比特幣的比方說Elon Musk等等在大家跟他指出說你這樣不是在博學後代嗎那他也就是不得不回應說對了真的不好意思這個我搞錯了那這個等到比特幣哪一天完成能源轉型了我們再來推動它好了所以就是說特定的區塊鏈的做法它可能有我們叫不利的外部性你拿這個來救了很多人但是因為破壞環境所以也可能就是害了很多人那我們自己在公共行政部門在公共服務上我們要用分散式帳本技術的時候我們挑的一定是不會造成那麼多不必要的特別是燃煤為主的這種能源消耗的分散式帳本但是不一定是區塊鏈技術這個要先講在前面那再回答這個問題本身分散式帳本解決什麼問題呢它解決兩個問題一個是說如果彼此都不太互相信任的一群人想要覺得說某件事情它發生了那誰都不可否認那這樣子的話與其是相信某個第三方的超然中立的團隊那他們可以自己比較相信一個分散式帳本的技術所以等於是用這個技術我們叫一個協定去取代掉一個大家都相信的中間者的這個角色這是它解決的問題那第二個它解決的問題是說我們以前都把資料放在這個大的網站上面這個網站如果倒了停電了不知道為什麼這個網運名前設定錯誤了那像我們寫email的時候我們手上還有一份email但是當你pogatoo去Instagram的時候它如果當機了或者是你寫了很長一段的這個block在Facebook上面等等那它當機了什麼都沒有了對不對就是說我們在中心化的這個網路所謂web2.0裡面我們因為是把資料交給那個控制演算法的人而這個演算法它不用反過來把演算法交回來給我們這些提供資料的人它造成一個非常大的權力的不對的那分散式帳本技術是反過來在上面運行的軟體演算法每個人手上都有一份這就是分散式的意思那所以我們是把演算法帶到資料的擁有者手上而資料擁有者不需要把自己的資料的控制權交出來給這個演算法的控制者那這個就有很多的很好的應用好比像說像我們每一個人現在都有一本健康存摺那在這個健康存摺在以前就是在健保資料庫裡面從我個人的角度來看我很難組成這樣子一個像智康堂啊這個社群讓我們用就是自願的資料分享然後呢來讓彼此之間都能夠更知道說跟我有類似情況的他做了什麼事情就真的可以改善健康或者像如果不是特定慢性訂有的社群的話去年大家可能知道我們的健康存摺也運用了類似分散式帳本的技術讓大家在領口罩的時候不但100多個不同的架構都可以在Line上面在手機上面在電腦上面都可以看到即時要急的口罩存量而且如果你家裡的口罩夠而你沒有去拿的話你還可以要一個像NFT一樣的東西叫做互臺灣駐世界你可以透過我們的健保快一通說我最近兩個禮拜四個禮拜沒有拿的口罩配合我要求外交部要把它做一個良性循環今年叫善的循環給全世界需要口罩的人你可以匿名但是你也可以選擇顯名你如果顯名的話這700多萬片口罩我們送出去的時候那個QR code有人掃找你的名字就可以知道你在裡面貢獻了多少這個很像NFT因為它是錢也買不到的每個人就只能air drop每兩周多這樣子的配合所以這個就可以讓我們知道說在把資料做對大家有利的事情分享的這個前提下我們把資料的運用的控制群交給創新的人而不是交給目前存資料的人他就可以做很多很多我們本來存資料的人想不到的這些事情所以我想在這裡面有一個很重要的就是我們把在事情發生後用到健保費的時候的那個醫療把它再往前變成所謂的預防醫療或者是公共衛生或者是說習慣建立那在這裡面類似分散是帳本這樣子的技術就可以讓大家就是論事的去討論說我願意分享哪些資料出去我改變了哪些習慣哪些行為真的造成健康的改善那這個改善是可以認證的那這個認證要嘛可以換我的不知道保險費檢面嗎還是是說變成這是我在我的同儕裡面這個健身有成這個感到有成就感等等的有各種經濟上面的跟社會上面的誘因那這個呢因為並不是所有人都會相信單一的這個控制者而且說真的健保署也不是國健署他放資料的人也並沒有那個推動大家行為轉變的那個mandate就是那個授權所以說任何像國健署或者民間的這些推動路跑推動慢跑推動飲食習慣改變等等的朋友那他只要運用分散是帳本技術他就可以用一種比較可以互信又保障隱私的方式去讓大家願意去把資料分享但是不是交出資料的控制權因為今天不是玄術研討會所以先講到這裡不然可以繼續講三四個小時那我們就再把它換到下一個題目那有25位朋友們問說Hi