 Buenas tardes a todos y todas, bienvenidos y bienvenidas al evento en directo de la cuarta edición del MOOC Diseña el Plan Digital de tu Centro. Hoy contamos con la presencia de Carlos Medina Bravo, jefe de servicio de proyectos internacionales en el Instituto Nacional de Tecnologías Educativas y de Formación del Profesorado. Buenas tardes Carlos. Muy buenas, buenas tardes. También contamos hoy con la presencia de Mario Santa María, el ex jefe de estudios, coordinador TIC y coordinador del Plan Digital del Centro de Educación Infantil y Primaria Obispo Blanco Nájera de la Rioja y además también es el facilitador y dinamizador de este MOOC. Buenas tardes Mario. Buenas tardes Marta, muchas gracias por la invitación. Bueno, recuerdo a todos los que nos estáis siguiendo en directo que tenemos activado el chat y podéis ir ahí dejando las preguntas o alguna sugerencia para los componentes de la mesa que yo intentaré recopilar y lanzar a los componentes de la mesa al final del evento. Este MOOC tiene ya una larga trayectoria, son varias las ediciones que se han realizado, aborda una temática de gran importancia para los centros educativos como es el diseño de esa estrategia digital particular para cada centro, un aspecto que ya se recoge en la Lombloa, en el artículo 121, en el apartado 1, ya dice que todos los centros educativos deben de tener desarrollado diseñada esa estrategia digital de centro dentro de su proyecto educativo. Esto implica que los centros educativos por un lado diagnostiquen en qué punto están en este proceso de transformación digital que implica no solo al sector de la educación sino a muchos sectores y organizaciones que sepan hacia dónde quieren ir en un periodo corto, medio o largo de plazo y que vayan dibujando ese camino, esa trayectoria a través de los planes digitales anuales de centro. En este escenario mi primera pregunta va para Carlos Medina. ¿Qué acciones están liberando desde el Ministerio de Educación y Formación Profesional a través del Instituto Nacional de Tecnologías Educativas y de Formación del Profesorado? Además de, bueno, pues esta formación que ya tiene una larga trayectoria, pero ¿qué otras acciones están liderando para ayudar a los centros en esta labor? Bueno, la verdad es que mejor aprovechar una formación abierta como la que se desarrolló ya a través de este new para contar un poco las acciones principales y luego cómo hemos llegado hasta aquí, ¿no?, hasta este plan digital de centro y hacia ese diseño de gran centro se ve cómo debe ser, de alguna manera, la integración de la tecnología en este aspecto. Procurrían en 2020 que tuvimos un paro, porque ya que surgió un elemento que no tenía mejor temperatura, que ya que había un porcentaje importante en el alumno, pero completamente estamos hablando de que un 10% del alumno en España quedó desconectado, algo que no teníamos en cuenta porque la asistía a clase, la alumna con su colegio sobrado, con su compañero, entonces ocurrió que tuvimos que haber un 10% de alumnos en cerca de 8.000 dólares, que teníamos en una vía de conexión con su centro educativo, con sus prácteles, y bueno, a ver, en ese momento, cuando empezó el cambio de la conexión, aquí en España ya arrancaba la integración digital para la distribución de 500.000 dispositivos, que permitieron llegar primero a ese alumno, que era el mejor alumno. Y la integración de la integración de la residencia, de alguna manera, fue completada en la sesión que se terminó haciendo y que no te caracterizaba la brecha, no bastaba con esos dispositivos, si bien, como sabés todo profe, todo docente que nos de escucharnos se conectaron equipos desde los asuntos educativos, se facilitó todo lo que se pudo en aquel momento para que teniera posibilidades de trabajar con ese proyecto. Y entonces, esta bien es la inversión importante en cuanto a cierre la brecha digital con otros 300.000 dispositivos a través de la integración educativa. Pero bueno, quizá todo esto, nosotros intentamos el mecanismo que viniera con la inversión importante, además una inversión calista, que no hemos visto en los últimos años, pero que, además, parece complica que lo veamos en el futuro, pues era el tratar de integrar lo en un entorno en un proyecto que de alguna forma dio la consistencia y que no fuera que llegara un equipamiento que no se pudiera trabajar. Sé con la que podré trabajar en los asuntos educativos para que la tecnología se diga para que debes servirlo, para enseñarle el proceso de enseñanza. Y para ello diseñó el plan de digitalización y competencias digitales, que tiene cuatro acciones básicas y cuatro elementos fundamentales que son, por un lado, la competencia digital educativa. La competencia digital educativa tiene tanto un mago, un profesional, como los centros digitales que luego echaron, sí que es realmente cierto. Además de la digitalización, el plan de las competencias digitales educativas está que la digitalización de los centros educativos. Y aquí tratamos de englobar todo lo que es el tanto de la integración y de equipamiento como que hemos entrado, que es un plan digital de centro, integrado dentro de tu propio proyecto en el que se van a hacer estos planes digitales de centro, además de la estrategia digital. El tercer eje son los recursos educativos, en nuestro caso, a ver, creemos fundamentalmente que tiene que haber recursos educativos digitales para ser utilizados por el profesorado, para ser utilizados y además adaptados, modificados, de arreglar el contexto en que cada uno nos movemos. Y por último, el cuarto eje de este plan de digitalización y competencias digitales es el de metodologías y competencias digitales adaptadas. Ahí tratamos sobre todo proyectos que nos ayudaron a trabajar distintas metodologías, proyectos que nos venían a avanzar en terminadas iniciativas que luego nos permiten integrarnos en la práctica de tu propio proyecto en el ámbito de la prensa de computación a la robótica, en la escuela de prensa de computación a la robótica, en el ámbito de los espacios que vemos en el aula de frutido por un elemento muy predicto que, que, evidentemente, reflexiona sobre cómo el espacio ayuda en el proceso de enseñanza de aprendizaje. Y luego, bueno, porque quería sumarse