 o feijão, a ois, todo esse tipo de banana, a primeira agricultura que eu vi que dá futuro para agricultor é o dêndere, agora quem tiver contra mim não tem problema porque eu digo que o dêndere é muito bom, a primeira é a bondade do dêndere, é não tem que ele roubar, isso é a primeira, planta aí não tem que errar pra gente, né? a segunda, qual é a segunda? o seu tem que começo certo, começo é certo, é certo, eu tiro mil quilos, tenho que comprar, eu tiro 100 mil quilos e tenho que comprar, né? e outra, se o seu dinostra não se deveria deixar bem aí, eu não tenho compromisso mas que ele entreguei lá onde está lá, a empresa que vai dar o problema dela por lá, se ela perder ela me paga, então é outra coisa boa, né? e segundo, é durante 25, 30 anos, nós planta, ponto, nós vamos ter uma renda 25, 30 anos a renda é boa, a renda não é ruim não, se você mandar uma tonelada lá paga, se mandar 10 toneladas lá paga, se mandar 100 toneladas lá paga se mandar mil toneladas lá paga, na data certa, então com isso a gente tem uma garantia é garantia para todo mundo, é garantia para o produtor, é garantia para o banco o banco financia fácil porque hoje o banco financia fácil porque tem garantia foram criadas linhas de crédito, mas muitos agricultores estavam em nadim plantes eles não conseguiam acessar essas linhas de crédito então esse era um problema no início do programa e foram tomadas algumas atitudes que resolveram parcialmente mas ainda continuamos com esse desafio que falhou é que não deram conta de pagar a espacela do banco porque se era frango, você não tinha para quem vender a mão adioca, você fazer a farinha, você não tinha para quem vender você tinha que passar para o atravessador que ainda hoje, ainda é assim aí não tem como você pagar uma dívida R$600,00, 500,00, que nem isso não faz, nem faz nem isso vai batalhar e levando um lomo e... e agora que vão fazer? R$530,00 um pacote de farinha que eles querem pagar farinha, cansou de eu estar com essa minha sala empilhada de R$100,00 e R$200,00 um pacote de farinha ali, aquilo ali é uma carro de farinha não tenho vergonha de ir para você que eu já fiquei com R$300,00 um pacote de farinha, o cara chega e não, o meu preço é só isso se quiser você está me entendendo, quer dizer, a ausência da política do Estado para a agricultura tradicional sabe que faz com que ele vá apodender porque o dnd resolve dois problemas dele que é o problema da porteira para fora e da porteira para dentro ele vende, ele vende o produto dele a preço de mercado, agricultor familiar não vende produto a preço de mercado é sempre abaixo do mercado, ele vende a preço de mercado e o segundo problema é o de insumo o dnd fornece todos os insumos para ele obviamente que não é gratuito, mas ele tem os insumos, ele tem assistência até que ele é treinado, você aí não sabe mexer com o dnd, ele é treinado coisa que nenhuma outra cultura tem, então isso é atrativo para ele então ele vai porque não fizeram isso para ele com a melancia, com o feijão verde, não fizeram com nada disso quando fica aquela questão, queremos tudo o dnd? Não, não eu na minha área não quero o dnd, outros lá mas a gente não quer o dnd que já estão replantando, é a saída, outras culturas tem uns que querem sim, mas eu acredito que até ele tendo uma melhor orientação, talvez nem queira eu acho que também que não tem nenhum problema é melhoria de vida, é melhor mercado o dnd veio para assomar com outras culturas que eu já tinha eu não implantei o dnd para substituir as outras culturas mas para assomar porque eu precisava ter renda e aquela que eu digo sempre, renda mensal e o dnd é uma cultura que dá renda mensal então a gente veio aí para assomar, para gerar emprego para que meu filho não precisasse sair, trabalhar para a empresa quando a gente poderia estar trabalhando para nós um dos grandes erros numa fase inicial do programa foi ver o dnd como a única alternativa e queria ser este discurso quase vitorioso e quase avassalador do programa da Palma e a trazer o desenvolvimento para as regiões da Amazônia iria incluir e trazer o progresso social isso foi um erro claro que foi cometido na época o dnd assim é uma alternativa é uma das alternativas que existem para a Amazônia mas não é naturalmente a única