 We zijn heel blij, want hier in Tilburg hebben we ook een hele enthousiaste en actieve lokale koalitie, kansrijke start en we hebben twee sprekers uit die koalitie, Mariana Laus en Annelies Verheijen. Mariana Laus is programmaleider, kansrijke start van pilot Groenewoud in Tilburg en Annelies Verheijen is zorgadviseur bij ETSZ en houdt zich daar ook specifiek bezig met geboortezorg volgens mij en kansrijke start, stukje wat ETSZ doet. Zij gaan een duo presentatie geven over hoe het er hier in Tilburg voor staat en waar ze vooral ook in de praktijk mee bezig zijn. Dus ik geef graag het woord door aan Mariana Laus. Dank je wel, als ik de pointer van jou zou mogen krijgen. Dank je wel en even in aanvulling op jouw introductie staan, Annelies en ik hier vandaag als collega projectleiders kansrijke start pilot Groenewoud, ook meteen als vertegenwoordiging medisch en sociaal domein. Ja goed, er is zojuist heel veel verteld inhoudelijk, maar ook inderdaad een stukje monitoringen zijn gemeenten genoemd die meedoen. Als het gaat om kansrijke start en Tilburg is daar absoluut een van de gemeent in, een van de voorlopers durf ik ook wel te zeggen. Dus vandaar dat wij jullie toch ook wel een klein stukje voordat we echt die praktijk induiken mee willen nemen van goor, wat heeft zich de afgelopen jaren bij ons, wat heeft er gespeeld, hoe zijn wij tot de opgave waar we nu mee bezig zijn gekomen, want wat wij heel erg belangrijk vinden in Tilburg is echt de doorgronden wat er werkelijk toe doet voor burgers. En wij hebben daarvoor gekozen om met elkaar echt het gesprek aan te gaan, de afgelopen aantal jaar in de stad om te horen van inwoners wat er voor hen toe doet, maar ook te horen van de professionals uit de verschillende domeinen wat belangrijk is. En niet enkel als informatieverstrekkers, maar ook echt als actieve deelnemers. Dat hebben we gedaan omdat we er echt in geloven dat je verandering enkel in gang kunt zetten tot met elkaar aan de slag te gaan en niet door achter je computer ergens op een tegenkentafel te bedenken, dit zal wel goed zijn. Nee, wij willen echt als kern die burgers en professionals stellen. Vandaar dat we ook, zoals jullie hier op de dia zien, vanuit die gesprekstave als ook bij drie opgave zijn gekomen, die dus bedacht zijn door degene waar het om gaat, het kind centraal en samen de klusklaren en goedouderschap, want dat is wat er toe doet. En vervolgens is er een strategische alliantie afgesproken tussen de gemeente en het ETZ, waarin als doel is om het welzijn en gezondheid van burgers te bevorderen. Daar zijn een aantal thema's in en een van die thema's is de kansrijk start pilot Groene Wout en dat is zoals Annelies en ik hier vandaag staan om jullie daar even heel kort in mee te nemen en in de afsluiting zullen we daar ook een filmpje over laten zien. Misschien even belangrijk van Goh waarom hebben we uiteindelijk voor Groene Wout gekozen. Nou goed, Atja heeft daar in haar presentatie heel mooi geduid, waarom is het belangrijk om het liefst nog in inderdaad voor de zwangerschap aan de slag te gaan en met elkaar het gesprek aan te gaan van hoe kunnen we dit kind een goede en gezonde start bieden, omdat waar je wiegje heeft gestaan bepaalt daadwerkelijk inderdaad de kwaliteit van jouw leven. En wij zien in Groene Wout als ik toch maar even wat aantal cijfers mag noemen dat 38 procent van inwoners even moeite met rondkomen en 37 procent ervaart echt boven gemiddelde stress bij opvoeding en 14 procent er ook tijdens de zwangerschap. Dus het is echt een wijk waar we met elkaar aan de slag mogen. Dat wil niet zeggen dat de juiste intervencies hier er niet voor zijn, want die