那我還是快速的間接一下就是我在做什麼樣子就我們應該是全台灣最大的國際交流資訊的平台那目前其實就有各類的相關的國際交流資訊那我們其實目前的服務其實就是收集這一資訊然後把它翻譯成中文然後再透過我們在校園裡面的校園大師推到學校區域現在第六屆了對那目的其實就會是希望說大家可能就不管說是台北或是全台灣所有的這些大學的夥伴他其實是可以透過我們這合起來的訊息然後可能可以透過這些契機然後能到台灣去做一些嘗試或練習或探索因為其實我們也沒有覺得說每個人都適合到台灣工作因為工作是你人生的一部分嘛但是很多人他可能會覺得是想要去嘗試看看那所以我就覺得我們的平台可能就是第一個部分就是提供資訊者和這個服務然後甚至他本身是有一個完全的參與的那第二個其實就是我們會有個媒體嘛就是我們會去做一些微型的企劃去做一些採訪也包括說就上次有提到我們其實在每個月會邀請在不同國家工作的一些台灣的年輕夥伴回來分享上次有提到說我在非洲的國有人的地方就有台灣年輕夥伴那我們也會去做採訪那疫情前是直接會有他們回來或提前半年去然後疫情後就可能有會有些遠端的部分那最後其實我們的平台其實是是可以做一些媒合的部分可以在後台裡面收餘力那目前其實大概的率益大概也有將近快一萬份那所以其實本身上來說我們其實是有一些流量的就是我說流量是在於說因為我們平台其實是不用註冊的然後也沒有廣告所以我們其實是很開放的可以做的所以它是有些流量的然後其實也有一些數據但是我們現在其實可能遇到的一些問題其實反而是在到底要怎麼永續因為當時候會做這個服務其實對於我個人來講它比較像是一個Sepra因為我認為調年間的伯伴是優秀的那其實但你要把它放到對的地方那這中間可能是需要一些一些一些探索或是佳節那我們就期許我們自己能做這件事情那所以其實從17到19的時候其實是比如說都比較像做個人的一個頭目這樣子大概今天很厚 也透露一百五萬然後對 但是我後來發現說到19年開始這件事情他這樣下去他做不久對 因為他沒有商業模式對 因為我們在19年前是其實比較沒有去設想這個部分不過他有一個社群不是嗎你們的大使也好或者是分享過的人他們不會願意說大家有點像就是志工嘛就是多花一點時間大家就一起把他營運下去其實我們現在其實真的是有找到一個模式就是因為早期最大的那個就是消耗是在我們馬上資訊因為當時我就是想要建立一個概念就是因為我自己的學習今天會覺得也很多人他看到外衛的網站我英文網站他就親近程度沒有那麼高對 所以我們一開始的設定就是我們要把他翻譯成中文所以早期我們的實習生其實我們有找實習生大家的那個經歷都會放在去做這件事情找資訊跟翻譯資訊對 對然後後來我們其實這件事情其實有消耗大使消耗大使要協助我們那所以這件事情目前已經有一個循環但是事實上其實要來就是也不能說管理要來協助這些大使消耗大使運作這件事情就是我們把他找回來之後然後翻譯然後確認訊息的物品然後上架到我們的官網然後再到Facebook然後還有IG他們去推廣或是透過這個訊息把他推到校園裡面去那甚至他其實中間會有一個一個積分的技職這個積分技職是我們當初的設計所以就是比較積極的教練大使我們會提供他英明知道外衛的機會然後第二三名我們會幫他找一些實習的機會然後我們會幫他寫一個推薦函或是我們會玩玩你玩的部份對 我們有建構的模式因為我們在做這件事情的邏輯是希望他是一個社群然後是一個所以我們現在其實也有一個Standard的效果的社群但他們基本上的任期每位校友的任期就半年完之後他就會進入我們校會但他在這中間半年都會協助我們但這件事情他本身我沒有想說有沒有可能就是完全自動化但是有點難所以其實當然通常都是挑Cost&Term就是比較有那種持續為人成本的那個也許可以自動化但如果是研發什麼就沒那麼容易對 那所以所以我們當然也找到一個模式其實我們現在其實在在協助我們校友大使的運轉其實是我們的一生就我們有一個模式的老師一生就協助我們就是先待大使對但是光這一塊其實在17到18的時候其實那一塊的成本其實一個月大概要三萬多塊對 