 नमस्कार आदाब निस्कलिक में आप सभी का बहुत भहुत सवागत हैं हम आज बात करेंगे भिहार दंगों की और इस विषे पर हमारे साथ बात करने के लिए मुजुद हैं वरिष्च पत्रकार उर्मिलेश्टी और मिलेश्टी हमारे स्विटुर में अप का फिर सवागत तो भिहार दंगे निस्कलिक इस पर लगातार रीपोटिंग करतर आई हमारे टीम भी वागा गयी हैं और वहांपे हमने लोगो से भिबात की और कुछ अदिकारियों से भिबात की इन दंगों के बारे में एक चीज जो भगी खास लगरी है इसका सम है की जैसे 2014 के इलेक्छन से पहले मुदवाफर नगर के दंगे हुए आप 2019 आने वाला है और भिहार में इस तर हम के दंगे हुए हैं तो इसके बारे में आप थोड़ा सा बताएं अपके कुछ शुनावी कनेक्षन है देकी आपकी निसक्लिक की रीबोट्स है को मैंने पडीट हैं और आपके कुछ विडियोंज भी है है यापकी रीबोट्स के सा तुप वी मैंने दिखा मैंने अब इंदियन एक्ष्परिस में भी कुछ श्टोरी देखी है हिंदी के कुछ एक अख़बारों लेए खबने चापी है लिकिन जाँटर हिंदी के अखबारों लेए उस तर से नी चापा जिस तर निस्क्लिक ने या और जगम पर चीज़ चपी हैं ये दुरबागी है दुरबागी अईसलि मैं के ताई बार जो बिहार या उत्रप्टेश के अखबार हैं जिनका से प्टेशन जाडा है आम जिन्टा के बीच तुमए उनकी पहुज जाडा है उस तच जब सामने निलाते तो समाज और सच्चाई का एक तर से सब से बड़ा गाता होता है सब से बड़ी छठी होता लिकिन आप सीथे आप का जो सवाल है कनेक्षन का कि दोनों की बीच क्या कोई रिष्टा है कि मुजनफर नगर के बाद चुनाव आया था दिकि ये सब चुनाव के लिही हो रहा है सच्चाई है कि बिहार में भीजेपी और जद्यू गत्बंदन को कि बी उनो ने ये समजा की दिमोलिष कर दिया हमने अपोजीशन को वहांके जो मोजुदा अपोजीशन है लिकिन असी स्तिती जमीन पर नहीं ती हाल के दिनो में अपोजीशन के जो लिटरस ते वहांपर अपोजीशन के जो लिटरस ते वहांपर और एक में जो अपोजीशन पार्टी वहां है आरजदी और दिफरेंट और पुलिटिकल पार्टी जिनके भीश में एक एक ता या एक तरह की समजदारी बनती नजरा रही है तो उने बहरोसा नहीं है कि तो उने बहरोसा नहीं है कि वो आपने बल पर चुनाद जीट पाएंगे राईनी टिक्तोर पिया आपने गवरनेंस के बल पर तो मुझे लगता है कि ये बड़े पाएमाने पर पूरी सुसाआटी को कि भीहार के समाज में बहुच सब आपने अंतभिरोध हैं बहागल पूर में दंगा, भिहार शरीक में दंगा बहुच सारे दंगे हुए है इक जमाने में जो भिहार के साथी हजारी बाग और रामगरग का इलाका था जो उजार खन्ड में अब है उस वहां भी दंगे होते थे इक चीज जो कभी नहीं हुए जो मैं इस भार देख रहा हों 2017-18 की दोरान उवह ये कि राम नोमी में आयसे प्रोषेशन कभी नहीं निकाले गय आयसे जुलुस कभी निकाले गय जिन में त्रिषोल, तलवार, गैती गयती, करई भार पिस्टुल भी देशी पिस्टुल है जो होती है जिनको कट्टा वहां बोलते है उनका इस्तेमाल क्या जा जा रहा हो। भारी बढ़े पाइमाने पट्रिष्षोलों और तलवारों की जो वहांपर उनका उबितरन कया गया अदरन की आगया उनको दिस्टिबूट की आगया उसके बारे में यूज्ग्लिक की अद्बुत इस्टोरी है वाखगे याप की रिपोटर ने बहुत शान्दार काम की आगया है और ये भी खवर आई है कि कैसे मेरेट से आप आप की आपस तल्वाने मंगाई गयी ये भी आप लोंकी खवर है और उस में बहुत प्रामाडिग दंख से रिपोटर ने समजाया है कि कैसे आनलाइन शापिंके जरीए कैसे