 Mi sente? Resso? Pronto mi sente? Ci siamo! Finalmente! Perfetto! Sono bravissima! Allora, io faccio giusto due paroline per introdurre la nostra maratona di oggi per presentare il nostro pubblico. Poi le lascio la parola. Allora, buonasera a tutti e a tutte. Benvenuti a questo nuovo appuntamento con Virtual Studium. Per chi si collegasse oggi per la prima volta, Virtual Studium è il progetto di divulgazione online dell'Università di Studi di Siena, nato con la collaborazione della sezione culturale di Usiana Campus con Ciclomaggio e Euridio. Io sono Fabiana e faccio parte del team di Usiana Campus. All'appuntamento di oggi, se ci avete frequentato gli altri giorni, è un po' particolare perché oggi ospitiamo tre professori e non uno soltanto, che si passeranno il testimone e il declineranno il tema della gender emergency da tre tagli disciplinari diversi. La maratona poi proseguirà sui profili Instagram di Ciclomaggio e Euridio, dove si parlerà di pandemia e comunità e le GBT più. L'occasione per la quale è stato deciso di proporre questa maratona e l'ormai tristemente famoso articolo uscito sulla testata Wired relativo ai gruppi telegram, revenge porn e furto d'identità. Il nostro lateneo ha ritenuto necessario proporre una riflessione informata e quanto più scientificamente accurata riguardo il concetto di genere e i vari gradi della violenza di genere. Per questo abbiamo invitato la professoressa Bianchi, che vedete qui con noi in collegamento, Professor Sirus Rinaldi e la professoressa Francesca Abettio. Dato che oggi affronteremo il tema anche, il tema della violenza di genere, ci terrei a ricordare che in caso ci si trovasse vittime di violenza o di stalking, il servizio da contattare il numero 1522 attivo 24R su 54 e è gratuito. Qui si può accedere sia da telefono digitando 1522 sia attraverso applicazione scaricabile o monima 1522. Quindi la nostra prima ospiteve la presento è la professoressa Francesca Bianchi, che ringrazio per essere oggi qui con noi. La professoressa Bianchi è professore associato in sociologia generale presso l'Università di Siena, sede di Arezzo. È anche delegato all'orientamento del Dipartimento di Scienze della formazione, Scienze umane e della comunicazione interculturale di Arezzo. Tra i suoi ambiti di ricerca, che si concentrano soprattutto sulle trasformazioni sociali, con particolare riferimento all'analisi della vita quotidiana, spittano gli studi relativi a pregiudizi e stereotipi di genere. Per cominciare questa nostra chiacchierata di oggi, direi di partire dai concetti di base, così che tutti i cultori della materia o outsider si sintonizzano sulla stessa frequenza. Le chiederei di che cosa si occupano gli studi di genere, che cos'è il genere e poi soprattutto quanti sono i generi? Sono due, sono tre, sono di più. Ok, allora il tema è un tema molto complesso e ovviamente capirete che non è un tema che si possa così intrattare velocemente, ma insomma possiamo quanto meno dare un po' uno scenario nel quale collocare questa riflessione. Il genere è una categoria che è sostanzialmente stata studiata non soltanto dal punto di vista sociologico, perché è un concetto che è stato in qualche modo approfondito da tante discipline e quindi da tanti insegnamenti. Ma diciamo che con genere non intendiamo soprattutto le differenze culturali o quanto meno quelli tratti culturali che definiscono gli atteggiamenti, definiscono i comportamenti tipici dell'uomine delle donne. Quindi è un costrutto che richiamo ovviamente un elemento culturale e che quindi già lo distingue rispetto al sesso, che invece è un concetto che riguarda soprattutto le differenze di ordine biologico tra uomo e donna. È importante capire che nonostante non si possa parlare di genere in termini di categoria e quindi di concetto, un qualche cosa che sembrerebbe quindi così statico, in realtà si costruisce in un modo processuale, cioè ha una forte caratterizzazione di tipo dinamico appunto e noi possiamo in qualche modo studiarlo, analizzarlo nella sua riproduzione, nel suo mantenimento oppure anche nel sfidare questo concetto nella vita quotidiana, come appunto prima lei diceva. Ci sono diversi ambiti che si studiano di genere. Quindi da una parte sicuramente i meccanismi, lo studio cioè di tutti quegli aspetti che hanno a che fare