 Bom dia, boa tarde, para todo mundo que está acompanhando a gente. Eu queria dizer que eu estou falando aqui da Espanha, de Sevilha. Para mim já são 9 horas da noite, são 5 horas da tarde no Brasil, 8 horas da noite em Portugal. Seja muito bem-vindo, aqui está um agradecimento e um oi especial a todos os membros do painel. A gente tem aqui a participantes da Associação Brasileira de Educação à Distância, a doutora Rita Maria Tarsa, doutora Luciano Sátler, o professor Jorge Bento. Muito obrigada a vocês e a BED por estarem aqui com a gente hoje batendo um papo. A professora Sara Dias Trindade da Universidade do Porto falando com a gente diretamente de Portugal e também o professor Carlos Oliveira, nosso querido professor Carlos Oliveira da Universidade Estadual do Rio de Janeiro. Muito obrigada, sejam muito bem-vindos. Essa é uma conversa informal, é um bate-papo entre amigos, nos conhecemos há muitos anos, não é? Sobre o estado da educação aberta na nossa percepção, tá bom? Então, primeiro lugar, eu agradeço e eu vou pedir para vocês assim, que de uma maneira informal, vamos a gente vai batendo um papo, que vocês vão colocando também um pouquinho da atividade profissional de vocês no momento, na instituição que vocês estão, com o que vocês estão trabalhando. Eu acho que para todo mundo que está assistindo a gente, acompanhando o bate-papo, vamos saber um pouquinho a partir de vocês mesmos onde é que profissionalmente vocês estão vinculados ou estão realmente situados, tá? Bom, então vamos lá. A ideia hoje a gente fala sobre educação aberta, que é um tema super amplo, né? A gente sabe que podem ser recursos educacionais abertos, mas também podem ser práticas educacionais abertas, como a oferta de cursos massivos abertos online, como os MOOCs, pode ter a ver com ciência aberta, tem a ver com práticas pedagógicas abertas, ou seja, microcredenciais, a definição é super ampla e a abordagem é super ampla, tá? Então nós vamos partir desse princípio, que educação aberta tem a ver com a inclusão, com a diminuição de barreiras e democratizar o acesso à educação e ao conhecimento, tá bom? Então eu vou começar pedindo para o professor Luciano Sátler, que é um amigo já desde já muitos anos, para começar esse nosso bate-papo, Luciano falando, contando um pouquinho para a gente de você, profissionalmente, e a sua percepção da educação aberta no seu contexto no Brasil hoje. Por favor Luciano. Obrigado, obrigado André. É uma alegria rever você aqui. Está na Open Education Week. Então boas companhias, aqui realmente, como você disse, gente que nós estamos compartilhando uma jornada já de algum tempo, né? Sempre por boas causas, educação aberta, educação à distância de qualidade, regúso educacionais abertos. E hoje eu estava numa reitoria até o mês passado, e agora eu resolvi empreender, abrir uma EdTech, focada em micro-certificação, blockchain, inteligência artificial, visibilização de competências e habilidades, ela chama Certificator. Mas em paralelo eu continuo no Conselho Deliberativo do CNPQ, e estar aqui hoje é claro, eu tenho o tema das micro credenciais, mas eu tenho defendido muito a questão dentro da educação aberta, da ciência aberta e do software aberto, que eu sei que também é um assunto querido para você, desde a Open University, e que eu tenho dito que professores, alunos, cientistas, nós precisamos ser não apenas consumidores de tecnologia, e aí seguindo até um conselho de Darcy Ribeiro, nós precisamos ser dominadores dessa tecnologia, sermos capazes de produzir a nossa própria tecnologia, e isso exige uma abordagem dentro da educação aberta, que envolve a ciência aberta, o software aberto, e é claro, as metodologias pedagógicas com um protagonismo cada vez maior dos alunos, e mais aninhada à sociedade da informação. Então, uma honra daqui, eu estou muito feliz de estar vendo vocês, espero que a nossa conversa seja útil aí para quem nos assistir ao vivo, ou depois. Com certeza Luciano, que prazer, o prazer é meu, eu que agradeço, porque aliás, a gente quer mesmo fazer do Open Education Global, uma instituição realmente global, como o próprio nome diz, educação aberta global é um nome dessa ong, nossa, e a semana da educação aberta tem que ter essa participação de países diferentes, e de idiomas diferentes, e essa troca de experiências que está sendo super rica. Luciano, eu quero te parabenizar pela abertura da certifica do novo empreendimento, muito legal, porque você tem muita experiência na área de educação, educação à distância, você deve saber que eu publiquei, fui editora principal do primeiro relatório de blockchain, que saiu blockchain educação, se chama Blockchain Education, foi em 2017, é um tema que eu adoro, eu acho super relevante e muito importante pra gente, e tudo que tem a ver com micro credenciais, open beds, blockchain, eu acho que tem tudo a ver com educação aberta, porque nos possibilita ter mais rotas de aprendizagem diferentes, através da educação não formal, e outros caminhos de aprendizagem, que a gente pode falar mais daqui a pouquinho a respeito dessa perspectiva. Luciano, obrigada. Você me permita, eu conheço o seu relatório de altíssima qualidade, e toda vez que a gente vê um material produzido que tem o nome de André e Namorata, a gente tem que baixar e ler, porque é coisa de ponta e coisa boa. Obrigada, Luciano, é bom saber que vocês têm essa percepção, e eu também, dos meus co-autores, de todos os meus colegas de trabalho, incluindo você que somos colegas de trabalho também numa 15 já há muitos anos, Luciano, muito obrigada. É isso, agora eu queria, vamos ver, professora doutora Rita Maria Tarsia, um prazer enorme de rever por aqui. Por favor, entreconte um pouquinho pra gente o que que estás fazendo por aí pelo Brasil e a sua percepção de educação aberta. Vamos lá, André, boa tarde. Muito obrigada por essa oportunidade. Estou muito feliz de estar aqui de encontrar amigos queridos e de poder trazer um tema tão importante, tão necessário pra gente discutir educação. Eu sou pedagoga por formação e atuo com a educação à distância desde os anos 90. Então eu sou da época em que não se podia falar em educação à distância na área da pedagogia, mas hoje o cenário é outro. Eu estou como diretor administrativa financeira da Associação Brasileira de educação à distância. Sou também professora do Departamento de Informática em Saúde, diretora responsável pedagógica pelo laboratório de inovação, empreendedorismo e criatividade da Universidade Federal de São Paulo. Também estou como pesquisadora credenciada no mestrado profissional de ensino de ciências em saúde, onde a gente trabalha exatamente com a mediação tecnológica nos