zijn er daadwerkelijk, maar wat we zien in deze wijk is dat de intervencies die we hebben nu niet zwanger is net een aantal keren genoemd, maar we hebben natuurlijk ook evidence-based programma zoals voorzorg, stevige ouderschap. Zo kan ik wel even doorgaan. Daar ligt het er niet in. Dus die zijn er wel, maar maken mensen daar gebruik van. Nou, dat blijkt dus ook in deze wijk dat dat echt minimaal gebeurt, omdat een zeer gesloten wijk is en een zeer veel wantrouwen is naar instituties, naar de overheid, maar dus ook naar de hulpverleners. Als ze een hulpverlener zien, is toch vaak eerst de gedachte van, goh, die gaat iets vinden van wat ik hier aan doen ben en meestal iets niet vinden wat ik niet goed doe en uiteindelijk ben ik mijn kind kwijt. En dit verzinn ik nu niet, dit zijn echte verhalen die wij uit de wijk terug horen. Dus wat wij met elkaar hebben aan het doen zijn nu ruim een jaar, is het gesprek aangaan met de inwoners, gesprekken hebben met de professionals gezamenlijk en wij hebben daarin ook een bepaalde metotiek gekozen waarvan we eerst vanuit het hart werken om vervolgens met het hoofd te bedenken oké hoe gaan we dit nu realiseren. Dus opnieuw weer die inwoners centraal en met hen samen met die professionals, want zij samen kennen de wijk het beste en is hen faciliteren eigenlijk in het samen bedenken wat zou nou hier werkzaam zijn uiteindelijk met als door want we horen heel vaak de inwoners moeten betrokken worden maar wat wij echt ontdekt hebben nee we moeten ze eerst bereiken en om te bereiken daar is heel veel commitment en zorg en samenwerking voor nodig. Dus eerst bereiken en dan betrekken en dat is iets waar wij eigenlijk vooral het afgelopen anderhalf jaren met elkaar hebben gedaan en we zien nu ook dat de samenwerking dus danig stevig is tussen inwoners tussen professionals verschillende domeinen dat we met elkaar allerlei mooie creatieve ideeën worden bedacht want hey hoe kunnen we met elkaar toch eventuele drempels weghalen. Daar gaat mijn collega Annalies straks ook wat concreter op in maar dit is wel even wat we aan jullie voor nu wilde meegeven. Annalies heb jij hier nog een aanvulling in voordat jij doorgaat nee oké geef jou het woord dank je wel. Op de volgende dia zie je dat er een aantal bolletjes staan zeg maar rondom de ouders en de kinderen. We hebben bewust ook de ouders en de kinderen van min 10 maanden tot 4 jaar in Tilburg is het programma wat uitgebreid niet tot 2 jaar maar tot 4 jaar in het midden gezet omdat dat is waar het waar het allemaal om draait en dat zij ook echt een belangrijke rol moet spelen in alles wat er over hen en voor hen bedacht wordt en daaromheen staan er staan een aantal organisaties van GGD scholen een aantal de huisarts het wijkteam maar ook renewed het jongerenwerk dus eigenlijk van de nulde eerste en tweede lijn zijn er partijen die meedoen zeg maar in die pilot en in het project en door hun aanwezigheid daarin en hun samenwerking zie je ook dat dat hun samenwerking daarin ook heel erg groeit de daaronder zie je ook dat er een projectleiders zijn vanuit het sociaal en medistomein dus we hebben twee projectleiders vanuit de GGD en ik als projectleider vanuit het medistomein en wij merken ook wel dat dat een bepaalde kracht geeft ook omdat je gewoon net wat beter weet wat er speelt in beide domeinen en we daardoor die samenwerking ook als projectleiders kunnen opzoeken en ik wil daarbij benadrukken dat we natuurlijk de professionals zijn wat dat betreft enorm in hun kracht en wij als projectleiders zijn vooral ook ondersteunend en faciliterend aan hen om om te komen waar we waar we tot nu toe al zijn gekomen dan zien we op