 Parce que j'ai effectivement, donc je suis française mais je suis partie m'installer en Allemagne au début des années 90 et donc voilà tout mon parcours est plutôt au niveau des mémoriaux en Allemagne. Et donc pour moi c'est aussi pour ça, j'engrange beaucoup aussi au niveau du vocabulaire parce que je vois que je résonne beaucoup en Allemands et donc je m'appropris là depuis ce matin un peu des vocabulaire que j'ai un peu oublié entre temps. Et donc de profiter énormément de ce qui se fait en France au niveau des mémoriaux, je suis très impressionnée. Je vais vous présenter un lieu complètement différent de Riverside et dix yeux. Donc c'est pour cette raison aussi que je vais revenir d'abansions historiques pour après vous expliquer quelle démarche didactique on a développé sur le site. Alors vous voyez derrière moi le nom de notre institution, c'est le Dengkort, Valentin, Dengkort qui est un concept introduisible parce qu'en fait c'est un raccourci linguistique de Dengen, penser, réfléchir et hortre le lieu. Donc le Dengkort en fait est avant tout un lieu de réflexion mais aussi bien sûr un lieu de mémoire qui a été aménagé entre 2011 et 2015 sur le site du bunker qui porte donc ce nom. C'est un code militaire Valentin que vous allez voir tout de suite. Le bunker Valentin se dresse en Allemagne du Nord au bord du fleuve Vézer à 35 km au nord du centre de ville de Brem et à environ 80 km au sud des côtes de l'Allemagne du Nord. Il est le deuxième plus grand bunker aérien en Europe, je crois que ça se voit bien sur la photo après celui de Brest. Ces dimensions sont énormes, il fait 420 mètres de long sur près de 100 mètres de large et plus de 30 mètres de hauteur avec des murs d'une épaisseur dépassant parfois 7 mètres. Sa construction a été lancée au printemps 1943 par la marine de guerre allemande dans l'objectif de servir de structure de protection pour l'assemblage de sous-marins d'un type à l'or nouveau et sans s'est renversé le cours de la guerre, les fameuses Wunderwaffe, le Hubbaut 21. En 1943, les alliés avaient dans une très large mission la souveraineté aérienne sur le territoire du Reich et je pense que ça vous le savez, donc les grands chantiers militéralement se sont un peu repliés sous terre par exemple les usines de production de V1 et de V2 à Peunamune qui ont été transpérées à Mittelbaou d'Oura. A Brem, ce sont des constructions de sous-marins qui ont donc été déplacées en dehors du centre ville sous cette énorme structure de béton ou en tout cas c'est ce qui a été prévu parce que je vais y revenir, ça ne s'est jamais réalisé. Le bunker Valentin a donc été conçu dès le départ en 1943 pour servir d'abri à une immense chaîne de montage d'où sa taille et sa forme dont la dernière étape mènerait à la vésère comme on voit sur la photo puis de là, à la mine du Nord et à l'Atlantique. Donc tel était en tous les cas l'objectif puisque le bâtiment n'a jamais été complètement achevé et aucun, j'ai plus de micro, et aucun sous-marin n'a jamais quitté le bunker. Le projet de construction a été placé sous le haut patronage du Grand Admiral de Nice tout le cement, tous les matériaux de construction dont on pouvait avoir, enfin, qu'on pouvait réutiliser et diriger en priorité sur cet énorme chantier et du coup aussi un photographe local, Johann Zeubert, a été chargé en 1944 de documenter l'avancée des travaux d'un projet militaire, vital et capital pour le Reich à l'époque. Ce photographe a réalisé plus de 1000 photos et un film de 110 minutes qui met essentiellement l'accent sur les aspects techniques du chantier mais qui dévoile également, quand on regarde de près, une autre phase essentielle du projet à savoir que sa réalisation ne fut possible par le recours à des travailleurs forcés, des esclaves du Reich, donc originaire de toute l'Europe. Chaque jour, c'était plus de 10 000 hommes, chaque jour plus de 10 000 personnes qui travaillaient sur le chantier de l'été 1943 au point en 1945, la plus grande partie était des travailleurs forcés et ces travailleurs forcés étaient répartis en différentes catégories des détenus concentrationnaires détachés du compte-concentration de Nagan Gam mais aussi ce que l'on voit sur d'autres photos des déprisonnés de la Gueste à peau, de Vrem, des déprisonnés de guerre, soviétique, italiens, français, berlandais et d'autres, des travailleurs forcés civils, originaire de l'Europe de l'Ouest, par exemple des STO français et de l'Est, notamment des rescapés du soulèvement de la Sommie et à partir de l'été 1944, des allemands considérés comme demi-juifs qui ont été également forcés de travailler sur le chantier du bunker. Ces différents groupes, donc relevés de structure différentes, la