processos de aprendizagem, de avaliação e também sobre a gente discute e estuda a questão dos currículos. Também atuo no Campos Virtual do Grupo Educacional Cruzeiro do Sul. É um grupo grande aqui no Brasil e onde eu tenho muitos relatos do quanto é importante a educação à distância nesse nosso país. Então essa é um pouquinho da Rita e o que eu sinto. Eu sinto que a educação aberta hoje é um tema extremamente importante, mas que nem todos os professores estão sensíveis e preparados. Eu acredito que a educação aberta está transitando pelos jovens, pelos aprendizes, pelos universitários, onde eles estão buscando esse conhecimento, eles estão indo atrás das necessidades, das respostas para as suas inquietações e os professores estão se preparando para um novo cenário. A gente está aí no momento importante de mudanças. Eu digo que a gente já sabia que ia mudar, mas a pandemia deu um grande empurrão e agora a gente está lidando com o cenário de como reconstruir ou ressignificar as práticas pedagógicas. E com certeza da lógica do conhecimento produzido em fluxo com esse mundo todo conectado a educação aberta é o grande potencial de construção de novos conhecimentos, de disseminação de novos conhecimentos e de oportunidades para todos aqueles que buscam conhecer, aprender para poder transformar. Então acho que o caminho é bem por aí e o desafio está bosto, viu? Porque não está tudo tranquilo não. A gente tem muito que fazer aí pela frente. Exatamente, acho que você falou tudo. Realmente que é um grande caminho para a gente seguir. Ao mesmo tempo em que há desafios eu estou fascinada também com a sua trajetória profissional e sua atuação no momento que está bem diversificada entre universidades, área de criatividade, área de saúde e da BED, a nossa querida Associação Brasileira de Educação à Distância e a cidade do Brasil a se posicionar em tudo que tem a ver com a educação online e a distância e aberta. Obrigada também a BED por se estar facilitando esse momento para a gente encontrar pessoas tão queridas. A gente já vai falar mais Rita, dessa questão de ressignificar as práticas pedagógicas e dos desafios que a gente tem aí adiante. Eu queria passar a palavra agora ao professor Jorge Bento. Por favor, professor, conta para a gente um pouquinho da sua dificuldade e da sua percepção de educação à aberta. Boa tarde a todos. Boa tarde, boa tarde a todas. Eu falo que desde Recife, Pernambuco, no Nordeste do Brasil aqui são 17 horas e 9 minutos. Meu nome é Jorge Bento. Eu atuo não só na diretoria da Associação Brasileira de Educação à Distância, a BED mas também como consultor na Fundação Itaú Educação e Trabalho especificamente na área de Educação Profissional e também na Talents, que é uma editec voltada para a criatividade e a inovação para a Educação. Nos últimos 13 anos eu atuei na área de Educação Básica na Rede Estadual de Pernambuco especificamente na área de Educação Profissional então isso é mais ou menos um pouco da minha atuação atual e da trajetória nos últimos anos com relação à Educação Aberta a gente tem alguns desafios às vezes no Brasil, eles são um pouco maiores do que em outros lugares eu vou dar um exemplo fazendo um paralelo com o software livre que o professor Luciano colocou muito bem o software livre demorou um pouco no início um pouquinho de polímica, de dificuldade e hoje é bem tranquilo com relação à Educação Aberta eu imagino que a gente vem tendo uma dificuldade semelhante e isso não vai passar tão rápido a gente ainda é não só muito conteúdoista como hiperreguladores na Educação hiperreguladores mesmo eu vou dar um exemplo a gente tem aqui no estado do Recife um parque tecnológico bem importante no Brasil chama Porto Digital as empresas que contratam pessoas profissionais no Porto Digital um parque tecnológico com empresas bem inovadoras tecnologia de ponta em muitas delas contratam com do século passado você está a partir de tal período de instituição tal ou tal e o curso tem que ser oeste oeste ou oeste e isso se tratando de um ambiente de alta tecnologia com criatividade e inovação a flor da pele agora você avalie onde isso não está presente da mesma maneira a gente tem com a Educação e a realidade de hiperregular cursos e programas é muito maior do que a nossa capacidade de inovar ou de fazer reformas falando um pouco da área de Educação básica onde o professor Rita falou muito bem que era proibido falar nisso até pouco tempo na verdade eu não sei se vai voltar a ser proibido a gente está diante aqui no Brasil de uma reforma importante do ensino médio uma reforma de uma etapa educacional mais desafiadora que mais complica os resultados educacionais na educação básica do Brasil de uma unanimidade não tem como não ter e durante essa reforma ou em paralelo a ela a gente ainda se depara com discussões como a formação do professor do professor presencial é melhor do que a formação do professor a distância a gente começa a fazer pesquisas e levantamentos de cursos não pelo programa daquele curso ou pelos resultados daquela instituição mas sim pela modalidade que o curso é ofertado é um desafio ainda muito grande porque a nossa dificuldade de educação básica do Brasil e de maneira nenhuma isso é responsabilidade eu estou querendo responsabilizar os professores mas, pelo contrário, nessa pandemia se sobressairam mostrando que querem inovar mostrando que querem ir além mas a dificuldade da educação básica no Brasil foi feita com professores formados totalmente no presencial é verdade, professor Jorge é verdade esse é um tema que é forte no Brasil mas também a gente percebe em outras partes do mundo a gente percebe aqui na Espanha por exemplo, algumas faculdades de educação que ainda não tem uma disciplina de tecnologia educacionais, educação aberta a distância forte na preparação dos professores que serão os formadores isso que você está colocando é absolutamente muito importante a gente conversar e tem mente que nós precisamos pensar realmente nessa questão da regulação e também na formação de professores que tenham realmente essa capacidade de tanto atuar no presencial como também no online mas de uma maneira dinâmica de uma fedagogia ativa, de uma forma dinâmica porque se não realmente o que a gente estaria plantando seria a evasão escolar então, professor Jorge Bento, muito obrigada a todos vocês que estão aqui no nosso bate-papo achei incrível a sua atuação na Fundação Itaú falando desde Recife então saldações aí pra todos vocês estou com muita saudade do Brasil, tá bom? e agora nós vamos passar aqui pro outro lado do mundo vamos aqui pra Europa com a professora Sara Trindade aí eu só queria pedir pra vocês darem uma revisada no