de volgende dia dat we drie project ideeën inmiddels hebben in groene woud nou moet ik daarbij uitleggen dat we met drie project ideeën er natuurlijk nog niet zijn er lopen nog tal van andere gesprekken en er is ook zeker de mogelijkheid dat er nog andere project ideeën gaan ontstaan dat komt ook vanuit die story flow metode de professionals komen samen met de burgers vast en zeker nog weer op andere belangrijke initiatieven maar dit zijn de project ideeën waar in elk geval nu ook hard aan gewerkt wordt om te beginnen de speelwinkel oftewel het huis in de wijk dat is een soort ontmoetingsplek die in de wijk wordt gerealiseerd of waar een wens is in elk geval om die te realiseren omdat dat maakt dat de bewoners en de professionals elkaar kunnen ontmoeten in een op een speciale plek juist voor de aanstaande ouders en de jonge ouders waar ze waar de aanstaande ouders jonge ouders elkaar kunnen ontmoeten maar ook de professionals zichtbaar zijn en de samenwerking tussen hen zichtbaar wordt ook voor voor de burgers in de wijk was een specifieke wens ook juist vanuit deze doelgroep de doorlopende leerleinsexualiteit die gaat meer ook over het preconceptionele stuk van de basischool tot met de middelbare school en dan hebben we daarnaast mdo groene woud die zullen we wat verder wat verder ook uitlichten als je het hebt over mdo groene woud moeten een klein stukje terug in de tijd daar een anderhalf jaar geleden was het idee om een soort gezamenlijke intake te laten plaatsvinden een gezamenlijke intake aan het begin van de van de zwangerschap dus samen met de intake ook die die de voloskundige deed en en of ook een gezamenlijke intake tussen ggd en de kraamsorg organisatie juist in de in de zwangerschap dat had wat wat hobbels en wat wat beren op de weg en toen is men weer terug gegaan van oké wat wat wat willen we eigenlijk en wat willen de burgers eigenlijk maar het idee is voortgekomen destijds uit uit de behoefte vanuit juist die burger die zei ja weet je ik kom met met al mijn hebben en houden met met mijn verhaal kom ik bij een voloskundige vervolgens kan ik mijn verhaal daar nog een keer doen ik moet bij de ggd hetzelfde verhaal vertellen en ik moet daar hetzelfde verhaal vertellen dat maakt dat zij wat dat doen ze niet meer op elke plek evengoed en kunnen we dat niet niet anders organiseren nou dus weer terug naar die kern gegaan en ook naar hoe kunnen we dat dan dat dan wel doen met elkaar en toen is besloten om een md o te gaan organiseren een multidisciplinaire overleg waarbij nou ja luna vier de kraamsorg organisatie aanwezig is de ggd medisch maatschappelijk werk de toegang dat is het wijkteam in tilburg renewt als jongere werken maar ook een voloskundige vanuit van en daar wordt nu sinds een aantal maanden een keer per maand elke zwangere besproken die uit de wijk komt en en dan de zwangere wordt besproken met haar haar cases en gezamenlijk wordt door deze experts zo ben ik ze gaan noemen bedacht welke mate van kwetsbaarheid speelt er dan bij deze specifieke zwanger en daarvoor gebruiken we ook de definitie die in rotterdam is ontwikkeld die atja net heeft laten zien en en je ziet nu in de afgelopen maanden gebeuren dat het het elkaar staal spreken waar waar atja natuurlijk ook aan refereerden dat dat echt een proces is wat wat aan zich aan het ontwikkelen is de groep is steeds groter geworden aanvankelijk zaten de toegang en jongeren werk zaten er niet bij die zijn daarbij gekomen ook zij brengen weer een andere taal met zich mee en je merkt dat dat ze daarin gewoon wat beter op elkaar ingespeeld raken dat je vanuit de de screening die als voloskundige in het begin van van een