 retomamos nuestro punto de partida por toda la plataforma comunicacional de punto de corte y le damos la bienvenida ahora al dirigente del Partido Comunista de Venezuela, secretario de Relaciones Internacionales del Partido Comunista de Venezuela, Héctor Alejo Rodríguez. Muy buenas tardes. Bienvenido. Gracias. Gracias por acompañarnos. ¿Qué pasa entre el PCV y el Gobierno de Madrid? Bueno, como tú sabes, Vanessa, a raíz de la decisión que tomó nuestro partido en el 2020 de iniciar un proceso de confrontación y deslinde con la política que venía impulsando el Gobierno de Nicolás Maduro, que empezó de pronto a dar un giro muy acentuado hacia la derecha. Bueno, ya venía desde el 2018 cuando se invenció a este programa que yo le llamaron Reimpulso Económico, no sé qué más, la República Prosperidad, Crecimiento, donde oficialmente en aquel programa de económicas donde supuestamente se anuncia el incremento salarial a medio petro, medio petro, una propuesta que nunca se cumplió y que al final sirvió de pretexto para igualar en general lo sueldo, eliminar las convenciones colectivas con la resolución ministerial que viene después de decreto ministerial. Y bueno, entonces continuó agudizando y digamos que tuvo un periodo muy fuerte en el año 2020. A raíz de ahí el partido... Se deslinda. Se deslinda del PSV, vamos con una propuesta propia y esto se viene agudizándose 2021-2022 en el marco de nuestro Congreso. Ellos confiaron, intentaron generar una división interna, no pudieron generar ninguna división interna, hubo mucha comunidad y cohesión en el senador del partido y nosotros inclusive en ese Congreso por unanimidad aprobamos esta línea política, la reunión de deslindar y confrontar el programa de ajuste de contenido neoliberal que está impulsando y que está personificando el gobierno de Nicolás Maduro. Loguín dice este año que el año 2023, que ya tenía un antecedente en agosto del 2022 con las importantes y masivas movilizaciones de docentes contra lo que era el robo del bono vacacional, una movilización que logró una importante victoria frente al sindicalismo arrodillado patronal del PSV que pretendía fragmentar ese pago o dejar o pagarlo chucuto, bueno eso logró una importante victoria y a principios de enero con distintos incrementos que se dieron, fundamentalmente el gobierno aceptando el incremento del transporte público, la liberación de precios, la dolarización de las mercancías y sobre todo el hecho concreto de que el pueblo venezolano veía que el gobierno anunciaba un incremento, un crecimiento de la economía, entonces punto, quince puntos, ya no recuerdo cuánto era que sufranaba y en diciembre no hubo incremento salarial, pagaron unas utilidades chucutas y en enero y febrero frente a este incremento salvaje de los presos de los bienes y servicios tampoco querían hacer ningún tipo de anuncio y eso hizo explotar las impresionantes movilizaciones de principios de este año. Entonces el PSV radicalizó su postura crítica hacia el gobierno de Madrid. Bueno nosotros hemos siempre y tenemos la tribuna popular como testimonio de que siempre hemos tenido una postura crítica ante el gobierno y fundamentalmente en la política laboral y sindical. Indudablemente la política laboral del gobierno se ha venido radicalizando y al radicalizarse en la política antiobrera del gobierno, indudablemente en nuestra acción sindical y revolucionaria en el movimiento obrero y esto indudablemente nosotros no tenemos duda que ha generado temores porque es una impresionante. Dentro del partido de gobierno. Dentro del partido de gobierno porque ha sido una impresionante movilización cada vez más descontento en el seno de sus propias bases, sectores históricamente del chavismo que se deslindan, que hemos visto distintas figuras y que hoy asumen una postura cada vez más crítica y que denuncian abiertamente el seno. No es solamente el PSV hay distintos sectores que vienen del proceso de cambio que hoy abiertamente dicen que maduro está ejecutando un proyecto