Gueste à peau, la SS, l'organisation de totes, etc. Ils étaient affectés de faits à des colonnes de travail différentes. Ils étaient aussi internés dans des camps différents situés à l'est du chantier de 2 à 8 kilomètres de distance. Les conditions de vie dans ces camps étaient différentes, elles dépendaient aussi de la structure à laquelle ils étaient rattachés. Certains groupes d'internaits devaient se rendre sur le chantier à pied, d'autres étaient ramenés par une voie ferrée. Les conditions de vie et de travail dépendaient complètement du camp et de la colonne de travail à laquelle étaient affectés ces différents groupes. Des recherches historiques ont permis de mettre à jour les noms d'un peu plus de 1300 personnes qui ont été victimes de ce chantier, soit sur le chantier même, soit dans les camps. On évalue à quelques centaines de plus le nombre de victimes de la construction du bunker, victimes de l'ambitraire dans les camps, victimes de l'ambitraire des gardiens, des accidents du travail, les mauvais traitements, la mauvaise nourriture, etc. Les travaux sur le chantier sont répits. C'est un projet capital pour la marine allemande pour essayer de renverser le cours de la guerre en lançant ces nouveaux sous-marins. Le bunker était à cheveux à environ 80% Les américains ont lancé plusieurs raids à la fin du mois de mars et au début du mois d'avril 1945. Ce que vous voyez sur la faute de gauche c'est le résultat d'un de ces bombardements un Grand Slam américain qui a provoqué de tels dommages sur la structurelle même que le chantier a été interrompu début avril 1945, donc toujours pas de chaîne de production à cette époque, et les camps furent évacués. C'est plus ou moins abandonné à leur sort. Les détenus concentrationnaires furent évacués sur des marches de la mort où il y eut aussi de très nombreuses autres victimes. La faute de droite était prise dans le camp de prisonniers de guerre de Sainte-Bostole où il y a aussi beaucoup d'italiens d'ailleurs et qui s'est transformé en véritable mouvoir à la fin de la guerre. Commence alors un nouveau chapitre dans l'histoire du bunker. Coteau était prise au début des années 50 où moi le chantier a complètement disparu entre-temps les entreprises ont repris tout ce qui leur appartenait jusqu'à la fin des années 40, les Britanniques et les Américains. Les Américains, pardon, se servent du bunker comme cible pour tester de nouvelles bombes. Évidemment, ce qui n'était pas très au bout de la population locale. Différent projets de dynamitage intégral du bunker dans un bouti, d'une part, parce qu'il n'était pas réalisable d'un point de vue technique ou d'un point de vue statique, parce que si vous imaginez l'onde de chocs qui aurait provoqué le dynamitage de cette structure ça aurait posé d'énormes problèmes mais le dynamitage n'a aussi pas été réalisé parce que les ingénieurs qui étaient en charge de ce projet depuis 1942 qui ont repris du service après la guerre en tant qu'architectes ont réussi à s'opposer à ce projet de l'énorme prouest technique réalisée entre 1943 et 1945. Un point qui est toujours mis en avant d'ailleurs par certains de nos visiteurs. Il fut par la suite donc du coup question de transformer le bunker en entrepôt atomique, un autre projet envisagé de complètement le recouvrir de terre sous un amade sable et d'installer un restaurant au sommet. Une chose est sûre, c'est qu'à cette époque on parlait des milliers de travailleurs forzés qui avaient travaillé jour et nuit sur les chantiers et pourtant dans le passage matin et soir avait marqué pendant 2 ans la vie quotidienne d'un tout petit village ce qui était à l'origine un village qui a été rattaché après à la fin des années 20 et s'en parlait bien sûr de l'implication de la population locale dans le chantier puisque les gardiens étaient logeés parfois directement sur place de la famille. Donc on préférait faire un chapitre gênant de l'histoire et aller se baigner sur les bords de la Vésère dans une ancienne baie aménagée sur le chantier de construction à l'ombre de l'énorme structure en béton. Sur le chantier, sur le site des anciens camps au fil du temps, les traces ont disparu les anciennes baraques des camps ont été détruites les unes après les autres la nature partout a repris ses droits il ne resta plus bientôt de l'ancien chantier que l'immense bunker qui est difficilement caliable et quelques fondations très vite recouvertes par la végétation. Au début des années 60 à peu près donc 15 ans après la fin de la guerre la Bundesmarine a décidé de réutiliser une partie du bunker pour aménager un dépôt de matériel militaire donc elle a récupéré une moitié de l'immense structure qu'elle a réaménagée