con la formazione del genere. Da qui per esempio l'importanza di studiare il processo di socializzazione di genere, perché la socializzazione non è un processo neutro, ma appunto ha bisogno sostanzialmente di un riprodursi quotidiano e direi diacronico nel tempo appunto con lo scorrere della nostra vita, ma ha anche a che fare con tutto l'ambito del lavoro di cura, quindi del lavoro di tipo familiare, a che fare con l'organizzazione del lavoro e con quello che sostanzialmente il tempo della nostra quotidianità. Quindi come vedete è un concetto che permea sostanzialmente la nostra vita, il nostro stare al mondo. La socializzazione di genere dicevo prima è fondamentale, perché potremmo dire che in genere in qualche modo addirittura sia in origine ancora prima della nascita di un individuo, nel momento in cui già una coppia di genitori sa che nascerà un bambino, già appunto si possono effettuare tutta una serie di esami per in qualche modo ne ajusticare il sesso del nascituro e da lì comincia, potremmo dire, il processo di socializzazione di genere. Esistono gli agenti di socializzazione, esistono le istituzioni, esistono appunto i cosiddenti della famiglia, la scuola, le istituzioni che in qualche modo influenzano notevolmente il genere di un individuo. Esiste cioè un modo, una sorta di aspettativa sociale nutrita quindi dalla società sviluppata, potremmo dire quasi richiesta dalla società, per cui sostanzialmente è vero che ognuno di noi realizza il genere, ma ci sono delle aspettative sociali, per cui se si è in qualche modo maschi ci si aspetta un certo tipo di comportamento, se si è femmine ci si aspetta un altro tipo di comportamento. Su questo naturalmente potremmo fare tanti esempi anche legati alla literatura, l'influenza che i giochi, i libri, le fiabe in qualche modo hanno sulla socializzazione e quindi anche sull'interiorizzazione di quello che è sostanzialmente il ruolo di genere di un individuo. Quali sono le aspettative legate agli uomini e quali quelle legate alle donne? Allora, nella tenera ed a diciamo che già è il momento in cui veniamo a sapere che è nato un maschio, un figlio, una nostra amica oppure una figlia già nella scelta di un bucato, nell'acquistare appunto un gioco da portare già magari in ospedale o subito appena rientrati in famiglia, si scelgono dei giochi che sono tipicamente maschili e dei giochi tipicamente femminili oppure nell'acquisto dei vestiti difficilmente si compra una tutina rosa per regalare a un bambino mentre invece rosa è un classico colore utilizzato nell'acquisto di una tutina, la stessa cosa per i giocattoli e poi man mano ovviamente crescendo per cui sostanzialmente anche nella prima città o la letteratura, nelle fiabe o nei libri, di solito insomma i ruoli in qualche modo più attivi sono i ruoli lasciati, dedicati ai maschi per cui la capacità sostanzialmente di esprimere la propria forza, la propria intelligenza e anche la capacità di portare a termine delle azioni importanti in qualche modo nella sfera pubblica sono tipicamente maschili mentre le femmine hanno ruoli più da sfera privata quindi di solito appunto si è principessa di essere fatte, si aspetta il ritorno del principio del guerriero oppure nella seconda ipotesi possono essere delle figure assesuate e malefiche, la strega, la fatta quindi c'è proprio una dimensione nella spettativa per cui ci sono ruoli che sono in qualche modo più attivi tipicamente maschili e ruoli invece più tipicamente femminili tutto questo naturalmente pensiamolo come un qualche cosa che agisce nel quotidiano e che naturalmente moltiplica poi gli effetti e le conseguenze di tutto questo io ho parlato soltanto dei libri ma naturalmente possiamo pensare poi ai media quindi i canali informativi la televisione, la rete tutto questo naturalmente ha un potere enorme anche poi nella crescita di un bambino, di una adolescenza di un giovane anzi aggiungerei che la scuola stessa ha delle aspettative nutre delle aspettative nei confronti dei maschi e delle femmine per cui anche nella scuola primaria nella scuola secondaria gli insegnanti hanno delle aspettative diverse se si è femmine in qualche modo si sta nei banchi in modo ordinato non si creano problemi mentre ci si aspetta che in fin dei conti un maschio possa anche non stare più di tanto fermo