一年大概要差不多40多對 所以其實就是所以其實應該說我們19年就覺得想說讓你如果至少維持這個至少實習生態有邏輯法的那個施行對那所以其實這就是我們19年之後開始在關注問題所以我們19年之後其實就是做了一些嘗試因為我們大概有一些後台的數據所以我們看得出來可能大家對於哪些活動比較感興趣或對哪些國家比較感興趣所以我們開始做了去日本的計畫可能跟像東大拿著澳田那或者是說跟一個大企業或是跟在地的一些台灣人譬如像烏克萊姆就騙那或者是說可能去做一些企業添學就開始會做一些產品出來那明明想想可能就是還是有收入開始是有比較大頻的狀態那但是因為卻也有遇到疫情所以其實就就是全部都重來那我們去年其實的邏輯是說應該說我們其實做Skyline的原本的設想也就會是希望所以能習慣這群年輕的夥伴然後有一天到海外發展他可能還是有機會回來會虧給就接棒給下一棒的人這樣子所以其實我們本來就想做一些在地化的一些事物所以19年我就做另外一品牌叫迪林線Ryzen就在做一些青年產業或紙牙有關的活動那我們去年其實就辦了50多場新甲活動而且下次編輯也聽得到對對對然後也做了一些產業的人參與成績畫法師跟電商然後去年還幫Bruse家店當作世紀生的媒合然後還有做了一個叫飛行導師的部分那就是找我們不覺得講這在海外的然後維持三個月的一個扣去的一個計劃這樣就去年就我們把想做的都做了因為其實也沒有辦法再做任何的出貨的對對對然後我們就做那所以現在的的需求或是或在目前的嘗試我認為應該是說還是想找到我們的核心的價值是什麼因為就是現在在做這種自製性的產品一方面是因為其實我覺得新的世代他的學習的資源太多了那所以他其實對於這種比較單純的經驗式的這種分享的內容他其實是還是有他的一個瓶頸的那所以我覺得就我跟幾個在做自製產品的人聊所以回到最後就是可能一個評估點是你要找到能解決方案就是要記錄他進入下一段的不然其實如果單純的資訊因為我們包括一個好好在那邊在聊好的玩客率很低所以大家那所以現在其實我們現在旁邊骨片感受到現在的比如說可能是我們做到的人以後當然本來可能那個衝動性消費去買線上課程因為比例會降下來主要是因為一開始比新鮮嘛對那現在那麼新鮮趕好要先過去然後大概也都一時到自己不可能玩客所以就不會衝動消費了其實就有點像是群幕就是團購的或者是社會公益的現在他已經很知道自己要什麼不會因為看到一個文案忽然間就一時衝動就有點像這個樣子對所以其實我們也在想說那到底POS那如果我們希望那個網用虛走的話那有哪一些事情可以做或是哪一些產品是有機會做差異化的那一個思路其實是其實就是我們可能要比較提問解決方法比如說可能是做一些國內的事情每一何或海外的事情每一何所以包括我們其實現在因為我們去年有做一個海外大師是把海外的這些學生然後就是因為我們國內大師是把海外資訊翻譯成中文推到台灣海外大師把台灣資訊翻譯成英文推到海外他們的社群那我們今年就稍微現出的目標那目前的海外大師是協助我們在採訪社群把他們的介紹那個公務應該說除了把他們介紹翻譯成英文之外會設立與採訪他們那當然也會有些影響那我們會做一個一個類似的計畫我們做部落對然後最初期我們會設定一些跟類似的學生有關因為他可能比較有機會做國際介規或是海外的的團隊想要找台灣團隊的時候他會有一個東西是可以而且海外的很多尤其高教的現在也都是用這個當作互相交換的目的所以他有一個 