大家都在手機上有看到別人問什麼如果看到自己也想問走按讚因為是按照讚的數量來決定我回答的這個順序所以這個要拉到的可以快點幫你開始拉票那大家都已經看到彼此的問題所以我們先來看一下就像剛才這個介紹的時候說的其實我演講通常是不危險準備的話所以就是從現在開始大概是標九點的最短時間裡面大概一小時四十分鐘完全是由大家來決定我要講什麼那如果剛好沒有在手機或者是不方便提問的話那我拜訪一個就是請隔壁的幫你提問題那另外一個雖是舉手或者不舉手都可以那麥克風就交給你我們就可以有一個即時的對話那如果大家就是都還是用手機比較習慣的話那就可以這樣子提問題然後問問題如果有匿名的話通常我們會受到比較挑戰性的問題但如果具名的話我們就可以有進一步的對話所以這個權衡是自己去拿捏的好 那所以我們就一開始就進入答案的階段那裡面如果有用到一些簡報或者是網站的話那我在Show簡報或者是網站有七個朋友常常知道說這個他家的小孩就是有七個家庭的小孩我很難是一個臺灣的中學教育請問我用我的生產過程可以怎麽樣的一個建議臺灣的中學教育其實我那個時候我記得我是國二的時候就錯學了那錯學當時因為還是利用教育所以其實是錯學是要罰錢的所以我那時候就是跑去我那時候在北京國中就去找我校長杜惠坤校長我覺得那校長說的校長現在有個東西大家都圈就諮詢網他剛被發明出來然後全世界的這個研究人員都在上面PO自己做的專案然後我只要寫一封email過去說我想跟你一起做這個專案可以解釋一下他譬如說這email都不知道我才14歲然後就以為是這個這個臺灣的亞洲的研究人員之類所以剛剛就可以很具體的我們就可以一起開始做很多研究很多開發的這個工作所以我覺得這樣子學到的東西比起我在課本上面學到的東西領先了大概十年左右因為在產業界有新的突破有新的科學上的突破他要被科學解鎖認識然後要進入這個教科書然後要變成翻譯成中文然後按照我們的課方我立便一完了的時候寫進課本確實就是大概十年的時間所以常常課本上面教的跟我在網路上面看到這些階段的體育課然後真的是有段距離所以我就這樣秀給這個校長看然後當時那個杜校長就非常的好爽那就好從現在開始我就幫你騙教劇局只要杜學來這個我就說我還沒有來其實這個現在然後生病還是怎麼樣那每次這個段靠的時候可能你就出現那教排卷然後就這樣子那所以我其實理論上學期還是掛在那一個中心但是最後的接近兩年的時間可以說是一天都完全沒有去考考課那在這個情況下其實我就有很多的時間去創業那時候創了一個跟朋友創業叫做資訊人的公司那做的是就是網路上面包含一些網路拍賣或者是一些即時的通訊當時任何人沒學校這些朋友們創業那創業的過程裡面我就發現自己的學就是怎麼講學習東西就被擠起來了就是說我如果不創業我不會知道說因為我還是需要知道一些管理學的知識我如果不創業我不會知道說我還是需要都有一點點財務上的知識如果按照我平常只是打電腦的話其實這些知識對我用不到的但是我一創業這些知識過來都變得很重要所以這個東西就會讓我再回去加碼那時候住正大旁邊所以我就去鄉親正大可能七館系的課可能是正大的經濟波貓或是其他部分的課這個時候我才有學習東西如果你一開始就是我14歲做學的時候跟我說你要去學這些東西我其實是完全沒有動機的所以我想這個概念是很簡單的我們現在是這裡已經變成很潮的流行就是所謂PBLProblem-based learning就是說是以這個解決問題來學習那我想不管是任何年齡但是尤其是在中學的時候現在中學的這輩就跟我14歲的時候這輩一樣他們對於同儕之間一次肯定的這個需要的程度因為大於這個社會上辦他一個什麼獎或者是給他一個什麼什麼市長獎總統獎這個我那一輩的時候就已經不太在意了現在年輕人已經不再不在意但是呢他的線上的這個線上遊戲上面或者PTT我Dcard上面他很在意的這些朋友隨便跟他講一句話他可能說好幾天或者開心好幾天所以就是說這個同儕之間的支持網路對於這個年輕的小孩是最重要的所以我們如何去引導他們說去解決一個他自己的問題同時又能夠貢獻到這個社群那這個工作就會變成是他學習的動力就像當時我在自選的時候我一直是想要解決我自己找不到這個一些相關的這個學術論文號什麼問題我就寫了一個搜尋引擎但這個東西就可以去幫忙解決在用網路的時候找不到東西的這個問題所以就是這種自立地他這種行為我想是這個年輕的小孩最容易去幫他放大所以就是說如果他有某個興權你可以試著把引導上那你這個興趣對社會有什麼影響難怪你想如果他的興趣一開始就是去創造共鳴功能價值那你可以回歸我來問一下說那你覺得這個東西有沒有商業模式就是說你去引導他兼顧這兩股不同的力量那我覺得這個是這個年輕的小孩就特別去願意去去想的那這個其實是我在行政院目前的工作指令就是所謂的社會企業社會企業其實同樣的在最前一陣子台灣也是還滿吵那也不行的一個詞那我們現在行政院你們對他的定義是這樣就是說有一個挺缺的社會使命就是他講出來說想要把社會帶到哪裡去然後他有一個商業模式就是說他也可以跟市場透過產品或服務來互動然後他又具體解決了社會問題比如說他是這個做生意的過程裡面他解決了不管是就業環境時農隨便講教育等等的這些我們社會上面關注的問題他每年可能跟社會說我怎麼樣社會變得更好那所以往社會企業有很多條路有企業太大了然後有賺錢了想要去企業社會責任然後更多的去投入這個社會企業的生態系也有一些是大型的NPONGU像這些大家可能都聽過的來個十年左右的大的NPO或合作社當然有一些也是公司型態大方的開局跟市場去產生連結但是我們現在新一代最看到比較多的真的就是青年人有些真的是才十幾二十歲但他們就很願意說給我一創業我就是要解決社會的問題但是我同時也要找到一個新的整個商業模式那像幫我這個建構法的這家立法店他在台北的六張筆叫做浩劍才是才能的財方那這家立法店我當時去就是建構法然後他幫我洗頭的那位這個他說他是台南到台北的那當時這個看104的履歷因為他是學長寫社織然後他就只看到他靠在很多但是他履歷指頭浩劍在這一家那等於是說只有這家讓他有動力這個浩劍台北工作那為什麼呢就是因為他有一個很合理的一個商業模式就算是洗頭他還是有很好的一個學習的機會每個禮拜有這個夜市的受課然後有考到某個證照之後就變成很快的生設計師甚至可以自己展典之外然後他這個社會企業他有另外一個社會使命就是他會定期的去幫這個社區裡面的一共就是外勞或者是一些外配這些新居住民們去幫他們醫檢然後醫檢換他們講他們的生命故事然後再把這個生命故事給存在一次像小雜誌因為他的狀況非常穩情給他們來剪頭髮的客人去看所以無形之中就增加這個社區這個社會的連繫就讓大家更了解說與這些人他們可能來自不同的人但是呢剪頭髮他的頭髮大家看起來是都比較漂亮亮的然後也可以更一次理解那他們接下來甚至還會為所謂的無價者去做類似一樣的事情所以就說他同時也創造了大家對於剪頭髮這件事情的社會的新的想像所以這種就是充滿社會使命熱血的可能才二十出頭的年輕人就會更願意來然後在這個地方去工作所以我想就是說我的具體的建議建議就是說如果他不太適應國中或高中而他的國中或高中又目前沒有這種對社會之間密切結合的這樣子用學習方式的話那確實是可以鼓勵他說要嘛就是住在寄藏不管是透過客舖的方式或是社團的方式或是賢商的方式去找到這種能夠貢獻他的族群又可以對社會有幫助的這種社群那運氣很好的話尤其是明年我們的新的108課房他開始上路了那尤其在高中階段我們就會提前去大學的決智在高中這邊開始施行意思是什麼呢就是高一就會像大一一樣大部分是類似同時課程在以前高職跟高中大部分在離開你要一直時間轉不算容易那我們現在在高一的時候就是讓大家都學的差不多那你要去在技術高中在不同高中中間轉換變得很容易高二然後再開始就變成學校然後整個學校他可以去跟旁邊的社區旁邊的產業做結合去做效應的畢修有的學校可能真的是法醫就是他的鄉民畢修哲學可以是他的鄉民畢修電競可以是他的鄉民畢修大家在做這些事情都可以直接去跟高中階段的學習去融合那在這個過程裡面我們希望說他到了高三之後他不一定要馬上去年四年的大學他就可以跟我一樣先去試著在社會上面講出他在社會之中的過程裡面他喜歡跟他現在混在一起然後再去想說跟因為這樣的關係他需要哪些理論單據那大學這邊有他的一個資源大學不是一個他在那邊花了四年然後才還是不知道人生方向在哪裡的那個東西那所以我想這一點加長的這個心臟就要比較大顆因為這個從從你們的角度來看就是說他從十八到二十歲就是說心法上層面但是沒有法上沒有層面的這兩年裡面他就要花一些時間在社會上面去自己探索那在有好的即使教育好像德國這個才是常態但是在台灣這邊真的他比較不喜歡這種型的教育制度所以我們法令上面科技上面從明年開始這邊就都已經調整了但是我想加長的這個態度還是需要大家這個在文化上面去支持大家在十八十九二十二一歲的時候多一些自我探索多一些早年出社會然後不會覺得說你家我晚大家兩三年入大學而是說其實你可以進去大學一個星星去過兩年你有沒有出來出來之後又回去也許這不是同一個戲了他可以細心願出願情願出甚至誇願修課之前我們在學衛社會院法裡面都會給予這個彈性所以未來大學就不會是一張這個什麼新業的證書這個可能還變成上書而是說它是什麼學員它修了哪些學程它是為了什麼動機修的這個會變成跟國外很多大學一樣這樣子會變成多數所以這個就是我們具體教育政策已經滿確的一直在那我想文化要花一些時間跟常態我們希望未來多跟朋友有更多的彈性好 那我這個稍微這個要穿長蕾這樣子之後終於有比較多的問題好 