zwangerschap doet dat je daar beter op kan anticiperen dus dat je bewustwoorden creëert van nou wat wat moet doe ik er dan verder mee welke doorvragen zou ik eventueel nog kunnen stellen en andersom ook wel vanuit sociaal domein wordt er meer inzichtelijk wat er precies gebeurt in het medisch domein dus dat dat vertrouwen in elkaar dat groeit enorm de lijntjes groeien ook of te missen ze worden steeds korter men weet elkaar te vinden en daar komt dan ook uitvoort dat die gezamenlijke intake zoals die aanvankelijk wat beren op de weg had en best ingewikkeld zou zijn gebleken die komt ineens spontaan op dus zo draaien een casus met elkaar bespreekt en zegt volle dit zou nou eigenlijk iemand zijn waar we gewoon samen naartoe moeten gaan zeggen ggd en de kraamzoog organisatie dan dus dat wordt de de de de de schotten worden beslecht zeg maar tussen de verschillende organisaties waarbij je ook nou ja dat vertrouwen wat er in elkaar is gegroeid en ontstaan is mens zegt ook weet je dat dat is de uitstraling die wij richting de wijk ook bieden op dit moment zodat wij meer met elkaar gaan samenwerken en we het niet hebben over die medewerken bij renewed of diva loskundige van maar elkaar bij wijze van spreken al gewoon letterlijk bij de voornaam noemen en elkaar makkelijker kunnen bereiken ook dat helpt in het in het vertrouwen voor voor de burger en het makkelijker ook bereiken van die burger met het aanbieden van van zorg tegelijkertijd geven zij ook aan en hebben we toevallig afgelopen week ook nog een soort korte evaluatie gehad dat dat vertrouwen ook echt iets is waar ze de tijd voor moeten krijgen om dat met elkaar op te bouwen tilberg heeft er heel specifiek voor gekozen om om wij gericht te werken doen dat overigens met meerdere thema's maar dus ook met met kansrijke start en er wordt nu voorzichtig ook vooruitgekeken van nou hoe kunnen we dat op de termijn op termijn uitgaan rollen over over de rest van de stad en wat je dan de professionals afgelopen week ook hoort hoort zeggen is goal zij moeten eigenlijk hetzelfde mogen doen als wij want doordat wij nu zo met elkaar in gesprek zijn geweest hebben wij dat vertrouwen richting elkaar gevonden en dat is echt een groeiproces waar waar we rijkere van zijn geworden dus wat had jij inderdaad ook aangef van de gesprekken in eindhoven kunnen niet gekopieerd worden naar tilberg zou ik bijna willen zeggen zelfs wijk voor wijk heeft er zijn er wel processen die je nog met elkaar zou mogen doormaken om gewoon echt die die samenwerking goed aan te kunnen gaan nou ja als je dan kijk naar hoe verder specifiek voor voor md of groeneboud is is het zodat de professionals heel erg nog vooruit kijken van hoe kunnen we nog verder ontwikkelen welke screenings houden we bijvoorbeeld aan het begin nog beter kunnen inzetten om te kijken van welk welke klient vanuit de mede stormijn gesproken klienten en gaan wij wel of niet bespreken in dat mdo afg blijft voor ons wel ook nog een dingetje hoe hoe maken we het zo makkelijk mogelijk om om met met de betrokken professionals te overleggen maar vooral ook hoe gaan we de klienten uiteindelijk betrekken in dit mdo want dat zou natuurlijk het allermooiste zijn dat dat gesprek niet over de klient plaatsvindt maar juist met die klient of burger in het middelpunt en natuurlijk ook de familie en mantelzorgers die daarom heen staan heb jij nog aanvullingen daarop marijana nees heel helder dan hebben wij nog een leuke vlog van een van onze professionals betrokken in in de pilot die jullie uit eerst de hand zal vertellen wat haar ervaringen zijn inmiddels met de pilot die hij ons iets vertellen wat typisch is aan deze wijk wat typisch