capstone他還想要來參訪在解決類似問題的也不是只是學類似選課的對但是那可能最後就是這件事情我們做了蠻開心的其實也目前還在推就在摸索但是可能他還是就是一個非營利的行賄等一下所以其實就就是包括那個跟高學的同學其實就像我們請教政委就是說那作為對於我們這種就是就是因為我們關注到就是說其實我們的使用者是喜歡我們的但是老實說他也沒有非得用不可的不主要社群當然像TEDX尤其是非區長不可或是非區參加不可對但是他還是會變成有凝聚力我覺得還是那個樂趣他不是按照責任按照責任沒有人要做什麼對但TEDX他當然就是說如果不談全球TEDX的設定好了但是還沒有的確當當初是以策展這個邏輯就是找到了他的一個模式對但是其實我們就在想說到底我們這種提供資訊的平台因為一方面就我們的體驗他可能是比較不容易付費的因為他們對你學生然後第二個部分就是說事實上其實他們也沒有非得要看我們的資訊不可所以其實我們就在想說我們當然也會一些評估所以到底我們提供這個是不是一個需要的那或者說他有某某程度上的需要那他也有可能是可能也都或是沒有形式是讓他有興趣的所以說可能是跟一些企業做有一些事業啥的專案那或者說有沒有一些公務門的合作很好對一般媒體就是一邊訂閱然後另外一邊就是你剛剛講CSL然後公務門的做基本上稍微大一點點的尤其是Niche形態的媒體大概都想知識型的媒體當然都是這樣子那因為它是有一個訂閱的base所以它可以for說有些業主他不喜歡他就不要接那些案子但反過來講他如果完全沒有接就是從一頁結合或合作的話那他其實他的內容也就會變得有一點就是有限因為就變很限你自己這邊採訪的人知道什麼才會報什麼對所以就是說兩邊不會七個平衡我覺得還是蠻重要的對但聽起來你們訂閱這邊還不一定期待來對不對對聽我們之前有想要往中方的探索或做位置對但老實說其實就我自己的觀察來說的話可能有機會但是就是如果應該說他會有個最佳的model但如果你沒有達到那個人數的話這個反而對我們來講反而是一個負擔因為你承諾你要提你要說出有全天度你要說什麼東西但你如果人數不到的話但是如果說錯東西你是不能變成情況下對但我就如果現在有個實地的人他真的實地的出國了不管世系還是交換他只要願意稍微分享一些content對那其實他很自然就會變成你這邊的content現在我聽起來主要的原因只是因為疫情的關係所以本來很自然的那個content的來源不見了因為本來他可以人一回來分享當然就有content而且會有他的社群對這是一個但是應該說就是光這樣其實是還是支持不了整個數字的原因了解了解比如說對這個的可能可以定價當然因為他不管去找別的來源他可能也要付一些費用但那個margin並沒有達到你可以來支持全部的運作對所以其實就所以就剛剛其實主要就是想聽到真話部分是就想聽到這個就你比較熟悉所以跟政府端端有哪一些支援其實我們可以嘗試去做做連結因為過去其實的幾年沒有往這塊走的原因是因為其實我們當過社長比如說這件事他應該是要是要可能市場花的我都市場花是說總統統19年開始就在想說那一端端去找政府的專案但政府的專案這件事情一方面我們沒有好的連結就可能跟政府端的連結是不夠那方面其實事實上就是也很擔心說比如說你你一按養人這個模式其實最後不會有所以如果你靠不住的話他這個三年破了就就沒有了這樣子對所以一開始就是在想說我們做海外的計畫然後什麼的但現在也遇到疫情所以也在想說那還有沒有其他的可能就是說就是所以反而我們現在在想說有沒有可能是跟企業或跟政府這邊能有一些像我想到的訂閱像那個民地選獨現在已經1700人了每個月15萬那個就是一個很好的例子就是他的那個含價選現在變得很高因為無論如何他就是有這麼多人在這邊那這樣聽起來其實你們的人數就是最重要的人數並不一定押於他只是說你的這個conversion能不能說服他們變成會員的這個梗一下子沒有找到人對這個是一個部分然後另外一部分就是就是也在想說還有沒有其他的因為會員這個方案其實我們現在的想法是有一種做法是因為現在也就這方面說可能會有些外部單位委託我們比如像是有一些在做東亞的一些文化推廣機構也會委託我們那所以我們現在的邏輯是說就是就整合一些內容然後變成說就是可能是可以打包成一個方案然後提供我們的使用者那這是一個但另外想請教我們主要是說對你們覺得那我們比如說可能這麼短這邊是有哪一些資源或是那些可能不同的政府當然因為我們社創能夠有的資源是蠻多的而且每個部位都有十幾個部位那我們大概都已經放在社會創新平台上面就按照資源那一邊我們可以看到說大概分成兩類一類是說政府本來就等於做一些事情那他在找夥伴把他做得更好這是一種那另外一種是說政府本來沒有想過可以這樣子做那有一個新的這個做法那這個就比較可以失敗對不對就可以有點比較像講珠就比較不像補珠的前面那個是補珠的狀態對那講珠的狀態是比較自由嘛因為他的目的是要你做出一些別人沒有做出來你度過的東西那反過來講就是說那如果你之前的這些比較沒有那麼心靈就是你再做一個就是world