那我們現在就一個一個看一下也為這個劉晉平老師分說對於這個台灣的虛擬實境產業發展的看法高雄的業者可以在哪個方向模擬我自己其實常常來高雄我只要有大學邀我來演講我基本上有時間的話都來著度去那可能因為我的秘書房作為是高雄人的關係所以我就經常接到這個高雄來的大學他們有排練過高雄大概十六七所的大學我們已經講了八九所所以這個在一年我們就會把高雄設計的大學都covered through所以一個月平均來超過一次所以在當時我們在做經濟基礎建設的時候當時就把高雄的這邊所謂的體幹VR的這個圓區當做經濟部的數位建設裡面一個很重要的建設我們後面有幾個想法一個是說高雄這邊本來就有很多不管是做3D建模做動畫做不管是那個電子的體幹遊樂等等的這些各種不同的產業鏈那我們如果現在要找一個在台灣找的地方說它可以是變成整個亞洲任何其他地方它都可以連過來它不一定要實際過來它可以連繫過來的地方那高雄呢會是一個很好的一個選擇那當時除了我這次參訪就是看了各個城市放來的建築之外另外一個原因也是因為我在入閣前在剛答應高雄這邊的好像一個藝學大學然後在杭州那邊的中國美元這兩區叫我們聯合起來我們開一堂課講的就是怎麼樣在VR裡面去一起做決定一起做民族討論的這個程序那我入閣我就問院長說我還能不能去但是呢事實上它並不是我人去杭州或者來高雄我人還是在台北但是呢我們就是在Google的一個集訪在帳篇的一個集訪裡面去把杭州的那個教室跟高雄的這個教室都建模建模的意思就是好像3T掃描一樣它變成在電腦裡面有一份這個房間的一個copy那你戴上VR之後你就還是建入這個房間這個感覺然後我們再把兩邊的教室建模呢所以這個就是怎麼講的就有點像是有些人有那個陰陽眼就是說你沒有戴眼鏡的時候這邊做的是這些人然後戴了眼鏡之後還是做這些人在空的椅子上都跑出人來這樣子所以就是說從杭州這邊就看到高雄這邊的學生從高雄這邊就看到杭州這邊的學生大家就可以共享一個教室然後同時在這邊上課那我作為老師我講到什麼地球還找到什麼這個產業的規劃還找到什麼台灣的這個什麼天氣空氣品質等等等等電腦樹一樣在空中就會冒出這些東西來那在講解的時候其實就大家很容易就是認識的去為這一個很大的一個不管是故事計劃或者是很大的一個國土規劃去進行討論那這個是我當時上課的一個主題那所以真的要講說第一次開機器就從遠端出行其實就是在高雄的航舟就同時出現所以後來這個東西也變成我辦公的一個型態就是說像我今天早上才在就是高雄這邊的南部的聯合服務中心前進去成功一路運四百三十六號對但因為我固定每一兩個禮拜或者是之前每個禮拜會尋回這四個不同的就是這四個不同的地方服務中心那我做的事情就是跟在地的想要解決社會問題的朋友不管是社會創新或是社會企業的朋友們不過我們在這邊然後大家這個講話但是同時在台北空中空中就在建國法室旁邊我們現在有個專門屬於社會企業的影響做社會創新企業中心空中社創中心在空中那邊就有十二個所有跟社企業關的部位的成半或者他們的組長或者他們的高層都會聚集在那邊有點像遠端背群這樣所以雙方都是用透音機去看到對方所以他們就看到高層然後我們就看到空中那邊然後呢規則就是我們這邊提的任何問題他們那邊都不可以漏接球都不可以漏接因為世界的誤會都在理論上應該都是有人能夠接到球所以他們就要回答那回答的過程裡面跨步回答還是比較了解說這件事情是屬於這個誤會管以後要想想看他們這邊有一個虛擬的廳那又因為說我不停每兩個月一定會回到這邊來所以任何人他只要想說我們書面回來我們這個協調一下地方政府或怎麼樣這個每一個詞都是公布在網路上我們叫做暗字玩靠那這些詞他在兩個禮拜之內一定要具體恢復我兩個月之後回來如果還沒有解決的話那事情就更大了所以目前大家都是我兩個月之後回來上兩個月之前的事情都有解決所以我要講的就是說科技可能其實很大一部分它可以突破這種地理上的限制讓看起來不熟悉的人或者是說因為地理的關係所以就一直沒有把參與政策決定的人透過這樣子的方式一下子就進入政策的這個決定的流程裡面那我覺得這個就是VIA的一個非常好非常具體的應用就是它可以把就是那種很親切的感覺我們說見面三分情的這個感覺透過VIA的這個技術很快的就重現在這個大家的身邊像我們之前有處理的一個連署案是機車兩段式左轉要不要強制兩段式左轉還是這個可以一段這樣子轉過去每個地方現實的角度規則都不一樣但是呢我沒有騎過機車我是給人載的所以說我們在主持這個討論的時候那當時DI人就特別他用GoPro就放在他的安全帽上自己捐助各種他上快速道路他騎重機他兩段式轉他一段式轉等等的這些影片那我戴上VIA我就轉不戴VIA用很大的頭影我都可以感覺到說把這個機車其實在各種不同的情況下他的那個心理的感覺那我想這個東西就是具體討論的一個基礎所以我覺得VIA剛剛提到的主導師的教育上一在公共的角色上但同樣整個概念他放在觀光放在旅遊放在體驗任何能夠促進人仍然執行快速的這種彼此將心理性了解的部分我覺得都非常的這個值得超強這個方式去努力那所以這個其實也是我們去做這個體驗就是VIA去在前代計劃裡面的一個羊毛就是希望說我們其實立法院沒有辦法馬上前讀我們未來也可以就是透過這樣子新的VIA科學去探索說有沒有可能南部的這些委員也許都沒有一直跑高鐵他們就是可以透過這樣的方式去進行一段的持續那我想我們的立法品質應該會提高因為他們就少一些時間在周車勞頓上面那我覺得這個對於我們的立法也是很有幫助那這個東西就是我們自己在行政院顯示那之前院長也已經說就是說地方的首長有時候如果沒有辦法來台的我們也用類似的方法我覺得隨著科技的進步然後還有5G的時代的來臨這些東西都會變得非常便宜那他一旦變得非常便宜他就太容易去融入我們日常的工作裡面那有其他問題我問說政府長期中對清難這個中有什麼對策如果要不負責人就是說網路取代馬路六文治就解決了但是我們知道就是我們做教育工作知道網路能取代馬路的它是很有限制的它比較說你如果教數學真的網路就可以取代馬路因為你全部需要只是一個一半那所以你在網路上在YouTube上面看的一個好的數學老師他的教程就跟他在你面前一樣事實上網路上還比較好因為你還可以停下來可以到帶真人沒有辦法真人你要談到帶所以就是說在網路上面其實這種比較純粹是知識性的這種知識的傳授上的這些東西目前能夠放到網路上大概都已經放到網路上而且有非常非常好的長相那什麼東西沒有辦法這麼容易的放到網路上面呢就是剛剛講的大家將心理心的建立長期的這樣子的關係的這樣一個感受所以這就是為什麼每一次就是這種宣揮的時候我自己還是要還是要下來那而且呢我要帶我這種第一手的這種感覺就是這種今天回去去跟各個部位的朋友說我們一定要來處今天事情那這個事情其實並不是我手創的我們的就是愛情的原廠他以前是台南市市長的時候他有一陣子跟這個市議會的關係比較微妙所以說他就去尋回台南的每一個區域或不是只是道理的程度然後呢去用這樣子的方式去讓那個區的反應他直接去讓行政人員跟他直接納入他的廣告行動裡面所以他當上院長之後同樣的這個模式也他就扶持但是以全台灣作為規模這樣子的方法來進行所以我們我自己建立了這樣子一套東西它變成是在技術上面變成院長這種施政的一種輔助那我們這個我們形成我們行動行政人員我們行動那個的這樣一個體系我覺得真的滿有幫助就是任何地方上面實際反應的東西我他也反應禮拜四或禮拜五反應我們禮拜一會議院長就真的就就探出來然後我們院內的各處加上活發會馬上就列入廣告系統裡面那我想這個就是首長的第一手的親身的這個經驗這個真的是無可取代的所以這就是為什麼我們會很希望說也有多一些朋友能夠這樣子來宣揮或希望未來一樣成熟的時候能夠用這樣的方式讓大家能夠更把台北高雄或各個不同的地方列合起來我們之前每一次宣揮去花野的時候台東千里就相當的不滿意因為他們要到花野其實還是非常非常因為就是我去花野對他們對台東朋友沒有太大的幫助所以我們現在也正式把花野跟台東的地方列合起來就是可能同時三點連線等等的這種做法那我覺得這些大家可以幫助到一個程度那比這個更多的我覺得就是需要在不管是財政文化或者是缺化上面再進一步地去做就是預算上面以及大家想要實際的規劃上面的時候不管國主規劃或者其他大家更多的參與不過這個部分就非常需要立法院的支持我剛講的都是不需要立法院支持我就可以自己做的部分那但是需要立法院支持的部分我覺得在大家的努力之下我覺得慢慢也會擺脫這個情況因為行政院必須要立法院支持我們每一天只能改變一次方向所以希望這個會期就是另外我原本能夠再更多通過一些就是對於金融台灣有幫助的讓我們非常樂意在下一個年度去執行這些部分有一位黃崇智老師問說關於之前聯合國會議三度被中國施壓是用什麼心情跟策略來面對突如其來的危機其實我參加聯合國相關會議已經四次了有一次是在社會是關於社會也是社會企業的社會影響力投資那是聯合國亞太監會會的一個活動那一次是馮彥老師就是之前主管社會企業的政委他很出席他就是帶一個艾太艾太連到一個類似脖子一樣的解釋他這個就可以加在座位上當時他們在討論我就是坐在其中一個座位誰講話不管是馮彥老師他就可以回應或者是坐在旁邊我們台灣的同學就給他我的頭轉那個講話的人旁邊裡面發言的香港的韓國的紐西亞的同學而且紐西亞的朋友很高興所以就剛想要我去紐西亞聊天所以那個會議之後下個禮拜我就跑去紐西亞聊天所以就是說這個社交的功能就跟人道真的是差不多而且還不用調時差多好那所以而且還可以簡單簡單之類的對那我要講的是說其實這四次只有第一次就是在於那個網的網路之力論壇中國就是北京方面的朋友們都有抗議後面三次其實我都沒有接到任務壓力然後也沒有人抗議為什麼呢所以大家解釋