microfone de vocês porque eu estou escutando um certo ruído um ruído no áudio, tá? Obrigada e ean Sara só um minutinho, antes de eu passar a palavra pra você eu queria dar uma boa tarde pra todo mundo que tá falando oi pra gente online, né? então a gente tem aqui a Maria Lúcia Avetorazi, a Regiane Maurícia Guiara, Fernanda Goveia entre tantos outros boa tarde pra vocês aí no Brasil sejam muito bem-vindos pra quem tá assistindo agora ao Vive pra quem vai assistir depois a nossa gravação professora Sara professora da Universidade do Porto em Portugal a palavra é sua, muito obrigada professora Sara Trindade oi oi boa tarde boa noite para todos os que estão a ouvir eu fico muito muito contenta de estar com vós, de gostar de ser aqui a voz sans sotaque brasileiro nesta Open Edition Week em português em língua portuguesa é muito bom poder estar com vós e conversar exatamente sobre estas questões todas que estão tão relevantes nos tempos atuais aqui em Portugal uma vez mais também fruto daquilo que a pandemia nos trouxe levantaram-se muito mais preocupações exatamente sobre aquilo que é uma educação aberta o que são essas as vantagens, sobretudo as grandes vantagens de uma educação aberta até curiosamente ainda antes da pandemia havia houve um decreto lei que foi mesmo colocado em, foi mesmo publicado em 2010 falando sobre a importância por exemplo do curso de educação à distância e nesse sentido partilhando um pouco esta ideia de multiplicar aquilo que pode ser o ensino sobretudo a nível do ensino superior e nós falamos muito mais da educação aberta da educação digital mais do que até a educação à distância sobretudo para o ensino superior mas aqui em Portugal tem havido uma revolução, acho que posso mesmo falar uma pequena revolução a volta daquilo que tem sido precisamente o papel do digital nas escolas e aí já não falo só mesmo das universidades mas sobretudo da educação básica a pandemia acabou por acelerar aquilo que era um processo já que nós seguimos da própria União Europeia em linha com aquilo que a União Europeia vem defendendo mas que fez crescer muito esse caminho e desenvolver-se com muito mais rapidês precisamente na aposta de todos para o uso digital e que essa formação depois possibilitar se é uma educação muito mais ampla muito mais diversificada mas até e para trazer aqui o secadar para a conversa, uma ideia que é, vai ao encontro exatamente o que é a educação aberta e ao encontro daquilo que são muitas das preocupações da nossa União Europeia nós falamos também muito em Portugal de ciência aberta no campo das universidades ou seja, de nós termos tudo que a ciência aberta de nós utilizarmos programas de software livre de forma que tudo aquilo que nós produzimos esteja sempre livre, disponível e acessível, seja por cursos massivos, seja questões autões tradicionais mesmo de quem quer aprender mais sobre determinado assunto de uma forma completamente autónoma seja via os nossos próprios cursos, tanto na universidade quanto mesmo na educação básica e portanto as duas coisas que têm caminhado muito lado a lado, por um lado a educação com o digital e com entrada do digital nas nossas instituições de ensino superior e não superior por outro lado essa abertura de tudo aquilo que hoje em dia está disponível no mundo digital, para que de facto nós tínhamos uma verdadeira educação aberta porque nós temos os recursos todos também disponíveis para que essa educação aconteça e portanto é no fundo, é neste momento assim que nós nos encontramos com ainda algumas resistências que é natural também, é normal isso acontecer e muda de um momento para o outro mas muita formação e muita preocupação nas mais diversas instituições de ensino de forma a que termos precisamente uma educação cada vez mais mais ampla, antes de passar outra vez a palavra Andrea até a minha treva vou mencionar-vos um caso precisamente a educação básica que diz respeito e foi um pouco a pandemia que nos trouxe essa noção, diz respeito precisamente à partilha das aulas quando os alunos não podem estar fisicamente na escola, que era uma coisa que antigamente não se falava tanto e neste sentido agora há uma preocupação em começar a alargar a própria possibilidade de as crianças estão em casa por algum motivo, enfim, variado que as impede de frequentar a escola por um dia, por alguns dias, por algumas semanas e que possam ter, ou a transmissão em streaming daquilo que está acontecendo na escola, ou de alguma forma a transmissão depois indiferida ou o fornecimento de alguns materiais e sobretudo essa preocupação com tudo em regime aberto, de forma a poder alargar-se o acesso à educação o mais possível Obrigada Sarah pela sua perspectiva por trazer também um pouco do contexto de educação básica e também superior, onde você está falando da ciência aberta eu achei interessante quando você falou que nós falamos de educação digital é verdade, nós que estamos na área de educação já há muitos anos sabemos que nada disso é novo pra gente a pandemia trouxe talvez um cenário novo pra muita gente, mas pra gente que está pesquisando, estudando e na área de educação, a distância online digital e nada disso é novidade e é verdade também que a terminologia vai evoluindo e enfim, há muita discussão a gente poderia fazer só uma live de falando sobre terminologias principalmente no Brasil acho que em Portugal também as pessoas adoram falar, não porque online, não porque digital é semi presencial, é perto é híbrido mas enfim, a gente está falando realmente de uma educação que utiliza as tecnologias pra melhorar as técnicas pedagógicas e diminuir essa distância pelo fato de a gente estar geograficamente ou fisicamente distante mas intelectualmente juntos quando estamos fazendo educação digital online e também a distância geograficamente falando Sarah, eu queria comentar uma coisa que você falou da ciência aberta que o professor Luciano Sattl também falou no início, que na Europa a gente fez um avanço bastante grande em relação a essa questão da ciência aberta que com o uso das licenças Creative Commons por exemplo, muitos dos projetos de pesquisa na Europa são co-financiados pela Comissão Europeia que é o órgão executivo da União Europeia e esses projetos agora eles precisam ser, os resultados desses projetos de pesquisa precisam ser publicados abertamente com uma licença Creative Commons né, tanto os próprios relatórios produzidos pela Comissão Europeia como os resultados dos projetos científicos e isso já é algo obrigatório e isso é uma grande vitória para a situação aberta né, porque ela se apresenta de várias formas como ciência aberta, resultados de projetos, de pesquisa né, que circulam na sociedade pra que