proven的一個方法的話那就比較不容易拿到這一部分就是創新相關的那可能很多NPO其實光是拿補珠其實也過得蠻不錯的那對你知道我意思嗎所以這其實有點看你的興趣所以你一開始是side project所以當然沒有什麼說好像廢去變成補珠或者廢去創新過這樣不可對但是這個就看說你或者你的團隊投入在這邊你的目的是說你要支持一些新的東西還是說你覺得沒有這個社群對這個社群負責那這個社群能夠好好的穩定的經營就好也沒有要什麼這個Angel A.論什麼之類的你知道這兩套不同的邏輯因為我剛剛聽你的說明感覺上好像有點還在慢慢走轉一個找方向的感覺好像沒有說很康密說一定要快速成長或者是一定要細水長的這樣其實應該說今年也比較有趣今年其實有一個提購其實是有希望能跟我們深入搞出甚至有想投我們對但他本身其實是在做就是海外的教育所以他其實覺得說我們的T.A就跟他的蠻兇的蠻兇的他想要做社會性的同事然後也有一個單位他是在做就是去換你的應用的人然後他其實是想要做一個模式是協助一些經歷才能被驗整的換我的對我的經歷驗整對然後在上練這樣子對然後也有提到就是可能會有一些比較深度的互動但是目前也都還在很近的階段但是目前我們其實不會再想說那到底Porsche Gulley的核心價值或獨有性的產品可能會是什麼然後這個東西其實是能幫助Skeline就是比較市場化的然後不管是汽水長流或是因為因為我們自己的理解是說其實事實上其實當然越來越多很像到海外去工作那但是這個其實還是在在大部分人其實裡面的一個小比例而已那所以你只單純提供資訊給他們他們會不會買單這件事情我有看到你有推出一個然後島內外交就是那個大陸馬克菠蘿對對對那個是計劃對所以那個也是新的嘗試跟出國很像對不對因為也是種外交關係是一個不同的文化對我有去過大陸馬克你有去過大陸對所以我覺得就是你用那個外交的海外的方法但是是去做島內的事情我覺得這個也很有意思有就是這個我們有的是這個主要是高階階階階的那些住但是他的那個就是就是回到我回到國律路他的基本上其實的毛利是非常對就是一共有四個提詞對不對我們最後只走了一個提詞是嗎嗯最後只走了所以第二題也沒有對第二題其實就是事實上其實最後是沒有沒有沒有拍成功這樣子所以第一題多少人不夠了應該說前面在更早之前有出一題大概是12個人然後後來第二題大概是6個人然後其實主要是因為現在Skeleton的TAC大部分都是學生對然後如果我們看的平日非常暑假的話第一個時間就會是一個問題然後再來就是價格因為我們現在價格大概停在八千九到九千五左右其實對於學生來講它就會是一個很困難的而且同一面就是蠻大的同一面但事實上因為這個裡面的發現發現多其實因為回到因為這個是高階階階強出的地方就我們主要那副用途還是給到社區了其實Full主持來講可能就是幾百塊而已為什麼選大陸馬克因為我之前其實是在以利國際服務所對然後那時候本來就有跟大陸馬克接觸然後後來因為以利國際服務他就專一些會他就把自己的一些路徑然後但我們跟社區的關係還是很好然後因為我自己一直都對於這種永續旅行的概念或是跟志工或是跟對起來的方式很有興趣所以就然後大陸馬克我覺得是一個非常完整的社區然後可以做很多不同的變化對因為我想到大陸馬克確實就可以想到以利對因為他們做很多年了對對對反正到18年都還要做到1819都還要做其實到去年他們結束之前對然後後來然後因為我自己跟社區一次留聯系所以就會覺得其實這一塊沒有繼續做下去蠻可惜的好像台東書那邊也有也有找的皮