AU數位的溝通是疫情之後的驅使但是在執行上面難免會感覺說有點生疏舉例來說如果對方沒有開鏡頭的話那就沒有辦法有眼神的接觸當然了其實我如果沒有戴眼鏡的話我跟你也沒有眼神接觸不是很清楚所以中間是耗很多的輔具的所以這個朋友問說請問AU有沒有什麼在數位跟人情之間取得平衡的建議非常好的問題我們說見面三分情講的就是說我們見面的過程裡有非常多非語言的訊息不是這種抽象的思考可以取代的舉例來說如果我們的平寬有限那我就看不清楚大家的表情如果我們的言詞太高就是講話會抽格的話我也不知道對方點頭是點我這句話的頭還是上兩句話的頭對不對那在這個情況下見面三分情難免就會變成遠端視訊兩分情那一分情那如果在抽格這個麥克風在壞掉倒扣一分情本來感覺很好的後來就感覺很不好的這個都是我想在疫情期間大家都有的實際的經驗那我們要怎麼解決這樣子的問題呢我覺得這裡面有兩個思考第一個是說我們可以在初次見面的時候盡可能還是排除萬難安排一個高品質高頻寬的不管是我們付比較多的錢機票或者是火車到彼此的身邊或者是付其實比較少的錢但是也差不多的錢弄一個沉浸式的VR這種的體驗那像我之前有跟國外的藝術家他真的沒辦法來台灣我們一起去做藝術創作的時候我們就是把彼此3D建模之後去帶到那個瑞士的馬特宏峰上面去那邊滑山潤嵌雙方都有了投資買了 XR Space這種比較貴的設備然後都要到頻寬很好的地方當然也要去那個去的馬特宏峰360度影像的授權等等但是確實那樣子因為創造了共同的新的體驗所以就沒有什麼生疏的感覺了好像一起去旅行一樣那之後就算頻寬比較低的微微的視訊也還是記得那個delight就是彼此都很開心的那個感受我在舉例好比像說我2008年開始遠端的工作那遠端的工作我的同事在Polo Alto或者在印度在加拿大很多的地方那我們除了每半年一次聚會之外那我的同事呢當時有一家Campere的同事他沒事就寄一些很便宜的葡萄酒那個運費都快要比葡萄酒貴的那種葡萄酒來台灣那我們就下班之後就會開鏡頭然後都不了工時就專門喝其實就還好的葡萄酒那但是這有什麼好處就是我們確保彼此喝的味道是相同的所以我們有相同的話題可以談那談一談之後他們說他們下班之後都會去他們的我們這邊翻GB�釀去那邊這個after parting那所以呢剛好那時候台北也開了距離鮮釀在外面說應該要把視訊設備搬過去確保我們可以點到相同的東西那不然可能要點麥當勞之類的材料點都找得到為他們要去找點開封但無論如何我的意思是說這個當然是要投資要花時間要花力氣去想但是當然還是比機票便宜但是如果有做這樣子的破冰的話真的之後我們在二維的這種比較高延遲比較低頻寬的互動感覺就好像還是家人朋友一樣那所以這樣子的設計我覺得是非常非常有必要的那現在當然有各種各樣的在疫情後我們在線上可以經歷我們叫共享現實shared reality的這個方式像大家很喜歡用的gather town或甚至有些人直接用minecraft那這個我覺得都是很好的follow up但是一開始更高頻寬的即時互動我覺得還是有必要的這也是為什麼我想就是幾位同仁真的跑來審診院大概也是就是有認知到說這個的必要性希望有回答到這個問題好那這樣可以嗎這個語速什麼都可以好那我們就繼續了好有24位朋友問我說請問一下我對Metavus就是元宇宙有什麼看法我想大家如果是今年才聽到Metavus可能是覺得很新鮮但是我是12歲就看那個snow crash那本小說接觸到Metavus這個字跟我接觸到Cyber space這個Cyber空間易度空間是完全是同一年所以我看到Metavus這個字是充滿著香醜就是對我來講好像是這個小時候12歲第一次接觸到Mud線上文字及時多人遊戲第一次接觸到往機網路上的BBS因為以前我們都是電話博街對我來講看到Metavus這個字就想到我是23歲的時候那種感覺所以我想跟大家的感覺可能不完全一樣那我們在當時不管是講Cyber space不管是在講Metavus我們在講的事情其實就是很簡單的我們想要把周遭的這種感受在同一個社區的感受左鄰右舍的感受可以傳遞給不同時區不同國家的朋友那我們當時的想法就是說他的互動越及時他的頻寬越寬我們就像我們可以佈置家裡讓其他人來的時候賓志如歸一樣我們也應該要有佈置像我們自己嫁個BBS嫁個Mud等等的這個情況等於是每個人可以做自己空間的主人而且可以把自己覺得舒服的跟對方覺得各方覺得舒服的彼此分享好像那個室內設計建築材料所有這些都可以彼此分享它是一個等於是共融的分享的這種感覺不管Cyber