ahora y que también nos viene al INTEV, que es el plan Código Escuela 4.0, y que termina de integrar la programación en la robótica de todos los centros de infraestructuras. Y este es de alguna forma el que articula, este plan es el que articula todas las medidas que se van a desarrollar en la actualidad, desde el Ministerio, que todos saben que las comunidades autónomas tienen competencia plena en dedicación, por tanto, lo que hace este plan es, de alguna forma, reutilizar todas estas iniciativas, pero luego las necesitas. En este caso, a través, porque ya comenzaba nombrando el mecanismo de recuperaciones de silencio, pero es que el mecanismo de recuperación de silencio, que es una revolución integral, es el plan que comentaba, tenemos dos ejes fundamentales, ECODIG EDO, que son los dispositivos por equipamiento de herramientas, los dispositivos para estos que comentaba, para salvabas, etcétera, pero también ahora las digitales interactivas en todo el país, vamos de 240.000 aulas, o sea, en el momento en el que vamos a controlar el auto sobre el país, para tener una pizarra. Perdona, Carlos. Sí, sí, sí. Parece que hay un poco de problemas con el audio, quizás cuando te mueves en algunas ocasiones se va el audio. Vale, cualquier momento si lo detectas, o algo, entonces lo ajusta. Hablando de las agencias digitales interactivas que se van a instalar en todo el país, y por supuesto, no puede ser otra forma que toda esta inversión tan importante, como vamos de mil millones de euros, o sea, una cantidad que para educación, nosotros que siempre estamos en la mústara de decir que pensamos en pequeñito para tener el mayor impacto posible pues en esta ocasión ha llegado una inversión importantísima que sí, que, efectivamente, el equipamiento, que eso está muy bien, el equipamiento está muy bien, pero que no puede ser únicamente un equipamiento, sino que hay una parte de contacto que tiene que ver con esto. Y ahí está este otro elemento que es Conte Vigel, que es el Tlamar y que es el territorio que integran dos líneas fundamentales. Una es la formación de profesión, que se va a generar formación de piso solada para llegar a un mínimo de 80% de 700 mil docentes, que son unos docentes que tenemos en España, pero además para la creación y revisión de los planes digitales de Centro. Hablamos de 22 mil planes digitales. No es infras, pero que suponen un gran reto. Que suponen un reto como país por un lado, las administraciones educativas que son las que continúan de ejecutar directamente. Una vez autónomas, una vez autónomas. Tiene un grandísimo reto por delante. Y bueno, esto quizás de todos los países, saber aprovechar esta inversión que viene ahora, tanto en esos mil millones de equipamiento como en estos otros 300 millones para el desarrollo de la competencia digital. Y bueno, el Plan Digital de Centro, enganchando con la parte de Plan Digital de Centro al final, es un lugar, de hecho, tenemos la guía para enganchar en internet, donde de alguna forma, no hemos intentado nada. Hemos partido de BICOMORG, que es el marco de organizaciones digitalmente competentes, que marco la serie de elementos a tener en cuenta dentro de una institución, dentro de una entidad educativa, para en alguna forma plasmar todo lo que uno como Centro, dentro de su propio contexto, en la misma que es el Plan Digital, desde que clarificas con este contexto, con esa formación actualmente. Centro, como crees que pondrías mejor. Incluso que tipo de inversiones son las que sería interesante a cometer, la expresión oral, la expresión legítima, no se oye, se corta el sonido. Sí, nos estaban sugiriendo que quizás abajo en el micrófono, en el desplegable, en la configuración de audio, puede ser que esté de manera automática... A ver ahora, mejor ahora. Vale, perdona, disculpame, he cambiado de micrófono. Entonces, estaba comentando que todo esto es dos programas de cooperación territorial, de alguna forma en este segundo, que es el de competencia digital educativa, y es el que le damos más valor, porque el equipamiento puede llegar, pero si no hay una formación y no hay una consistencia por detrás, en cuanto a cómo integrar la tecnología dentro del proceso de enseñanza aprendizaje, no parece factible. Y en este ámbito, en el Plan Digital de Centro, los compañeros y compañeras que nos acompañan, seguro que en el MOOC que se ha desarrollado sobre los planes digitales de centro, han visto todos los elementos que tiene el plan y cómo, de alguna forma, integrarlo, y por suerte está Mario con nosotros, que luego nos contará cómo hacerlo. Y luego, dentro de fijarte que este comdigeddo tiene algunos elementos, como la creación de una red de asesores o de compañeros docentes que acompañen a los centros educativos en la creación de esos planes digitales de centro, el que además haya una persona de referencia en los centros educativos que ayude en ese proceso de integración del Plan Digital. Por eso digo que en este momento sí que nos permite la inversión que viene, el que por un lado, hay un equipo en cada comunidad autónoma, se haya generado un equipo de docentes que ahora mismo están yendo por centros, revisando o ayudando en la creación de esos planes digitales de centro y para que luego se puedan acometer. Para este programa de cooperación territorial manejamos la fecha de mediados de 2024 como el lugar donde tendríamos que tener tanto ese 80% de docentes formados como la creación de esos planes digitales de centro. Ya hay comunidades que tienen una trayectoria importante tanto en el nivel de competencia digital docente que como todo el mundo seguramente que no se escucha sabe que hay un acuerdo de todas las comunidades autónomas en torno al marco de competencia digital docente que de alguna forma rige todo lo que todas las acciones formativas que se están desarrollando, que es un acuerdo de todas, de todas las administraciones educativas. Pero luego además se ha llegado un acuerdo de mínimos en los que definimos entre todas las administraciones cómo se acreditaría, ya sea por formación, ya sea por observación del desempeño, ya sea por evidencias, ya sea por... hay una serie de elementos dentro de ese acuerdo que ahora, en este periodo, estamos en el momento en que hay