et l'autre moitié a été abandonné à l'État qui est toujours dans l'État tel qu'elle a été laissée en 1945 et aujourd'hui cette partie en ruine est habité par une vaste colonie de chauxouis placé sous reproduction des monuments historiques de la nature donc il fait que là aussi dans cette partie du bunker nous on ne peut pas faire grand chose un autre aspect intéressant l'histoire du lieu donc le bunker déjà à cette époque faisait partie du patrimoine touristique local les enfants venaient y jouer le bunker apparaît sur des capotes salles de l'époque une ruine absolument fascinante mais je le répète l'histoire les souffrances, les morts tout cela avait complètement disparu sous un épaule en toute silence un premier tournant survient vers la fin des années 70 avec l'arrivée d'une nouvelle génération qui s'est mis à creuser dans le passé qui s'est mis à poser des questions qui voulaient savoir ce qui s'était passé sur le site dans les années du national socialisme des associations civiles ont été créées c'est un grand mouvement aussi en Allemagne à cette époque qui a commencé à mener des interviews avec des survivants avec les habitants du coin et aussi avec des anciens détenus essentiellement concentrationnaires parce que les autres category de travailleurs forcés une fois rentré dans un pays généralement pour différentes raisons ne prenaient pas la parole et donc c'est surtout donc l'amicale de Neuhingam dont dépendait ce commando qui revenait tous les ans et qui peu à peu en accord et en partenariat avec les associations locales a commencé à refaire sur Fars l'histoire jusqu'alors cashier du bunker et en 1983 donc 40 ans quand même après la fin de la guerre grâce au soutien du maire de Brem de l'époque un monument commémoratif a été aménagé à la mémoire des victimes de la construction du bunker ce memorial a été aménagé face au bunker en dehors de ce qui était à l'époque le site militaire et le site militaire qui pendant très très longtemps dont l'accès a été très longtemps interdit même aux anciens même aux survivants du chantier donc c'est vraiment sous la pression des associations locales et sous l'action des survivants avant que les choses ont commencé à bouger à la fin des années 80 un film documentaire a été tourné qui donnait véritablement la parole au témoin et ce qui s'est passé aussi c'est que sur le site des anciens camps dont les abords ont été transformés dans les années 60 en camps d'entraînement de l'armée une association locale a aménagé un parcours de mémoire afin de conserver en tout cas une trace et une mémoire du passé et on voit bien ici qu'il reste quasiment plus rien à voir c'est vraiment un père du milieu de la nature les choses se sont précipitées quand en 2005 la marine allemande a annoncé son intention de fermer l'entrepôt et de quitter le site entre temps l'action des associations locales l'action des survivants avait été tellement forte que d'un accord unanime la députation du lande de Brem a décidé de transformer le bunker en un lieu de mémoire ou plutôt c'est le nom qui est né à cette époque en Deng Hort donc un lieu de mémoire et un centre d'interprétation alors première chose c'est que le bunker a été passé sous protection des monuments historiques et la ville a ensuite chargé l'association pour laquelle je travaille la Lannes-Centrale Fépolitische-Béheduang qui est une institution du lande chargée des questions relatives à l'éducation historico-politique, il n'y a pas d'équivalent je crois en France donc elle a chargé cette institution de développer un projet le problème c'est que les anciens camps sont majoritairement sur le site de l'actuel lande de Basse-Saxe donc nous travaillons pour Brem et étant financé par Brem l'objectif était clair il fallait qu'on se concentre sur le bunker propriétaire proprement dit donc en 2009 c'est donc le lande de Brem a engagé une petite équipe donc je fais partie depuis le début afin de développer un avant-projet à financer pour l'aménagement donc sur le site du bunker en collaboration avec les associations locales le service de protection les monuments historiques les services archéologiques du lande de Brem et la fondation des mémoreaux du lande voisin de Basse-Saxe fin 2010 donc je trouve toujours intéressant de replacer ah oui merci c'est donc 65 ans après la fin de la guerre simplement pour montrer combien de temps aussi les choses ont pris pour se développer notre avant-projet a reçu la valle du lande et de la municipalité de Brem la main de Brem est présente à droite sur la photo et du ministère fédéral de la culture ici à gauche lancé ministre de la Culture Bernard Neumann qui ont donc lancé officiellement le projet le 8 mai 2011 le lande