space還是Metavus在當時都是這個意思那但是當然到了今天這個我們可以看到是極度中心化的這個情況我們本來設計的像email這個完全分散式但現在大家寫email的平台可能就是那麼三四加大的文竹那我們當時設計web就是http瀏覽器的協定也是說你可以用700種軟體加佔用70種瀏覽器來看都沒有問題但是現在就瀏覽器當然還是有一些多元性那但是就是實際大家常去的網站就多元性可能就少蠻多了但是這些都沒有說好比像是我們當時為了Metavus或Cyber space設計即時傳訊的那個xmpp即時傳訊的系統那這個即時傳訊系統真的也很多加廠商實作跟他們實作之後就把彼此互通的那一段都拿掉了搞得大家手機上面傳訊息都不可能跨應用程式來傳必須自己不斷複製貼上然後手機上裝了第三個即時訊息軟體之後每個人都變注意力缺失的狀況因為要不斷的切換這個脈絡那這些都是完全已經不是我們當初對Metavus或者Cyber space的想法所以我想今年會出現這樣子一個議題我想也是因為大家對這種過度的中心化以及中心化不互通造成的我們個人不能安排自己家裡一樣當初寫網誌的時候還可以自己打扮自己的網誌現在每個人的Instagram feed都長一模一樣的情況那這個情況下面大家開始出現一種我們是不是應該回到這種比較重新去中心化的方式來思考賓志如揮的感受不然就變成是大家如果要共同的感受的話就像剛才說的跑到外面跟我就只能跑去麥當勞我並不是反對麥當勞拜託但是不應該只有特定的選擇不能只有說單元宇宙二元宇宙應該要是多元宇宙的這件事情所以我覺得只要把握住開放的分享的分散式的不是交出權力的不是你有Facebook帳號跟沒有變成兩個世界的這樣子的精神我覺得當年1992年93年這個元宇宙Division我覺得還是很成立的但是必須要是多元的宇宙希望有回到這個問題好 那有22位朋友問一個很好的問題用台灣的醫療的環境怎麼樣子來用科技來協助改善看整的過程以及治療的過程這非常好的問題就像我剛剛講到的AI對我是Assistive Intelligence它是一種輔助它輔助的當然可以是個案但是它更可以輔助的可能是醫師可能是診療師我們要問的就是說他們在整天的時間裡面有哪些活動讓他覺得他只是好像一台機器好像工具人一樣在做重複的工作他個人的智慧經驗判斷溝通能力完全都派不上用場任何人來做都只有速度跟精確度的差別就好像機器一樣那這些就是科技可以協助的地方那舉例來講奧比象說我前兩天才去高雄那他們呢在高雄氣爆發生的時候發現說他們從救護車到急救責任醫院不管是從消防署消防隊或者是從衛福部衛生局的這兩端他們都有非常多的時間消耗在不斷打電話上面因為他們平時的群組跟這種緊急時的群組是不同的那他需要的格式也都不一樣在救護車上面他沒有充足的資訊去做判斷而到院的時候他們也沒有及時的資訊其實救護車上已經EMP取得過一次的資訊也沒有辦法互通因為他們本來來自不同的Domain那這兩個Domain的那個損頭沒有接上那當然我們還可以再往前推說那你如果要改善某個地方的道路安全他對摩托車有不友善標誌標線怎麼樣理論上也有很多資料是在事故發生的當場消防跟事後就是車禍後他整治好之後你可以知道哪些設計特別容易造成比較重的傷害等等但是陸政這邊就是交通部的這個系統除非他逐一去問這些個案或者是他們的醫師那這個成本非常非常高而且也不一定sample不一定精確那除非他花這麼大的力氣不然的話他拿到的也就只有就是很粗略的經緯度死傷幾個人等等的這個狀況他也很難去做真正意義上面的分析那再往前端再往前端我們還可以再想說你取得駕駛執照的時候的訓練或者是說那個地方有沒有可能有一些提醒的一些系統就是交通好處等等的系統但是要建置這個的話你就需要你的下游的全部的資料你才能建置上游所以也就是說我們的資料越多科技 