क्या क्या अडर गया और गया अडर गया तो पत्ना मेही किसी ने अडर बुक कर आया था आँसा उस रिपोट मे भी है जब मैंनी रिपोट आप की नहीं पडी तब भी मुझे ये सुचना ती की बहुत बढ़े पैमाने पर तल्वार, तरशूल, जिस तरह की जीजें वहां भी जीगें जब मैंने एक विडियो देखा जिस में की बेली रोड जो पत्ना का बहुत मशूर रोड है और जो एक तरब सचिवाले से जुरता है और दूसिरी तरब दाग भंगला चवराहे से जुरता है उसके बीचो भीच रामनोमी का जुलुस जार है और जो सबहा होती है सबहा में एक खाज्दं का पगडी बादेवे लोग जो भगवा पगडी है उसको लिएवे लाल टीका लगाएवे और चीख रहे हैं कापी चिल्ला रहे हैं कापी उतेजक नारे लगा रहे हैं वलकी एक कमुनूटी विषेस को अर उसी मनच पर मुखवंउन्तरि नितीष कुमार आ़ आ़ हैं ये मैंने पहली बार देखा खे नितीष कुमार झी इस तरह की की सबहाब है जा रहें मैंने पहले कभी नहीं देखा था अप सव़ार है की प्रदेष का जो मुख्उंउन्तरी है अगाई उम की मुनत्री है. अग Australians work, they are the officials of the legal reduction तो अब मैं इन गटना क्रमों के आदार पर ये कहें सक्ता हूँ, की बहारती जन्ता पार्टी वहां सर्गार चला रही है. RSS वहां सर्खार चला रही है. नितीष कुमार उनके बंदक है एक तलग से. मैं इसको शाभ्दिक अर्ठ में नहीं कोंगा. इसका सही नहीं नहीं तार सी आई एक वहांगाई राई लिटिक तोर पे उनके बंदक होगे हैं. और वहांपर कमान जो है RSS की है और वो लोग चला रहे हैं. उनको उनो नहीं समजा दिया है की देखो अगली बार अगर अम सक्ता में आई तो सिर्फ इसी तरी कै से आँ सक्ते हैं. कोई और चारा नहीं है क्योंकी देखर मिज्रेबली आईन बहुत बुरी तरा फेल की हैं आई ती स्कुमार अपने पुरे शासन प्रशासन में और जो जो कदम उठाते हैं यो कुन्तर प्रडक्टिप साभी तो रहा हैं. तो अब यो दंगे हूएं साभ्रते एक तनाव बड्रा हैं बहुर में. तो इसके बाद आपको नितिष कुमार का बहुविष्चे काह नजराते है क्योंकी भाजबा आब बहुत आक्रामक होगगे है. खास तोर से जाहा वो सम्त्र दाएक्ता के मुड़े पर आती है. तो वो लग नहीं रहा है किसी पी तरीके से बाख फुट पे जाने वाले हैं. वो फ्रंट फुट पे खेल रहे हैं तो इस पूरे स्तिटीम में तो लिकिन वहा भी जो उनका अरगुमेंट ता वो उसी में खोज रहे थे भीजे पी में और वो एक बहाना बना रहे थे दरसल. मुझे नहीं कोई लगता था कि बहुत पूट पूट पूट पूट पूट रहे हैं. और वो असी में खोज रहे थे भीजे पी में और वो एक बहाना बना रहे थे दरसल. मुझे नहीं कोई लगता था कि बहुत प्रिष्पूल पूट पूट रहे हैं. और यही कारन है कि वो जैसे ही अब अगर उनो यह ताय किया ता कि तो भी तो क्या लालू प्र्षाट के नित्रिट्तो में तो क्या लालू प्रिषाट कह खरए गगगे लिए सकते है? आल्र्टी में उखह प्र। के जी है। इसका म्रत्लब कि वो गलत बोल रहे हैं ते वो गलत मआ नी ती कारवाँन कुष वर था की हम ऊट़ की साте चीभनन जीट सक்त हैं और सकता पाफसकतें और ट्रेज%, की सोड के रा了 � noises का आए ुटس另 Deutsche नED-A advisory नहींजा फरे hombreCTORाई ले। तो और उआ एक भासे या मैं खािक परती में उस किया को लिगने को accommodation इसकी कबाशकता इसे छाने था बी booklet यसकी बज़ा कुछ अर है, जो अप थक साम्ने नहीं आई आई है, और निष्छित रूप से वो एसी कोई बज़ा है, जो नितिष्क्मार स्वम बताना भी