un año de periodo en el que cada una de las administraciones educativas ha creado a partir de esos mínimos que entre todas las administraciones nos hemos marcado el generar la propia regulación sobre cómo hacerlo. Habrá formación, habrá observación del desempeño, habrá una prueba porque si en un momento daba alguien y dice ya tengo el nivel de competencia suficiente para presentarme un A2, por ejemplo, pues podría hacerlo. Entonces nos encontramos en un momento como la verdad bastante interesante. Yo creo que efectivamente quizá lo que tenemos un poco como país es que es un reto importantísimo que nunca nos hemos encontrado con algo tan importante. Y a ver si entre todos conseguimos que nuestro sistema de un salto, sobre todo en el acompañamiento y en el dar las competencias suficientes a nuestro alumnado que es al final de lo que se trata. Y Marta, quieres que profundice en alguna cosa pues yo creo que con esto al menos como un primer acercamiento en lo que estamos, pues ahí lo dejo. Perfecto, yo voy a aprovechar, Carlos, para lanzarte una pequeña pregunta. ¿Cuándo has hablado de organizaciones educativas digitalmente competentes? Tenemos que entender que una organización educativa digitalmente competente es una organización referente o sería cualquier organización educativa que se inicia en este camino de transformación digital de forma planificada y un poco en función de sus recursos y de su misión y visión personal. Bueno, yo creo que no tienes que ser un referente de algún modo. Creo que sí que tienes como centro ver en qué situación te encuentras. Y para esto ahora mismo, como sabes, la comisión nos propone una serie de herramientas. Quizá podíamos decir que es la herramienta fundamental y que nosotros proponemos selfie para poder obtener una imagen. Nunca mejor dicho de cómo se encuentra tu centro dependiendo de la gente que eres, si eres el alumnado, si eres el profesorado, si eres el equipo directivo. Y esto te da de alguna forma una imagen de cómo te encuentras para orientar cómo sería ese plan digital de centro. La verdad es que efectivamente la pregunta es fundamental, en el sentido de preguntémonos cómo estamos, hagamos un análisis de cómo nos percibimos como centro y en función de eso tomemos... Además, ocurre que en España tomamos de alguna forma la delantera en el sentido de participar en selfie de forma unos pilotos iniciales que lo que han permitido es que en concreto en España cuando un centro educativo hace selfie ve cómo se encuentra con respecto al resto de... a la media de países, y perdón, a la media de centros en el propio país. Participamos en ese piloto pues con esta idea, con la idea de tener que un centro cuando hiciera selfie viera cómo se encontraba con respecto al resto de centros. Y bueno, tengo que decir, somos el país con mayor utilización de selfie, ahora mismo nos acaban de llegar los datos de que hay 1.300.000 usuarios que han participado en selfie. Solo en selfie, no en selfie fortiches que apareció hace un año, sino en selfie. Selfie fortiche sería más para el profesorado en sí. Y selfie evalúa o te permite ver la percepción que tú tienes como centro educativo dependiendo de la gente que seas dentro del centro. Muchas gracias, Carlos, por esta visión tan completa y de marco general para saber dónde se enmarcan los planes digitales de centro. Ahora pasamos con Mario Santa María, el facilitador y dinamizador del MOOC y pasamos a una parte más de implementación en centro para conocer de primera mano cuál ha sido su experiencia, con qué dificultades se han encontrado, qué beneficios se han encontrado. ¿Te parece Mario? Vamos con la primera pregunta que trata sobre esto. ¿En qué punto se encuentra tu centro en relación con el desarrollo del plan digital? Buenas tardes. Voy a decirte que estamos en un punto de no retorno que puede sonar raro, pero yo creo que es algo positivo. Creo que lo que dice Carlos, esto ya es una bola gigante de nieve en la que tenemos que entrar y tenemos que ir ya directos. Tenemos que plantear que los planes digitales están, tienen que estar y no solo por la obligatoriedad, sino porque es que ya nos lo pide la sociedad. Yo creo que hemos tenido muchos años donde ha habido un trabajo que siempre todos los centros que existen, hay organizaciones digitalmente competentes, sí que hay muchas, hay referentes, sí, pero había otros que todavía no sabían cómo empezar. Entonces, en ese punto, yo creo que era muy interesante que todos ya vayamos hacia adelante y que creemos ese plan digital. Nosotros ya te digo que estamos en ese no retorno, ya estamos en la bola gigante metidos. Teníamos... Teníamos antes un plan digital, teníamos un plan digital, pero no era como tal. Ahora ya con todo lo de la nueva ley, con toda la ayuda que tenemos con el desarrollo de los marcos que se están haciendo de referencia y todo lo que es el programa de cooperación territorial y todo lo que se está haciendo. Sí que hemos visto que hay que estructurar mucho más. No tiene que ser tan cerrado. Nosotros, por ejemplo, el que teníamos hasta ahora era un plan que estaba muy enfocado a la competencia digital del alumnado. Primero empezamos con la competencia digital del profesorado, de los docentes del coleg entre nosotros, formándonos y luego arrancamos con una competencia digital más del alumnado para darle herramientas que estuviesen una cualificación que fuesen dando un poco de sentido a lo que les rodea alrededor, lo que tiene alrededor de su vida y darles una pequeña base para que fuesen el ciudadano que se habla con el Discom que es el ciudadano competente en la persona del futuro. Son los ciudadanos del futuro. Ese primer esbozo que hicimos en aquellos años que yo estoy hablándote del 16-17 hicimos luego una renovación. Ya nos empezamos a meter con el marco que ya vosotros lanzasteis de la guía del INTEV se paró todo esto en el COVID sí que nos ha valido tener ese bagaje pero yo creo que ahora estamos en ese momento borrón y cuenta nueva lo que tenemos sí que nos va a valer pero estamos diseñando desde el principio todo el esquema además aquí en la Rioja hay un esquema bastante potente para poder incluir todo desde lo que es el liderazgo del centro lo que es la comunicación lo que es la