輔助式的科技越多它越解決下游的痛點下游就越容易去累積出一些讓上游一開始就不要讓這個問題發生的問題但是如果上游都沒有這些輔助式的技術的話最後的結果就是氣爆發生的時候每個人都在打電話可是大家的寶貴的時間很多都浪費在資訊的重複傳遞而且不知道是接下來到底怎麼樣是最好的一個好像戰場迷霧的這樣子一個狀況所以當時這些朋友們他們就設計了這樣子一套把這些資料都對結起來的方式叫一戰通就即就難一戰通這個我們也從今年開始播了相當多的科技預算去確保說這個一戰通真的可以發生而且可以未來變成交通的規劃的參考同一年的總統貝克同樣取得卓越團隊卓越團隊就是會有一個準備了台灣的形狀那底下是一個投影機你打開就出現總統頒獎給你的畫面這個是什麼用呢就是說如果你爭取經費或者是法規的限制或者是人員不足那這個跨部會協商出現問題那這個團隊就可以把獎盃打開投影出我們蔡總統的神主牌來然後說這個蔡總統有答應過這個這個利克就要把它實現不能等四年啊等等那這個時候突然就會很順利所以另外一個叫做這個離島不孤的這個團隊那他們就是當時大家可能記得應該蘭嶼有一個護理師他陪著一個個案在下雨晚上的時候直升機後送那為什麼是因為家屬都有一個習慣覺得說比較重的這些傷患他就是需要在本島才能夠處理那但是因為天后不加所以直升機就發生意外那也是在那個時候他們痛定思痛去找到根本原因是說在地的意識或護理師我們的遠距醫療在當時在地的護理師不能夠在本島的意識協助下去做處置那所以呢這個等於雙方的資訊像剛剛一樣也是脫鉤的那所以我們就導入了很多的包含電子牽章等等的技術那最重要的還是確保所有的離島所有的原住民族的文件站等等都有充足的頻寬而且他們所用的這個protocol這個協定是大家都可以實做的而且他們每年有一次聯合測試每一個協定至少都有三家不同的廠商確保他們真正發生問題的時候全部都可以對結在一起那在這樣子的情況之下我們就可以發現說真的不是說馬路永遠可以取代就是網路永遠都可以取代馬路但是我們在特定的情況下雙方都有良好的頻寬良好的訓練之前也都演練過的情況下那當緊急事件發生的時候在地的朋友相信在地的護理師跟醫師的程度再有遠距的醫師協助之下就遠超過以前那種資訊斷鏈的這個就是只能用馬路不能用網路的那樣子的情況那這個我想也是有大幅的改善看診跟治療的過程所以我們可以看到說常常都是我們做一些血中送炭的事情就是在這邊去鋪5G甚至是mini meter這個的小範圍但是高頻寬DN值5G是解決當地非常重要的問題而不是只是說讓當地的體驗再稍微好一點點而已後者當然很好但是前者才是政府的責任那我想我們的醫療環境也是一樣特別是在我們全民健保那麼成功的基礎上面大家都覺得說我們是在機制上面去改善而不是說好像是單點單點的尋求個別的突破這個是感覺上是大家的共識所以就不會是我們專門是在藍瑜投資而是所有的領導所有的偏向一起投資我們不會專門說只照顧高雄的朋友而是說先是在屏東試點然後之後所有的這些重度急救責任醫院等等都可以自主的加入這個共同的協定等等我想這個是我們在想這些事情的時候一個最重要的價值就是Leave no one behind誰都不能被落在後面這個是最重要的一件事情希望有回答這個問題好果然這個是各位的領域各位的專業所以我一旦開始講說那健保資料庫怎麼樣立刻就會有這樣子的問題非常好有16位朋友們問說台灣的健保制度非常完善我想這個大家都同意但是因為各資法的考量或者其他加密因素的考量資料基本上都是分散式的放在你所信任的醫院或者是當醫院跟健保署勤款自費當然就自費了如果他需要用到健保的話那健保署也有一份那是不是有可能把個人病例雲端化或者存進手機帶著走來最佳化醫療資源的運用確實雲端病例 雲端藥理這個就是健保快逸通這個APP他所設計的目的但是當然這個之前大家知道的真的不多那我們在去年疫情發生前去年年初的時候好像不到十分之一的人手機上面有裝健保快逸通但是因為口罩的訂購因為疫苗的預約因為包含那三倍券和五倍券全部都用健保快逸通所以這個因為顯然跟醫療無關但是跟健康還是有點關係的因素我們的健保署是他本來就有一個授權他可以開白名單給公共服務但是還是不是盈利使用就是公共服務他能夠說服健保署說這個還是有點關係的時候他可以說在資安的等級不差於健保署的情況下那你也可以來用健保快逸通去做我剛剛講的這些事情所以現在就真的蠻普及好像超過三分之一的人在這個上面大家就發現真的我們新的虛擬健保卡你按個鍵產生QR code這樣子的話你不需要讀卡機你對著這個攝影機掃在遠端的藥師或者是醫師他也就是用他手機去辨識這樣一辨識立刻就完成了刷健保卡的動作還跟刷健保卡完全一樣所以等於健保卡變成QR code化了那可能也是因為疫情大家每天出門都掃QR code現在QR code比起感應式的就是NFC的接觸感覺上QR