neoliberal inclusive realizando muchas cosas de las que Chávez ganó en el 98 con tubo, el proceso de apertura patrolera, algunos procesos de privatización, la eliminación del congelamiento, eliminación de salario. Había un paso para conversar sobre eso, Hector, entre la dirección del partido comunista de Venezuela y el PSV o el gobierno. No, no lo ha hecho loco. No hay de hecho, bueno, Figuera lo ha hecho público en distintas entrevistas que cuando se da el proceso del 2020, ellos se rebonen con una delegación del puro político del partido con el objetivo de mirar la posibilidad de ir aliados a las elecciones parlamentarias. Y ellos llegan con una propuesta de, bueno, tenemos una propuesta generosa para diputaciones al PSV. El partido dejo claro, nosotros no nos interesan las diputaciones, nos interesan la política y yo no estuvieron de acuerdo en discutir la política. Yo no quería encargarme y no discutir la política. Yo no estuvieron de acuerdo en discutir la política. Eso fue en el 2020, conviera a las parlamentarias. Digamos que eso fue el último proceso de discusión que tuvimos porque ya después vino. A partir de allí que hubo una guerra de Clara. Bueno, el problema es que la guerra no es contra nosotros. Si el enfoque que se le quiere dar es como que el PSU tiene una guerra contra el PSV como un partido en sí. La guerra es contra la clave sobrera. Y al ser una guerra contra la clave sobrera, es una guerra contra un partido que es un partido obrero como es el partido comunista. Y esta ofensiva del PSU. Hacia un lugar ofensivo del PSV. O sea, ¿qué cosas han pasado contra el PSV? Bueno, recientemente el PSV, en su desespero porque no pudo lograr la división interna del partido. Y al no lograr la división interna del partido, las cosas se les complican porque no pueden repetir lo que hicieron con el PPT, con Tupamaro y con otras organizaciones, acciones democráticas, etcétera. En el caso, no han hecho una cosa ruim. Falsificaron congreso. Invertase un congreso con gente pagadas por ello, con militantes declarados de ellos, militantes del PSV. No, gente del PSV. Nosotros ni uno. Lo hemos demostrado a través de un dossier que hemos circulado nacional e internacionalmente todas estas pruebas. De hecho, hay una persona que no recuerdo el nombre de ella, que es una de las que más habla y es funcionaria la gobernación del Estado de Monaga y tiene un importante cargo en el Consejo Nacional Electoral. Nosotros lo denunciamos y mostramos cómo en el Consejo Nacional Electoral de Monaga aparece el cargo que tiene. Y hay varias figuras allí que nosotros cuando empezó esto, nosotros los denunciamos, que eran coordinadores del CME en el municipio Samora, y frente a nuestra denuncia los apartaron, porque efectivamente son coordinadores. Entonces, esta es una cosa, la verdad, que es un montaje contra el PSV. Ellos, como no pudieron dividirnos, han creado un congreso falso con gente que no es militante, con el objetivo de crear opinión pública. Solamente. No hay algo orgánico, no hay irnos, estructura. Ningún es militante. El más cercano fue un militante que fue Henry Parra, que fue parlamentario del partido, creo que hasta el 2019, porque el Consejo Electoral siguiente no fue relegido, y él fue expulsado del partido en el 2021, porque él rompió con la línea del partido. Y eso yo, apoyar a Fredio Bernal, intentó dividir al Partido Comunista en Tachiro, porque el partido fue a apoyar a Bernal, contradiciendo la política electoral del partido para las elecciones regionales, y bueno, el se separó desde el 2021. Y ahorita que era paración como si fuese un militante vigente del Partido Comunista en el Estado Tachiro. ¿Hay algún descontento dentro del PSV, esto, que permita que depie a que haya una ruptura, una división dentro del partido? No, ahorita el partido está muy mal. ¿Hay molestia, malestar? Siempre, a ver, somos un partido, no hay una visión única de las cosas, siempre discutimos en el Mar de Negar, en sus programas, cada miércoles, es decir