formación nosotros nos estamos basando en ese creo que el INTEV también un marco muy interesante cada comunidad ha aportado su granito de arena también para sus propios profesionales y nosotros estamos ahora en la estamos realmente ahora en la fase que ya está hecho estamos en borrador y lo estamos estudiando entre un pequeño grupito para luego lanzarlo al colegio que ha sido un inicio escolar este año bastante interesante y también potente entonces el engranaje de lo que es el inicio va a tardar un poquito pero bueno ya estamos ahí estamos a tope ya estupendo Mario como has mencionado ya lleváis una trayectoria has comentado que empezasteis en el curso 2016-2017 con vuestro primer plan digital de centro qué beneficios os encontráis en este momento en el que todos los centros de manera prescriptiva están tienen que elaborar esta estrategia a través del plan digital qué beneficios os habéis encontrado al tener ya una trayectoria anterior y no tener que empezar de cero y habéis notado al rehacer este plan de acuerdo a un poco a las directrices ligadas al programa de cooperación territorial como comentabas qué es lo que ha cambiado y qué crees o qué aspectos crees que han de cambiar para que tenga un mayor impacto que lo que ha venido teniendo hasta ahora bien, vamos a ir como me encanta decir que como ya el destripador vamos a ir por partes vale yo te voy a decir los beneficios que puede llegar a tener que al haber tenido un plan digital pero yo creo que es que podría ser extensible a cualquier centro yo creo que cualquier centro que se haya preparado de cualquier cosa siempre va a mejorar la calidad educativa yo creo que el docente que está seguro con lo que hace es una manera que va a estar seguro de comunicárselo y de transmitir a sus alumnos por tanto nosotros cuando ya llevábamos ese plan digital que estaba muy enfocado ya os digo como a la formación del docente con la formación interna pues bueno yo creo que sí que se necesito pues así que dio que los profesores tuvieran más seguridad en transmitir pues en utilizar una tableta en utilizar las pizarras digitales en utilizar los nuevos paneles que aquí en la Rioja por ejemplo la dotación con un proyecto que tenemos de avanzatik es impresionante entonces esa seguridad ya te la da cualquier cosa por haber hecho algo pero sí que por ejemplo al haber nosotros estado trabajando ese plan digital nos ha dado también una coordinación y un grado superior digamos de comunicación aparte de la coordinación tanto interna como externa con las familias porque ya pensábamos ya veíamos que había una necesidad pues eso de intentar estar unidos a ver juntarte no te comunican te dicen lo que hacen otros decimos pues con ejemplos que estamos haciendo y entonces al final esa coordinación se transporta a una comunicación y luego con las familias pues también en la pandemia pues es lo que nos encontramos que nos pilló no a contrapié pero a menos contrapié que nos hubiese pillado si no hubiésemos tenido ningún tipo de plan ningún tipo de formación interna si no hubiésemos hablado a los chicos en el tema del teams en su momento ahora somos google pero estuvimos hablándoles de teams entonces son pequeñas cosas que no sabíamos que iban a tener tanta repercusión hasta que yo creo que la pandemia nos puso a nuestros sitios y dijo dice pues esto era lo que tenía que haber hecho y cuando le hemos y bueno pues eso pues que nos pilló a todos de nuevas o sea que no digo que aquí fuésemos que fue todo fluido sino que costó mucho hubo muchísimos problemas costó arrancar pero pero bueno pero ya teníamos una pequeña base que nos ayudó y luego si el beneficio también de haber tenido esto del plan digital anterior es que nosotros por ejemplo dice Carlos que hubo colegios que estuvieron testeando esto nosotros fuimos uno de los colegios de los primeros colegios que testeó dentro de España selfie entonces nos dimos cuenta que nos conocimos es una cosa muy curiosa que selfie te dice objetivamente lo que piensan tus compañeros porque muchas veces en el pasillo pues qué guay que estamos haciendo esto pero esto qué es esto entonces cuando te preguntan específicamente quiénes tiene hay un liderazgo en el colegio estáis comunicando hay una comunicación en el colegio debatís entre los compañeros entonces a veces te piensas que sí y es que no y al revés hay veces que dices pues yo creo que no estamos haciendo esto bien y sí que se está haciendo bien porque realmente preguntar a la gente lo que hay que hacer yo creo que es la única manera de poder desarrollar cualquier cosa un plan digital como desarrollar una unidad didáctica necesitamos preguntar a los compañeros cómo funcionamos qué necesitamos cómo piensas entonces conocer a la gente conocer lo que piensan nos ha valido sobre todo eso para conocer el colegio y luego este verano yo les mande tarea yo soy de los que manda tarea a los profesores el verano y les pasé el selfie por tiches entonces también conocemos ahora la situación en la que todos los profes del centro en la que estamos más o menos una media estamos nosotros ahora por ejemplo en la nota el resultado fue un b1 en el nivel 36 entonces sabiendo lo que más o menos controlamos sabiendo lo que pensamos es una buena manera de poder arrancar y poder tener esa base y poder trabajar en este nuevo proyecto que estáis hablando que es el programa de cooperación territorial que yo creo que lo que nos está dando a la pregunta tuya que es lo bueno que nos puede dar este proyecto nuevo es que nos está dando que la administración está detrás porque yo al principio creo que os he estado hablando un poco que íbamos como solos y vamos hay una isla que yo creo que muchos centros y muchas personas que ahora están escuchando o que nos escuchen después van a reconocerse como estoy solo en una isla somos un colegio que bueno pues tiras por aquí que no es que vayas mejor o peor sino que espero que te encontrabas un poco solo yo ahora por ejemplo estos últimos años yo reconozco que la administración aquí en la Rioja nos está acompañando nos acompaña con formación nos acompaña con dispositivos nos está acompañando y vamos a decirlo así con dinero porque hay dinero hay mucho dinero ahora como está hablando Carlos que tenemos una hay