नहीं चाते. और यसा भी नहीं है, कि BJP में कोई किसी दरीके का करउप्ष्ट्शन ना राओ, और विखार के बारे में बहुत कही जाती है, कि राजनीती के अलावा जो उसका समाज है, उसके बावजुद एक और सेक्लर पोर्सिस जो सेक्लर तागते है, उसके प्रतिरोड में भी ख़ी हो रही है, वो कर रही है गोशिश है, अभी भी लगातार, और वैसे भी बिभार का एक इदिहास रा है, वाम भी मजबुद रा है, और उसके बाद जेपी आदोलन से निकले ये सब लोग, ये सामप्रदाएक्ता के मुधे पर कही ना कही लगताता, कि हां थोडी प्रतिबदददा ही नोगों की है, लेकि इन दंगों के बाद, और खास्थोर से जो सरीके से भीज़पी अपना प्हलाव बनारे है लगातार, उसके बाद भीहार जैसे राजे का, क्या होगा, जो already बहुत पिछ्ड़ावार आजे दिकि भीहार के बारे में नहीं पहले भी का, कि वहांपर रामनोमी के जुलुस निकलते नहीं थे, इस तरह से जैसे आजकल निकल रहे हैं, ये नवासी नभबबे के दोर में, तो वहांपर रामनोमी का जुलुस निकलते है, और दंगों के शुर्वात होगी ती, और दंगों के जर यही कुछ नेता अपर कर साम ले आए थे, और पुरे बीहार में जब जार्खंड उसका पार्ट ता, और दंगों के शुर्वात होगी ती, और दंगों के जर यही कुछ नेता अपर कर साम ले आए ते, और पुरे बीहार में जब जार्खंड उसका पार्ट ता, तो RSS ने चोटा नागपृ संथाल पार्गना में ही काम शुरूगी आता, उस में जमषेट पूर, हजारी बाग, रामगर, इनी लागों को उनो ने अपने कंद्र के रुप में चुना, राची भिउस में एक ता, और 89-90 में मुझे यादे कुछ दंगे कराए गे थे, और रामनोमी के संबही कराए गे थे, उस में हजारी बाग से एक नेटा निक ले, जमषेट पूर से एक नेटा निक ले, दोनो को चुना हो में जीत मिली. तो मुझे गुरक पांडे की वो कविता याद आगी, इस भार दंगा बहुत बड़ा था, खुब हुई ती खुन की बारिष, इस बार अच्छी होगी पसल चुडाओ की. तो मुझे लगता है की वहां से आरिसेस को ये प्रेना मिली होगी, और या इस तरे के दलों को, इस तरे की दल बंदियों को, की वो विहार में भी याज. विहार में इसका उनको शाएद मोका ने मिलता था, या बिहार की जनता का जो तेवर है, जो मिजाज है, आन्दोलनो की जमीन रही है, जैसा समया बतारी है. तो उस में ये खेट मज्दूर आन्दोलन भी वहां, यक समय बहुत श्टांग रहा है, अभी थोडा एक ठाराव जरूर है. तो उस में आन्दोलनो की जमीन पर सामप्रदाएक्ता को, वो जमीन खोजने में दिक्कत हो रही ती, और वो समया थी उनके सामने, लेकिन उनहोने जैसे ही देखा की चीजने कुछ कमजोर पड़रही है, तो उनहोने जमीन बरानी शुरू कर दी, तो उनहोने जमीन बरानी शुरू कर दी, और विहार में भी उची शुरू की, एक फर्ब पहले और अब में एक आया है, पहले दंगे कभी कभी होते थे, कभी भागल पुर का होगया, कभी भिहार शरीप का होगया. अब दंगों को वो एक प्रक्रिया बनार है, कि दंगे कान्तिनिवस होते रहे है, कही चोटा, कही बडा, अगर दंगे नव भी हो रहे हो, तो वी दिमागो में दंगा चले, जैसे हरमानजी, रही भी बागल पुर का होगया, अब दंगों को वो एक प्रक्रिया बनार है, कि दंगे कान्तिनिवस होते रहे है, कही चोटा, कही बडा, अगर दंगे नव भी हो रहे हो, तो वी दिमागो में दंगा चले, जैसे हरमानजी, हरमानजी हिन्दू समाज में राम के बखत के रुप में अदर के साथ उनका नाम आता है, हरमान चाली सा, बजपन से लगको बता दिया जाता है, कि कभी दर लगे तो हरमान चाली