eu tenho o dnd, é o início do dnd ele não está me atrapalhando no meu serviço porque tem a data de você adobar tem a data de você cortar, tem a data de você podar não é todo dia que você está lá dentro do projeto de dnd então você tem tempo de ir para a tua roça de outro serviço, tem tempo de falar mal da vida leia nós entendemos que o dnd não é nem a panacepa meio rural e nem o demônio do meio rural e que então o que tem que observar é o uso do território quem ganha e quem perde com isso e neste momento acho que o programa tem que começar a permitir um modelo mais flexível de produção do dnd, que é seja tamanho os menores que é seja intercalado com outras culturas para permitir que o agricultor possa ter rendas mais diversificadas outras fontes de renda para permitir que ele possa alocar a produção em áreas menores e para permitir que ele não tenha uma exigência tão grande como tinha, por exemplo, nos projetos de 10 hectares e isto principalmente nos grupos que têm mais dificuldades os grupos mais vulneráveis que são aqueles precisamente que esta política não tem a obrigação de chegar se quem disse que era propietário era realmente propietário e se o que ele estava vendendo era o que de fato ele tinha então ela começa a adquirir fazenda que estava em litígio então tem litígio com os índios então mesmo assim tem litígio na cara com os globólogos então em 2008, quando nós percebemos que a empresa vinha comprando terra e as terras estavam dentro de áreas de quilombos embora nós não estivéssemos com o título coletivo que a gente estava só com a certificação da Fundação Cultural Palmares aí nós resolvemos chamar de liderança conversar com as lideranças e mostrar para as lideranças que nós tínhamos que fazer alguma coisa para defender esse resto de terra que a gente tinha e foi o que nós fizemos então todos os usos da terra na Amazônia na década de 80, 90 eles eram associados à destruição da floresta primária e isso que gerou basicamente toda essa preocupação com o desmatamento da Amazônia logicamente que o DND teve um papel muito menor nesse desmatamento do que a Pecuária sem sombra de dúvidas, a Pecuária foi o principal vetor do desmatamento da década de 80 foram feitos dois grandes zoneamentos foi feito o Zoneamento Ecológico Econômico do Estado do Pará e esse zoneamento ele diz onde são as áreas de consolidação onde a agricultura pode se consolidar como pode se consolidar e foi feito também o Zoneamento Agroecológico da Palma de Olho pela Embrapa nesse Zoneamento Agroecológico da Palma de Olho ele não levou em conta somente as áreas com aptidão de solo e clima para a Palma de Olho mas ele levou em conta se essas áreas estavam em áreas protegidas em florestas protegidas em áreas indígenas o Zoneamento do DND é muito feito em torno da possibilidade de produção do DND e não da capacidade do respeito às florestas primárias, secundárias o Zoneamento ele não olha isso não permitindo que houvesse plantios de DND em áreas de floresta primária e instituindo então que deveriam se usar às áreas degradadas mas ele tem um grande problema é que ele não situa onde estão essas áreas degradadas ele não conceitua o que são essas áreas degradadas e o DND passa a utilizar áreas de floresta secundária que nessa região que já tem poucas florestas que já tem um histórico de ocupação desordenada com muito desmatamento com muita invasão de terra com conflitos agrários etc passa a ter uma consequência muito forte em termos de impactos sócioambientais no Brasil não se pode produzir palma em qualquer lugar tem zoneamentos estaduais e ecológicos econômicos tem o zoneamento da palma que deve ser seguido no Brasil não pode se derrubar floresta nativa para o plantio da palma e obviamente todas essas questões torna o Brasil um país com um modelo muito mais sustentável de palma naturalmente com um custo de produção maior por isso que eu digo que não é apenas um aspecto para que essa cultura tenha todo o suporte e todo o apoio para crescimento é necessário a pesquisa é necessário essa questão facilitar a logística é necessidade um programa mais consolidado e de médio a longo prazo aí realmente nós começamos a considerar o Brasil como um potencial de produtor, de ser um produtor de óleo de palma no contexto mundial