que nosotros no tenemos espacio de discusión permanente. Constante, nosotros tenemos nuestra forma de democracia, que es el centralismo democrático, nosotros discutimos en todos los niveles, y en nuestro proceso de Congreso, desde las células, locales, municipales, regionales, y a la dirige, el puro político la discute, los recibe, si el proceso del partido comunista tiene un mecanismo de democracia interna porque yo creo que no tiene ningún partido en Venezuela. Ningún partido en Venezuela discute tanto como discute el PSV. Eso te lo puedo asegurar. Entonces, esto descarta la tesis del descontento en montaje, ¿de acuerdo con el análisis que ustedes han hecho? El maestro partido en este momento está muy cohesionado en su defensa, y, indudablemente, este montaje es en el audio ese que se hizo público, donde él dice que no han podido captar a militantes del PSV, porque están buscando ex-militantes, camaradas, que fueron figuras históricas en el partido, para intentar colocarlo. Y ni siquiera allí tuvieron éxito, porque en la reunión que hicieron el supuesto Congreso este falso, que montaron aquí en Caracas, cuando revises el presidio no hay ni militantes del PSV, si tuvieras un militante del PSV o algún histórico del PSV, lo colocarás allí y demostrar que efectivamente tiene figuras del PSV. Entonces este intento no prosperó. No prosperó, pero hacia dónde va ese intento? ¿Qué anticipa a ustedes que podría ocurrir? Bueno, el PSV tiene dos claros objetivos, ellos es robarle la tarjeta del partido, intervenir judicialmente al partido, y nosotros en este momento estamos como en la fase final, porque ya formalmente hicieron este parapeto de Congreso, este teatro, y este teatro de Congreso lo que decide es acudir al TCJ, yo lo dice, acudir al TCJ para pedir anulación del 16 Congreso de el partido, anular su línea política y anular su dirección electa y demandar la intervención del PSV. Por parte del TCJ. Ahora, ¿quién maneja el TCJ? ¿Quitar la tarjeta y quitar el partido? Sí. Los símbolos del partido. Quitar la tarjeta del partido, entregarse a estos mercenarios de la política, se le entregarían estos mercenarios de la política, que son lo que ellos están financiando y organizando y movilizando. El objetivo es crear una tarjeta del partido con el fin de crear una apariencia de que el PSV apoya las políticas neoliberales de Nicolás Maduro, y ellos creen que el PSV, les conoce la historia del PSV, creen que el PSV le va a pasar lo mismo que el resto de los partidos, que se va a disolver, que le va a dejar de luchar. ¿Qué cree que va a marcar la diferencia esto? Cuando dice que el PSV no va a ser igual que con otros partidos que les han intervenido y les han quitado la tarjeta. ¿Qué va a ser distinto con el PSV? Bueno, el partido comunista tiene historia, tiene organización y tiene una militancia que va a seguir actuando, que sabe cómo actuar en condiciones de legalidad y ilegalidad. ¿Para qué pasará la militancia? Pasaríamos a la ilegalidad, porque ellos intentan disfrazar esto como una división del PSV para entregárselo a una supuesta base descontenta, pero lo que está ocurriendo es una ilegalización del partido. Se está ilegalizando el partido comunista, la acción de los comunistas, y a ilegalizar la acción de los comunistas lo que pretenden es desarmar a la clasa obrera de un instrumento de lucha. Pero si es una análisis que ustedes hacen, ustedes ven que se va a ilegalizar el partido comunista, y otra gente va a tener la tarjeta. ¿Qué va a pasar con Canta Claro, por ejemplo? Nosotros la vamos a defender, nosotros vamos a defender nuestra sede, estamos preparados para defender nuestras instalaciones, los activos del partido, nos estamos preparando para seguir actuando en la lucha obrera o sindical por la defensa del salario, por salarios justos. ¿Van a cubrir el tesoro de ustedes también esto? O sea, es decir, que se han planteado en la parte ilegal. Sí, en la parte ilegal. Estamos previendo todas las acciones que impliquen lo nacional, pero