一下聯合國規則裡面他說在入場的時候要驗護照額或什麼之外他並沒有禁止任何與會者去播放錄影那錄影呢就算是兩秒鐘前錄的也算是錄影所以就是說這個視訊其實完全是那個會議前的規則只要是主持人就是營用這個那聯合國的某一號決議跟這個三號有關係這件事情那另外一件事情就從北京方面來看他們之前為什麼第一次的時候大家會看到比較有趣的反應一部分的原因是因為從他們外交的角度如果出現這邊的官方代表的話那他們邀請就先我們出場我們若不能出場他們就要退行抗議一個房間裡面從他們的角度來看只能有一個重複那但是呢他們不是很確定一個錄影到底算什麼所以所以其實這並不是一個突襲因為文化的半小時加了一個激情所以後來他們就決定說那還是用強烈抗議的這個方式至少比較有一個交代那所以後來他們發言人話確定也說好這個是可能兩個重複什麼之類的那在他們這樣講完之後後來聯合國方面就採取了策略就是我們說我什麼時候會失去出席他們就事先會告訴北京今天幾分在哪個維持他們共同失去的方式出現或者其實現在也不吃我的因為什麼東西已經spread國貴啊其他人他們說今天幾分這個台灣方面的這個政委員會用失去方式出現今天幾分在那個地方就絕對看不到北京方面的代表他們就當作這個東西不存在他們也不用寫報告比較有抗議那所以就是說現在他已經成為一個默契就是說他沒有辦法防止嘛他不可能這個讓所有人尋好短曲這就是做不到那所以他就是說他可以心裡可以交代說好的房間還是只有一個中國那個是中國的台灣那我想我們也不用去這個所以房間是受我的演講裡面也不會特別去批評北京方面或者批評北京黨局我們就是就有去發展去做一些貢獻那這個如果有人干預的話更顯的那個干預有人大到沒有道理對吧所以他們也沒有干預所以這個想法就是說我覺得這是一個可以蠻實質的有貢獻的一個方式然後這個貢獻我們只要一直挑一些在北京方面他們的貢獻可能真的比較少的這個題目那這樣子的話我們就可以持續然後大家可以看到說開玩笑這些題目上真的是那個貢獻的所以這是我們目前的策略就我不會特別去跟他們打對談也不會計劃這個對立事前讓他們知道但他們不出現就是了大概是什麼意思那有一位朋友我問說你應該想取得人類的工作人類未來的工作是什麼我們現在AI是目前這個最小的一個詞不過區塊一塊比這個潮的但目前還是最小的一個詞所以潮詞的一個特色就是說他會完全失去他的定義就是那個東西都可以叫AI那所以我自己看像我之前去年有過永續發展網絡的時候用的是三個不同的層面DII的AD是Automation就是自動化他其實大家以前講的辦公室自動化根本沒有兩樣是他可能身份比較低而已那另外一個就是 about augmentation就是他跟人是互動合作的關係然後比方說你的附加史或者是說你可能是你的雲助理等等他大概知道你發生什麼事情你也可以所以失去跟他合作的溝通那最上層才是完整的這個Automation就是他完全自足了我平常說你到一台自動車裡面這個自動車沒有方向台那你就跟他講說你要去哪裏你就睡著了就到了那這個時候是他完全取代某種人類我們的最上面一層我想要跟大家講的是在除了某些規則非常明確的事情之外其實可能少有公司或者有集團或者有研究團隊真的做到同一層最近有一個比較大家有看到的新聞就是烏文的某一輛車這個就是有人從安全道還是哪裡忽然衝出來所以就發生不幸事件跟其實烏文那一輛只是一個輔助駕駛系統方向台方向台後面還是有人的他隨時還是可以踩下車如果他看到了然後他沒有踩下車他還是要負點責任所以雖然他當時沒有在握方向台但是從法規的角度來看他還是有一個人在方向台後面這個最多只能說是automation就是第二層當時那個人他的辯護就是說他的反應時間低於一秒他根本沒有辦法有時間去踩下車所以我們還是回到本來的就是民視或形式上面要怎麼調查怎麼詢問的這個方式所以這真的還不算是依然想取代人類的工作他只是對人類做的工作自動化的意思就是說比較容的部分不需要談斷裂的部分大家任何人來做只要有足夠相同的訓練做出來都一樣的這個部分這個部分可以完全取代掉這個取代掉它取代的是我們工作裡面的那些不假思索的部分我們工作裡面需要創造力需要跟人交流需要進行實質的價值判斷的部分這個是完全沒有取代掉的所以他在自動化這層是最安全的大家automation就是讓人能夠做到以前我們比較快難做的我們要求的就是說他要給你一個招待比較說如果你的秘書幫你做了一個判斷約了一個事情然後你覺得他這個判斷真的很不OK那大部分會做的事情是我就問說為什麼你要做這個安排那這樣他應該要給你一個招待應該要說一個說法出來那目前有很多年來他給你招待的方法就是給你五百頁的這個 Excel 表情然後就可以看到他的價值矩震然後你花了二十年看他這個判斷當然是不OK所以我們現在我想大部分都是說確保說他可以用一個可以看得懂的方式去解釋說為什麼他方式做什麼判斷當然我們這個人類跟這個是在研發的過程裡面其實是協同研發是一起研發的一樣就是說我們在跟內亞同學研發的過程裡面我們要花一些時間去學習說他們是怎麼樣的小事情就是所有的資料素量所有的計算科學的素量等等那這個部分我們在過面教育裡面的重點是說我們不要讓大家覺得說這是一個黑核子這是一個飛向這張法律素量一樣不是只是少數學法律的人在那邊玩法律嗎而是說大家都有一些基本人權這些知道的一些想法基本的公民課的一些想法然後你如果需要更懂一點的再懂一點的再懂一點的你上面都可以有一個把它解釋成你聽得懂的這個社群那對於AI也是完全一樣的情況就是我們任何時候聽不懂我們就可以找到一個不用稍微懂一點點的人把這個東西解釋給我們那這個想法你做一個製作會寄這個金融殺和這個大家也許有聽過就是我可以告訴你今晚會是我辦一個新的機器人理財或者隨便什麼目前違法的東西然後我就說我之前違法列不遠我還違法十二個月然後呢作為這個違法的代價那我會願意把我的資料取得社會各界分享然後列不遠或十二個月實驗期結束之後大家一起來討論這個創新對生活期間好事還是是一點壞事如果是好事的話那我們就是就有一個新的言態就出現了如果大家到最後發現時間壞事那很好我們不會像女主角通通都跳到我一個先進的概念裡面我們的損失是有限的而且整個社會就負責學費下一個在創業的人就不會重蹈覆轍所以這個是讓我們民間社會跟政府一起執行法律的方法所以從金融殺到之後我們這個回擊會送進去現在是在預告大概還有十年吧就是叫做無人載具的創新實驗條件簡稱無人載具殺的那這個就是說我們會有些可能沒有方向盤的東西那看起來有輪子就是開一開飛起來那或者是說它是什麼水路兩棲的就是說它不確定它是入海空的載具的那一種但是它就是有輪子或者有翅膀它可以載東西那它是一定程度上是一個AI所以這個時候它就是對路上跑的人能詩問所以我們會在這個沙灌裡面去現實然後它的速度它的場域等等它要在某個程度上跟人在相對安全情況上互動讓大家都學到怎麼變成好像現在的五種去相處那我們在慢慢的放大它的速限慢慢讓它能夠去適用到更多的地方這樣子比較有可能去避免像就是要一場那樣子的做法會導致的一些問題所以我想我們目前的做法就是說我們並不會讓AI去男人的工作它只會去男人的工作變最容易的部分現在他們說要幫助人的工作我們會透過像金黃沙河的這樣子的方法讓大家一起來了解一起來學習至於AI它完全取得人類的道德判斷力我可以跟城市的告訴大家你目前的電腦結構我認識的那種科學家沒有人覺得做得到也許在過二、三十年這樣子的電腦成熟或是我們那時候再來想這個題目但是現有的這個運算家我基本上應該是做不到的所有的這些資料都能夠一起去找出今天如果空間是這樣哪些是金黃沙河哪些是固定哪些是非固定的這個無染源所以這個部分有一個重點就是不管產業創新還是社會創新我們現在想要講的也是我們想不到的東西就是民間先看到的需求不管透過產業力量或社會創新力量去幫它達成然後政府能等於兌現就是說我們幫這些解決社會或產業問題的朋友們解決你們的問題不管是法規上的或者是推廣上面的所以像空穴或者這個東西它就非常快的這個創新就擴展到了全世界那我們拿去外交拿去這個有點像以前農業技術輸出這些都非常非常的好用因為是不是不只解決自己的問題也解決全世界的問題我本來以前演講講到這場的時候就會開始賣票所以說我們5月活到6號在那個台中文化創演員區我們請之前做的設計每年都在台北辦活動的設計流但每年都在高雄辦活動的寫案但他們兩個人今年這個結合了力量所以就一起在台中然後辦大概1,500人規模左右非常大的這樣一個研討會那但是因為今天是早上要票這一天所有的票都賣完了沒有要賣票所以那基本上這是會寫一個很大的盛會我們會把所有剛剛提到這些具體能夠解決社會問題的產業跟社會上的創新如果本來沒有英文資料的話我們在做這個會員過程裡面不管透過翻譯透過口誼透過情各個不同的朋友們來這些部分我們往外輸出就變成英文的這樣子的一個具體的事情所以從政府的角度來看我們當然還是有獻寶然後還是會有科學園區我們可能會把工業只來一次拿掉那我們會把以前所謂促進這個就是產業發展等等這些部分盡量去看裡面有沒有這個特定與工業或特定與一些特定的產業我們不是說把本來的補助取消掉而是我們讓它兼容更多我們讓同一個園區能夠放更多不同的創新的朋友們試著把這個上中下游結合起來變成一個產業鏈所以這個跟以前就是政府指定某兩個某幾個這個要發展我想是非常不一樣的狀況就是我們現在裡面有那個看水晶球的那個能力因為新的狀況出現的速度已經超過每年一次政府能夠轉變方向的頻率還是只有每年一次所以我們就是在年跟年之間就是遇上一個年度每年遇上年度中間真的就是靠著為來告訴我們你們打算要違反