una cantidad de dotación económica que nos va a ayudar a mejorar esas cosas entonces eso que propone el comdigedu es la formación y que nosotros los profesores seamos los que nos formemos para ser la herramienta palanca un poco ahora como se está hablando en estos términos la nueva ley es ser la palanca para que impulsemos a los niños para que sean digitalmente competentes pero de una manera avanzada es decir ya que no sean solo competentes sino que sean de manera avanzada pues yo creo que ese plus no se tiene si no hay una unión si la administración no está detrás y encima es que a mí me encantan esas palabras cuando Carlos ha dicho que todas las comunidades están unidas me parece podíamos enmarcarlo en un rótulo un título grande y decir con esto hemos conseguido ya algo tan beneficioso que dices bueno no voy a tirar aquí porque esto está agravado pero la ley vamos a ver si también aguanta pero mientras tanto dices bueno pues algo sí que se va a agarrar tenemos un plan que no es el digital claro es un plan que está avalado por todas las comunidades todas tienen un mínimo encima vamos a intentar dar a todo el mundo una acreditación pero no que vosotros seáis los que os acreditáis sino que vamos a decir que la administración os de formación para acreditaros y encima de la formación y cómo acreditar esa formación que sea como la escuela de idiomas nosotros tenemos un nivel C1 de inglés y no tener un B1 en competencia digital y luego pues eso pues pero no tener ese B1 y ya está sino que ese B1 lleve pues eso una evidencia una observación que esté contrastada que te dé ese resultado para que sepas que tú puedes pues hacer pues determinadas cosas acciones dentro del cole incluso con los C que me gusta mucho que llegues a influir a otras personas que es el A es el que digamos que eres tú el que más o menos lo maneja pero no sabes todavía implementarlo en el aula los B yo lo entiendo que era los que ya implementas y los C es los que eres capaz de influir en otras personas esas personas que referentes en los centros referentes pues eso pues en las redes sociales que dices pues esto que ha dicho esta persona nos pone nombres porque todos los conocemos muchos, conocemos a mucha gente la base que nos dejemos a alguno pues esa gente es la que tendrá sus C1 y C2 y les encontrarás yo creo que también es una buena manera de reconocer a la gente, decir dónde está alguien que sabe sobre esto y dices pues mira tengo a tal persona en tal sitio no que vayamos buscando por las redes porque además hay una cosa que es muy curiosa que dentro de la educación no solemos publicarnos mucho hay mucha gente que hace muchísimas cosas y está callada porque piensa que dice que lo que hago yo pensé que esto lo hago todos los días y entonces no se les ve yo creo que esa gente es necesario encontrarla y relanzarla para que nos ayude a los demás a toda la gente a que bueno pues aprender nuevas metodologías buenas prácticas y tener referencias esto es lo que yo creo que para mí puede conseguir el comdige Edu y eso pues a mí sobre todo es ese apoyo yo creo que ya no estar solos y que la administración nos una porque muchas veces a veces te unes por ejemplo esta comunidad es pequeñita pues muchas veces intercambias te vas a un colegio y nos conocemos prácticamente todos, una comunidad como Madrid supongo que no tanto pero aquí prácticamente todos hemos pasado por muchos colegios, hemos coincido con mucha gente muchos colegios y es sencillo nos preguntaron colegio al otro y tal pero yo creo que la administración ahora va a hacer de facilitadora no, va a estar arriba nos va a ver, va a unir va a juntar aquí bueno pues yo te digo que aquí yo por ejemplo es buen ejemplo la Rioja en este tema el críe del centro de rioja de innovación educativa lo está haciendo bien está ahora trabajando muy bien este aspecto y yo creo que bueno eso es lo que nos va a dar este comdige Edu yo también digo una cosa que es que nuestro centro que estamos cambiando estamos sobre todo viendo el plan digital ya no como también lo estamos viendo como algo más grande de lo que teníamos, o sea yo creo que el concepto de plan digital no se entiende o todavía no se ha entendido muy bien y pensamos que es la informática y saber un poco, yo creo que ahora esto nos va a dar la idea de el plan digital no es que desinformática en el colegio o que hunde un profesor del corazón social friki y de robótica, creo que esto va un peli más allá que se necesita esto de la administración para que todos entendamos que va un poco más allá y que vamos a ver pues eso, pues esa visión de centro de organización digitalmente competente pero que además incluya a la comunidad educativa o sea que salga incluso de las paredes del centro y creo que ya me he ruido bueno Mario, muchas gracias está siendo realmente clarificador y bueno, pues siguiendo en esta línea yo te quiero lanzar otra pregunta con esta claridad y cercanía que te caracteriza cómo se ha tomado el claustro cómo ha aceptado el claustro el desarrollo del plan digital y bueno como si no puedes describir a grandes rasgos como lo habéis implementado un poco en los distintos cursos y también incluido infantil pero sobre todo que acogida ha tenido dentro del claustro bueno pues, yo creo que la acogida es buena pero porque cuando no sabes a lo que vas siempre es como venga va pues, vamos para allá lo que os decía antes era un poco que tampoco sabemos muy bien lo que es el plan digital y yo por ejemplo cuando pregunto a los compañeros oye pero esto del plan digital nos vamos eso muchas veces por eso os estaba comentando antes que nos vamos un poco a lo que es la informática del colegio y entonces claro dices no pues el plan digital ah pues sí pues es verdad que tenemos que hacer no sé qué un poco más meter más la informática y pues igual ir al más a la sala informática digo no no digo que no que no va por ahí esto o sea que esto tenemos que pensarlo de manera ya global hay una palabra que teníamos aquí que es aquí tuvo mucha mucha repercusión y entonces nos parece como como complejo no yo creo que todavía llegara a todos los profesores a que el plan digital funciona entonces yo creo que cuando yo les dije vamos a bailar del plan digital pues bueno te dicen que sí