aan deze wijk is is dat er veel mensen worden achter dacht ik zijn de hart op de tong hebben liggen en ik ga het heel veel van duidelijkheid houden en eigenlijk houden ze niet zo van buitenstaats kijk dat is nog eens een helder weergaven en als je dat zo vertelt en ik vraag aan jou maar wat is dan eigenlijk het geen wat je niet moet doen vanuit het zorg en dienstverleningslandschap wat is niet zo handig om te doen zeggen dat ze dingen moeten doen dat doen ze niet als iets moet dan doen ze het niet ja en je moet echt een schouw opbouwen en je moet eerlijk zijn dan je moet iets voor hem kunnen betekenen wat alles aan haar kan zagen en dat vertrouwen opbouwen kan je daar iets meer over vertellen wat betekent dat allemaal het klinkt zo invoudig maar hoe doe je dat in de praktijk veel onder de mensen zijn altijd aanwezig zijn en als er iets is dat je daar gewoon met hun samen op haakt en altijd eerlijk nooit als je één ding achter de rug doet van de mensen hier dan zijn ze klaar met je en dan laten ze je nooit weer binnen want dat wil verliezen ik het echt niet te wachten maar ze hebben het wel nodig nou wat ik fijn vind aan deze aanpak is dat het bijvoorbeeld vorige week is er een meisje ziekenhuis ingegaan met een blinde darmonsteking maar vier dagen later kwam ze naar buiten met een baby en morgen zitten wij samen met de ouders en mensen vanuit wilverlening maar ook het sociaal wijk die medisch maatschappen werken het jongeren werken wij zitten met z'n allen de tafel om deze situatie gewoon in kaart te brengen en te kijken van nou wat kunnen we nou bieden voor ouders en het kindje dat is natuurlijk super fijn maar ook heel erg fijn is als ik met een jonge moeder zit en die moet naar de constatie brood dat ik gewoon iemand kan bellen van de constatie van ik wil morgen langskomen met met de jonge moeder en de kindje en hij is dan gewoon mogelijk dat is het fijne van van deze aanpak de lijntjes zijn gelukkig heel erg kort dankjewel mariana en analyse dankjewel heel mooi om echt uit de praktijk echt zeg maar voeten in de klei om echt te horen hoe het er dan hier in tilburg ook aan toe gaat dus ik denk dat we een heel mooi skala hebben gezien van zowel nationaal en meer vanuit een andere regio monitor ingegeven is wat je daarmee kan doen en ook hoe je dat kan verbinden naar lokaal en hoe het hier in tilburg aan toe gaat dan denk ik dat we nu er aan toe zijn om te kijken naar wat meer vragen informatieve vragen wat wat ik hier zie is je noemde net afg als toch wel een lastig punt en er wordt hier gevraagd tegen welke specifieke afg kwestie zijn jullie aangelopen en hoe heb je die hier in tilburg dan opgelost kun je daar iets meer over zeggen nou ja we gaan natuurlijk bespreken de klienten helemaal aan het begin van hun zwangerschap en in principe hebben we vanuit de geboorte zorg niet per se het recht om dat maar te bespreken met met bijvoorbeeld de nulde en de eerste lijn dus wat we nu hebben gedaan is het ontwikkelen van een toestemmingsformulier waarbij elke zwangeren uit deze wijk het toestemmingsformulier wat er al was is uitgebreid met de partijen die ook binnen het mdo aanwezig zijn en dus er wordt aan hen letterlijk gevraagd bij de intake door de volkskundige of zij ook mee akkoord zijn dat er gegevens worden besproken met deze partijen dus dat is wel waar we nu zoals we nu doen maar we hebben natuurlijk de casusiek kan soms ook andersom ingebracht worden het grootste gedeelte komt wel vanuit de volkskundigen maar er zijn ook situaties waarbij juist de jongeren werken zegt gooi ik maak me zorgen over iemand ja dan wordt dat wel wordt dat meteen wat weer wat ingewikkeld dus dat zijn de