al banco perché un maschio bisogna rimuoversi poi se non sbaglio ci sono state addirittura degli studi sui libri di testo proposti alla scuola primaria che proponevano certi tipi di modelli sì, questo infatti devo dire che è un qualcosa che lentamente ma gradualmente è un po' cambiando nel senso che negli ultimi anni c'è così un'attenzione una sensibilità anche diversa rispetto al passato per cui per esempio tutto il settore dell'editoria per l'infanzia è un settore che si è trasformato molto per cui certi stereotipi o comunque certe categorie in qualche modo iper semplificate sono indubbiamente state messe in discussione in questione però non si va tanto lontano ovvero nonostante che ci siano dei cambiamenti quindi indubbiamente ci sono anche dei ruoli attivi che sono in qualche modo previsti per le femmine ma la grande maggioranza degli strumenti che in qualche modo vengono messe appunto vedono ancora una disuguaglianza in termini proprio di azioni ecco e di ruoli che in qualche modo sono espletati rispetto alla femmina e quindi di quelli aspettative sociali soprattutto nei ruoli di azione quindi i ruoli attivi infatti ci chiedono dal pubblico a questo proposito mi chiedo se le favore moderne o anche i cartoni animati esistiano adeguando questa tematica sì torniamo proprio a quello che stiamo dicendo effettivamente ci sono sicuramente degli sforzi degli sforzi delle attenzioni maggiori rispetto al passato questo naturalmente già implica che ci siano anche delle intenzionalità individuali per cui indubbiamente l'individuo è vero che risponde alle aspettative sociali ma fai genere noi cioè mette in campo delle proprie esigenze anche dei propri bisogni rispetto al come ci vediamo maschi e al come ci vediamo femmine quindi questo indubbiamente è quello che è successo ci sono delle attenzioni maggiori rispetto a un tempo però sono interessanti delle ricerche che ci dicono che quando si prova veramente a sovvertire per cui per esempio ci sono dei casi in cui la studiosa legge la favola al proprio figlio e in qualche modo fa agire da protagonista una figura femminile al posto di quella maschile automaticamente si verificano delle rotture rispetto a quello che ci si aspetta quindi questo vuol dire che non è un qualcosa di naturale perché è naturale che il protagonismo sia maschile e quindi ci sono delle rotture da parte di colviti in qualche modo la scolta, la favola soprattutto le ricerche di Zamone ci hanno per esempio detto questo che ci sono di difficoltà poi nel capire come credibile quella storia e quindi viverla con qualche cosa di naturale perché la naturalità è un qualcosa dalle come professoressa mi sente non so se l'ho interrotta perché l'ho persa un attimo stavo finendo penso allora lei finora ci ha parlato di infanzi aspettative di genere rispetto ai bambini una volta cresciuti naturalmente questa diventa una realtà quotidiana ci sono delle aspettative che continuano a esserci avanti dei vari generi e come evolvono queste aspettative con le volversi dell'età per esempio non so con il ruolo della genitorialità cosa ci si aspetta da una madre cosa ci si aspetta da un padre come appunto quali sono le aspettative che si creano su un giovane adulto e su un auduto poi allora se la realtà è quella che un po' sommariamente ho descritto appunto un po' i vari agenti di socializzazione in qualche modo sono un po' tutti concentrati su questa anche diffusione di informazioni potremmo dire abbiamo appunto parlato dei libri ma delle favole la literatura potremmo appunto pensare che questo sia per l'istituzione primare e secondaria e poi anche per la stessa istituzione tertiaria quindi per l'università diciamo che qui man mano che si cresce facciamo i conti con quello che è sostanzialmente il funzionamento della società e quindi anche per esempio la presenza delle donne rispettali uomini nella spero pubblica è chiaro che in un paese che è nostro dove l'accesso diciamo ad istruzione e poi l'accesso al mondo del lavoro da parte femmile è stato più scosso lento e piuttosto così successivo rispetto ad altri paesi diciamo questo ritardo in qualche modo lui l'abbiamo scontato e continuiamo un po' a scontarlo cosa voglio dire con questo che le donne sono arrivate dopo per esempio nell'ambito dell'istruzione hanno cominciato a studiare di