que está guay y como ya llevamos un bagaje pues no no pone ningún problema creo que en otros centros y bueno nosotros lo que hemos hecho es se empezamos un poco pues eso éramos tres profesores los que estábamos así digamos que tirando del carro por hablar así ya realmente éramos los que estábamos un poco ahí funcionando se unieron unos poquitos más y luego lo que sí que hemos intentado es que el desarrollo del plan digital y yo también ya que aprovechando que somos que estamos como soy el dinamizador pero tanto también Marta estás ahí metida ya que estamos aquí vamos a aprovechar a decir que lo que hay que intentar es que no se cargue una persona haciendo esto o sea es necesario vamos a llamarlo como queráis el grupito del plan T la comisión T como queréis llamarlo pero tiene que haber un pequeño equipo que arranque todo esto o si ya está arrancado que modifique que mejore que haga lo que tenga que hacer para llevarlo a un plano superior que esa comisión nosotros por ejemplo una comisión del equipo directivo una persona por cada ciclo y un especialista de uno de los especialistas no todos los especialistas pueden estar porque si no al final vamos a aparecer allí la reunión de yo que sé pero bueno al final tenemos intentamos que haya algún especialista de alguna especialidad que esté con nosotros para que podamos ver la visión amplia de lo que puede llegar a ser un plan digital y ahí va incluido también infantil todos de cada ciclo una persona y cada etapa uno de infantil y de la parte de primaria esos harían el primer filtro entonces ya hay, yo creo que ya funcionaría cualquier plan digital tener primero una pequeña base nosotros lo que estamos haciendo ahora es la renovación entonces tenemos el borrador lo tenemos en la página web, está subido el borrador como tal o sea que todavía no es el definitivo para que lo veamos lo estudiemos, veamos que se puede mejorar que se puede quitar, que se puede poner y luego pasarse a los profesores eso era como digamos el inicio y inicio de todo y luego está la importancia de cómo llevar una secuencia, yo creo que la secuencia que hace la guía dintef es la más correcta, es empezar conociéndonos, es lo que hablábamos antes de selfie primero hay que conocerse hay que saber en qué punto estamos que estamos haciendo, como vamos hacia qué lugar donde está la luz porque aquí hay mucho oscuro y entonces dices bueno, vamos a ver hacia dónde vamos entonces lo que primero hemos hecho es selfie, nos hemos conocido hemos cogido los resultados, los hemos analizado en ese grupo en el MOOC este y en varios MOOCs hemos visto que casi siempre es una persona la que lo organiza, lo que lo mira eso nos lo puede hacer se hace porque es un curso y estamos empezando pero lo que tenemos que hacer es que sean varias personas las que organizen esa información que la estudien y que la analicen y una vez que la analices que incluso se haga un pequeño debate interno en ese grupo o en pequeños grupos o dentro del centro en qué queremos, hacia dónde queremos ir cuál es nuestro potencial lo de los DAFU lo de las habilidades amenazas fortalezas y oportunidades creo que es muy interesante sacarlo de cuando se hace el selfie en la comunidad de Valencia me gusta una cosa que están sacando el CAME que yo no tengo ni idea qué era y va en relación con él las habilidades amenazas fortalezas y oportunidades las habilidades, las C's corriges, las amenazas la A afrontas las fortalezas es mantener la M mantener y las oportunidades es explorar nuevas oportunidades me parece brillante eso, no sé quién lo habrá seguro que es de alguien, pero yo lo he visto en la comunidad de Valencia que lo han puesto y me gusta mucho lo voy a coger, apuntado para mi plan digital que da un plus todavía más a esos DAFU, que estamos acostumbrados a escucharlos y a veces dices, los haces pues porque como tata tata haces venga pues hay que hacer el DAFU y ya está pero sí que viene bien a veces escuchar otras cosas y eso del CAME me ha gustado mucho y lo haremos también luego una vez que tienes eso, se plasma nosotros lo plasmamos, lo adaptamos ahora nosotros lo estamos adaptando al esquema de la Rioja vamos a pasarlo pues otra vez sobre la comisión TIC, vamos a intentar llevarlo se va a volver a revisar y luego lo vamos a exponer a los compañeros porque yo creo que no hay cosa peor que tener un papel guardado en una carpeta y decir que sí, que la comisión TIC sí, sí, sí, si nosotros el plan digital bueno, desde el 2016 os lo puedo decir, lo puedo vender pero si no lo conocen los compañeros puedo decir aquí lo que quiera pero en mi cole no funcionaría nada entonces, creo que la comunicación es esencial en esto de los planes digitales y creo que es una parte del desarrollo y volviendo voy a volver otra vez a tu pregunta Marta que me enrollo, si eso me decís para Mario que aburres me has comentado qué acciones hacemos en el centro bueno, nosotros ahora mismo en cambio de ley, además que está funcionando en tercero y quinto lo de los proyectos yo os voy a decir un poquito lo que hacíamos mientras no existían esos proyectos simplemente teníamos como una una especie de informática yo lo llamaba competencia digital del alumnado y a los chavales se quedaban así y lo hacíamos desde los 3 hasta los 12 años de manera secuencial y siempre pensando en qué capacidad queremos desarrollar para que los niños tengan esa capacidad digital pues mínima entonces en infantil les enseñábamos ratón, fíjate que es una tontería pero saber el botón derecho y el botón izquierdo y que aprendan a manejar el ratón como con juegos les enseñábamos en quinto la programación y les enseñábamos pues un poquito el trabajo pues es un poquito la programación me refiero sobre todo la desconectada intentábamos enseñarles un poquito lo de classroom que es como estamos trabajando porque nos parecía muy interesante que tuviese una conexión infantil con primaria igual que nosotros ahora queremos hacer una conexión de primaria con secundaria o sea que este plan digital no se quede aquí sino que se ha unido a esa secundaria la que van a ir estos niños para que no partan de cero en secundaria y tenga un poco pues eso pues que la competencia digital también tenga un sentido para ellos esto lo que hacíamos