哪些法規然後我們一起來安排一個實驗期位把這些法規你們打算要發生哪些社會創新我們一起來找出這些創新它接起來的具體的方法所以這個東西我想目前好像還沒有一家銀行特別出來說做這個但是當然我知道有一個這樣叫王道銀行他們自己也變成了所謂的畢形企業我們的產業鏈工作者環境等等這些比較類似的社會責任還快要走到社會企業的這個部分所以我們也希望說等到金融商壇出現之後不然越來越多的銀行能夠去往這個新的這種系統式創新的方式走那這樣子的話在壽星的時候他們就會比較認識到說這些新的創意它其實也是有意義的也是有價的就像很優國外它的無形資產的減價是是新之有年的狀況那我們很需要很多這種case出現那我們這邊的人才會知道說這個東西到底到底怎麼算不然的話我們影響力投資這些錢都沒有進來的話其實就是就算你倒算也不知道算出來到底會不會對不對我們已經需要很多實際的個案出來大概才能夠開始往這個方向去走三餘書店的這個同學陳老師問說台灣在故意眾工業跟傳統產業為主意味這樣之後如何促進創新發展以及政府可以做怎麼樣子的支持跟輔導非常好的問題我想我剛剛特別講強調說我們不講而它是產業創新政策而不是創新產業的這個政策這個每次吳振東老師這個只要看到時間的簡報裡面有這個創新產業有些創產業他馬上就改成產業創新這個是同一套新的思考就是說像我們每次在發展一種新的科技或新的做法的時候它裡面一個很重要的一個point就是說它怎麼樣跟既有的產業去進行融合或去進行結合我看一下最新版的AI台灣有沒有在電腦上應該是有產業對所以我們這邊特別在講的就是說這裡就是說我們這邊特別不好意思這邊只有一文半要稍微重完半就是我們今天每一次在推某種新的技術出現的時候我們不會像以前那樣子好像是特定就把那種特定技術產業化然後好像變成他自己是一個自己的相反的我們會做的事情就是說我們會請SME就是這個其實來出題然後這個出題再回過頭來告訴我們的教育系統我們的質詢系統像自責會或公演院或者是我們請他做AI的這些題目來解決大家所這個碰到的這個狀況點如果大家覺得說這個東西一定需要證據的資料或者一定需要這個新的演算法才能夠解決的話那我就用這個當作題目然後去開開缺然後去徵求這個能夠做出這樣子的實驗的朋友們來做出具體的解決方案那舉例來講這個是一個活動目前的證明鍵第一階段證件還有三天吧這叫做總統北黑歌松那大家找人會去找總統北黑歌松我們一般聽到黑歌松就是大家聚在一起吃披薩寫城市花個一兩天的時間但是這個事實上去長短三個多月所以其實真的馬拉松就是連續跑三個月我知道還叫不叫馬拉松但是這是一個非常長時間的黑歌松那為什麼叫總統北黑呢就是說我們希望整個業界尤其是國土房舊在高齡青年就業我們有挑幾個題目這些題目上大家看到政府可以怎麼樣做得更好或者看到說我們的地方政府跟中央政府有哪些沒有辦法對解的部分或者是說有哪些你覺得以前你有提過不管是透過陳情或這個立委或者是其他但是就一直沒有被採納的案子那都歡迎透到這邊來然後去寫說你需要哪些那我們會做的事情就是說我們會有一些評審然後去去看然後我們今年會挑20個題目那這20個題目就是由總統來當PM那總統當PM基本上跟你們不交資料對那在這個情況下我們就是試著去挑戰公務文化裡面這些就是大家各自做各自的做的本位都做得非常好但是很難用很想連接即時來反映莊奧企業已經看到的這個需求或者是很需要共同業界共同需要的這些技術資料味道這些東西對於這些題目我們會試著去重新調動公務部門的力量去完成這些開發然後也engage我們學界或者是任何的願意報名參加的可能去世界的朋友這是我們下一個階段就是這些題目出來之後我們會弄這些好手牌跟政府部門來一起做公務創所以這個也是我們總統北的各種想要做的事情所以這個可能需要總統的正式高度但是才能夠調動產官學的個件但我們能夠做的就是說把大家提案篩檢的總統應該是會覺得還不錯的是真的能夠下去做的很可惜的我們裡面教育了一兩個做得出一些程序我覺得明年我們就會過大舉辦今年是去年所以果然就會開始有這樣子的問題謝謝大家謝謝大家謝謝大家我也很想要把高雄發展為智慧的城市並且設立AI任務員高雄是不是有這個機會可行性是怎麼樣那我其實沒有沒有跟他是人來提出所以高雄這幾個字就回答這個不真的我也很想說就是說因為我自己是台中智慧什麼是委員會的算是有參與的委員那我們去我去那邊開會的時候也具體的分享了我們中央怎麼樣去做所謂的參與式的一個平台那這邊跟大家分享一件事情就是大家可能知道我們有一個連署的平台它還蠻有名的就是五千人連署我們就會來一起處理施行像之前在恆春的時候他們連署就是要什麼戀戰補讓黑鷹之間繼續當救護車因為他們離最近的一家大醫院太遠了歐總很困難那這件事情最後我們跨部會臉上的結論就像恆春的能力醫院能夠擴建然後讓更多的就是高雄的醫學中心的人出去那邊就有訓練那這個大家好奇這樣就是透過連署大家具體看到很順利的需要然後去滿足那像這樣子的工作其實我覺得才是這個城市的一個核心就是說我們在以前常常是就是有點政府不滿自己去決定說我們今天要做什麼大家好是在執行的細節或者分配或者一些方式上面才能夠提出意見就非常末端但是我們現在透過像網路參與的方式是把它提到最前端跟最後端最前端連署當然我們現在連公投都有但公投需要的票數比較多連署只要五千二、三萬但是連署這個就有一定程度進入行的程序的可能性那如果政府有答應要做就像剛剛講的這些企劃的話那我們每一個企劃在這邊都會包括部會自行廣告計劃我們前面一年是用院列管這些大案子先示範但從下個月開始所有部會自行列管所有的它只要有用到任何中央部會的一毛錢這邊的預算的執行率以及進度它開了哪些調案它去開了哪些研究案它的工作站還有裡面那一部管考的這些代號所有他們讓以前聯考會現在國防會執行的事情全部都會公開在這樣子的一個品牌上面那第二層是其實它就是兩來群眾的職位就是所有市民的職位大家看到這種具體的就是大家納稅錢這個怎麼樣被花然後以及就是要不要如果這邊特別在講就是牌會蓋在兩旁邊可能就看到它做的時候出了什麼問題或者是具體的建議的話在以前比如打電話去給陳敗仁或者是寫到市長現象或者院長現象的話那都是一對一的所以從你的角度來看如果被它的會議一直回答到十分之一只有解釋問題沒有解決問題其實你也沒有上訴的管道但從陳敗仁的角度來看它會從二三十個接到一樣的索子然後它的這個然後可能我一定只有一點點差別所以他也覺得壓力很大他要應付各種不同的長官所以在這裡就是節省雙邊的力氣我們只要在這邊留言他就是公開的然後呢他的承辦必須要就是具體的在這邊回答而且呢就算他的執行進度裡面有什麼其實讓我們監察員看起來很奇怪的部分比方說經常去的一個例子我們如果按照院管考的留言數的多少就有點像slide就是大家可以來決定大家回覆的這個速率然後金門大橋金門大橋非常有意思它的這個年累計預算實行進度是長這樣子那這個累計預算實行進度永遠不應該往下的那他就長這樣子所以就有人公開的留言說這個這個圖示只有問題他的瓶子不是很違反大家大概都都看得懂他的意思那但是呢這個這個他就可以有非常非常具體就是他這個很多字的回應就做了西風紀錄影中落後這個整體計畫下降我們重新發報終止期約等等相關資料放在這邊那很有趣前陣子就發現說他這樣子回一次之後各議員例我也跟他重複所資就消失了為什麼因為你只要一 google大概就是為 google 這一頁所以大家就可以更深化的去做討論就不需要浪費彼此的時間在那邊猜來猜去在那邊穿過上面那因為這個是公開管控所以他如果回到牛頭部隊麻醉那明天這個計程就知道了所以這時候也許他有一定的壓力但是他這個壓力只需要承受一次那他就不需要再承受各方的這個壓力所以我們一開始真的各部會的朋友們都是很介紹工具但我們實版用約年我建造十萬年之後大家都覺得這真的是能夠好像 bypass 中間的媒體的一些二三手的一些傳聞一些這個名單的一些可能他自己的一些講法他是可以直接讓關心的朋友們直接參與到這個城市或者是這個計畫的建設裡面所以我想如果是用這種就是群眾智慧的方式來做智慧城市的話我覺得高雄當然非常有這個機會而且是非常適合做這件事情因為大家的這個熱心這個參與的程度都相當的高所以我想這個可行性開始建立在這個群眾的智慧上我非常小心都沒有提到任何市場參選的人剛才這個這個壞到下一天來要不要問說面對這個中華大陸強烈形態人才有沒有具體的建議其實我自己從這個工作這個諮詢工作者創業者的這個角度來看我自己在西古就剛剛就提到遠端的方式工作我都住台北因為首先台北的這個房價真的是比起舊金山要低很多食物也好吃很多而且有高鐵我可以這個一直跟我選他的朋友持續保持社會連帶但是確實幸福他真的是一個如果你要建一些遇到間斷的一些體能他也選擇造成社會問題但是他其實也比較在科學發展上面一些比較間斷的體能他真的是出現在那邊那我覺得往今往路的一個特色我之前才確定我現在就在那邊的間斷就說如果沒有往幾往路的話那像台灣這樣地方或像紐西蘭這樣子的地方他真的是沒有辦法去擋住他旁邊的不管我們是中國還是澳洲這個感覺是希臘他們的人才所以我想要做創新來的會覺得說那離我這個弟弟我也緊緊的那就是最容易的可是有的往今往路之後完全不是這樣子我在西古工作的時候我市場很很你就會做的時差為什麼呢因為我是晚上就是我先把我們這個天天要做的事情我都先列出來然後他們一醒來我們11點到11點就我們這邊半夜我們就開一個餐廳就是開一個會那開完會之後我就把工作加下去加下去我就很喪心我就可以睡了因為我不喜歡開很長的會然後我醒來的時候大家都已經下班了工作都已經做完了我就在那邊工作也那