code大家覺得比較安心因為NFC我感覺不到它到底傳了什麼資料QR code我至少可以鐵碼那你掃簡訊實聯制你懷疑那個QR code你就手動把那15碼傳給192概念是相同的所以因為QR code說真的它的感應的時間就是稍微比NFC稍微長那麼一點點長個半秒一秒但大家覺得說可以說明有說明責任的情況QR code比NFC好所以這個時候大家到最後就比較相信QR code比較不相信NFC這也是今天我們觀察到一個很棒的一個現象所以確實也是這樣子因為我們對著這個攝影機雙方都可以知道到底傳輸了什麼如果是我用NFC股卡期感應到我的這一台MacBook那你那邊也感應到這個什麼然後雙方中間進行了不管什麼交流那我們畢竟都不是真的能讀取電波或腦波所以我們才不是很清楚到底發生了什麼事情所以我想就是說不是單純的追求省利安心也是很重要的一件事情所以在大家有了這個QR code的習慣健保會一通常又已經有了虛擬健保卡而且明年開始又擴大健保幾步那這個我想大家新的習慣慢慢就會養成了那更不要說上面包含疫苗的接種的記錄那甚至現在我們也讓這個衛福部幫大家的疫苗接種記錄已經產生了電子的簽章大家可能有看到新聞歐盟以及歐盟相關的那好像60個國家吧我們已經跟歐盟談好了歐盟承認我們的記錄我們承認歐盟的記錄所以呢之後呢大家去旅行的時候只要秀出這個QR code那歐盟那邊的人就會知道說他你真的有接種過疫苗了這樣子那反過來也是一樣所以這個也是純入手機帶著走啊你截圖這個比那個高鐵的QR code還好因為他還不讓你截圖這個你截圖了就可以隨便放到哪裡都一樣你不一定要放在健保快遺通你可以放在自己的項目裡面那或者是印出來好像一張新的黃卡一樣那我之前也跟衛福部說那不然你也去跟超商談一談就好像我們的簡訊實驗室那個你可以按一按之後你是店家的話直接用FamilyPro或iPhone去輸出你的這個那個給大家掃的碼一樣那理論上我要補印我的國際的黃卡我應該也可以按一按就直接說不定彩色輸出啊他們還有那個比較重的棒啊對不對所以看起來就比較像一本疫苗護照的樣子比我自己在家裡用包包的A4指印來講所以我的A4是說像這些都是因為開放的標準開放的創新讓想要增強體驗的人不用問我誰他自己就可以開始增強這樣的體驗而這個標準又是國際通用的所以我想我們從疫苗護照開始從我們剛剛講虛擬健保卡開始那這個存入手機大家把自己的這個醫療記錄等等帶著走我覺得這都是建立蠻良好的NOR蠻良好的社會規範裡面大家比較相信因為過程是透明的而且都有留下記錄那任何人有存取過你的醫療資料刷過健保卡就算是遠端QR code刷你未來回到健保快遺同你也都看得到完全就跟目前刷健保卡那個雲端病例的記錄完全一樣那這個時候如果發生任何問題的話你就知道要找誰負責那這個我想都是重建信任最重要的一些基礎希望有回答到這個問題好 那有31位朋友們問說AIU有拜讀過您的故事瞭解你在成長過程裡面曾經遇到霸凌那一般人遇到霸凌可能變得沒有自信也有挫折但是你卻依然擺脫體制體制霸凌一定不是我的錯一定是體制的問題然後所以就吐過成長所以這跟我們在職場上遇到的挫折是很類似的那其他什麼觀念可以讓我們更愛自己更相信自己是在做對的事情那確實就是喜歡自己肯定自己這個是非常重要那但是我想提另外一個觀念就是我常常說的萬事萬物都有缺口缺口就是光的入口就是Lena Cohen很有名的一句歌詞那這句歌詞的意思我的解釋是這樣就是說我們不是說好像一定是我有什麼問題才被霸凌但是也不是說都是那個霸凌者的問題我們這兩個人其實是好像在看到一個缺口這個缺口是這個社會的體制這個機制讓他在某個地方出現他有霸凌的動機也就是說常常是你死我活的靈合的或者甚至是雙輸的少輸為營的在這種情況下這個當然就會有動機去霸凌我舉例好比像說在我8歲的時候就是我初次在霸凌的時候那是我剛轉到一個自由班弄這樣一個古小那在那邊這個第二名的那位同學就是帶頭霸凌我的同學我當然第一名了那他霸凌我的時候他有一次就透露出他霸凌我的動機他說如果你死掉的話我就可以考第一名了那這個就讓我開始在想為什麼這件事對他那麼重要因為對我一點都不重要為什麼對他那麼重要那後來我們就去了解後來就發現說他如果沒有考到第一名回去他的家長會打他而且會跟他說他沒用沒出息等等他明明就是也滿厲害的但是被這樣否定那為什麼呢因為就好像小孩子各種