vervolgstappen die we nog met elkaar willen maken dus dat wordt nog aan gewerkt zeg maar er is al een pragmatische oplossing voor een groot deel van die kwesties gevonden dat is heel mooi ik weet niet of daar in Rotterdam of dat op dezelfde manier mee wordt omgegaan in alle in alle gemeentes niet alleen Rotterdam wordt er wel een andere manier mee omgegeven het ligt ook aan hoe dingen georganiseerd zijn dus op het moment lijkt wel een groot knelpunt ja het is echt een knelpunt nee het is echt een knelpunt soms is knelpunt ik vind zelf dat we er nu iets relaxeder mee omgaan dan toen er eigenlijk geen net werd ingevoerd toen mocht echt helemaal niks mocht wij spreken binnen het grote erasmus al niks delen en ik denk dat dat ze in ander ziekenhuis ook zo was nee maar het is wel het wordt ook overig genoemd in alle faros ondersteund die 275 gemeenten om het idee van kanszijke start in lokale coalities verder te zijn is overal een aandachtspunt ja belangrijk aandachtspunt om het straks toch door te laten gaan ja ja en soms worden het ook echt heel moeilijk gemaakt soms zijn er gewoon pragmatische oplossingen maar op het moment dat je met meer partijen werkt ja iedereen moet dat dan ook binnen zijn eigen organisatie regelen dus ja goede voorbeelden doen echt ja goed om die uit te wisselen en je groen is daar op nationaal niveau nog iets over te zeggen over die ja ook daar zit natuurlijk afg uiteraard het heel belangrijk thema maar daar zit natuurlijk wel koud watervrees van wat mag nou wel wat mag nou niet de afg is toch even in mijn woorden behoorlijk grijs op een aantal onderdelen wij kunnen natuurlijk niet voor 170.000 zwangeren in Nederland met een info consent briefje langsgaan ja en dan hangt het eigenlijk meestellig ook overtuigings ondertussen dat het afhankt van nou ja goed de desbetreffende jurist van de organisatie waar het om draait wat zij vindt wat wel of niet mag en daarmee kom je natuurlijk wel een beetje een soort lood rijdrecht of dingen wel of niet kunnen en ik schat in dat dingen in Rotterdam wel kunnen en in Tilburg niet of andersom verwegen het feit dat ja uiteindelijk de afg grijs is in haar interpretatie en ja is een jurist vanuit de desbetreffende organisatie risico mijdend ja dan dan als aan de veilige kant gaan zitten en ja daar zullen andere dus de fg zijn juristen daarin spelen belangrijke rol wij denken wel het kade van wetenschappelijk onderzoek dat er aantal dingen gewoon mogen de check-and-balances zoals wij het nu hebben zeg maar met een trusted third party als cbs dat wij nou dat daar eigenlijk alle alle waarborgen dat wij dat heel goed op papier hebben via cbs dat dat gewoon eigenlijk goed gaat ook dingen die wij in ons analyse doen voordat wij met figuren en te bellen zeg maar die uit de beveiligd omgeving kunnen halen moeten wij die nog in de output zetten zoals het dan heet een heeft cbs vier dagen de tijd om te kijken in hoeverre daar een onthullings risico is dus is die identitie gaat heel erg in de details ja maar daar hebben we het wel over ja precies en ja dit soort dingen is ja vertrouwen komt te voeten gaat de paard zeg maar oude vader ja en als we dit een malvoud doen dan eigenlijk dan liggen heel naar je nog veel verder weg verder van huis oké dat is voor het onderzoek dat is belangrijk maar uiteindelijk wil je natuurlijk ook vooral in de hulpverlening dat het goed opgelost wordt dus ook dat moeten denk ik landelijk wel aandachtspunt blijven hoe ga je daar goed mee om en dat het ook niet overal in de ene gemeente zo en in de andere gemeente weer zus is want dat en dat zou je met elkaar denk ik willen oplossen dat dat op een goede manier overal gebeurt