et le ministère de la Culture nous ont financé pendant 5 ans pour l'aménagement d'un lieu qui depuis l'inauguration en fin 2015 est financé uniquement par le lande de Brem quels étaient nos objectifs pour ce Dincourt ce qui était pour nous fondamental ce qui est toujours c'est de dépasser l'attraction touristique parce que le bunker fascine complètement par ces dimensions par l'idée que des sous-marins auraient dû y être construits donc dépasser cet aspect-là et rendre de nouveau palpable c'est si sable l'histoire traumatique, l'histoire traumatisante même aussi au niveau transgénérationnel et aussi la dimension européenne du site dont j'ai parlé tout à l'heure par rapport à tous ces travailleurs forcés devenus de l'Europe entière et donc re rendre visible tous ces aspects qui avaient été complètement annihilés depuis 1945 et écrasés par 6 millions de tonnes de béton pour se faire c'était important pour nous de décoder le lieu dans sa spatialité aussi dans son histoire de donner des clés de compréhension pour dépasser la partie visible de l'Asberre, le bunker lui-même et permettre au public de s'interroger sur les différents aspects de l'histoire du lieu et d'en découvrir les différentes strates complètement vendues invisibles avec le temps et enfin sensibiliser les publics un site historique complexe leur faire prendre du doigt, enfin toucher du doigt le fait que la complexité n'est pas quelque chose dont il faut avoir peur et donc de sensibiliser à toutes les dimensions passer et présente du site Alors les challenges évidemment sont multiples j'en ai déjà évoqué quelques-uns le principal challenge tiens à l'aura du site lui-même je le répète le bunker fascine par ses dimensions par les normes attractions exercées par les sous-marins on a constamment affaire à certains publics qui essaient de nous suggérer que mais si il faudrait déposer un sous-marin quelque part on a même reçu une offre d'un très riche armateur américain qui nous disait faites votre mémorial il n'y a pas de problème je vous paye tout ce que vous voulez mais dans une partie on entrepose tous mes sous-marins j'ai une super collection donc comment dépasser l'aura dégagée par le lieu ça a vraiment été une des premières questions fondamentales qu'on s'est posées comment faire voir ce qu'il y a derrière et tâche je l'ai dit de temps plus difficile que le bunker est l'unique trace visible plus ou moins qu'il est demeuré de l'ancien immense chantier donc comment faire comprendre qu'il y a plus que seulement cette énorme structure en béton qu'il y a une question qui a été posée ce matin que je trouve très juste dans sa formulation comment créer comment créer le questionnement et en fait la clé principale de notre intervention on a trouvé dans le post à suivant on s'est dit mais en fait on a profité du fait qu'il y ait énormément de publics qui soient attirés par cette structure pour leur proposer autre chose pour leur proposer un parcours informatif sur place qui va les intéresser à des aspects qui n'avaient pas du tout de vue donc ils n'avaient absolument pas conscience les amener par le biais de différents outils décodage systématique et donc surtout et ça c'est vraiment ce qui est pour nous absolument fondamental on essaye de les amener une réflexion critique on essaye d'amener les publics à se poser des questions par rapport à ce qu'on leur propose et ce qu'on essaye surtout c'est qu'ils essayent les réponses ce qui est déjà plus compliqué alors nos choix muséographiques et didactiques ont découlé de ce principe avec un bureau Brémois on a développé un parcours informatif que nous voulions sabre et adapter à tout public c'est à dire qu'on ne voulait pas de catalogue mis sur des panneaux sur des panneaux le long du site mais des textes extrêmement réduits un texte ouvert adapté à tout public un bilingue, j'ai allemand anglais avec des stations conçues comme autant de fenêtres ouvertes sur l'efface cachée du bon coeur donc Jacques Stasion ce sont les petits points bleus que vous voyez sur le parcours je vais peut-être quand même vous montrer le le memorial dont je vous ai montré la photo tout à l'heure qui a été inauguré en 83 il est là le public en fait on a ici un prologue le trajet se continue par là, l'entreprise principale est ici va directement ici à l'accueil des visiteurs je vais vous montrer une photo le parcours se poursuit à l'intérieur du bon coeur toute cette partie c'est la partie en ruine qu'on ne peut pas réutiliser nous aussi pour des raisons de sécurité toute cette partie est réutilisée parce que le site ne nous appartient pas il appartient au gouvernement fédéral cette partie est réutilisée comme entrepôt il y a des yachts il y a des