他們也不會覺得說好像老闆已經頂著看所以我覺得說這真的是雙贏的這個模式就是大家都有很充足的在這個網路上面就看到大家的工作進度然後呢我就可以深思授力因為不然的話大家就很不喜歡這個主管在那邊支持點點對不對所以我就是以每天為週期支持點點一次這樣子大家的相信力反而比較好所以我剛才是說有了往進網路之後我們不管是往上有往下有的這個銜接它其實更多的是在價值上面是不是能夠彼此相扣合像我一直在解決的問題都是怎麼樣有效的彼此傾聽所謂的公民科技那這個部分其實在中國大陸那邊他們能夠貢獻的就真的很有限而且所以就他們有限就更有限了那所以這些題目我們能夠找的和做的吃飯基本上就不會是在中國大陸那邊而是在其他的不同的地方那所以我覺得隨著大家做的題目不同我並沒有特別排斥任何一個經濟體但是剛好我做的題目它就是要越自由言論自由越好越能夠群眾補之下的地區越能夠貢獻的題目那這些題目一般發生的影響力好不像說我在這邊因為在318的時候有就是幫忙一些這個具體的討論我就覺得說因為我對台灣這邊造成的社會影響力它是滿就是被大家做肯定的所以就更會留在這邊所以即使我加入行政院證務委員我的薪水是以前的三分之一不到但是我也願意就是說用這樣子的工作條件然後來去進行貢獻因為我覺得說我這樣子產生的社會的公共利益這個形象力是大過於這個唯一個月存識的機器的話你這樣子所以我覺得說如果我們吸引到的外國人才我們鼓勵大家創業人才都是看說他能夠為社會創造什麼多大的影響力那我覺得這個東西就不會因為稍微高薪一點點高跟兩三成就被挖走因為你要領域像背景你也是有一些心力的一些負擔所以大家並不是完全只看經濟但是如果反過來我們在這邊不去做這種讓社會連帶去工作的話那當然對他來講他在哪個城市都一定要這樣就被挖走了所以就是為什麼外國人才專訪接下來的一些營業的一些政策等等都是強調說我們會在這邊去加深這個社會連帶加深社會連繫那原因就是說你就這邊有感情之後不管是因為食物還是很重要的關係一旦有感情之後就比較跑不掉所以我想這個就是我們很具體的建議但如果他的工作真的目前他的良好的一個實驗場所是一個能夠施展報復的地方他真的就在北京或是在上海的話我覺得我沒有要特別大就是人國去那邊他學到一些東西其實我們陸委會或者一些朋友一直都有在做民調不可能因為去那邊所以心裡還是體系就改變這個目前並沒有這個機場顯示這樣的事情所以學到一個程度他還是可以回來還是可以去做各種各樣的貢獻所以我其實是還蠻不完的並沒有覺得說我們一定會全部被洗走我們在這邊做的很多事情沒有辦法在那邊做這邊今天美國發生烏貝爾其實不是自動駕駛算是這個輔助駕駛的招式自使的這個案件那自動駕駛招式的人生產損失的可能日益增加那如何減少被害的損失能夠建議或者方向可以分享那剛剛具體來講特別是對於無人載具這個沙盒的部分其實就有一點像是我們建議用沙盒它會有一個保險的辦法等等那而且我想自駕駛上還有更大的好處就是說當你踏進那個遠去的時候它會有一個明顯的標識就是這邊正在測試無人載具所以說就比較不會所以像他們是如果是整個州的話那真的就是他就是用平常太習慣那但是如果我們這邊派出一個測試搶遇那好像說上個去搶或者是我不找艾瑞所以說當你進入那個區域的時候你自然會稍微小心一點因為你知道這邊是實驗室這樣子的一個地方所以一方面人也會在行為上面做一些調整那二方面我們也會從安足開始然後慢慢慢慢再加高它的速限而不是說像Uber這次會發生事故就因為它的道路的標識表現說好像35 miles它就開到36 miles那就就這樣子那其實我們自家車去收集數據等等這些部分但是第一個它在它旁邊的大概都做好行為準備那現在第二個我們不會一下子就開到高速公路上面去做我們目前具體的這個方向上次我才剛去范蒂岡新聞在我包裹方便跟我們多說一點故事不知道想聽什麼故事我去范蒂岡的時候他們只在拍一個歌叫做V-Hex這個很有意思范蒂岡其實是一個很有趣的地方就是它雖然說理論上是一個主權這個國家那但是它其實並沒有這個所謂的這個經貿或者是軍事或者是我們一般所謂這個國家要去玩的這些事情所以說他們的這些神職人員就是老闆們大部分是都會想事情所以說他們花很多時間去想說AI要怎麼跟民主怎麼跟倫理調和所有這個新的這個科技的發展要怎麼跟他們的信念去調和但他們也會要像說保安公或者是其他的不同的宗教信仰的領袖一起去想說不同的文化要怎麼樣調和等等他們花非常多時間在寫一大堆這種建議給聯合國或給六國的這個領袖去做參考它可以說是非常中式精神文明的一個國家因為他們也沒有什麼公職我們可以重視所以這是一個沒有去的一個邦交國所以這次我去的時候他們正在辦黑格松所以這個我們就看到教堂長貝克來我們在我們的總統黑格松是三個月他們因為才剛起步第一次辦黑格松所以只有36個小時那是全世界大概100多個不同的學校他們提到三個題目一個就是所謂的Social Inclusion就有點像我剛剛講剪頭髮那個例子你怎麼樣這些科技的協助然後讓整個社區的人能夠更加了解到彼此更不會覺得某些人是外人或者某些人是血腥殘障我就是不要去了解他的故事那這個是Social Inclusion那第二個就是剛剛講的各種不同信仰中間的具體對的話我們怎麼樣讓有不同信仰的人能夠去了解到彼此的歷史那另外一個就是范平昂這次非常注意的就是Migrants Refugee就是難民的姨姨那因為他們專門設立了一個新的部位來處理這件事情我想部位的時候感覺都怪怪的但我才剛剛設置了一個新的單位來處理這件事情那他們做的事情就是讓目前的靈敏跟難民是個現況更讓大家知道而且能來調整就是各國的法令讓大家都不會覺得說是把壓力特別放在某一個特定的國家上那這個部分因為難民跟靈敏也其實有點像剛剛AI的狀況就是說你如果這個Inclusion就是社會人物都沒有做好那很容易就是聚焦在那裡有衝突的部分但事實上他們是具體帶來新的創新新的創新所以大家就是花了很多時間去做這些AX那我們這個主辦團隊裡面也有台灣的朋友那參賽團隊裡面也有台灣的朋友所以其實台灣在國際上也是非常活躍的那他們聽到我們這種總統但三個月的方法都覺得非常羨慕所以說他們下一次可能就會開始參考這樣子的做法那這次我去討論就是我們在用去發展上面的一些貢獻的時候我沒聽上的內容報就是說我有修一張很有趣的圖就是我們總統的預兆然後對這是我具體的這個簡報就是所謂的民主的這個未來那我我第一張其實在講的就是說在太太就職員演說的時候有一個想法就是說以前在台灣或在西安地我們想民主就是被控價值兩個價值中間對決但是我們現在在台灣它已經變成多元價值中間對話那它之前是參與教授的時候曾經有做過一個比喻就是說美國生命族的融入來融入就少數民族的味道都都變成差不多一樣的但台灣比較像習近平沙拉就是說大家在裡面每個菜色都有各自的文化各自的脈絡各自的傳承但是味道都這樣獻名但是我們把它調和起來之後它這個創意它這個精彩的程度它是剩於你把這些全部都都角色變成融入這個程度那所以就是台灣它是能夠價值融合是會有創造出新的民族價值的這樣子一件事情所以這個是我的簡報一部分那裡面還包含動物的這個對動物權利的重視能量那這個是一個等就是說我們目前這個我在聯合國分享是說很多民族國家都把這些題目大家作為民族推敲這樣就是說征服像中間這個繩子然後呢大家動不動就好動不動就好用某種方式去逼政府在一個價值跟他的相反中間去做某個決斷那所以政府就被這個繩子就被崩的越來越緊可是我們又不能斷掉斷掉兩名就失去聯繫了所以這個時候政府就會承受非常非常大的壓力可是我們現在剛剛提到的其實不管是智慧城市或者是種群眾自慰凝結的這種方法它可以做的事情就是說把社會上的群眾各種不同力量去找到一個多營的一個方法那所以政府在這邊的角色就是對於變成大家有創造一個對話的空間不急著往一邊貴另外一邊去靠而是找出給大家都能夠所以不滿意但可接受的這個方法所以這個是我去聯合國主要分享的一件事情那他們當然都很impressed就是說因為他們以為只有瑞士才有條件做這樣子的事情但不知道在亞洲也有有國家在做這樣子的事情對我們透過這樣的方式來處理很多案子他們都非常的有興趣現在我們說對台灣的宣言貨幣發展的這個看法我想區塊鏈的技術它其實不一定只用在貨幣上面我們在一開始做社會企業或者在一個各種的時候我們常常看到區塊鏈的運用它其實是運用在責心上面因為區塊鏈它的一個特性就是說它是分散的它不可以串蓋所以這個網站的管理員他也不能亂蓋然後他蓋了的話但他不會看到而且他倒掉了大家還是可以繼續去看的這個驗算所以他用的方法就是透過群眾募資然後透過區塊鏈去看這個散販的留下他到底有沒有開發出去開發到哪裡但在這裡他交換的獨獨可交換的都是新台幣它其實外來有智能合約這個智能合約上面的也都開始新台幣它並不是把它取代新台幣使用而且把新台幣在現金或在銀行交易裡面我們責性振興之前需要花非常大成本才能夠做到的事情讓臺灣智能合約的方法自己自動地去做到那這一點上面其實區塊鏈已經是一個承受的科技那我們現在會把這種應用叫做分散式的帳本那意思就是說你不一定要用區塊鏈你用什麼別的科技只要能夠達到分散式帳本這個應用大概這個部分都是承受的但是如果我們在責性上在各種透明度上面醫療的就是你只分享給你想相信的這些醫師等等的這些部分大概這個都是已經承受的應用那不承受的部分就是炒作嘛那但是臺灣的一個特色就是說我們沒有特別去禁止大家要避權一下要權錢就是ICU的這個行為我們沒有特別說它一定是怎麼樣除非是真的你卻有洗錢或者自控的這個現彩所以我們在臺灣的特色就是說我們會用各種型的東西去發展但是它只有