rispetto agli uomini soprattutto parlando di landinumi di una femmile in pozione dell'istruzione così come sono arrivati più tardi nel mondo del lavoro quindi l'accesso al mercato del lavoro è stato sicuramente molto più recente nella nostra società questo vuol dire molto perché vuol dire che sostanzialmente noi abbiamo avuto fino grosso modo agli anni 70 del stato scosso un certo tipo di famiglia una famiglia dove visteva soprattutto l'uomo capofamiglia che appunto lavorava e quindi provvedeva al sostentamento economico il mail breadwin è una realtà lo è stato per molto tempo e addirittura anche da un punto di vista di dibattito scientifico è stato un po' il tipo di famiglia che più si è affermato nel corso del del 900 era andata via la connessione forse era tornata perfetto, non pensavo di essere io il problema sì, quindi dicevo appunto che si è affermato un certo tipo di famiglia, una famiglia dove appunto il ruolo anche qui, i protagonisti era il ruolo maschile, non tanto quello femmine, non è che la donna bravisse un ruolo importante ma era comunque un ruolo domestico era un ruolo diciamo di confinamento nel nucleo familiare è soltanto con lo sviluppo del terziario quindi lo sviluppo del lavoro è un regatizio che noi abbiamo un accesso molto insomma ingente delle donne che entrano effettivamente nel mercato del lavoro e da lì molte cose cambiano per cui sostanzialmente le donne cominciano a studiare tra l'altro nel momento in cui lo fanno in poco tempo cominciano anche ad avere dei buoni risultati per cui le donne studiano meglio, studiano più conseguono dei risultati veramente molto molto buoni e questo determina poi anche un successivo ingresso nel mercato del lavoro ma nel mercato del lavoro continuano a esserci grandi difficoltà perché a questo successo formativo non corrisponde lo stesso successo professionale lavorativo Sì, ma anche ad esempio all'interno delle professioni perlomeno qualche decennio fa, ma è una tendenza che si è poi confermata nel tempo poi mi correga leise sbagliato una certa predilezione da parte del genere femminile a estendere all'esterno i ruoli che poi aveva già dentro casa come i ruoli di cura quindi le donne sono infermiere ma non dottori le donne sono insegnanti ma non sono insegnanti di livello accademico un'eccezione a tenere ci sono anche moltissime professoresse donne è vero che decenni c'erano pochissime professoresse all'interno dell'accademia Sì, è proprio così noi abbiamo avuto un accesso piuttosto ingente delle donne nel mercato del lavoro ma si è verificata una serie di canzoni occupazionali che vuol dire che come lei un po' anticipava le donne entrano nel mercato del lavoro ma per fare certi tipi di lavoro appunto magari si studia e si ottiene un lavoro in qualche modo sia infermiere ma non pure primari si entra nell'ambito accademico ma magari ci sono molte ricercatrici ma ci sono poche associati e pochissime professoresse ordinarie per non parlare di donne rettori che sono da noi ancora qualche cosa un ruolo poco presente e poco diffuso quindi esiste proprio una segregazione occupazionale e il che vuol dire che è una segregazione che riguarda da una parte certi tipi di professioni che le donne studiano di più per esempio nei canali umanistici più che nelle aree stem che sono quelle legate invece alle scienze dure le scienze tecnologiche e la matematica ma poi c'è anche un problema di ruolo per cui si rimane in un certo tempo se gregate i certi ruoli che non sono ruoli apicali ma sono in qualche modo i ruoli della gerarchia occupazionale Sì, è per questo che se non sbaglio si parla proprio di soffitto di cristallo perché c'è proprio difficoltà nell'accedere a certi tipi di ruolo all'interno che so della piramide di un'azienda esatto, è proprio così cioè ed è questo anche il motivo per cui è bene riflettere su questi temi non dare per scontato che una volta che si può sostanzialmente entrare nel mercato del lavoro automaticamente questo corrisponderà ad un successo o anche ad una buona posizione professionale esiste questo appunto questo fenomeno il soffitto di cristallo questo è legato a tanti motivi naturalmente non possiamo certo banalizzare ma è vero che soprattutto in certi paesi che il nostro non fa eccezione da questo punto di vista è la sua organizzazione del lavoro che è