革區那邊也很早之前有一皮但是書它其實會有相對大陸馬克我覺得他更比較稍微麻煩也是書他自己運作的的流程跟過程所以接待志工或接待這種外部的客人並不是他的主要業務所以在下單上就會比較需要配的他們他們剛才有的狀案那我就可以來做如果他們沒有狀案的話其實就會比較困難對因為這種形狀的東西我想不管地方還是中央的約會什麼應該是有一些資源他們是很願意推這個尤其現在國旅是比較容易的情況我是在想說如果不是9200如果是好比想說原本會出了一半如果是資金塊或者是三千多我覺得學生就會很有心理對我們這個其實是可以回去了解這個我們其實在想說針對暑假然後我們看辦法就是結合一些因為就是的確像金髮的暑假對然後我們辦法暑假去推學生青年數原名會甚至課委會等等都有一些這方面的資源然後我會覺得說因為國外真的是比較不可控因為其實不是看我們是看他們對我今天剛剛才去打了疫苗那所以理論上我六月就可以出發了可是我要去哪裡對不對主要還是要看對面的那個狀況對那但是如果是原文會的或者是課委或其他在地的至少目前看起來暑假成型是一定沒有問題的事情所以你就可以比較早的就開始來arrange這些東西現在就是就算我們說到Christmas的時候感覺上的國家應該要怎麼樣可是你也不知道他會10月突然病毒突變然後就全部狂犯對不對國際暑假就這樣兩次了所以我的意思就是說即使是台灣本地那種超大型的局回頭還是不一定那麼很好但是像你們這樣子就是一次最多就最多上百人通常計時的人的這種活動的話我覺得至少在台灣裡面鬼話到今年年底都是很穩定的都不會有什麼問題所以我具體建議很開始覺得說他的那個品牌我覺得還是要放在說這一群人覺得在做的事情是mini for work就是是有意義的工作那這個有意義的工作你才能夠去說服其他的CSR或什麼說這邊有一群就是很願意貢獻的人那只要你的CSR的方向跟我們這群想要貢獻的人的方向一樣那你這樣子的話就可以一下子碰到conversion rate很高的一群人就大家都會願意實際來使你的這一套型的做法型的產品型的怎麼樣所以我覺得還是用筆笛去切如果你完全是說做好事捐給我們一點錢等等傳統協會的做法的話那我覺得比較難達到你剛剛講的就是他完全永續的那個狀態所以這回我們我們現在其實就是會今年會常常做一件事情就是一個部分是在找自己的核心產品那一個部分其實可能我們會有一個因為去年我們做一個肺型導師的部分那我覺得說這件事情有沒有可能是跟大家的學習是綁在一些比如說可能我們還會可能講做工作房但如果大家對於這個講師認可的情況下然後可能是會建一個模式是可能導入到他的那個就是可能coaching的那個部分這樣子然後他可能會是有一個模式出來然後另外一個部分其實是我們現在在是很台北市的那個就是那對他深切的怎麼樣那個台北市的那個傳心傳心國駐對 現在還在準備要通見因為我們某種程度上其實是應該是有某種類型的人才的預程的對雖然我們沒有自己的空間但事實上我們的內容應該夠多因為我們去年做的那個產業人才預算是結合了講做工作房企業產房 企業實作然後最後還沒合企業實習那所以其實應該是某種程度我們也算是一種一種氣球方案或提供某些產業的人才加速的部分所以現在也在嘗試往這一塊去操作這樣然後另外就是但就不知道但就不知道就是到底這個這個這個團結能不能試過所以這個是我們的嘗試的然後另外就是千萬主張其實也有一些計劃是有人推薦我們去了解比如像最近的Let's Talk的部分因為他其實會希望是邀請30個團隊或40個團隊的年輕人來討論公共事務他去年有辦然後好像發表也是這種資訊報表對但其實這件事情就是跟我們作為一個青年媒體的屬性還是有些相關今年他們要討論另外的案子大概不會是老東的品項教育他們好像是要討論的是那個心理的部分這樣子然後那所以其實我們現在的評估說那是我們到底是不是因為我們的確是能捲動青年就是是我們平台的T.H. 