voitures il y a du matériel militaire le chemin se poursuit là derrière et revient ici en boucle donc à chaque station chaque station a été définie pour correspondre à une trace que ce soit un vestige une photo historique, un axe visuel un témoignage une citation un récit et le tout en fait on a remis toutes ces stations on les a intégrées dans un vaste dans une vaste narration qui permet en fait quand on passe de station en station et quand on a fait le tour de l'ensemble de découvrir les différents aspects de l'histoire du lieu donc ce n'est pas une approche chronologique c'est une approche en fait qui part du lieu même et à partir du lieu qui essaye d'ouvrir une fenêtre sur ce qui n'est pas visible et qui essaye donc de quelque part d'ouvrir des trous dans le béton de faire comprendre ce qu'il y a derrière et tout en mettant l'accent donc sur plusieurs aspects fondamentaux de l'histoire du lieu le recours à cette madoeuvre forcée dont j'ai parlé la portée internationale de l'histoire du site et puis une chose qui est très importante pour nous c'est de montrer les différents acteurs et leur marge de nos manœuvres c'est de tant plus important que pour nous c'est quelque chose qui nous permet aussi d'ouvrir un lien sur le présent donc le Dincourt a été inauguré après quatre ans de travaux effectifs le 8 novembre 2015 en présence de survivants et d'une centaine de descendants et notamment ce que l'on a fait c'est qu'on a voulu donner la parole aux descendants c'est ce que vous disiez tout à l'heure l'importance de redonner aussi réattribuer un site à des familles qui en avaient été longtemps victimes mais sans pouvoir se le réapproprier et donc là c'est un petit fils d'un français qui est décédé au bunker qui prenait la parole alors là, quelques photos du parcours qui est ponctuée de biographie représentative des différents groupes de travail enforcé, ça pour nous aussi c'est un aspect important parce que dans la transmission historique et notamment je pense le public scolaire on est très axés sur les travailleurs concentrationnaires et on oublie complètement les autres groupes et toutes ces biographies représentatives sont reliées à des citations de différentes personnes que l'on présente toujours dans la langue d'origine donc pour aussi redonner cette impression de tour de Babel qu'il y avait sur le site le parcours est complété par un multimédia guide je sais pas comment c'est qu'on est en français un audio guide là il s'agit d'un collage constitué comme une réflexion sur la base de documents historiques et de témoignages euros là une photo du centre d'accueil des visiteurs en haut à gauche avec une table de projection qui permet de localiser le bunker dans le temps qui est dans l'espace c'est la table qui est sur la droite on a constamment une projection entre ce qui se passe sur le chantier de construction et dans le même temps que ce qui se passe dans le monde par exemple le chantier de construction est à son impogée alors que les alliés viennent de débarguer en ordre pour essayer aussi de reprendre en compte dans quel contexte historique on se trouve à quelle époque et on a complété aussi avec une exposition thématique qui nous permet d'approfondir certains thèmes que l'on ne pouvait pas aborder le long du parcours donc on peut pas rattacher un vestige ou une trace palpable par exemple les camps on peut difficilement parler des camps directement sur le site puisqu'ils sont à 2 à 8 km donc à partir d'objets c'est très très réduit encore comme exposition on a 6 thèmes ce nouveau les ingénieurs, les midi-sous-marins la vie après survivre au traumatisme donc tout ça ce sont les thèmes que l'on traite vraiment dans cette exposition et on a aussi un mur où on projette les noms et si possible les photos des anciens travaillants forcés qui étaient sur le site ça c'est vraiment la première étape l'étape suivante, on aimerait bien aller encore un peu plus loin et avoir des tables des tables avec des archis d'ouvertes on peut choisir soit-même ses propres recherches des photographies etc mais ça ce sera la prochaine étape donc en fait le principe didactique principal c'est qu'on a créé plusieurs strates de récits c'est à dire qu'on commence par le parcours informatif qui est relativement avec des textes très très réduits si on veut en savoir plus on prend l'audio-guide on a déjà beaucoup plus d'informations récits plus développés il y a l'exposition, il y a la table de projection c'est-à-dire qu'en fait on propose au public différentes possibilités d'approcher de questionnements et notre concept pédagogique dégoule exactement du même principe donc celui de susciter le questionnement pour permettre au public de chercher