un'organizzazione molto tradizionale legato in un certo senso a quello che è stato il paradigma Taylor Fordista per cui il lavoro era un lavoro che in qualche modo iniziava presto finiva sostanzialmente tardi è chiaro che il concetto di carriera è un concetto per cui in qualche modo si premia il tempo di lavoro e più che il risultato che si raggiunge le donne da questo punto di vista sono penalizzate così come è penalizzante se si parla di questo mentre al mondo un figlio perché vorrà dire che la donna dovrà in qualche modo interrompere per un certo periodo il proprio lavoro e poi magari tornare successivamente quindi la costruzione della carriera da noi è ancora tipicamente maschile ecco noi abbiamo veramente un'organizzazione aziendale salvo ovviamente qualche raro caso che ancora tende a premiare certe modalità lavorative il fatto cioè di rimanere finiva tardi per esempio possa essere anche disponibili esettuare degli straordinari e di nuove cose che per me è più un uomo rispetto per una donna che in realtà al lavoro nel mercato ma poi quando torna a casa esiste questo lavoro familiare che è una dimensione di cui a mio avviso si parla ancora molto poco ma che invece è molto importante anche perché tra l'altro è un tipo di lavoro che crea pille che crea sostanzialmente ricchezza ma che qualcuno deve svolgere un lavoro che è tutto almeno nel nostro paese sulle spalle delle donne che i buoni lo sanno poco sì poi naturalmente tutte queste aspettative che abbiamo detto si costruiscono già dalla prima infanzia poi vanno avanti per i giovani adulti e per gli adulti diciamo vere e proprio ha una serie di conseguenze quali appunto il fatto che la dimensione del familiare rimane e allo stesso tempo però ci sono anche delle discriminazioni per la parte maschile penso ad esempio al tanto discusso congedo di paternità esatto esatto è proprio così allora il lavoro familiare è veramente uno degli ambi di anche più affascinanti per studiare perché fra l'altro è un ambito che ultimamente è stato molto indagato, molto studiato l'Istat devo dire realizza dei rapporti che sono anche molto interessanti per cui si può rimandare anche all'Istat per ceste letture però ecco esiste questa disuguaglianza nell'ambito del lavoro familiare fra l'altro il lavoro familiare è fatto in una duplice componente perché da una parte esiste un lavoro che è più domestico e quindi riguarda sostanzialmente la trasformazione dei prodotti che noi in qualche modo acquistiamo in qualche cosa che noi possiamo utilizzare faccio un esempio andare al supermercato è il primo step di un lavoro domestico di trasformazione, di quello che si compra in un prodotto finito che noi possiamo in qualche modo mangiare ma in realtà c'è anche da cucinare oltre che da comprare dei prodotti quindi c'è una dimensione più domestica come anche sostanzialmente rassettare pulire, rendere una casa in qualche modo agibile ma poi c'è un lavoro di cura che è rivolto naturalmente ai propri figli è rivolto però spesso anche agli anziani tra l'altro è interessante non soltanto agli anziani magari io come donna non mi devo preoccupare di mia madre o di mio padre, ma spesso anche dei parenti, quindi magari anche della madre, del marito, del partner o il padre, quindi c'è un lavoro che è indugamente molto elitato è anche molto pesante se vogliamo e tutto questo si da pescontato appunto che sia un compito femminile più che condiviso o meglio le ricerche gli studi che vengono svolti in questo ambito ci dicono che non è così facile trovare appunto degli uomini, dei partner che in qualche modo diano una mano collaborano, pensino ad una visione del lavoro all'interno della famiglia che sia appunto equa tra figura femminile e figura maschile diciamo che esiste una buona visione del lavoro soprattutto se il titolo di studio elevato nel senso che più il titolo di studio dei partner è elevato e più probabilmente ci si attende una divisione equa altrimenti l'impegno del partner maschile nel lavoro familiare è un impegno veramente molto basso molto ridotto quasi nulla non più un impegno orario rispetto invece a quello che è il peso di questo lavoro che grava sulle spalle femminile che poi c'è quello cui lei faceva riferimento cioè il congelo di parentali sono stati introdotti nel nostro sistema giurindico da poco