不同的專長各種不同的優勢可是最後就是把他壓縮在單一的軌道上面這個單一軌道你也不能夠去跑別的跑道這個奧運都還有不同比賽項目沒有就只有單一比賽項目只分一二三名然後就說這個第二名就是輸家如果第二名就是輸家第三名所有人都是輸家所以這個時候他們就會對我產生很不舒服的感覺但是說到底是他的自信建立在一個不是在他自己裡面的而是在外面的某種東西上所以當然就不穩固了那所以呢當然我後來真的就修學了後來轉學了他也就第一名了可是他其實學業並沒有變好終於就是一個虛的東西那所以呢當時為什麼我可以走出這個被霸凌的過程就是因為說我去看了很多書皮亞捷的書蒙特索利的書薩提爾的書兒童心理學我看了非常多那所以呢我就開始了解為什麼八歲小孩會這樣子做事然後也了解到說只要你的這個把大家壓縮到單一軌道情況不改變以後還會有很多霸凌的情況發生不是關於我或者他個人或者他個人的事情所以我當時就決定說那我要學這些為什麼因為要推動教育改革那當然後來我們推動實驗教育後來我也加入課發會新課館我有幫忙這個真的就做到了從某個角度來看這才真的是面對然後處理然後放下因為就可以了解到說我之前那個那麼不舒服的經驗是有必要的因為我如果沒有那個經驗我後來也沒有辦法自己找到自己的軌道然後按照定義就贏在其他點上沒有別人跑這個方向然後然後又把自己找到自己軌道的這個過程能夠把它寫得很清楚甚至在課發會在這些場域去跟大家分享分享之後我們現在世信陽財這個每個人都可以有自己的學習歷程雖然那個也有他的挑戰但是意思是說我們就真的讓8歲的小孩每個人有他自己的跑道是跟他同一個方向組隊打怪的不同年級的不同領域甚至不同國家的他們之間才是團隊而不是說硬要在同一個板上分第一名 第二名那所以我想剛剛講到就是喜歡自己這很重要第一步但是更重要的是去看那個目前不舒服的感受裡有哪些是你解決的過程可以跟整個社會分享的那你一旦分享之後你這個就昇華了就變成說未來這種不舒服的事情就不會或至少比較不會再發生了那這樣子你再做的就絕對是對的事情這個就是缺口成為光的入口成為那一道光希望有回答到這個問題好那有27位朋友們問說以您的求學過程經歷怎麼樣看待即將登場的108課綱的學冊以我的經歷因為我沒有念大學事實上我也沒有念高中所以以我的求學經歷我沒有辦法去想學測我國中念的是叫做自願就學方案實驗班完全不考聯考沒有學測完全是靠平時的校內成績來決定國三之後去哪一所高中那所以呢我國二不念之後我還得每個月回學校考段考教白卷把自己的成績拉到最後面才不會影響其他人的生學那所以因為我國中是念這樣子一種班級所以這個不但是沒有考過聯考學測我的同班同學也都沒有考過所以以我的求學過程跟經歷我沒有辦法看待這件事情我要講在前面事實上當年在課發會的時候我的主張就是以高中念完就是成年人根本就不要去念大學而著名那所以這個就是跟我想會去覺得高中畢業一定要考學測是完全不同的想法我的想法當時其實到現在我還是這樣想不過以下言論不代表交易不立場現在也是這樣子的想法就是說如果你有一個研究題目你去大學你跟教授是平起平坐的好像你念EMBA一樣教授也需要你在社會上的經驗所以這個時候你跟他的權力位置是對等的你的研究的方向是一致的你比較容易從大學裡面真的學到什麼東西但是如果一個18歲的人他根本還沒有找到研究方向他就去念大學他到最後就只能拓得一個學位而已因為他並沒有一個research question他並沒有一個研究問題他只是因為隔壁的鄰居的家裡的小孩都念大學而且他還沒有民法上成年他自己要去做什麼家長不幫他簽字所以他非得念大學的情況這個情況對那個人也不是一件舒服的事情為什麼不是他工作到他需要學術的滋養他在回大學這樣他跟大學的關係也會比較好我當時的這個主張先認為不可行教育部也真的推過學習存者儲蓄帳戶什麼很多學生感興趣甚至也報名了到最後都撤遷因為他們家長不痛所以簡單來講就是說這個想法他要成立有一個前提就是在一年多之後會生效的18歲成年18歲真的要在民法上成年我們才能變成像國外家長希望小孩去念拿走大學要好言相勸為什麼因為他已經成年了更不要靈異所以這個情況下我覺得我剛剛想的這一套才有可能發生那在這套還沒有發生的情況我覺得我們目前就是在一個過渡的這樣子一個事情transitional的這個事情所以大概就是這樣以上言論真的不代表教育部尤其是高教室的立場希望有回答這個問題有28位朋友們問說因應現在數位線上的時代來臨未來我們會不會需要學會寫程式語言這是一個趨勢嗎還是大家懂程式語言會不會比較有優勢我想跟大家講的是說如果你有在試算表裡面曾經拖過一欄數字然後按Enter把那欄數字加總或者是說你有寫過等於A1加A2這種Enter你就已經是寫程式了這個是程式語言而且是到今年已經是完整的韓數式程式語言了而且事實上我推薦大家都是推薦學這種程式語言就是試算表我以前在Palato工作的那家公司的同事他就是試算表的發明人當年發明BC