在社會問題的時候我們才會導入就好像說行動制服當它如果是真的筆又有卡或者是1卡通掃描要快要好用的時候大家又會去用但是我們不會說這個是顧假指定所以說從明天開始就採設了所有的便利商店的提款機然後這樣子來逼大家去用行動制服雖然這樣子覺得很有效可以變成明天就拿成但是我們就不是這樣子從中央體驗的政府所以好久沒有承受我們的發展它一定是要真的能夠解決社會問題它才這個技術才會有補給所以我們就會看到各種不同的群體貨幣不管是英太坊比特幣亞歐塔蘊果各種各樣子的貨我們在臺灣都有社群而且非常蓬勃但是我們不會變成像我們過早就壓在某個上面然後說我們就要專業發行動這種技術去發生貨幣下載的我們就是去觀察讓大家可以看到說這真的造成社會問題這真的不是好注意所以是一個共創法規的態度它比較不是我們政府去遲到非常有一個態度徐雲鴻對朋友們說全面對新加坡與日本歐美國家發展著一場策略運用臺灣如何運用目前的科技的優勢加入並且參與競爭與合作我們目前最大的一個優勢就是我們有非常非常完整的聯合自由我們次大的一個優勢就是我們在臺灣的任何角落現在如果你連不上石梅干以上的網路你都可以說這是政府的錯因為我們總統政界是換別人權就是說任何人他只要在臺灣他都有上網用換別上網得這個幾個人權那這個能夠這樣子喊出來的國家其實真的很少為什麼我們能夠這樣子喊出來就算我們地理實在是優勢太大分所以很容易就可以覆蓋到絕大部分的這個人口那我們手機上網率也已經幾乎是超過了確認是幾乎超過了電腦的上網率但今天已經超過了電腦上網率所以任何人看情況用行動裝置存取到網路在技術上至少都不應該是一個問題那如果是問題的話那我們已經用這個特別預算現在的計畫去把最後沒有補上的那幾個點去補上我們的這些很遠的力道我們是很少說的如果這樣可以說我們有超過一千萬人但是大家要用電子方式要用數位的方式來參與我們決策的時候我們不會因為某些地方沒有網路就形成這些一個參與權所以我們這種大規模的剛剛那種公開關考連署等等這些實驗這些是很多其他國家沒有條件做的不過他們做的時候只能非常七折八口的去做現在我記得葡萄牙他們要做通道說他們很多偏向根本是連散去上網都那個設備都沒有困難所以他們的採取預算的頭要變成什麼先用ATM的那個替換機在做所以替換機的螢幕就很小你做電話顯示很多資料他們就是沒有一個簡化的男人那也是非常有創意但是我們就很難去想想說在那樣子的限制你想他只能做到什麼程度所以我們是一個高度發展高度平均又有高度的言論自由想到而且在寶台不會在場裡學到的這樣一個地方所以各種各樣子的社會創新尤其是可能讓明天的公信離比政府高的社會創新就是台灣的強項像剛剛那個東西盒子就是一個非常好的例子所以呢這種高風險的東西各地的團隊都會願意來台灣實驗但是因為他們自己的地方實驗真的是可能會有有政治風險但是呢來這邊實驗政治國經濟風險他就可以去擴散所以我們現在相對於平台經濟Uber其實Uber我們最後解決的相當的漂亮現在在Uber已經可以叫叫幾千車他有的那是有那關然後其他的不同的現在也都可以叫到就是不是黃色的車子但是之前大家都記得炒得要命的那一陣子對不對中伐的那一陣子但實際解決了新聞都放在後面的表面但是其實我們解決的這種平台經濟的法規模式現在也已經整理成一個就是平台經濟法規模式原則那其實各地的朋友來的時候就會因為這樣關係他們就發現說台灣的法規風險是比較比較小的他們在其他地方他們如果換了一個政權換了一個市長本來可以做的事情Uber不能做但是在台灣因為我們就將一套系統未來可能數位同學傳播法會把這個系統入法所以對這些創新的朋友們他們會更願意來這邊去實驗所以我想我們兩個大的多字訊息就是說我們自己自發的這種實驗很容易出現第二個國外來的我們有一個安全的而且能夠成為社會一起對話的方式去進行運用但是這個都是我們目前的優勢所以尤其想聯合這種就是大家都可以運用但是沒有一個單一的運用方法叫遍地開發這種東西我覺得是特別適合在他們發展有一天教育員都要在資訊方面上有突破性發展尤其是在心靈設計進行科技方面照理來說台灣的人才有規法為了下去就越來越遠因為我們是在往不同的跑道不同方向發展就越來越遠我弟弟他是做教育的那有句名言就是說當大家在這個跑道上面開始賽跑的時候你知道轉身往自己的方向就第一名要把別人甩在後面好然後就是這樣子就是我們有自己的方向這個方向就是具體能夠請求社會問題的雙情才會被社會所接受我們不會話一大塊然後就說連這一塊就這樣做失敗也沒有關係但是就是就是極權體制對那所以我的意思是說我們能做的題目跟在對岸都做的題目就是說在陸地區能夠做的題目是完全不一樣的所以這其實我們真的不可能像他們那樣去說你的這個形容不好然後或者是如果你這個常常就站到別的車位然後不說不道歉那過了一陣子上就買不到高鐵票了這種創新我們真的沒有辦法失敗這個我從一個這個設計師的角度來看我也覺得說我很想看這些配合這些配合一定對於這個人類的這個社會科學一定有所貢獻但是反過來講我們剛剛講到這些民間的貢獻比政府還高這些題目我們也不能拿去那邊做所以這真的是不同的跑道硬去比真的是不大我們如果硬要比比較像行動制服的這個普及率的話非洲很多國家遠遠連接亞洲所有國家為什麼因為他們我們是超長劇你根本沒辦法相信硬幣或者是紙幣那照說我們只能用行動制服所以我們就是每個社會環境做每個社會環境的題目台灣這邊其實我我自己觀察到的也是我決定如果分享所以我們現在在做題目的時候我們會特別注意一下就是促進目標時間的夥伴關係在很多比較集權式的或者我們講好一點民主集中式的我講他們在做題目的時候他們會特別挑起中一個然後但是很容易去犧牲其他的但是他說這是為了什麼偉大的什麼夢想那這樣我們也不特別去評論他但是呢在另外很好處的時候我們還很注重永續發展的目標裡面第17個SDG17這個促進目標時間的時候是一個永迫感關係所以在台灣不管是這邊講教育教育不平等中介貧窮這些社會情報的題目永續成像或者是做環保的氣候變遷選資源綠與神態的題目或者各位這個在做兩項我們做經濟成長這些題目大家都會注意到SDG17就是說你不一定要去犧牲其他的價值那這個我覺得是剛剛講台灣是一盤沙拉後面的這個意思就是說我們不會特別去造成其他人的價值我們自己當然有自己想做的題目但是不是是完全自私的去說讓別人題目做不出來那我覺得這個真的是台灣的一個很大的一個特色那我們用這樣子方式的發展的好處就是說我們在各種不同的我們都有具體可以輸出可以幫助可以談的事情但是我們不會去硬要說我們要用我們的秩序去控制去做到我們用那種就是殖民或帝國主義的那種野心所以我覺得這個是我們差距會越來越遠但是那是因為我們在走來不同的方向上面那就是這樣這個徐鴻宇最後一位我們說霍金上線建議人類要深深劫持的發展是贊同現在我覺得他們的考量是什麼人類該如何面對他們的考量大概是這樣就是說大部分在科幻小說裡面大家所care的都是說AI有一天會發展出自我意識然後就跟什麼這個大家在48大裡面看到那種努力的這個資本子一樣然後就反過來把人類當作這個努力然後到最後就變成害客人物裡面的狀況之類之類那這個是小數電影裡面我們真的沒有什麼科學科情情所以之前不是霍金跟馬斯擔心的霍金跟馬斯擔心的是這個就是說AI他的發展會讓極小數人去掌握過多的權利因為非常非常高度的自動化如果他是像剛剛講的你沒有辦法問他為什麼然後他也沒有責任要回答你的話那等於是說我們的食衣住行我們看到的時候我們在想什麼等等這些東西全部都會變成是小數幾個人可以控制的也算法去決定他擔心的常常是這個當然如果這個是在軍事用途上面這個當然就更危險所以說他就可以大規模的這個軍隊但是如果他的這個公職中心被一兩個人蓋了城市那忽然之間就看到一堆就是去攻打他的就是這個小數上就是就有了所以說這個他擔心的其實真的是在automation的這一層因為大規模的自動化所以他的公職又掌握在小數人手上所以就變得比現在的社會結構還有人類所以你每個部分都可以發現事情不對然後就把它停止下來但後來我們如果太過於像是極限難斷然後自動化成立不太高那麼到最後我們整個人類社會的樣子就會變成是說那就是小數人可以決定一切那是否人類的價值就會變得比較小因為變成是我們是把有效率的工作當作價值就會變成是那就是本來我們通訊人能做的事情跟行動就可以做了那就是人類的價值在自動化業裡面那這次我去翻臉上的分享是說因為他們他們的覺得說西方國家他們的倫敏觀念裡面最底下的是效益主義的倫敏觀念就是說一個人他的在世界上的他指多少是他就是在經濟體系或在他活動裡面有多有效率出這些事情那上面那Virtual就是他的素養好不好他這個人沒得如何呢其實根本不在經濟學教科書裡面但是完全沒有寫到的所以主持人就是Jeffrey