全部都是年輕人捲動我們的捲動青年資訊沒問題但是就是好像題目好像對不起來你說心理之外還有一個居住正義不是嗎對好像是還有一個居住正義但你的意思是說他們已經確定說是心理的部分這樣沒有就是說我們現在就是評估要不去投標案這樣子但是這個標案的邏輯就比較像是為了要要拿標案去就為了要不過這個就我說的就是就是前面的那一部分就是一個選擇嘛就是說它是補助情況而不是投資情況對然後另外一個其實是那個每一年其實會有一個就是全球青年論壇是在10月的然後去年其實因為疫情辦得比較小眾就是會邀請各國的青年我知道我有去小眾的那個對所以其實也有一些有一些朋友是建議我們其實如果是以整個組織發展的屬性來講應該是要去投那個會比較好可是我覺得就是說今年是不是真的能夠弄到這個很多國家好像也不容易吧是所以你要再投可能也是再往後一年他們是說今年還是會辦是嗎但是從4月4月就是目前就是聽說的那部分那你要背兩套背案對不對就先投那個對我會覺得說應該是這樣講如果對你來講它的營造社群的那個能量是足夠的那就算先投一些案子也沒有關係因為就算你明年拿不到了那你營造社群已經在那邊若反過來是你本來可以去把社群營造的那個人力征服的那些人拿來執行表演但是其實對社群的營造沒有幫助那我覺得你就要多想一想因為這個其實有機會成本如果機會成本太高那你就算可以在表演裡面賺一些錢意義也沒有很大對 現在大家是勸說因為這個案子就是他簡單就是要招募四十個資金團隊然後他們要再去招募三十個青年然後會討論議題那他其實是比較比較就我覺得我們的辦法全部都那他其實會蠻消耗可能出事的發展因為那個也是我讀到的所以我是不會特別說你一定要接或不要接或是說通常是如果你本身有些核心倡議而你的那個倡議跟這一次的題目心裡健康或者是居住正義比較有關那這樣子的話你就不會感覺消耗因為只要來一個人你就是多一個志工對 多一個夥伴那如果你的核心倡議因為我這樣對不起 我真的沒有聽到有什麼關聯對 感覺對 就是硬要連當然都可以連得上可是就是很很凹了解所以你如果硬去執行的話就要看說你會覺得說在這個上面可以再加什麼訊息因為其實我們比如說我們最近就是Galai這幾年其實目前有1600多個海外機構然後後面其實有500多個海外機構其實我們是有他們我們是有持續跟這個單位聯繫所以其實反而是大家是建議說其實要不要等一下去等那當然我們不代表你一定等得到我不要得到但是感覺上是那個國際的這個比較屬性會比較近一點我會覺得國際的那個尤其是如果它是線上線下Hybrid因為不可能全部都來對那你在準備的過程裡面跟你的社群的接觸比較多而且不管是實體案線上案 混合案什麼之類也更能夠讓這些社群發現說那即將要解封了嘛那在這加入這個社群對它接下來解封要去哪裡有什麼好處之類那但是前面的Let's Talk也不會因為談一談就知道國外有什麼機會不容易啦 不容易所以我會覺得Let's Talk可能真的是你行有餘力在做會比較好懂 懂那另外一個部分其實就是還有在社長因為我們做了很多青年的這種人才預算的模組那所以現在還有一個社長是說是不是能針對一些企業他可能有就是在校園裡面要做補助品牌或是說他也想要做一些預程的部分對那所以也在想說然後結結和可能高階行比較關注的這個永續這個議題會跟一些綠能人的企業然後會提供他們比如說幫我們建構一個校園大使或是幫他們在校園裡面做一些推廣或是協助他們一些年齡去認識這個議題那這個也是我們在想但是就是拉法就是就是服務的TS一樣但是就是因為回到最後他可能就跟國際沒有關係啦但是就是會變成說是我們的專長或者就是說跨文化像你去部落雖然不是國際但是是跨文化對他是一個全新的體驗對所以就除非是說現在在台灣有某個文化他已經達到精靈攤牌我們去參訪去看他們怎麼樣做永續對不對這樣說不定也 work就是說我們去參訪某個新的 lifestyle那這個 lifestyle你去之後受到啟發受到啟發之後回去你的很多生活喜歡可以改變之類我覺得這個就 