un poco hasta ahora la nueva ley con los proyectos que tenemos nosotros nos hemos acogido uno de la Rioja que me encanta su nombre se llama Almazuela es el patchwork de toda la vida de ahora es lo de las mantas estas que coses los cuadraditos bueno pues Almazuela se llama aquí en la Rioja y es radio teleprensa entonces mucha gente hace radio teleprensa eso está inventado pero nosotros bueno este es un proyecto que nos ha lanzado el críe lo hemos cogido para tercer y quinto y entonces lo que estamos haciendo pues es esa informática intentar dar sentido o sea que no se enseñan los niños herramientas como igual se estaba enseñando sino que esas herramientas tengan sentido o sea vamos a hacer una escaleta una escaleta de radio yo no les enseño en el google documentos o en el excel hacer una plantilla, una cuadrícula una tabla, yo les voy a enseñar vamos a hacer una escaleta entonces para hacer la escaleta tenemos que hacer una cuadrícula y necesitamos pues lo que sea estamos con las noticias, con la prensa pues con los de niños de tercera y primaria yo no les enseño el google documento o el world yo saco un diario y digo ven a ver como empezamos ven a un título y escribimos el título y entonces vemos el título y decimos bueno pero el título es grande o es pequeño vamos a ver donde encontramos cómo hacer grandes estas letras entonces es lo que se está hablando ahora del producto final entonces es ese tipo de acciones que tenemos que ir encaminando al plan digital a todo esto a desarrollar el plan digital en las aulas, a tener esa capacitación intentar base a muchos aspectos que no solo son digitales sino que también tiene otros componentes, pero intentar llevarles a esa competencia digital no enseñar herramientas, que es igual que lo de la formación que la formación del cove di edu no tiene que ir encaminada enseñar herramientas, tiene que ir encaminada a esa utilidad de cómo llevarlas a cabo en la aula o sea que yo creo que tenía que ser lo fundamental y otras cosas que hacemos pues intentamos pues utilizar otras cosas cosas que hacen muchos coles, lo de las QR hacemos scrivrooms digitales en épocas pues el día de la paz el día de la navidad, hacemos pequeñas cositas y luego para llevarlo todo esto a cabo pues es hasta la dotación, la física la que por ejemplo aquí en el centro de el centro ideogano de innovación educativa nos dota ahora de toda la parte física del hardware y creo que es un poco bueno a nivel un poco así, no sé si concreto este es eso lo que intentamos llevar a cabo en la escuela cómo llevarlo estupendo Mario nos ha dado una panorámica de infantil a primaria en esta secuencia también con esa intención de que también haya una coordinación y una continuidad con la etapa siguiente, con secundaria es un aspecto también relevante y muy importante y ya te voy a lanzar Mario la última pregunta has hablado de competencia digital de los docentes de la competencia digital del alumnado y de la propia organización pero donde o qué importancia tiene para ti el desarrollo de la competencia digital de las familias en la consecución de este proyecto digital de centro y en el acompañamiento también al alumnado en ese desarrollo de la competencia digital en el ámbito familiar esta es la pregunta trampa esto es que la familia al final parece que son los grandes olvidados dentro de la educación de cuando estamos hablando de los planes digitales es un poco y además es la más compleja porque si tenemos 400 alumnos 400 familias pero son 800 padres cada uno con su capacidad su tiempo sus posibilidades no estamos hablando ya ni siquiera si tenemos brecha digital centros que puedan ser que tengan dificultades que te llaman de difícil desempeño que igual tiene pues es una población más complicada yo creo que en nuestro caso no es es un centro bastante un término medio dentro pues bueno pues ahí son heterogéneos como todos entonces las familias ¿cómo lo llevas a cabo? ¿cómo haces que sean nuestros aliados? pues yo creo que la única manera es intentando hacer que ellos formen parte de esa de esa formación entonces por ejemplo nosotros sí que en pandemia cuando estuvimos y nada más empezar cuando estábamos arrancando todos los problemas todo lo que hubo por ejemplo nuestro director haciendo tutoriales pequeños tutoriales para que supiesen entrar en classroom nos colgamos en la página web fue la manera de acercarnos a un objetivo que teníamos planteado desde hace mucho tiempo que es siempre la familia pero que no sabías cómo y de repente con la pandemia nos dimos cuenta cómo que era youtube que no lo conocéis a que no igual es algo nuevo pues vimos que era necesario hacer eso formar y comunicar es decir decir a las familias ¿cómo vamos a trabajar? ¿cuáles son nuestras herramientas para trabajar? y sobre todo pues cómo podemos actuar con ellos para que pues eso para que sean sobre todo nuestros aliados porque yo creo que la pandemia vimos que fueron nuestros aliados ahora después de la pandemia creemos que tienen que seguir siendo lo y yo creo que incluso igual me voy un poco de esto pero creo que por responsabilidad social igual que nosotros enseñamos a los niños también podríamos hacer un poco de escuela de padres se están haciendo muchos proyectos para pues bueno pues de alfabetita alfabetita venga va eso no y de padres pues también igual no sé si voy a decir la palabra pero vamos alfabetizar a los padres de manera digital que es la otra alfabetización y va a decir solidaridad para que sepáis que no soy de de AL bueno pues eso en principio yo creo que la familia no tiene que ser nuestros olvidados tienen que ser nuestro aliado y la única manera que podemos hacerlo si no son escuelas de padres en torno a la formación pues bueno es por lo menos intentar hacer estos pequeños tutoriales, ideas abrir la puerta a muchas familias que no sepan ni siquiera acceder a esto a youtube o a cualquier comunicación a la plataforma que vengan al colegio y nosotros les ayudamos hacemos de manera personalizada pues meter el classroom en el móvil que lo hacemos muchas veces en el centro pues yo creo que sería la única manera de transportar y de unir a las familias en el plan digital estupendo pues voy a aprovechar para trasladar una pregunta sólo que de