Sox這是一個沒有名的經濟學家就是說他覺得經濟學教科書應該寫這樣的東西進去那到我發言的時候就是說就是其實我開的經濟學教科書從Prosperity從我們剛剛講的那個容許發生的基本價值開始起就是素養的價值然後再往上才是人應該進的義務應該受的法律等等這些東西然後再往上才是他的工具理性所以我覺得台灣這邊的教育或者更大的講體驗就是這樣子的一種思想的一個傳統他比較能夠抵抗M的這個時代因為他比較不會變成是說AI只要很有效率出於某件事情就好像在類似的價值相當我們會覺得說這是在節省人類的時間讓我們能夠更就是花更多時間成為更好的人所以這個是我們可以面對的方式那另外一個就是在教育系統裡面我們會在像我們在新課長裡面在緊張基督建設裡面在AI台灣計畫裡面都把一個就是在任何年級的學童都可以不是只是上一、二個小時而是幾課而是把ICT就是自同學的素養變成是說電腦就是一個幫他解決各課然後想等等碰到問題的一個他可以玩他可以一起玩這樣一個東西那因為這樣的關係所以就像當年這個火焰發明的時候就是人類進入文明時代的時候是把我們一些消化功能移到外面去做因為他也是把我們一些不講思索的認識功能移到外面去做那這個我們不是說只讓少數人即死啊什麼去掌握火焰而是說我們讓大家再從小就認識到說你可以用來上課你可以用來出東西那火焰有它的微信心但是呢就是在做的過程裡面去把它融入生活所以我們把它融入教育的想法也是說AI它可能會產生出很多消息這些消息呢它可能是是完全是完全是聊言等等那但是從媒體素養怎麼樣透過AI來認識這個環境透過網路來認識這個環境等等這個東西我在課堂裡都是讓老實講的心情學習的那我們希望這樣子的情況下每一項都會把AI過一項設計看起來是就像火焰一樣是它可以自己掌握的東西而不是說讓少數人決定的東西所以這個民主化這個步驟我覺得這個也是我們面對的方式那我們當然各個都寫得非常理想其實落實了想想看實際的各個老師但是光是我們這樣子想我覺得就是對整個人類社會就是滿有貢獻的一些一些具體的一些想法要不要問說委員創新獨裁的作風在保守政治圈的時候通道或挫折出愛怎麼處理跟大家報告這個我從這個如果以來從沒有通過我人的措施看出來但是為什麼可以做到這件事情因為我的個人的政治信仰是現在的流行做我現在做這個工作我個人有別的政治信仰所以我的政治信仰是這個所謂的安娜琴所謂的無政府主義什麼時候無政府主義呢就是說跟我一起工作的目前大概25位同事大概35位建新生大概60人我可以說我從來沒有採施過任何事情我也沒有蓋過什麼什麼障礙每個人的考慮都是自己的所以我習慣的都是這種跟完全自願的人用自願的方式結合然後去做工作所以這是我當時跟美眷院長在奧古學上做一個非常重要的事情就是說他當時我畫了一張新製圖我再做自己給他然後就繼續做事情所以我並沒有什麼偉大的任務去說我一定要在這個位置上面完成相反的我在這個位置上面就是去確保說大家更有效的能夠彼此溝通因為我本來是學這個的那另外就是說確保說大家自願來找我幫忙的時候而我是所謂公僕的公僕就是去方事物體系去解決他們的困難那就把這個解決方式分享出來給大家但是我不會做什麼我不會去施壓我不會說你看現在Nation部啊農委會啊就這麼透明那為什麼這個國防部啊衛生部啊不也透明一下我不會去莫名其妙去給部長或者是給事務官這個壓力所有來找我的人都是自願的那當然也是因為常常的關係最近他們都是已經轉代好了所以才來找我所以在這樣子一個情況之下我當然是不會碰到錯者人出來因為我自己並不一定要做什麼我就先有點協調的可以讓大家起死亡意的那我就來做但是如果還是希望很賣相的那本錢也不會來找我所以這個做法目前為止沒有碰到任何阻礙我真的很珍惜就是說很少有政治就是政治學上面很少有內閣成員能夠保持無政府注意的這個傾向這個除了在以前這個上個世紀的西班牙之外我們還沒有看過類似的情況所以這也是政治學上面那我自己把這整個工作全部都我包含在院裡面自己開的自己主持的這些會議全部都整理成教材所以大家就可以看到說我從入閣以來200多次的會議所有的我主持的包含有這個來遊說的這個來訪的這個各種不同的協調會議簽證計畫裡面我開的部分凡是我主持的在你搞的這個階段就是在討論的這個階段政府諮詢公開他說為了公益有必要得公開職但是一般很不會公開的東西全部這個每一個字都公開所以這個是很多公刑企業老師覺得第一次知道政府裡面是這樣子在運作那也是因為這種徹底的透明就是跟我一起開會只要我當主席我就會把註字稿寄給大家然後大家有兩個禮拜14天的時間能夠上去修改去把那種上的頭條之後可能會有不太好一絲這種字樣把修改成比較溫和的字樣然後大家開會的時候有一些故事講其實不會去聽別人那這個過程你不會去聽所以就會發現說你有一些補充資料那就可以把網址貼上來那過兩個禮拜之後大家都覺得沒有問題了我才把這個東西公開所以這個好處就是說我們就可以做出很多的所謂的政策的履歷就這個政策整個形成的過程就可以彈開在大家眼前讓大家知道像我們電競的政策或者是之前空虎男方撕到按的這個政策可能少了要曉得S都直接公布在網路上所以大家就可以一次就可以看到說為什麼我們現在電子經濟它能夠分散在文化部的經濟部教育部之前大家三不管的這件事情忽然變成三都管的事情這個過程裡面到底我們做了哪些協調我們聽會的選手到底講了什麼事情裡面學業的部分醫生的部分各個不同的部分到底是怎麼協調出來的那這個整個進度都跟社會各界有報告那這樣的好處就是說從社會角度來看因為這是練習過程出來的事務官都很認真負責非常的專業然後也會亂開玩笑因為那些部分都被拿掉了那但是從專業失控官的角度來看我會一直帶網友的意見我可以帶大家這個在PTT我email給我的意見進來但是那我也會把裡面的人生的部分或情緒的部分都拿掉所以從事務官的角度來看我朋友真的是非常專業所以這個狀況下藉了各界的力量就是這樣就很快就可以做行程所以凡是交到我手上的大概都是用這樣子的方式在處理所以這個做法雖然說是創新但是第一個創新的民間社會跟政府中心各部會之間跟院長之間溝通的一個橋樑一個管道就本來就不被做成事這個是政委的這個位置的一個特性有點像院長的特屏幕然後這樣子的一個感覺但是你把我放在部長的位置我還有可能完全不像民林真的非常令人質疑一個部長完全不像民林到底要怎麼管一個部這個非常困難但是如果想趕快市長的位置就是說我就說明天這個台北市就解散就這樣就不外貴所以說我很難一方面執行政治理念但是一方面又做一個首長的這個工作也許這個再過四五十年這個可能人類慢慢變成新的物種之後這個也許有這個機會但是在目前除了政治體制上面我自己也很難想像我要怎麼樣同時維持這樣子一種安納稀務政府注意的時政方式但是一方面又有所謂選民的委託這個這兩個其實是非常相充足的東西所以在這個政治學的學歷問題解決之前我覺得我是覺得不可能出來慶選因為我也想不出來到底要怎麼弄這一套大概是這樣子有一位朋友問說這個我這樣行政院不非常什麼重缺最喜歡當部長或者主委所以我也會為家承擔那一份工作這個我這是我面試題目就是在我勞務協商就是跟林軒前人長的務學商開始之前這個當時林軒老師就是問我一個題目為什麼要來當政委雖然是他請我去找人我最後找不到人最後說找不到人他說那不應該讓他看但是就是說他說那為什麼你答應對不對其實為了這個是有什麼事項嗎或者是有什麼社會使命感嗎或者是什麼報復嗎為什麼將來聽聽看然後我就跟他說沒有啦我是做興趣的我是對這一套時政方法這套治理方法到底可以走多遠走多少這個東西有興趣而且是研究上的興趣就是說我對政治科學我公共行政學裡面這個體面有興趣所以我政治做好玩的那在這樣的情況下我不會覺得說我是為國家有所承擔雖然真的是有所承擔真的幫忙解決上很多題目但是我不會舉公那所以大家常常看到出來開啟這個會後減菜或什麼這些部分基本上我只要能閃都會閃那但是像有些像外交這個真的沒有辦法那但是大部分的時候我會不寧可給部長或者是給市長或者是給甚至相關的現在的公務人員我覺得他們比較deserve這個那我去收割這個其實對我沒有什麼所以這個部分我想這是我自己的個人的這個偏好所以我自己覺得當政委員還不錯那所以而且政委員也沒有固定的人起碼所以應該給他們來講那這個是看得出來這個要看的時候總共有想法那Angela常文說整個政策會影響企業想跟投資我們對於一例一修有什麼想法什麼看法我自己覺得當然一例一修這個講的一定是老公提出的法老公提出的法它是從工廠法我們有提做的話改過來的所以說它裡面有很多對於工作的這就有點像不是非常合身的一件衣服那所以你要穿的時候你就要改這邊改這邊那這些部分當然每一個改動它都會造成這個社會的動盪我們當時在聯束案的時候就是在所謂的就就是7天過定假日還我7天假日過定假日等那個案子的時候我們有一次非常我自己非常珍惜的一個協同合作的一個會議這些是我們處理過的各種議題那這個議題就是7天假日協同會議這個為什麼我那麼珍惜是因為以我所知這是目前唯一一次在有直播的這個情況下這個公鬥的朋友各種不同公寓的女人朋友商總的朋友公總的朋友一起我已經一個桌子貼面的一天找到科興的解發來那這個是是我非常珍惜的因為之後就開始抗爭了就沒有這個傾向但是就是說我們在當時確實也真的對於這個勞動條件裡面到底我們哪些東西是不管是老房還是子房都不正直的都覺得我們應該改善的部分我們是做了一個相當具體的一個盤點那今天因為時間的關係我們要把這個新製圖就是完整的念出來的各位這是真的是相當大的一個偵測網絡但是這裡面就是說不管是基本行資然後不管是就是中高齡的這位也彈性公式的部分等等這些部分其實三十多個國家它是有部分時間公式的一個專門保障的專訪但是因為我們沒有所以我們的這個部分公式的工作比喻就比所有一些國家都平均來講都低很多那因為這樣的關係所以你如果去算平均公式的話當然看起來很高可是你如果去只算我們這邊的權值跟別人的權值我們沒有特別高所以我們的這個結構事實上從社會文化觀念來看是覺得說你如果有些部分公式的工作那好像有點大的影工其實社會文化是並不是非常贊成的但是那又影響說原來立法院中國會特別去保障這件事情等等所以這些東西後面都有非常多的正式結構那這些正式結構我們當時有找出很多就是具體可以改善的部分那這也就是為什麼當時那院長特別去遲遲我們補修在意就調整完之後我們要特別針對這些部分在去年理新的法令規範就是因為我們覺得總共常常改善勞基法再這樣子往伺服的方向改善實在是改不過來了所以這個部分它