eux-mêmes les réponses aux questions qui peuvent être amenées eux-mêmes à se poser parce qu'on est parti du principe que nous on cesse qu'ils nous intéressent et nous on cesse qu'on pense être important mais en fait les publics qui viennent nous voir ils ont des questions souvent complètement différentes et ils ont des intérêts complètement différents et donc pour nous c'est important aussi de leur laisser la possibilité de se créer leur propre chemin le facteur temps ça a été répété plusieurs fois ça peut paraître une vérité de la palisme mais en fait c'est fondamental de créer un espace temporel qui permet donc de découvrir le site et de se poser des questions donc dès le début de nos activités on a mis l'accent sur des projets pédagogiques de longue durée et projets pédagogiques avec des scolaires mais aussi avec des adultes est-ce que ça nous paraît fondamental, les politiques ne cesse de nous dire que c'est en tout cas en Allemagne que c'est extrêmement important que les jeunes viennent visiter les liens de mémoire mais on pense que pour les adultes aussi c'est extrêmement important il y a un nombre de concepts pour pouvoir travailler dans la durée alors on a inauguré en 2012 donc bien avoir inauguration des salles de seminaires pour accueillir les groupes, scolaires ou adultes dans le cadre de deux types de projets des travaux en groupe limités à 3 ou 5 heures et des projets de plus longue durée j'ai combien de temps là ok ok ok pardon ah bon très bien donc je suis dans les temps voilà donc les... là je vous ai emmené plusieurs photos pour vous montrer un petit peu comment on fonctionne voilà donc les... là je vous ai emmené plusieurs photos pour vous montrer comment... comment on fonctionne le méthode de travail alors ce qui est fondamental c'est on essaie de... d'être dans l'interactif c'est à dire d'éviter au maximum le frontal c'est ce que vous disiez très joliment tout ailleurs de... de se prendre la tête ensemble j'ai recoupé mais votre expression ce qui est très important c'est qu'on a effectivement à faire de faire un public que ce soit moins jeune donc scolaire ou adulte que souvent on ne connait pas parce qu'on essaie d'entrer en contact au préalable avec les enseignants mais c'est très souvent compliqué et... ça ne marche pas toujours comme on aimerait que ça fonctionne donc ce qu'on a développé c'est ce que vous voyez là sur la photo on a un set de photos qui ne sont pas toutes reliées au bunker ça peut... on a une photo par exemple on a une photo de sous-marin enfin des photos qui sont comme autant de clichés qui peuvent être des fils reliées à l'histoire de la construction du bunker et la première étape donc de ces projets en plusieurs ans c'est que les participants prennent une de ces photos et on a ensuite une table ronde et il se présente, je crois que c'est une méthode j'ai repris à Van Zee d'ailleurs et chacun se présente et explique pourquoi il a pris la photo parce que du coup, quelle question il a par rapport au site ou par rapport à la photo qu'elle attend qu'il a ça permet à l'accompagnateur ou à la compagnatrice à notre intervenant de savoir à qui il a affaire quelles sont les connaissances déjà présentes sur quoi il faut qu'il revienne ou elle revienne en particulier quelles sont les questions intéressantes sur quoi il faudra qu'il ou elle mette l'accent plus tard dans le reste du projet c'est toujours très intéressant parce qu'on a des enseignants mais on a quelques enseignants qui trouvent que c'est c'est trop voilà on perd trop de temps c'est pas ça, il faudrait tout de suite donner des informations, nous pour nous on contraste absolument au capital de laisser le temps et pour laisser justement nos copubliques dire ce qui les intéresse particulièrement les questions qu'ils ont un autre aspect voilà donc ça se sont quelques exemples de ces photos qu'on utilise dans notre dans nos projets ensuite un autre aspect fondamental dans le courant de ce projet donc sur 3 ou 5 heures et qui donc va faire partie bien sûr une visite accompagnée du site qui permettra du coup de revenir sur certains aspects qui ont été évoqués par les questions c'est de mettre en exergue la multiple inspectivité les différents acteurs et leurs différentes marges de manœuvre en travaillant sur des interviews, sur des citations essayer de montrer qui était sur le site et quel c'était un concept central pour nous qu'elles étaient les marges de manœuvre par exemple le problème du capot donc quelle situation il se retrouvait comment est-ce qu'il avait réagi comment il avait pu réagir et donc du coup de créer d'autres questionnements ok alors une autre forme de projet l'on mène aussi c'est plutôt qu'on a mené qu'on ne mène