momento hemos tenido en el chat eso significa que habéis sido meridianamente claros parece que no hay muchas muchas dudas y una de las preguntas que planteaban en el chat es va dirigida a ambos como creéis que se puede activar al profesorado a los docentes para que se acrediten en este nivel de competencia digital teniendo en cuenta que el objetivo último no es tanto la acreditación en sí esto es cosecha mía permitirme sino la implementación en el aula con ese objetivo pero bueno que sí que se animen a acreditar estos niveles y también sugerían por aquí que habéis sobre la vinculación a la acreditación con la carrera profesional docentes bueno yo si quieres por enganchar es verdad que ahora mismo quizá en términos de motivación nosotros sí que vimos que durante la pandemia ocurrió como una granola todo el mundo buscaba no como obtener unas horas de formación para un certificado sino como acompañar a su alumna en un momento dado no se buscaban formaciones largas sino formaciones cortas que dieran respuesta a esa necesidad que en ese momento tenía el profesorado para acompañar al alumnado bueno ahora la verdad que esto es un proyecto conjunto unas veces dicen no nos viene equipamiento y se ha quedado en las cajas porque no sabíamos usarlo y otra vez así viene formación pero no tenemos equipamiento para poder llevarlo adelante ahora tenemos las dos cosas me gusta mucho lo que dice Mario que además se siente acompañado que de alguna forma está el respaldo por detrás tanto la administración pero no solamente porque digan hoy como me gusta que bien está esto que están haciendo sino que hay una serie de profes de asesores, de colegas que están apoyando en el desarrollo de ese plan digital en el desarrollo y en la creación de ese plan digital esto enlaza también con esta otra parte con la carrera profesional el que de alguna forma pues efectivamente yo me acredito pero que también este tipo de elementos se tengan en cuenta pues para tanto concursos de traslados como para cualquier tipo de incentivo o como para el acceso a determinados roles dentro del centro dentro de la administración yo creo que ese es el paso siguiente que tanto el concurso de traslados figure el elemento de disponer de un nivel de competencia digital y no sólo esto sino que también las propias universidades para que haya una coherencia en todo el proceso desde la formación inicial lleguemos hasta la formación permanente con una coherencia suficiente que nos permita de alguna forma que nuestro otejao sí que está la parte del en este caso competencia digital docente pero es que son las competencias profesionales en sí las que hay que desarrollar para que una carrera profesional o sea que yo lo veo tanto porque nos viene en medio si nos viene acompañamiento para poder llevarlo adelante como por otro lado para que nos sirva para determinados elementos que podemos aprovechar dentro del del ámbito docente como son los concursos de traslados los incentivos económicos en un momento dado que eso debe desarrollarse efectivamente totalmente de acuerdo Martán yo de verdad cuando es igual también la realidad que veo también alrededor es que desde la pandemia la gente los profesionales han pensado que sí que esto es necesario yo creo que ha habido mucha gente por el camino que lo vio que no que la informática bueno yo no abro un word o qué dices, nosotros tenemos racima es la plataforma de gestión que yo no utilizo eso yo con papel y boli que me parece muy bien que papel y boli tiene que estar yo creo que la pandemia nos dio la pues eso es la necesidad de esto y te va a decir que yo creo en la profesionalidad y sobre todo en el profesionalismo de los docentes en el compromiso que creo que se está adquiriendo porque te estás dando cuenta que tus alumnos a veces saben más que no sobre informática sino sobre cosas que hay ahora relacionadas con la tecnología entonces yo creo que hasta por responsabilidad un poco yo creo que es el compromiso, yo creo que sí que la gente al principio pues todos los cambios cuestan todo lo que es empezar pues bueno pues estar si incentiva con la carrera profesional que si igual dices pues bueno se da como la antigüedad pues se da cierto dinero mientras en bloques bueno eso podía estar bien pero yo creo que al final la gente lo va a ver pues como una manera de mejorar tu calidad es que al final si todos los aunque utilicemos libros o no pero si utilizas libros te están dando la plataforma en digital te están dando medios tecnológicos pues bueno yo creo que al final ya hemos pasado un momento duro de pandemia que hemos visto que había muchas dificultades muchas necesidades y yo ha puesto por el compromiso profesional que al final la motivación va a ser esa o sea no quedarme por detrás de mis alumnos y decir bueno pues aunque sea el orgullo tirar para adelante si incluso por añadir por apostillar que tampoco pasa nada porque el alumno en un momento sepa más que nosotros de cualquier herramienta etcétera quizá lo que nosotros en alguna forma se nos pide es que para el proceso de enseñanza aprendizaje como aprovechar determinados medios a mi alcance herramientas software hardware etcétera para que mi alumno reciba lo mejor quizá es un poco un poco como reflexión a tema que siempre nos vamos a encontrar a este que domina perfectamente pues aprovechemos que nos ayude en todo el proceso y que nosotros nos dediquemos a enseñar y aprender con la tecnología micro disculpa bueno pues nada vamos a cerrar en tiempo y hora para ser puntuales se estaba dando las gracias ambos por participación en esta mesa espero que haya sido productiva sin duda nos habéis trasladado un escenario bueno pues como decía Carlos que en el que no hemos estado hasta ahora en el que nos enfrentamos desde distintos ámbitos a bastantes retos pero también un escenario ilusionante que lleno de posibilidades y que bueno como decía Mario con esa gran profesionalidad que caracteriza a los docentes pues estoy segura de que bueno pues lo llevaremos a agua en términos sin más me despido muchas gracias a todos los que nos habéis seguido en directo y los que después podéis ver la mesa redonda que quedará en el canal de youtube de intef y sin más buenas tardes a todos muchas gracias hasta luego