también lo internacional. ¿Qué están haciendo en la internacional? En la internacional estamos desplegando una campaña muy intensa de denuncia de la situación en muchas organizaciones que no creen que esto está ocurriendo, que vienen al PSU como una fuerza antimperialista, progresista, no sé quién más, de izquierda o vanguardia. Entonces, es difícil para muchos partidos entender de que esa fuerza de izquierda está haciendo montaje y que está intentando montarnos un interinato tal cual el Estado ha unido eso con huevo, porque es la misma estrategia. Es un interinato en el PSV, es lo que dice. Es un interinato bien falso, porque por lo menos Guaidó era diputado de su Parlamento. Esta gente no es nada del PSV. Entonces, se violan todos los procesos y la democracia interna, las libertades democráticas y políticas y derechos políticos que tiene nuestro partido. Y bueno, nosotros hemos hecho esta campaña y hemos tenido una receptividad muy importante. Ya van dos declaraciones internacionales suscritas por partidos comunistas y obreros, más de 60 partidos comunistas y obreros en el mundo, que se sumaron esa declaración conjunta. En estos momentos se están impulsando declaraciones en cada país, manifiesto de distintas organizaciones revolucionarias antiimperialistas de cada país, dirigido al Gobierno de Magú para que les pague el PSV para que respete las libertades democráticas y el derecho a existir del Partido Comunista de Venezuela que desista de esta maniobra nefasto. Y claro, los partidos lo hacen en sus distintos matices, pero la mayoría de los partidos comunistas y obreros están manifestando y también otras organizaciones. Por ejemplo, salió desde Venezuela una iniciativa desde el campo académico un manifiesto de solidaridad con el PSV y de condena lo que está ocurriendo y lo ha suscrito muchísima gente en el mundo, poetas, intelectuales, académicos, organizaciones políticas y sociales. ¿Crees que esto puede ayudar? Esto, en su caso, además como persona responsable de esta área, esto puede ayudar a parar la agresión contra el PSV. Nosotros tenemos expectativas de que pueda ayudar. Pero ya hemos visto que cuando el gobierno tiene una decisión tomada va con ella y no se dé una reacción nacional impresionante. 50 organizaciones, más de 60 organizaciones de base, organizaciones sindicales que se han manifestado, manifiestos conjuntos y muchos de esos comunicados son llamados la sensatez al gobierno. Entonces hay que ver, no estoy en el PSV, hay que ver y no estoy en el PSV. No sé qué contradicciones internas ellos pueden estar teniendo sobre la necesidad o no de esto. Hemos visto algunos artículos que han salido cuestionando y fijando posición al lado de Maduro. Eso va a depender de sus contradicciones internas y también va a depender de que tan potente sea la presión y como ellos vean que esto le puede afectar nacional y internacionalmente. Ustedes, como me decía Héctor, de defender las instalaciones tienen previsto también recurrir a la vía legal si fuese necesario, más en lo internacional. Pero, ¿se plantean? Vuelvo a la repregunta. ¿Trabajar desde la legalidad a la clandestinidad? Sí, claro, siempre lo hemos hecho. Sí, si pasaría que se haría la clandestinidad. En nuestra historia hemos tenido experiencia de lucha técnicamente la clandestinidad porque es un partido ilegal. No sería ilegal actuar si nos estaría condenado la actuación nuestra actuación de nuestra militancia en las universidades, en los centros de trabajo. No te meterían, pero no sería el inciso sexto. Todavía no hemos llegado a eso, no sabemos hasta qué punto puede llegar. Tenemos un inciso exacto que prohíbe la divulgación de las ideas comunistas, etc. Pero el tema de la legalidad es que se acuerda el riesgo de que te quieren quitar los activos del partido. Es el riesgo también de que si nosotros seguimos actuando con el gallo rojo que son nuestros símbolos desde allá quieran denunciar que estamos haciendo un uso ilegal porque supuestamente le pertenece a ello