soltanto nel 2000 quindi è un qualche cosa di molto molto recente e di nuovo la nostra mentalità è una mentalità un po' culturali non è che poi siano così diffuse per cui ci si aspetta che sia un uomo magari un padre a chiedere il congelo perché è più naturale aspettarselo da una donna e di nuovo però anche questo si lei dall'organizzazione del lavoro perché le stesse aziende vedono in qualche modo male l'idea che un dipendente maschio il congelo parentale parte qualche eccezione quindi di nuovo c'è questa dimensione duale l'intenzionalità del singolo e la struttura sociale che in qualche modo costringe frena, limita Sì, a tal proposito adesso faccio una domanda volutamente provocatoria e a cui non si può rispondere con una ricetta facile però è importante magari lasciarci con una nota positiva dunque questo sistema di disparità a livello lavorativo come abbiamo detto a livello familiare in che modo possiamo cercare di appiattire questo dislivello che tipo di lavoro lei pensa che sia necessario un tipo di lavoro culturale o un lavoro che sto all'interno delle scuole insegnare le differenze di genere da dalle scuole elementari dalla scuola primaria oppure un tipo di percorso che ciascuno di noi deve intraprendere singolarmente Allora noi abbiamo iniziato dicendo che il tema è un tema molto complesso e quindi anche le soluzioni non sono soluzioni semplici però quello che posso dire deriva soprattutto alle ricerche dagli studi intanto anche nella riproduzione dei modelli di genere che si possono sviluppare all'interno di una famiglia ad esempio si vedono certi certi comportamenti messi in atto anche dai genitori ovvero che di solito oggi nelle famiglie dove ci sono un figlio, una figlia anche se ci sono delle aspettative diverse che si nutrono da parte del bambino rispetto alla bambina però diciamo che nell'infanzia i ruoli sono abbastanza equine nel senso che quello che fa una figlia sostanzialmente viene messo in atto anche da un figlio questo nella tenerissima edaccia è fino ai 10 anni circa mentre dagli 11 anni in poi già il bambino compi certi attività in casa mentre la figlia ne copie sostanzialmente delle altre e di nuovo esiste un'influenza piuttosto significativa che viene svolta dalla figura femminile nel senso che in quelle case in quelle famiglie dove tutti e due i partner lavorano e quindi sostanzialmente sono impegnati magari svolgono un lavoro tutto il giorno è più facile appunto che i figli in qualche modo mettono in atto dei comportamenti di impegno anche nel lavoro familiare quindi nel lavoro sostanzialmente domestico dove invece si trova di fronte una famiglia dove soltanto uno dei due partner soprattutto l'uomo lavora un impegno orario quello rassico delle 8 ore la situazione cambia questo per far capire come i modelli anche in un certo senso tendono a riprodursi poi nell'ambito familiare e quindi anche con nelle generazioni più giovani l'educazione può fare moltissimo quindi c'è sicuramente un'importanza strategica che in qualche modo si svolge a livello educativo ma già nell'ambito familiare è un senso classico questo lo dico anche dal docente cioè non possiamo pensare che ci possano essere delle aspettative diverse a seconda del tipo di alumno del tipo di studente che sostanzialmente noi abbiamo di fronte e anche in un certo senso premiare c'è i comportamenti maschili di aiuto, di collaborazione faccio un esempio che appunto studiano questo come la conciliazione tra tempo di lavoro fuori casa e lavoro familiare non sono soltanto gli uomini che ritengono che tutto sommato non sia tanto il caso di impegnarsi nel lavoro domestico ma sono anche le donne che ritengono che tutto sommato questo lavoro familiare più un lavoro femminile che maschile e anche noi continueremo a pensarla così non avremo grandi cambiamenti grandi sovvertimenti rispetto a quello che l'ordine è costituito cioè c'è proprio un cambio di mentalità da fare in termini di cultura il che vuol dire educazione fin dal più tenere età e poi c'è un impegno forte, un impegno che chiama però non soltanto le famiglie ma anche le aziende, le imprese che siano private e le politiche di riconciliazione perché questo è un po' un aspetto critico per il nostro paese così come un po' tutti i paesi dell'area mediterranea soprattutto se si pensa invece i paesi