plus actuellement parce qu'on n'a quasiment plus aucun survivant c'est un projet qu'on a mené avec une une classe d'un lycée qui a interviewé un témoin donc c'était on a mis en place le projet d'interview avec la classe et dès que ce sont les élèves même qui ont fait l'interview qui ont posé les questions aux survivants qui est d'assez ici à gauche le problème c'est que comme je disais on n'a quasiment plus de survivants donc maintenant ce que l'on fait essentiellement c'est le travail sur la base d'interviews qui ont été filmés par nous donc on est en train de mettre en place aussi un certain nombre de matériaux on ne présente pas toute l'interview mais des morceaux qui ont été choisis pour permettre aux étudiants de travailler sur l'interview elle-même de la décoder, d'essayer de voir ça a été évoqué aussi ce matin de regarder de façon critique en fait une interview on a aussi un autre projet qu'on a développé sur plusieurs oeuvres aussi un travail critique sur les séquences du reportage qui a été filmé par ce photographe allemand Johan Zaubert dont je parlais tout à l'heure en 1944 pour là aussi apprendre à regarder le film différemment parce que ce que l'on voit dans le film ce sont essentiellement les aspects techniques et donc d'essayer par le workshop qu'on a développé à modifier le regard pour essayer de regarder le film de façon un peu différente donc ça c'est ce qu'on travaille dans les projets de 3 à 5 heures et on a des projets de plus longue durée alors qu'ils ont évidemment c'est pas ce que l'on fait au quotidien mais que l'on a développé avec des collègues de différentes institutions alors attendez j'en ai oublié une voilà c'est celle-là ça c'est un projet qu'on a réalisé sur une année avec une école un projet pluridisciplinaire avec un prof d'histoire et un prof d'art plastique donc toujours dans cette idée de laisser les élèves faire eux-mêmes donc ils ont travaillé sur le site du Dengort et au cours de l'année ils ont développé avec la prof d'histoire, la prof d'anglais la prof des arts plastiques différents petits projets qui nous ont présenté en vain d'année scolaire par exemple à gauche ce sont quatre élèves qui ont développé un comic qui ont projeté sur le mur du bunker à l'intérieur du bunker et le projet de droite c'était celui d'un autre petit groupe qui expliquait l'organisation TOT sous la forme d'une réunion de journalistes complètement fictives en 1945 on va publier un article de l'organisation TOT qu'est-ce qu'on écrit à nos lecteurs pour leur faire comprendre ce qu'est l'organisation j'ai trouvé une idée super intéressante un autre projet de plus longue durée c'était celui de l'aménagement d'une partie de notre site là c'est une station importante l'ancienne bétonnière je sais la vous de vous voyez sur la gauche c'est important parce que c'était une colonne de production qui était particulièrement dure, particulièrement difficile pour les travailleurs forcés dure physiquement donc c'est pour ça qu'on voulait absolument installer une station à cet endroit et plutôt que de dire nous comment est-ce qu'on voulait que cette station soit aménagée on a fait une collaboration avec les services archéologiques du Land de Brem et avec une école professionnelle et on a dit un groupe d'élèves vous voyez l'état à l'origine à droite et qu'est-ce que nous nous proposer qu'est-ce que vous voulez qu'est-ce que vous attendez en tant qu'élèves que future visiteur comment est-ce que vous aimeriez que nous aménageons ce site donc ils ont commencé à déblayer donc tout ça en travail avec les services archéologiques puisque chaque centimètre cube de terre était criblé pour voir si on trouvait pas de matériaux ou de vestiges intéressants on a fait un petit concours archélectural avec eux ça c'était un des projets qui a été présenté et ça c'est la réalisation finale on n'a pas tout repris ce que nous avait proposé les élèves mais on a repris une très grande partie de leurs idées les éléments principaux en fait c'est ce que les élèves nous avaient proposé et ce projet était poursuivi et donc avant avant la réalisation depuis 4 ans on a poursuivi au cours de plusieurs étés en coopération avec le service civil international sous la forme de Wac Camp avec des jeunes du monde entier qui eux aussi sont venus pour déblayer et pour aménager voilà une photo qu'on a prise au cours d'un océ Wac Camp pour montrer d'où venait les différents jeunes avec lesquels on a travaillé un autre projet à plus long terme c'est celui de la formation de Union Guides donc l'idée de Pierre Toupier donc des jeunes qui guide leurs familles et leurs parents toujours dans une idée pour nous important de empowerment donc donner aux jeunes la