por decisión de un tribunal, etc. Y globalmente los riesgos van a ser mucho más malos. ¿Qué van a hacer con el gallo? Nosotros vamos a defender nuestro símbolo y lo vamos a seguir usando en todos los espacios. Y hay algo importante, Vanessa. Y si no es el gallo, hay otro símbolo. Pero sabes que hay algo interesante que hay un rechazo generalizado a la sociedad. Así que por más que quieran darle la figura jurídica y los símbolos del partido a esta pantomima que están montando este teatro que están montando, el pueblo venezolano y los trabajadores reconocen quiénes son los del partido criminalista. Fíjate que a través de ese programa Diosdado, cabello permanente miente remete contra Oscar Figuera. ¿Usted ha sido el derecho a réplica en el caso de con el mazo dame? No, bueno... Bueno, pero es un derecho. Hemos respondido de distinta forma y hemos enviado siempre los contenidos, pero nosotros no hemos acudido, bueno, que yo sepa. Hemos acudido a esa instancia pedir derecho a réplica. Pero si lo hemos hecho con venezolana de televisión, lo hemos hecho privado. ¿Hemos andado el derecho a réplica? Y no, no hemos andado el derecho a réplica. El partido está censurado. Si hay una orden en todos estos medios de que no se le permita al partido comunista tener derecho a palabras y mucho menos invitados a Oscar Figuera. Pero bueno, te termino de contar todas estas cosas que ha hecho Diosdado de denuncia, de decir que Figuera recibe financiamiento de los Estados Unidos, que no se quima, que es un discurso. Y Oscar Figuera se va caminando desde el partido al Parlamento. Si me sonidarías. Si te das cuenta, no ha tenido efecto esta campaña que han dirigido contra nosotros, porque si no, lo que se viera en la calle es una respuesta de rechazo contra Oscar Figuera. Que se plantean para el año 2024, para el escenario electoral de 2024 o de 2023, porque la verdad es que no se sabe nada de allá. ¿Lo han discutido? Sí, el presidente pleno del comité central del partido comunista sobre ahí tomamos la decisión de convocar nuestra conferencia nacional para finales de año, que va a ser en octubre, noviembre o diciembre. Y bueno, la conferencia nacional es la que le corresponde tomar la decisión definitiva sobre candidaturas electorales, pero ya el partido está trabajando en discusiones con distintos sectores, corrientes, organizaciones. ¿Ven alguna discusión en el horizón? Estamos trabajando, hay muchas, siempre discusiones. Pero lo esencial para nosotros, como sabes, es lo programático. Y nosotros lo que nos hemos planteado es trabajar por una alternativa a esta falsa polarización o los dos bloques hegemónicos, que los dos le han hecho un daño enorme al país, que los dos coinciden en haberse creado al país, que los dos aprovecharon las sanciones para hacerse más rico y mientras el pueblo sufre todas las amidades, ellos están más gordo, tienen más recursos y sus cuentas en el exterior están infladas. Pero el propio Estado Unido reconoce que le entregó 1.900 millones de dólares a la administración de Guaidó lo que pasó aquí con los 23.000 millones y dicen que son más de PDVSA y todos los casos de hoyas de corrupción que explotaron y que están por explotar porque como sabemos, muchos de esos funcionarios que vemos en la calle hacen una tremenda cambia de doctor andan muy bien vestido y sus salarios no se corresponden con los lujos que se dan. Ni con uno ni con otro. Una alternativa para la clase obrera para el pueblo trabajador venezolano, el campesinado es lo que nosotros nos estamos planteando. Muchísimas gracias, gracias por acompañarnos Héctor, un gusto. Despedimos esta conversación con Héctor Alejo Rodríguez, dirigente del Partido Comunista de Venezuela secretario de Relaciones Internacionales del Partido Comunista de Venezuela y llegamos al final de nuestro punto de partida por el día de hoy, el año 2023. Gracias a ustedes por acompañarnos gracias a todo el equipo de la plataforma comunicacional del punto de corte y nos vemos en una próxima oportunidad.