work而且能夠就是提供這樣子的地方很多也是某個大集團的某個示範案某個一部分實際業循環經濟受到什麼全循環的緣距什麼之類也是那樣子的一部分所以我會覺得說你把它定位成就是只要是跨文化就可以了不一定要跨國然後跨原住民文化也是跨文化嘛你跨文化到搶先體驗未來也是一種跨文化但是你還是要保留那種就是讓人能夠跨文化溝通的那件事情那不然的話你就會變成跟一般的就是青年活動沒有任何差別對所以其實就是這個大概是我們今年在一段時間就是就是有沒有可能把就是人才的永續的這個成長這個理念然後結合海外或結合國內目前的事情然後有一個新的論述就可能就就是深度體驗深度體驗會比較類似像披薩這樣子就是一個宇宙的就是一個意識的培養這樣子對但是就是這樣所以你明明聽起來比較靠譜而且就會比較比較覺得做得比較有機會的就是反而是還是要回到自己的主軸然後再自己主軸因為我如果是外部要跟你合作的一個對象的話我看重的是你對你的社群的凝聚力就像你說的他未必一下子就能夠變成會員但至少你從你的網站什麼你已經可以知道他們感興趣的是什麼題目的話對很多企業來講或是大的組織來講他要 reach 到這些人的成本其實蠻高的但是經過你們這個成本可以大幅降低尤其他一個coal to action的時候對 那這個coal to action當然我們剛剛談談的不管是青年屬其實農委會也有農村在身文化部也有青年村落都是類似的就是透過既有的青年社群那接下來就是青年屬也有傾據點傾據點是地方創生的一環地方創生也是你要2DG也是需要換文化溝通對 所以就是說這個如果是你們在做的過程裡做的這幾年覺得還蠻開心的的這一部分就是各種不同背景甚至不同文化的青年透過這個社群來彼此發現 彼此交流如果這個是你們覺得感興趣做的事情那我覺得這個放在這個上就 sustainable對 那你如果忽然之間變成說這個專門辦let's talk好像哪裡快快的專門辦演討會對 懂 懂 懂那可能沒有什麼想法那怎麼請教的比較好奇的就是因為我們其實還有一個想法是這些青年在因為我們現在其實會想回憶這些青年的話這些青年在過程裡面應該會需要一些老師就我想說有沒有可能利用像這樣子的導師制度去變成是我們的其中一個核心產品因為其實不過以我自己為例好了可能我在求學到就業的過程裡面其實都是自己去磨縮那其實當然會想問一些前輩但是其實那個主要靠自己的原本經驗那有些青年可能不一定有多少機會去經驗這樣扔班然後我們自己其實所謂的聯繫非常多無論是海外經驗的或是有些市場經驗的一些老師那透過這些老師他可以譬如說透過一導子那是一些對話然後我們透過這樣子的方式去說有點像coaching對對對這種感覺像是可惜不過coaching他的前提是說我們要嘛要面對面把你贏對的一些東西我先認識你要嘛就是說即使是透過video也要很intensive就是一段比較長的時間雙方知道彼此要做什麼等等那你們現在你們的這些導師是真的有給你們這麼多的坦扛你們有沒有我們去年就是有點像他開堂課的感覺而且還是研究所應該說其實我覺得並不是所有的有產業或是資料經驗人都是合作導師他其實是需要他是一個專業所以其實去年我們做了一個飛行導設計的話其實就是那個邏輯就是我們有建構自己的一個一個隱形方法就是第一個部分當然是他來的人他不見得一定要是否出國他跟他資料上面有一些不見得是需求所以像去年我們就有一個學員他其實是19年拿了八個全世界的設計大獎然後也出了一本書然後有些上課程但他還對他的資料很迷惘但他最近又被發佈要去駐村然後對啊但所以當初我們就找了一位可能之前在海外工作的夥伴然後來陪他三個因為我們的設定方向是這樣就是也是第一個部分先請他設定他一年後他想要做到什麼然後這中間往回推到第一個三個月他應該要做什麼那我們就找找一個導師然後陪他走這整個因為我們的設想還是覺得其實台灣電視是優秀的所以其實很多時候他其實只是在於他不夠執行或他不知道那個終點在哪裡他不敢往前走因為他會有太多機會怎麼辦所以其實不是真正意義上面的導師開課而是其實你們是類似他的真正意義上的科學是你們在幫他找老師對這樣很問他這樣聽起來很忙對 