del nord Europa che hanno storicamente le politiche di riconciliazione molto più forti del nostro e allora il nostro tempo è quasi finito però ci terrei a proporle quest'ultima domanda da parte del pubblico già da chiede i pronomi influiscono realmente nella percezione del genere e cioè è lecito offendersi per un pronome maschile se sia proprio agio con e femminile senza disporia di genere allora il tema del linguaggio è un tema di nuovo vastissimo ci sono cioè linguisti linguiste soprattutto che studiano proprio la disuguaglianza di genere in termini di linguaggio e io credo che sia tra l'altro un ramo molto importante personalmente ritengo che noi dovremmo cercare di percorrere proprio una strada per cui il maschile è maschile e non è neutro come invece siamo stati a lungo per molto tempo abituati a caprezzare per cui ecco questo il motivo diciamo per il quale credo che si dovrebbe declinare il nome al femminile ma questo perché mi convince abbastanza la concezione per cui se io sento soltanto nomi e anche appunto pronomi come ci veniva chiesto in termini femminili poi difficilmente gli immaginerò in termini femminili quindi credo che ho uno sforzo per evolvere fare evolvere il linguaggio in termini di uso del femminile possa avere una sua valenza possa dare un contributo sostanzialmente quindi personalmente sarei per fare proprio a quella che è anche un po' di indicazione l'invito che molte linguiste ci rivolgono di stare attenti nell'uso del linguaggio io penso che soprattutto in un paese anche questo tutti quelli strumenti che noi possiamo usare per appunto non dare per scontato problematizzare tematizzare il genere credo che siano da considerare davvero quindi una buona pratica d'attuare cari ascoltatori a cominciare a chiamare con il loro nome vero le sindacche, le assessore e le avvocate devo usare un ascoltare che invece propone usiamo le schwa e in uso l'asterisco per cercare di essere più inclusivi possibili però l'asterisco quasi nessuno sa come pronunciarlo qualcuno lo pronuncia come u ciao a tutto sono le ultime indicazioni però vedremo a vedere come volveremo il linguaggio e il magico sì ed è vero che più facile come dire leggerlo piuttosto che naturalmente pronunciarlo questo è molto vero però insomma credo che in un paese come il nostro che ripeto ha una cultura di genere molto molto recente tutto quello che possiamo fare per di nuovo sensibilizzare, prestare attenzione a un proprio valore io concluderei la nostra caccherata chiedendole dei consigli e direttura per approfondire i temi che abbiamo finora trappato con lei magari più divulgativi alcuni più specialistici allora ovviamente si apre un mondo come potreste immaginare perché ci sono veramente tante letture che si possono fare beh un libro che dal punto di vista sociologico è un libro importantissimo a mio avviso è il libro di Iraw and Connell che si intitula proprio questioni di genere edito dal Monino nel 2011 anche perché Suma Connell è un storioso che ha lavorato molto sulla come dire sulla tematizzazione delle identità femminili e le identità maschili quindi ha allontanato un po' il riflettore a ripensare un unico tipo di maschilità un unico tipo di femminilità quindi secondo me è una lettura molto interessante sempre su questo tema un libro di Casartori sempre edito dal Molino sociologia di genere perché naturalmente questo tema delle disuguaglianze è molto dibattuto e quindi è anche molto bene approfondito e poi forse sulla violenza di genere Gioomi di Magaraggia le azioni brutali che è un libro che in qualche modo offre una parolamica completa sulla violenza sulla violenza di genere poi ci sono violenze griste ci sono tantissimi alti materiali che ti possono assualmente trovare però credo che sia una lettura abbattanza così ogni complensiva Sì poi una volta entrati nell'argomento soprattutto nei libri del Molino ci sono delle bibliografie molto curate tra l'area tropperiale io la ringrazio moltissimo per la chiacchierata di oggi ricordo ai nostri aspettatori che proseguiamo da Maratona con il Professor Rinaldi facciamo partire la diretta da Unisena io vi saluto, ci vediamo tra pochissimi minuti ricordo alle professoressa una volta terminata la diretta condividere salvarla così che altri possano rivederla in un attore rivedercianti rivedercianti