Calc他發明BC Calc的時候是因為他有一個想法就是Metaverse的想法他認為大家都應該戴VR眼鏡然後在討論一個話題的時候我們不是在過公投的討論嗎這個不是亂講而是每個人講的時候關於他講的那句話的數據就浮現在空中圖表就浮現在空中所有人都可以繞著相同的證據來進行討論而如果一個人說你的模式錯誤他可以立刻靠一份下來修改修改完之後他的模式就出現在空中他認為這可以讓不管是學術的政治的公共領域的討論都變得非常有品質因為你就很難亂講所以你看在當年Metaverse真的是很棒的一個願景不過後來當然他真的創意他就發現大家都只有那種四十成二十五的單色的螢幕可以用可能他的願景沒有辦法馬上的達成所以當然他就把裡面真的能達成的部分寫成了VCR就是我們後來知道的示範表我跟這位Denbury Clinton合作非常久的時間也把他的願景在網路上面共享示範表我們是比Google Sheet還要早推出的Ether Calc現在也還是很多人在用我公務上也還在用所以這個就告訴我們說我們的城市語言我們越接近大眾越接近自然語言越接近我們平常就會做的一些事情這樣子的話我們就能夠讓更多人一起創作我自己小時候學城市語言也是在多人線上遊戲在Mod上面學的現在的小孩有些是在Roblox有些是在Scratch他們的第一個城市都是在Scratch上面玩一個什麼Mario把那個豬腳的頭改成自己的最高興把背景換成自己喜歡的顏色很高興等等這個就跟Denbury Clinton當時想說人家都做好的示範表你只是稍微改個格子你就很高興是相同的就是不是我們想像中的你對著全部空白的螢幕你要自己寫整套的城市那個已經是以前的事情了現在絕大部分真的都是小樂高積木或者有樂高獨家贊助的Scratch積木或者是Minecraft積木什麼都是積木或者是存表裡面的積木大家拼在一起然後只是你書到用時隨便找去找到大家已經寫好的東西然後用你自己切合你需要的方式去稍微改幾個殘書這個現在也已經有個專門的詞叫做Low Code就是幾乎不用寫什麼城市或者如果那個環境設計要好No Code完全不用寫什麼城市所以我覺得去掌握像示範表這樣的Low Code或者No Code的這種環境去理解運算思維的重要性以及不要把自己當做機器人任何你可以自動化的部分真的都已經大概有人自動化到發成了那這個趨勢確實是一個趨勢但是這個是把它當做就是第二語言在學習就是我學這個是為了我要接觸到這群人而不是把它當做一門外國語文來學習就是我學這個是因為我想要考試考一百分文法都沒有錯什麼詞位量非常多等等它是學以之用而不是說未學而學那所以我是具體的建議就是說任何人都要瞭解城市是怎麼運作然後有自己比較舒服的跟城市互動的環境但是不是為了學城市語言而去學城市語言希望有回到這個問題好那這個48分了那我們大概50分左右take最後一個問題留言朋友問說唐政委早安江湖上面有傳言說我可以控制其他人的腦坡請問有什麼樣子的說法謝謝而且也希望我可以傳授腦坡控制的技巧這嚴格來講是兩個問題那第一個部分我要鄭重的澄清我只能控制我自己的腦坡沒有辦法控制大家的腦坡能夠控制斑馬魚的腦的那個叫博恩這個在博恩藝術上有講過這件事情是他的碩士論文但是我的研究不是做這個我也有發論文但是不是做斑馬魚所以我沒有這樣子的能力但是控制自己腦坡的技巧這個我倒是可以傳授的大概有兩個最主要的技巧第一個技巧是說在番茄中也就是25分鐘的工作時間裡完全不要被打斷像我現在在演講大家可以發現說我手機在哪裡我也不知道不但沒有想也沒有任何通知發出來我電腦是有聲音的但是也完全沒有聽到任何訊息的聲音那不是因為我在演講所以開了誤饒模式我隨時隨地都在誤饒模式事實上沒有任何人可以打斷我我只有在25分鐘工作完控下來那5分鐘裡面才會去看即時