não fiquem aí fechados só pros acadêmicos que têm acesso aos revistas científicas, mas que possam circular pela sociedade e a gente viu a necessidade da ciência aberta, principalmente durante a Covid, quando a gente precisava realmente de saber mais sobre as pesquisas na área das vacinas e a ciência aberta foi fabulosa nesse aspecto, então foi muito bom, muito bem lembrado e agora, agora aqui numa roda de apresentações né, agora eu gostaria de passar a palavra, para o queridíssimo professor Carlos Oliveira da Universidade do Estado do Rio de Janeiro, que também tem o Papão da Organização Mundial de Saúde que está muito envolvido com o ICDE, enfim, professor Carlos a palavra é sua, pra contar pra gente um pouquinho da sua atuação profissional e da sua perspectiva de educação aberta no Brasil Obrigado Andréia, obrigado Rita, Jorge a minha amiga Sarah Luciano, é bom a gente estar conversando, obrigado pelo convite de estar aqui na Organized Education Week 2023 Eu sou, desse momento, vice-diretor do Instituto Multidisciplinar de Formação Humana com tecnologias da Universidade do Estado do Rio de Janeiro Eu sou pesquisador do Laboratório de Inovação Tecnológica em Saúde da Universidade Federal do Rio Grande do Norte e num determinado momento da minha vida, então é isso que eu queria conversar Na área de saúde por volta Rita participava um pouco também dessa discussão por volta de 2011, 2010 nós chegamos à conclusão do seguinte não era possível ampliar a cobertura de atenção primária em saúde, se nós continuássemos com aquela visão antiga de padrão ouro de formação na área de saúde tinha até o padrão ouro de formação e isso implicava que você podia votar 25 pessoas sendo formadas nós estávamos criando mais de 10 mil equipes de saúde da família como é que nós vamos qualificar 10 mil médicos 10 mil enfermeiras 10 mil técnicos 60 mil agentes comunitários de saúde quando nós terminássemos de formar este grupo presencialmente nós teríamos corrido todos seriam várias encarnações então na área da saúde isso foi muito claro para nós e tem sido claro também para o MS que nós precisamos da mediação tecnológica para que a gente chegue até a maior parte das pessoas, quer seja da comunidade que precisa ter acesso a formação de qualidade precisa ter acesso à informação é fundamental que a gente consegue a gente consegue combater Andrea a infodemia através de informação de qualidade em que aquele jornalista que queria saber alguma coisa sobre a pandemia ele se informava rapidamente mas eu tinha que qualificar no mundo inteiro Andrea mais de 30 milhões de pessoas que estariam salvando vidas então nós inclusive na OMS nós criamos um hashtag que é learning saves lives e que em português chamamos de aprendizagem salva vidas e a nossa ênfase tem sido e também do ICD eu quero dizer que fazemos 85 anos este ano é a instituição mais antiga de educação internacional e nós vamos ter a nossa conferência em Costa Rica então vai ser uma festa em que nós vamos estar falando muito Andrea sobre a questão da aprendizagem ao longo da vida a questão do micro credencial porque nós estamos pensando nisso também na organização mundial de saúde então vamos deixar uma provocação a todos nós se as universidades continuarem paquidernicas lentas o conhecimento vai achar os seus caminhos para chegar até as pessoas não há saída para isso a pandemia simplesmente acelerou um processo que era fazer o acesso ao conhecimento aberto e livre para todas as pessoas rapidamente e nós precisamos entender que a universidade não só no Brasil não, isso é o que o senhor do ICD é essa discussão acontece no mundo todo uma instituição paquidérmica centenária que está ali lutando bravamente para não ter grandes condições não quer ter remoto no máximo uma marolinha mas um terremoto ou uma tisuname e nós vamos buscar os nossos caminhos como estamos buscando na OMS como estamos buscando na OPA como estamos buscando no laboratório de inovação e saúde aqui da UFR muito bom eu vou tomar a liberdade de lhe chamar de professor Kaó porque é como você colocou de uma maneira entre amigos não é informal o que você coloca é fundamental como a gente consegue fazer educação acesso a informação e aprendizagem em escala, não é? Então não basta ser online, mas é importante que seja online e aberto se é realmente isso que é o nosso objetivo como foi no caso da saúde durante a pandemia e sempre a formação e aberto só para eu te dar um número só para eu te dar um número a nós hoje temos no AVA SUS, que é a plataforma do SUS, nós temos 1.900.000 certificados na OpenWade O, que é da OMS são 7.900.000 certificados e é importante nós dizermos que foi a plataforma OpenWade O que ganhou o prêmio ouro da melhor plataforma de aprendizagem do ano de 2022 então isso não é pouca coisa não é pouca coisa não e estamos falando de coisas muito importantes, eu gosto de ver educação aberta colocada vinculada com textos reais aos desafios sociais, eu sempre falo que a gente precisa manter no nosso discurso a terminologia do aberto da educação aberta e não esquecer dela porque faz uma diferença enorme em tudo aquilo que a gente faz e se compartilhar como você colocou aí professor Kaol, muito obrigada antes de passar para as perguntas que eu já vejo que tem algumas perguntas no chat eu queria aproveitar para fazer alguns anúncios o professor Kaol falou do evento do congresso do ICDE que será na Costa Rica em novembro muito bacana, muita gente vai estar participando, eu vou tentar ir eu gosto muito desses eventos também quero aproveitar para falar do congresso do Open Education Global nós temos o nosso congresso anual esse ano ele vai acontecer no Canadá na cidade de Edmonton ele está sendo apoiado pelo Northwest College e vai ser do dia 16 ao dia 18 de outubro e já estamos com as subnições abertas então se você quiser apresentar o seu trabalho compartilhar e a sua experiência com a gente tanto acadêmica como de professores que são praticantes que não estão na ciência mas que estão na prática na pedagogia todos são bem-vindos e fico nosso convite para a subnição do trabalho estar conosco no Canadá esse ano de 16 a 18 de outubro e a gente vai levar a discussão da educação aberta também muito além dos REA muito além dos MOOCs etc e vamos falar também dessa perspectiva regional da cultura regional como é que a gente faz essa inclusão do povo da terra como a gente diria no Brasil seria o mesmo como a gente pode falar de tudo o que aconteceu no nosso país ao longo dos anos com as tribos indígenas como é que a gente conseguiria registrar esse tipo de aprendizagem de uma forma aberta e sem copyright sem estar ali esse conhecimento que é uma legacy como é que a