possibilité aussi de guider eux-mêmes sur place un projet en collaboration avec l'Italie qui traite de l'histoire d'un groupe très longtemps qui est en temps complètement méconnu et encore aujourd'hui celle des Imi des Prisionnais de Guerres italien qui ont été arrêtés en 1943 après l'armistice et qui ont été envoyés dans les camps et extrêmement mal traitéés on a commencé un projet sur la base d'une rencontre familiale avec le fils d'Elioma Terrasi et on a trouvé un groupe scolaire qui a développé avec nous sur une année aussi un projet sur la base du journal qui avait écrit Eleo pendant sa détention et à partir de là le groupe qu'on voit ici à droite en échange Skype avec les petits fils d'Elioma Terrasi ont développé un film qui ont tourné eux-mêmes avec des professionnels pour expliquer leurs démarches et une exposition et donc l'exposition actuellement à la mairie d'un petit village à côté de Florence et la prochaine étape a commencé en septembre avec un échange scolaire entre Brem et la ville de Pontes-Tassiers ça c'est un autre projet qu'on a commencé l'an dernier qui est pour nous extrêmement important parce qu'il y a une question qui nous tarod énormément depuis l'inauguration ou surtout depuis qu'on a soufflé un petit peu après l'inauguration c'est celle de se demander qu'est-ce qu'on fait qu'est-ce qu'on fait exactement quelles sont les réactions du public au lieu et surtout quelles sont les passerelles vers le présent quelles sont les relations entre la mémoire l'histoire et le présent le problème c'est que pour ça j'ai revenu un peu en détail tout à l'heure pendant plusieurs décennies ce sont les associations civiles qui se sont battues en Allemagne pour l'aménagement des lieux de mémoire ça a toujours été un starling flash un épron vers les politiques en disant il faut faire quelque chose il faut réfléchir et puis à partir de la fin des années 90 les politiques ont repris et maintenant les lieux de mémoire ont tendance à être un peu plus consensuels et la question que l'on se pose c'est il y a l'aspect memorial qui est extrêmement important mais il y a énormément de questionnements dont il était question depuis ce matin je vais pas revenir en détail mais comment est-ce que nous on participe à ce questionnement, comment est-ce qu'on introduit le présent ou plutôt non, comment est-ce qu'on relit avec les questions du présent ce projet a commencé l'an dernier sous le titre d'Einwurt, le nom de Gevalt dérassilement par la violence on l'a développé comme une forme de laboratoire avec des réfugiés à Brem on est parti de la question que les politiques voulaient que des réfugiés viennent visiter les memorials on s'est dit ok, il y a une forme de financement on en profite mais surtout on va se poser la question inverse est-ce que les réfugiés veulent vraiment venir visiter le site qu'est-ce qui les intéresse s'ils viennent et qu'est-ce qu'ils attendent de nous donc on a commencé l'an dernier sous la forme d'un laboratoire ouvert ça c'est une rencontre qu'on a faite en juillet l'an dernier avec des réfugiés on est déjà arrivé en Allemagne depuis un peu plus longtemps parce qu'une des questions qu'on se posait c'était est-ce que la visite du site ne risque pas de suicider de nouveaux traumatismes comment est-ce qu'on gère un groupe qui a une expérience traumatisante et voilà, donc tout ce genre de questions que depuis l'an dernier on mène avec eux, on est passé dans l'étape suivante à savoir de diver les conclusions essayer de développer un certain nombre de choses sur le site par rapport à ce qu'ils ont dit eux il y a eu un message très important qu'ils nous ont donné c'est sensibiliser les mémoniaux sont des institutions politiques elles sont là aussi pour sensibiliser les publics aujourd'hui au sort d'un nouveau groupe de persécutés qui s'est passé pas longtemps mais au sort des réfugiés c'est fini ok c'est pas grave tu peux rajouter juste une chose juste une chose parce que ça c'est vraiment un projet absolument fondamental comment actuellement et je vais juste finir là dessus l'aspect artistique et culturel que vous développez de façon très forte ici on est en coopération avec on adorera faire venir des artistes en résident je pense que ça va mettre un petit bouton en être réalisé en tout cas on est en relation avec des étudiants également de l'école européenne supérieure de Brest il y a aussi un très gros bunker et avec un de ces jeunes artistes on est en train de développer un comic workshop à développer avec des jeunes et donc d'autres projets culturels qui sont aussi en train de se développer voilà on est donc en train de développer un certain nombre d'autres projets et je vous remercie pour votre attention