的訊息所以即時的訊息都不即時了我看即時訊息的時候就是像看email一樣這有什麼好處就到我看的時候對方已經想清楚了我如果隨時會即時訊息像剛剛講他手機上也有別的視窗大家都是在注意力缺失的情況在等對方打字這個時候就很容易急躁而且很容易做出不成熟的判斷但是大家都說我不是不看半小時才看一次所以我看到的時候都已經變成像email那樣子的情況這樣我的腦婆就不會跟著對方起誤我就不會被對方的腦婆所控制所以什麼控制別人我不知道什麼控制就是連續20幾分鐘的工作裡面完全沒有打斷的這個情況這第一點那第二點是說我在下班的時候我就是下班了我早上七點上班到晚上七點晚上七點之後我所有的這些觸控的螢幕所有這些東西絕對不會在我的身邊因為我發現說我只要碰到我的螢幕就變成是手機在滑我不是我在滑手機的這個情況也就是說我會有種幻覺變成它好像是我的身體的一部分然後我不由自主的就開始在那邊滑那我不是很喜歡這種感覺所以我如果要碰我的螢幕的話我一定是隔著一支筆因為筆的好處是你要先看到你要碰哪裡你再去碰那個地方你很難無意識的哪一支筆一支滑不容易的或者是隔著鍵盤或者是隔著觸控板總是隔著某個省那我上班的時候如果真的非碰螢幕不可然後放大縮小一定要做一些展示我碰了立刻手就拿開好像是碰到什麼這個不好的東西一樣那在這個情況之下我的時間就是自由的我不會有一種好像我好像非得滑一下不可的那種衝動出現我在開會的時候也是開個電腦那我也是查資料但是我就不會有一種好像我在Facebook上不斷地重整或怎麼樣的情況因為對我來講都總是先覺得用這個工具它在我去那個地方Steve Jobs說這個電腦是心靈的腳踏車所以就是這樣就是它還是要用腳踏的當然現在電動腳踏車它一下可以跑很快但是那個龍頭還是在自己手上所以這是第二點就是不讓自己陷入一個好像是對觸控螢幕操控的一個狀態所以就一個是我的時間解構看些鐘睡滿八小時等等那一個是空間解構碰觸控螢幕去裝把Facebook的那面牆整個拿掉Facebook Feed Eradicator的情況那不可能讓自己有沉穎的情況發生那這兩個情況發生的時候大家就會發現我現在在想大家提的問題在看大家的反應的時候我真的心無旁物就是我腦裡面七件事情全部都放在這裡我不會說腦裡又有兩三件事情又被打斷又要滑一下又怎麼樣那這個時候我想當一個人全身灌注投入某件事情的時候可能旁邊的人也會覺得這件事情非常非常重要所以他也許是達成了控制他人老婆的這種次要效果他是次發性的但是他並不是說我想要控制他人老婆純粹就是有一些方法讓自己可以全身灌注的在處理眼前的事情而已好 那因為我們說50分最後一個問題現在53分了我們是不是就先回到這邊那但是所有上面32個問題我待會都會看過非常好的問題那這樣謝謝大家謝謝OK非常感謝奧瑞這麼精彩已經拿掉了已經拿到了開好了兩三秒才能分享OK謝謝奧瑞的精彩人員第一次見到的一個人我可以說在當面有這個感受是非常非常震撼也很高興看到這麼多同事三星日本的同事韓國的一邊都有提到我們也是英文的問題都提到所以非常感謝今天有這個機會也可能再跟台灣同事來提到這三天PLA的這個這個風格嘛Groove Mindset是一個主題也看到大家很充分的準備不管是第一天我們CEC Member有注意是可能發言昨天掌聲聽見不錯在單選我們花了半天的時間去做這個團結去過老界去過很多地方來做這個團結的活動昨天下午看到各個分組討論的話不管是產品的信息你們的這個一支Skillset的培訓也看到晚宴裡面很精彩的這個活動不管是唱歌喝酒還是大家的這個氛圍都是非常非常好的今天早上也在離開之前那塊有見到Himabiyo裡面很紮實的一個一個workshop來Walking做這個編輪然後Cruising就都有這種的Walking來幫我們分享對Digital的一些想法所以我相信這塊第三天的PLA雖然是很辛苦雖然是很多準備的工作都要投放進去的我相信這個收穫是很多對我來說也是收穫很多不管是在哪個部分所以希望大家對於這個PLA是覺得是美滿的也想到今天是公司的最後一個工作天所以先預祝大家這個節快樂Merry Christmas也期盼一個很精彩的2022年也先預祝這個新年快樂感謝大家謝謝我們可以照一張相了可以啊開始合照時間合照時間先做好對Screenshot對再一個謝謝 謝謝大家謝謝那我們就下線囉好 拜拜