gente poderia usar o aberto também de uma perspectiva cultural então a gente vai tratar muito disso no Canadá e tá todo mundo convidado outra coisa que eu queria aproveitar para convidar e para anunciar é que esta semana de 6 a 10 a semana de educação aberta é mundial são os mesmos que acontecem presencialmente e online no mundo inteiro nós tivemos mais de 340 submissões para semana de educação aberta esse ano do Open Education Global tratando desde conteúdos, artefatos como também eventos online e até alguns seminários e congressos acontecendo presencialmente em algumas instituições então muito obrigada a todos que estão participando ao redor do mundo é uma semana de celebração da abertura do conhecimento e eu queria aproveitar para dizer que a partir do Open Education Global a gente tá fazendo um desconto especial para quem quiser se associar a Open Education Global como sócios como a BED também tem sócios e eu também sou sócia da BED nós estamos lançando a nossa associação individual se você quiser ser um membro do Open Education Global um membro individual porque a sua instituição ainda não é membro ou você quer conhecer melhor o nosso trabalho você é muito bem vindo e bem vinda e durante a semana de educação aberta você pode se associar principalmente como um membro individual do Open Education Global a nossa promoção especial é porque a gente quer realmente ampliar o nosso alcance globalmente então durante a semana de educação aberta a associação individual é gratuita todos estão convidados também temos descontos especiais para instituições tanto de educação primária secundária, básica, superior e até mesmo empresas que estão na Europa que estão na Europa e na América do Norte essas têm 20% de desconto na anuidade e para instituições e empresas que estão na África na Ásia e na América Latina que é o caso do Brasil nós estamos com uma promoção de 50% de desconto na associação durante a semana de educação aberta isso porque nós percebemos que nós temos muito mais sócios do Open Education Global na América do Norte do que em outras partes do mundo então a gente quer aumentar a representatividade da Ásia, da América Latina da África e outras regiões que estão menos representadas dentro dos nossos sócios e por isso que então durante a semana de educação aberta a gente está aí trabalhando para aumentar e poder aumentar esse diálogo, não é? Global sobre educação aberta e trocar informações bom, vamos lá, temos várias perguntas eu queria passar aqui uma pergunta primeira que foi feita ao professor Jorge Bento professor, uma pergunta do Miguel Neto como fazer educação no século 21 com conteúdo e tecnologias educacionais do século 20 e leis e diretrizes defasadas o professor Cala falou muito agora sobre isso eu não acredito Miguel em conteúdo e tecnologias do século 20 agora sim as leis e as normativas são defasadas são duas coisas talvez professor Cala me perdoe se eu posso até complementar essa resposta mas eu penso em duas coisas primeiramente a primeira é a universidade a universidade precisa mudar a universidade precisa mudar a gente não pode mais ter currículos como nós temos hoje isso daí a gente não vai continuar atrasando o Brasil na história enquanto a gente não tiver coragem de fazer as reformas educacionais necessárias essa é a primeira a primeira coisa a segunda é essa segunda pelos movimentos que eu tenho visto no Ministério da Educação eu estou muito otimista é investimento forte investimento mas isso na educação básica mais uma vez também a gente o Brasil vem atrasando se atrasando na história pelos históricos baixíssimos investimentos na educação básica não só na questão das diretrizes e das leis mas também em reformas para diminuir o conteúdo que é preciso que seja passado a formação de professor conteúdos mais racionalizados investimento na educação básica em escolas eu acredito que a gente supera isso no período de tempo a não tão grande quanto a gente imagina me perdoe para o seu caso se eu quero complementar porque o senhor falou muito bem sobre esse assunto mas vou deixar a nossa coordenadora da mesa passar ou não a te falar porque eu vou não ter atitude você quer complementar quer falar mais alguma coisa muito breve acho que o Jorge está certo a gente precisa realmente pensar na questão da formação de professores por isso é imprescindível os trabalhos que por exemplo a Rita faz essa discussão para dentro de uma universidade a federal de ciências da saúde original uma história que é uma universidade com o seu curso de faculdade de medicina então levar essa discussão e fazer mudanças de prática porque é importante isso mudar práticas mas você está correto eu também estou muito confiante que nós vamos poder discutir coisas e tendo como fazer buscar fazer a ponte entre os excluídos que não tiveram acesso à educação durante a pandemia aquelas crianças que nós estamos tendo que fazer buscar tibas para trazê-las de volta para a escola então concordo completamente com vocês nessa discussão e obrigado pelo carinho de deixar o complementar claro professor Cala e aproveitando que nós estamos falando desse tema eu queria já aproveitar também para lembrar todo mundo que na programação da Open Education Week amanhã a BED tem um evento especial às 14 horas do Brasil que é educação aberta e democrática numa perspectiva brasileira e vão estar presentes nessa mesa o professor Jorge Bento a professora Rita Maria Tárcia e também o professor Luciano Sátler desenvolvendo esse assunto com mais tempo e com mais foco que hoje a gente está aqui num bate-papo mas é um tema muito importante então fica todo mundo convidado para essa sessão de amanhã organizada pela BED às 14 horas do Brasil também ao vivo e gravada e tudo depois vai ficar disponível lá no nosso YouTube eu queria também aproveitar que a BED colocou aqui no chat já que a gente fez alguns anúncios e a BED está aberta o prazo de subvenção de artigos que é o Congresso Internacional da BED de educação à distância que acontecerá de 15 a 18 de outubro no Rio de Janeiro olha só, se os nossos congressos do OU e Global e da BED não estivessem coincidindo esse ano eu gostaria de estar lá com vocês no Rio de Janeiro participando do Congresso da BED eu não vou estar, mas espero que quem esteja iniciando e participando desse Congresso da BED que é sempre maravilhoso eu adoro, acho que tem é sempre o Congresso muito bem frequentado desde da perspectiva acadêmica como da perspectiva prática eu sempre aprendo muito e compartilho muito além de ver os amigos então fica o convite também para o Congresso da BED de 15 a 18 de outubro no Rio de Janeiro agora eu posso falar para o professor Arrita que ela quer