可能需要一個新的架構比較多大家共產的這個空間如果是完全同一步能影響到所有人的話這真的是動輒得久的一件事情所以我覺得我們那院長的一個垃圾就是說他會快速面對問題快速解決問題然後再去想一個新的這個狀況所以這個之前是不是逢逢目前看起來就是我們聚焦在新的就是比較適合我們目前產業狀況的新的勞動法令而不失受好像一直停在本來的那個裡面去往左邊或往右邊改一些那原來過來的工作其實我覺得原來過來的工作就是人類跟人類之間交流的這樣的一個工作你的人性的成分越多就越不會被取代因為AI畢竟沒有像我們一樣的生命歷程所以說每個人這個生命歷程它其實是獨一無二的那如果我們覺得這個東西很有價值就是剛剛講的這個素養這個價值原來跟人之間互相讓大家的生活跟做太多次一起找一些題目繼續解決它等等這些東西你可以看到說現在有一些不受溫暴的人他還是花很多力氣去改善社會上的各個層面他們已經不是為了就是自己的溫暴但是他還是願意去跟社會建立連帶那這些東西就比較像是人類假設未來所有能夠自動化的東西都自動化掉之後會做的工作但是這個是什麼我們沒有辦法預測所以為什麼我們現在在十二年國家裡面我們才去所謂素養導向教育就是我們讓小孩在這十二年裡面去學到怎麼樣自發的重生學習怎麼樣去跟人互動怎麼樣達到價值上面的功耗但是我們不管說我特別就把你特化成某種工具人因為在十二年之後那種工具就被取代了所以就被工具機取代了所以我覺得照技能導向教育確實是不是很可惜但是如果他學這個技能是為了解決他的社會問題為了得到他同菜的肯定為了融入他的社區那就算這個新的未來被自動化他這些社會連帶都還在所以他就會變成是Master這些自動化能力的高射但他就不會變成說我的尊嚴都放在我這個自動化工作的歷期上面那這樣子的話我覺得社會就不會比較擁抱這些新的科技而不是變成受限科技來的時候就整批整批人覺得自己喪失了人性尊嚴所以外來工作當然是就是大家一起去創造的行政院對於南台灣的產業政策是什麼就其實像相當的講的就是說我們現在是比較像是我們幫這些解決問題朋友發生產業沒有辦法解決大家的問題它是一個比較需求反應式的一種政策那但是如果大家要問的是有沒有區域從文化國土規劃除了這些部分的話我奧汗坦白說就是這些很多是要能力發揮這些並不是完全行政院自己講的算的行政院這邊可以做的是我們在未來像剛剛講到的一些VL的部分或是自駕車的部分或者新的技術出現的時候地方政府可以幫中央處理或甚至各位在我們有一個計劃叫亞洲聯盟中央聯盟我都聯盟亞洲聯盟這個計劃裡面大家也可以透過產業去讓政府來建立我們試著讓就是每一個地方去他自己的產業業鏈需要政府幫忙的部分這樣子service上來然後我們去協調就是新的這個發展計劃所以我這邊的去討論就是說等到我們下個月所有部會關稿的計劃都上線的時候那就在來監督這邊去照不管是照高雄照屏東照南台灣照這些東西就可以比較看到所有這些中強強的計劃裡面對於這個區域的想像是什麼而且這裡很重要就是說如果這個想像跟你想像不一樣那請你一定要留言那我們就會請承辦來具體把這個東西拿入他的網稿程序裡面那我們目前並沒有覺得說我們有所有的點我們有一些想法但這一場我希望跟大家一起對話才能夠做到的那這個越後面政治性越高整天目前和平跟和安缺點跟漲價這種爭議排除政治立場從個人的資訊專業角度非得家人是否可行付出的代價是否值得那我不要選總統為什麼要回答這種問題那OK那大家還是可以看我們那個專輯白皮書這是energywipaper.t.d.那進網站我覺得相當特別就是說他有一個概念就是他的這個東西不是政府寫出來這個是他們去各地跟關心能源政策的所有民間的社團有的是法規有的是用法規的等等的這些朋友開了無數次的預備會議這些預備會議裡面大家想出來的講出來的每個字就去剛剛講的按字管考的這個概念每個字都會給一個編號那這些編號的意見都會變成這個流向那這個流向才會變成我們的能源政策的一部分而且裡面的資訊公開就有如果我們採納著A、B、C三個人的意見那你就可以試算說接下來的缺電的機率有多少或者說你需要接電到多少他才能夠繼續下去等等那是一個好像全民都可以在一個大的互動模型像模型城市那樣子的東西然後大家一起來形成這樣子的一個白皮書所以這個是一個非常大的一個政策系統所以我從我個人的資訊專業角度我現在很願意做的就是說把這個東西弄得更有趣更容易讓人一下子就看懂那但是到最後到底要怎麼樣決定我覺得還是要大家一起決定這個是不是說我用資訊專業就可以幫大家決定的資訊專業我們的專業就是說讓大家能夠更長時間就知道發生了什麼事情目前實際狀況是什麼那但是接下來往哪裡走這個還是要大家彼此之間對嗎才能夠確定那這個其實就是我的真實的影響然後你如果剛剛所展示的區塊其實就是這個好像也非常有真實性那我其實之前我們剛剛看的那個都督客的那個群眾他其實真的已經可以套用在任何東西所以不管是哪一個大概他現在事後引入這個東西當做責心機制當然事前是不可能有事前面會預測到發生正在但是我們可以去參考在上面已經發生的這些群眾的例子然後去增進他的責心也可以去跟某些人特定的團隊來提一下那接下來的題目因為時間有關係所以就只能快完快到我就不念出來了一個是政府如何留住產業那但是我自己像剛剛大家看到AI在台灣裡面我們在做的都是引進新的技術幫產業找到Differentiator這個Differentiator它可以是跟社會解決社會問題的連結或者是說它是結合兩三種產業在以前沒有把它結合但我們用新的技術較可以結合的這樣子的的做法但是因為時間的關係我沒有辦法想非常多細節但是我們最近常常做一大堆男人報的網站像是買DI點台灣點GOV點TW或者是IO點台灣點GOV點TW未來應該5加2裡面的大概每一個吧都會有一個像這樣子的一夜市的網站去讓全世界的朋友們知道怎麼樣對接到台灣這邊的新的產業鏈來這個也是我們的一個外交上面的一個算是一個新方向那這個部分可能就請大家就是多參與但是我們會覺得說這個真的是要放在國際的脈絡裡面來看不是說我們自己好像在裡面去照顧好那一區就好我們必須要把我們目前在放在每個東西都讓其他人能夠去加入如何用在東西的南向國家向前負債等等這些地區我覺得有一個好像有要減負債的朋友來就是幸運小隊就是我們會要在各國已經有在做社會創新的朋友們甚至各國已經在做社會投資的所有這些網絡對嘛 果然有減負債因你越南泰國新南部 紐西蘭等等的這些的地方所以我們能夠做的事情就是說我們先先聽先看說他們在他們那邊用什麼方式做社會組織我們介紹這個大約的案例然後我們可能會簽個在中學年生然後接下來就是去做這樣子的一個實質的就是我們這邊能夠傳播出去的以及他們那邊能夠介紹出來的這個網絡的交流那這個就是我剛剛提到我去社會就是國藥特警社會在台的這件事情所以後面會有個外銷網絡那整個過程所以在明年就這個活動的就是整理大概都會發生在網路上對我來講這個台灣的未來就是每年會長到五公分遇上每年會高五公分因為板塊的其他的關係所以常常會有地神剛剛才有地神但是這個地神基本上就是我介紹有時候不太想要上陽光星空這個不管怎麼樣到最後都開始給總合成一個讓我們從更高的高度去看說那文明還可以發生所以我覺得這很unique的一個地方就我們不屬於不管是中國大陸或是美國微小的哪一個世界秩序但是我們又可以在這些世界秩序能夠去總合去做自己的貢獻這個就剛剛下一個問題就是AI點台灣就有給你提到有所講的已經有朋友講晚安了現在是告訴我我已經有超時兩分鐘好我原始的突然心裡缺陷對其實我是這樣子就是說如果只是致詞或者是我的話那我通常就是預錄一段影片因為我是在很不喜歡這種到一個地方卻沒有辦法跟這個地方有很交流的這種感覺我覺得不太有親密但是任何時候你這樣給我超過一小時左右的時間尤其是在台灣我這種權威我兩個月至少會回一次高權的話其實我都非常非常願意用這樣的方式來參加對話所以只要給我足夠的時間我就會出現但是如果只是致詞個五分鐘十五分鐘後預錄接下來整個禮拜的詞詞四十五禮的話還是禮拜十五然後這邊接下來大家就可以看到我就現在在各個地方去詢詢詞那這個對於虛擬醫師的這個題目這個題目真的非常大但是我這邊大概三個可以跟大家分享的一個是說我們台灣確實接下來無懼的過場裡面我們有發生與聚會一切的硬體上面的對於我們醫療法以及心理事法對於允許的這個修法的方向這個事情很確定但是就跟剛剛的那個沙頭的概念一樣我們不會一下全部都放掉我們會先用比較小的規模去做一些測試確保大家都覺得這樣OK什麼慢慢慢慢的去把它放掉這個是大的方向那至於就是各自跟自然的這個部分我們當然會希望說我們在就是我們各自的方式超過來了所以任何人都可以可以知道說你存在國家這邊到底存了哪些東西到底存了哪些資料這些資料真的被怎麼樣利用你只能夠去授權別人去做什麼利用用那我跟大家報告就是說我們其實醫療與健保卡的這個系統它真的功心力還蠻不錯然後它跟就是別的系統尤其是那種或是我們是完全是實體是分開建置目前也沒有合併的這個打算所以我想這一部分的是用各種各自的保護我們會一直喜歡最重要的這個等級去看待它不會像一些其他的系統一樣好像是你要在方便跟各自中間要做出一些趨勢在醫療這邊你們是不是有什麼趨勢可以它就是各自是最重要的如果有人要去做統計去做什麼東西也許它會教出一些演算法也許是未付期那就把統計資料使出但是我們還有什麼別人用的根本不是這樣子的地方所以尤其是這種各自這個把管大家是教我還在當術的這樣應該是蠻可以放心的好所以以上測試就有去顧回大家玩大概是有超市的很重要的想法這回的高一Q跟高一Q把這麼複雜的政策問題簡單說最重要的是今天