但是就是因為你們要花很多時間對 要花很多時間那應該說就是但因為國內在想有太多的就因為我們目前還有點是國內有太多類似這樣的計劃但因為他本身都是費用力的所以其實他會有他的忙點是在於說你的組織的機構你也不能去太去要求導師因為導師是公益來協助的對 最多只收交通費對所以我們反而是希望說是能有一個部分其實是能讓導師他的出席是有意義的然後也讓陳宇哲老師比較用心的那只是說就是所以剛才有提到就是說我們可能會先從一些課程或是工作坊開始然後大家有來認識導師之後然後可能他可以評估說他要不要繼續再往下走所以說這一部分是幾乎免費或至少加成本提煉那他真的要進入往往玩的時候是那個再貴對這個OK啊我覺得那個就是看品牌的好招勵嘛你們也已經這麼多屆了至少品牌比其他來講大家有聽過對 我覺得這個蠻OK的我也覺得說未來如果你的社群可以更多幫你吸收一些分岸的那個成本的話因為你現在這個做法我聽起來不是非常skill一下子如果來以前跟人家要這樣子念那他們沒有辦法對所以就是說慢慢會變成一個alarm或者一個支持網絡就是靠著網絡本身去分岸 去找東西靠這個工作坊去找到未來說不定有能力帶領的這些人對 那一開始當然你帶著做沒有問題但是這個也要比較快的交出去不然他口碑也好你就不用休息了就報感了懂 懂 懂所以中文你覺得這樣聽起來什麼字是我覺得蠻成立的就是說我本來聽到的是一位是說老師是上這個平台但是這個就是一開始那個人機的緊密的感覺沒有那麼強那這樣聽起來你們是說一方面有工作二方面你們有很細心的幫他對 那這兩個都有的話我覺得是很好的其實你願意花多少時間來講對應該都回到我剛剛提到就是說你要幫他落地我是說可能要當大家往下的就按中其實可能真的是可能是需要一點時間陪伴那中間我女朋友也會慢慢去抹一些方法的論這樣對但是就是因為比如說像是像最近比如說像是有一個提供的像Square's Bar等等這個就是有太多類似的部分所以其實也會有自己比較不確定的環節所以才想說聽一下我是覺得你的名字取得蠻好的對 感覺就是飛機要起飛或者是從高處服飾天際線等等的感覺所以我覺得那個意象我覺得是要保留著就是當然還是有一種可以認識自己從來不知道的地方等等的那種感覺對 那如果有這個的話我覺得我覺得這個品牌價值至少我聽起來就是很完整那如果是那這個時候如果品牌價值完整你多試幾個deliverable那完全沒有問題對 但如果是說連價值本身都有一點就是鬆動那這樣的話對於其實新找你的人來講他的溝通身邊會變很高對 因為他不確定你明年還真的是不是這樣想懂 懂 懂最後一個問題就是所以我們剛剛提到就是我們想要找我們的海外大使然後來采訪就是國內的設計然後不只是把他的解決翻譯而說真的是做一次采訪然後然後其實有幾個設計我想到如果他們願意的話我們會留一些影像紀錄然後甚至其實是就是他比如說想要找海外使一身然後我們就是透過這次的發乎就順勸幫他找所以其實但也要聽到就你覺得像這樣的一個計畫他其實是有可能有找到一些支持的嗎可能嗎當然可能我們本來每一年要扮演《恰雙高峰會》的時候就會去看就是各地的比較做小旅行的要去做什麼創意的等等的這一些明年是新牙台南新牙對 所以也許問一下明年的主辦方因為我們是全力支持他絕對不主導就每一年的主辦單位第一年是設計流然後接下來就是好比方說喜漢爾 鷹泰浩現在是復全會明年是新牙每一年他們都會有不同的策展那新牙我的感覺是它會離地方創生社的狀況更近對 那也就跟你們的方法稍微有一點點關係所以它不是只是認識設計概念本身而是說讓人真的走進那個社區是看到那個社區的故事等等對 那這個感覺上還在你們的範圍裡面至少可以居住這一筆的話感覺還在那個體驗的範圍裡面對 所以也許也可以跟新牙聯絡看看看看他們對明年五月的那個有什麼想法看所有朋友可以結合對 對 對那他那個直接是邀請海外的團隊進來嗎當然而且明年是說是實體的明年五月一定可以到我們這邊進來了吧請到我們到我們好 那我們再想一想吧好啊 OK好 謝謝謝謝 再見