complementar alguma coisa que a gente vem conversando quero sim, André obrigado por divulgar o evento da BED realmente é um evento multiprofissional e interprofissional que atende toda a cadeia produtiva da IAD e é um evento da comunidade de educação à distância no Brasil então são todos muito bem-vindos e acredito que a gente vai ter muito que discutir, conversar e compartilhar no evento André, eu pedi para pensar um pouquinho o professor Caó trouxe uma provocação importante sobre a questão das universidades que elas têm uma resistência muito grande em toda a sua estrutura, nos seus comículos e a gente está discutindo muitos recursos tecnológicos mas eu queria trazer para a nossa reflexão uma questão em relação as estruturas de poder que são fortemente impactadas pela educação aberta a nossa história no Brasil a história da educação no Brasil é uma educação de elite e o professor sempre foi aquele que detém o conhecimento e por deter este conhecimento ele exerce o poder em relação aos estudantes em relação à própria sociedade e define o que deve ou não ser aprendido quando a gente olha para a educação aberta as pessoas têm a liberdade de buscar o conhecimento que não está mais concentrada na mão, no saber e no monopólio do professor e das instituições a gente mexe aí com uma estrutura de poder muito forte então por isso eu acredito que a formação de professores no sentido não do curso me angusti um pouco porque agora no começo do ano a gente fez um curso sobre as transformações e de fato a gente não se modifica professor Açara trouxe isso a gente não muda de um dia para o outro a gente não dorme tradicional no século 18 e acorda no século 21 é um processo e acho que a educação em saúde, a educação permanente em saúde nos ensina muito sobre essa reflexão da prática Paulo Freire traz esta questão de que a gente só modifica a prática na medida em que a gente reflete sobre aquilo que a gente está fazendo por que estamos fazendo e eu acredito muito que essa reflexão e sobre o papel do professor sobre quem é este sujeito no processo formativo dos jovens é que a gente vai viver uma transformação sabe? então eu acho que mais do que só temos a tecnologia eu vei que a Regiane postou aí a questão do chat GPT que é a minha base a estrutura de todos traz um super desafio porque o conhecimento está posto não adianta, eu não preciso mais trazer o conhecimento para a sala de aula e controlar o conhecimento eu preciso aprender a lidar com o conhecimento mudando as estruturas de poder as relações entre os professores os jovens, as instituições e aí sim eu acredito que a transformação é muito grande porque a transformação aberta é propulsora desta mudança eu acho que aí a gente tem muito para pensar a adoração da Rita, essa perspectiva de quem são os detentores do conhecimento enfim, é muito interessante pensar nessa mudança o que vocês vão tratar amanhã um pouco essa questão mais democrática que é uma proposta de educação aberta e aí eu também vou falar do chat de Petit que é a pergunta da Regina se alguém quiser colocar mais alguma coisa mas eu vou passar para a professora Sara e depois para a minha professora Luciano Sara, em uma perspectiva de Portugal como é que vocês estão tratando essa questão de formação dos professores porque foi algo que a professora Rita acabou de comentar, como é que está acontecendo isso em Portugal? Sara, a gente não está te ouvindo não sei se daria para... era eu que estava, tenho que ver sim eu estava a dizer que aqui essa questão dos professores de um século dos alunos de outro da tecnologia de outro enfim, que é uma brincadeira que nós vamos repetindo e que às vezes faz muito sentido mas aqui em Portugal tem-se procurado ultrapassar essa grande dificuldade de uma questão que a tecnologia evolui muito rapidamente quando muitos dos professores fizeram a sua formação superior por exemplo, não havia a tecnologia digital que hoje existe tem que ocorrer os meus alunos e isso é o importante e já a Pouca Andréia falava nisso é como a tecnologia vai potenciar a forma como nós ensinamos porque ela vai mudar, aquilo que estou hoje ensinando a minha formação de professores não vai ser a mesma coisa que eles vão ter daqui a 5 anos, se calhar menos quando estiverem efetivamente numa escola e essa preocupação tem existido muito tem ouvido muita formação houve um plano mesmo do próprio Ministério de Educação Português, houve planos das universidades de economia na universidade para fazer a nossa própria formação e portanto cada uma delas o fez eu por exemplo quando ainda estava na Universidade Coimbra fazia formação para os meus colegas em Coimbra, agora no Porto faço formação para os colegas do Porto e portanto a essa preocupação não de pensar como funcionam os botões mas como é que eu posso efetivamente utilizar isso em meu auxílio na formação e portanto se nós trabalharmos esse lado cognitivo de aprender a usar algo em nosso favor no processo educativo nós à partida teremos sempre alguma capacidade de ir acompanhando a mudança tecnológica e é esse esse botãozinho que precisa de ser mudado na cabeça de alguns professores e de alguns alunos porque nós falamos muito no professora mas por vez o aluno também é muito agarrado a uma forma de estar na escola que é uma forma do século passado não é uma forma deste século e portanto não é só o professor que precisa de mudar o seu chip é o estudante também que tem que o fazer e a propósito disso do Chef de GPT que eu não resisto a comentar que claro isso lá sou pânico não é a única inteligência artificial que aí está agora ela está na moda, é verdade que agora falamos nela mas se nós soubermos fazer um uso crítico nós podemos usá-la a nosso favor mesmo na educação a distância a forma como ele levava-nos a uma discussão que por exemplo é uma discussão na educação e se nós repensarmos também isso nós percebemos que se não estamos a falar de uma ciência aberta estamos então a falar de conhecimento disponível em todo o lado então aquilo que nós precisamos de nos preocupar é como é que nós fazemos o uso desse conhecimento todo que está por todo o lado e portanto é mais um pensamento crítico sobre o que temos e não tanto a preocupação de que existem agora mecanismos que nos trazem alguma informação até porque quem já brincou um pouco com essas inteligências artificiais também consegue perceber onde às vezes estão os limites dessa inteligência artificial então acho que é ir engerendo com um pensamento positivo e fazendo função que é isso que temos também feito cá é isso mesmo, Sara muito obrigada por esse ponto de vista é tão importante que a gente falar muito de formação dos professores e às vezes esquece de falar