सा पडो, लेकिन हरमान बड़े, अगर उनकी तस्वीरों को अगर अब देख है, तो बड़े ही, यों कहा जाए की, अब भी बहार में जाएए, आप हर्याना में जाएए, अब दिल्ली में देखे, हरमान की भी अजी बजीब तस्वीरें पेंट की जाएए है, कभी आतो पर, कभी बसो पर, कभी फोटो में, कभी बैनर पर, वो एक रोद्र रोप, जैसे बयानक चेहरा, जैसे जैसे कोई हंगामा मचाता हुए, जैसे खून खराभा करता हूए, आएसे ही राम की, तो जितने देवी देवता है, उनकी एक विद्रोप, और बहुत ही, यों कहाजा अमानवी किस्म की शवी, उभारती है, ये ये पाथ है, ये विहए पाथ है। प्राजनितिक पाथ, और येई कारन है, ये लोगों के दिमागों लेए बहुर रहे हैं, कि खैसे अचृ की जों नारए लगाए अई हाल में राम नोमी के जुलूसो में, वे नारे बिहरग में कभ भी नहीं लगते है, वो बहुत ही अबद्र नारे हैं, अबद्र इई नहीं बहुत ही यूँ कहा जाया की ब्रकाने वाले नारे हैं. ताखी जहां असिक्षा है, जहां कम लोगों को जान करी है, वहां एक कमल्टी के बारे में भिल्पल जूथी बातें प्रचारिद की जाएं, तो यही बाते की रिष्तों को जो कि यूँ कि एक मुस्लिम है, एक हिंदू है, एक इगाम बेरातें, एक चाचा बतीजे की रिष्ता बनता है, वो कभी उनका नाम नहीं लेता अगर बडा है तो उकहेगा कलाम चचाचा, वो उदुसरे कहेंगे हरीष चचाचा, ये गाँ में यह खस्पो में हमारे हां, भिहार उप्तर प्रच्छ में, यह एक हर जगा है, लेकिन वहांपर वो बिल्कुल बड़ा जाएंगे है रिष्ता, वो चाचा नहीं राजाएंगे, वो दुष्मन बन जाएंगे. त्हींग, उसी तरड़ से दियोटाऊoplesके ब बाहे मैं, कि वो वो उँँँँँँँ की शबी उँँँ चित्र जो पेष Со बईश किया जारेंग, उएव बड़ेए खहुँँँँँँँँँँँँँँँँँँँँँँँँँ. तो मुझे लगता है कि इन सभी चीजों में तबदिलि की जारे है, पुरे नेरेटिप को चेंज की या जारा है. जो समाज का, रिष्तों का, कलट्चर का, रिलीजन का, ये पूरक पूर नेरेटिप को चेंज करना. तो इसले मैं कह रहा हूं, कि लदंगे लगतार की या जारे है. दंगे जब जिस समय नहीं भी हो रहे होते है, उस्वक भी दंगो को जारी रख्खा जाता है. त्रेन में चलते हुए, बस में चलते हुए. आविन आप सड़क पर है, चाहे खाने में है, तो इसको अगर बडलना है, तो कोई नितिष्खमार या कोई भी और एक दोनेता इसको नहीं बडल सकते है, नितिष्खमार तो सैम उनके बंदक है. इसके इसको बडलने के लिए इस नेरेटिप को आप को बहतर या विरात मान बी नेरेटिप लेकर जाना होगा, और वो तभी समवग है, जब देश में जो प्रो पीपल जो, या नपकषी जो दारा है, वो कापी मजबुती के साथ ग्रास रूट लिए पर काम करे. इसके अलावा मुझे लिए लिए क्ता है, क्योंकी इसकूलों को आप देखिलिए, कोलिजिस को देखिलिए, इनुस्टीस को देखिलिए, फर जगाज़ चिजों को बड़ा जा रहा है, नेरेटिप चंज की आ जा रहा है. तो उसको आप तभी काभटर कर सकते है, जब एक वैकल्पिक दारा, वैकल्पिक सोच को आप ग्रास्रुट लेबेल पर लेजाएं, लोगों के भीच लेजाएं, यही एक विकल्प है. अपने जिस वैकल्पिक तभार, जिस वैकल्पिक सोच की बात की, उमिद रखते है, कि वो दरसल मस्बुद बनें, इस तरहा से नास रफ चुनाव और राजनी ती, दरसल भार्टियों समाज यहां, कि लोगों पे जो खत्रा मद्रार आए, वो बरता चला जाएगा. इसी बाट से हम अपनी बाट कहतन करते है, हमाई साथ हम बाट करने के लिए, बहुत बहुत शुक्रिया, इस ब्लिक देखने क्यों बहुत बहुत बहुत ताईने वाथ.