de formação dos estudantes sabe que uma coisa é usar as mídias sociais etc. outra coisa é utilizar as técnicas para estudar, para contribuir para ter um senso crítico a respeito daquilo que a gente está lendo as notícias, o que é falso, o que não é ter uma opinião, praticar o que nós chamamos de cidadania digital então é super importante isso que você colocou e então são os dois aspectos da moeda, professores e estudantes, mas também cidadãos de maneira geral, educação aberta também forma cidadãos e em um momento que nós educadores colocamos materiais de qualidade por meio de moques abertos, ou os nossos trabalhos informando sobre os desafios sociais mudança climática enfim, uso de hidrogênio o envelhecimento da população tem tanta coisa de indicar desafios guerras etc. a gente está informando e ajudando a educar a população através da educação aberta então são vários os atores, professores, estudantes, cidadãos políticos, que também precisam desse conhecimento da educação aberta para a gente expandir mas, Sara, você tocou um ponto importante que é a tecnologia que não basta saber apertar botões que a gente tem que saber porque aperta e o que fazer com essa tecnologia então eu vou passar de novo a palavra para o professor Luciano Sátula porque ele com essa experiência da certifica edu e de voltar esse olhar dele que é tão importante porque o professor Luciano já foi reitor ele tem uma trajetória enorme está envolvido no CNPQ enfim, por que esse olhar Luciano agora nas microcredenciais e no blockchain como é que você vê esse cenário no Brasil? Qual o potencial disso no Brasil? Eu criei, André, que é um potencial de momento de mudança paradigmática nós já vimos em um processo de acelerada transformação a pandemia acelerou mais ainda e agora com esse fenômeno da inteligência artificial generativa que é a nova geração mas que já vinha como parte de uma corrida nos últimos 12 anos, leva a gente a repensar tudo porque muda o mundo do trabalho muda as relações das famílias então agora nós temos que ter um programa de formação não só dos professores e funcionários técnico-administrativos mas também de alunos e de suas famílias para entender que essa mudança transforma o DNA do trabalho da sociedade e especialmente da escola não dá mais para fugir, eu publiquei um artigo em janeiro sobre o chat GPT como dizam os alunos aí está bombando na internet porque foi um dos primeiros aqui no Brasil e eu digo que não adianta querer proibir, a questão é fazer uso crítico e criativo dessa ferramenta e de outras centenas que estão surgindo que tem como base a inteligência artificial generativa é claro que o blockchain as micro certificações têm a ver com essa nova tendência de valorizar as competências e as habilidades para muito além do diploma porque as pessoas até pela longevidade precisam continuar a trabalhar por muito tempo e precisam estar dentro da revolução do upskilling e aí a web 3.0 colabora com isso, com blockchain para dar segurança e as pessoas poderem visibilizar melhor e serem encontradas inclusive pela inteligência artificial nos processos de trabalhabilidade então o momento é único é inédito e o futuro não será mais como era antigamente como já nos dizia Renato Russo que legal que maneira bacana de completar essa fala é verdade, eu não sei acho que agora não tem mais aquele achismo de educação online educação à distância, isso é uma realidade precisamos disso até para o mundo do trabalho como vocês mesmos colocaram a pandemia acelerou muita coisa muita gente trabalhando de casa hoje utilizando a tecnologia então trabalhar com tecnologia mas também fazer esse reskilling que do inglês seria a gente fazer uma formação permanente mais rápida das pessoas que atuam no mercado de trabalho hoje em dia é uma necessidade então as micro credenciais entram muito bem aí em vez de você esperar claro, podemos continuar com um sistema tradicional de educação, mas além disso complementar com sistemas mais rápidos de formação permanente, educação continuada para o mercado de trabalho, então com micro credenciais cursos mais curtos e blockchain é uma maneira de a gente garantir então a validade dessa certificação e de uma maneira temporal e a proveniência dessa certificação para que não haja fraude quer dizer, é o que você falou Luciano, é a tecnologia hoje em dia complementando tudo isso que a gente já vem fazendo melhorando, ajudando a gente a pensar e repensar nossa forma de aprender e ensinar e de atuar no mercado de trabalho também isso é muito importante bom, a gente tem uns cinco minutinhos para terminar antes de terminar, então eu gostaria de aproveitar para fazer outro anúncio e depois eu já pedi para cada um de vocês dizer uma palavra uma frase para a gente encerrar esse nosso bate-papo e seria a pergunta é, na sua opinião qual é o futuro da educação aberta no Brasil e para a Sara, qual é a futura da educação aberta pensem nisso, uma frase uma palavra para a gente concluir e eu vou para o meu último anúncio que é o seguinte eu em 2020, durante a pandemia também tinha dado a luz ao meu filho Tiago estava em licença de maternidade depois foi durante essa pandemia, foi uma época complicada fiquei vários meses em casa por causa da pandemia tal, tinha as vezes um pouquinho de tempo livre a gente sabe que mãe no início sim é complicado mas o que que eu fiz sempre tive vontade de gravar um curso sobre recurso de educação aberta e eu gravei 10 videoaulas da minha casa mesmo como eu estou fazendo hoje assim com vocês falando com os conceitos principais de recurso de educação aberta e é um curso produtório que vai caminhando vai te levando passo a passo a entender o que é educação aberta o que são os reas, licenças abertas o marco europeu de educação aberta Open Edu, então é um curso bem completo em português, em 10 videoaulas tá bom, que eu estou utilizando esse ano, a semana de educação aberta com uma oportunidade de disponibilizar esse curso gratuitamente a todos os falantes de língua portuguesa então eu convido todo mundo para olhar esse curso e se tiverem, se sentirem essa necessidade para divulgar, vocês podem fazer o curso de duas maneiras abertamente no youtube todas as aulas já estão lá no youtube no canal, no youtube da professora andré e namorato ou então de saga education que também é da professora andré e namorato ou então, isso sem certificado tá, também está com licença aberta vocês podem reutilizar os vídeos à vontade se quiserem ter certificado de participação que é algo que às vezes faz falta para a gente né, nessa questão do re-skilling que o professor Lucia não estava falando vocês também podem fazer através de um registro que também está colocado lá no youtube vocês fazem um cadastro e fazem o curso a partir de uma plataforma que vai oferecer um certificado de participação no curso automaticamente, tá então você pode escolher fazer o curso com ou sem certificado depois dessa nossa live às 18h30 do brasil eu vou fazer uma live com o lançamento do curso ré e eu convido todo mundo então a participar quem quiser saber mais e vou falar o que a gente vai ver em três aulas e eu estou muito contente de poder disponibilizar isso com acesso aberto e aproveitar a semana de educação aberta para fazer isso, para fazer esse lançamento tá bom? Bom, vamos fazer um tour de table para terminar já agradecendo a participação de todo mundo que está acompanhando a gente ao vivo está colocando comentários no chat todo mundo que vai assistir depois e agora eu vou começar com a última pessoa que falou, que foi a primeira depois que falou né, Luciano, por favor de terminar essa nossa conversa hoje eu creio que nós precisamos terminar dando esperança uns aos outros para a gente renovar as forças o momento pede a unidade de quem já está tratando esse tema há muito tempo porque tem muita gente nova chegando precisando de orientação científica conheceu o estado da arte encontrar a gente boa então que possam participar dos eventos da BED, dos eventos da Open Education Week e de outras iniciativas como essa porque nós agora vamos ter que aprender sempre e não parar mais aí de nos dedicarmos a conhecer esse novo mundo e construir um mundo melhor a partir de agora Obrigada, professor Luciano muito obrigada também pela brevidade que a gente já está chegando no final do nosso horário professor Jorge Bento, como gostaria de terminar? Eu vou me expulcar um professor a Rita quando ela disse que as coisas já estão em todos os lugares, o conhecimento a informação, o conteúdo e que essa ideia de super regular tudo para que ela chegue da sua maneira para um interlocutor não vai ter muito futuro e aí repito que Luciano falou vamos estudar, conversar Obrigado professor Jorge Bento é isso mesmo, vamos conversar vamos continuar, não é trazendo esse tema à tona por favor, como terminamos? Ah, eu acho que tem que ser sempre como mensagem positiva pensarmos sempre que estas tecnologias e o facto de nós cada vez mais pensarmos e falarmos em educação aberta só nos levam mais bons melhores, mais conhecedores mais aptos para enfrentar sempre aquilo que é o mundo desconhecido e nós cada vez mais vamos percebendo que a educação tem que estar sempre presente e o facto de nós termos acesso a essa educação nos mais variados canais precisamente nos recursos abertos em tudo o que nós podemos fazer de forma autónoma ao longo da vida, só nos enriquece e só faz com que a educação prospera um pouco por esse mundo fora, portanto parecendo um pouquinho filósofa mas acho que gosto de permanecer com essa filosofia positiva precisamente e esta ideia de que a tecnologia e a educação andando de mãos dadas só nos dão a venhar muito na nossa vida Muito obrigada professor Sara isso mesmo Eu queria aproveitar, me colocaram um WhatsApp perguntando como é que eu acesso o curso para ter o certificado o curso gratuito, de ré é o seguinte, é pela minha página web que é andreinamorato.com aí você coloca andreinamorato.com.barra curso ré, traço e inscrição porque para emitir o certificado obviamente a gente precisa do seu nome completo seus dados, então é isso através da minha página web andreinamorato.com.barra tudo junto, curso ré, traço e inscrição sem ser cedilho e sem tio, tá bom? E o curso livre, aberto no youtube e no meu canal. Bom, vamos lá então professor Carlos Oliveira, qual que é a sua mensagem para a gente concluir? Olha, primeiro andré, obrigado pelo convite acho que foi uma oportunidade da gente trocar queria terminar que a nossa questão de que a educação aberta, a formação aberta a pensagem ao longo da vida para nós, principalmente na área de saúde, não há uma competição com as instituições. Na verdade como você colocou muito bem é o caminho de complementação do mundo real, né? É trazer o mundo real para os currítulos e esse mundo real nós vamos conhecer em cada um desses lugares. E portanto já aproveito e convido vocês para um painel que é da Unesco que vai acontecer na quinta-feira eu participo desse painel que é OER Dynamic Coalition Webinar que é justamente nós vamos estar conversando sobre o estado de arte dos REA dos recursos educacionais abertos por conta da regulação da Unesco de 2019. Portanto, muito obrigado sempre com muita esperança o caminho está aberto nós vamos ter que caminhar e é isso mesmo. Professor Caó, muito obrigado por ter lembrado desse evento da Unesco a gente tem muitos eventos importantes da Unesco Nesse evento da Unesco, falando sobre a recomendação da Unesco sobre os recursos educacionais abertos também é super importante acho que tem algum microfone ligado tem algum ruidinho aí no fundo mas é super importante porque é uma recomendação que foi adotada porque são membros da Unesco e a gente todos para nos países porque senão não seria uma recomendação é isso mesmo, em 2019 eu falo disso no meu curso e a gente precisa saber o estado da arte, como estão os encaminhamentos políticos e práticos dessa recomendação da Unesco que tem a ver com os Sustainable Development Goals agora eu pensei em inglês traduzir as vezes fica um pouco complicado vamos lá, para terminar qual seria a sua mensagem para a gente finalizar estamos concluindo com esse sorriso lindo eu acredito que todos nós somos agentes de mudança e todos nós estamos escrevendo essa história de transformação da humanidade o futuro é um futuro de sucesso é um futuro de esperança de transformação mas com a certeza de que nós teremos muita incerteza pela frente mas vamos juntos é verdade mas é a única certeza que nós temos na vida, não é? e a gente sempre fala que a gente tem que lidar com a complexidade porque ela faz parte da vida e a educação é isso, é complexa assim como a vida e a gente vai sempre fazendo o nosso melhor então eu queria agradecer a todos que participaram Fernanda Goveia, Maria Alúcia Eniel, o Espírito do Santos professor Eniel, maravilhoso ter você aqui com a gente grande amigo eu estou muito agradecida a vocês todos que concordaram com esse bate-papo que foi um prazer enorme espero que a gente possa repetir em outra ocasião gostaria de agradecer a todos vocês pela semana da educação aberta que está aí pra gente nesse ano de 2023 com muitas atividades em vários idiomas e como o professor Caol falou temos atividade da UNESCO e amanhã a gente tem atividade da BED e língua portuguesa a gente vai encerrando por aqui obrigada, boa tarde e até a próxima tchau tchau