嗨 早 早 鄭偉早哈囉 聽得到嗎?有 有聽到好 那不好意思 遲到有個兩分鐘剛剛在設定camera那我們就隨時都可以開始好 不會 不會好 那鄭偉早然後我是Kelch被沙發心理的沙發人也可以叫我法蘭客那當然首先我想要先感謝就是鄭偉對於這次防疫啊還有數位轉型方面的極大貢獻然後我也很感動就是可以在上週啊或者在CNN上面都可以看得到這麼多然後感謝社團平台今天給我這個機會可以詢問鄭偉一些問題那我想我先做一個簡單的自我介紹然後待會因為我們還有一個公司的影片然後想說一個一分鐘的影片可以大致的介紹part space然後最後就再問鄭偉幾個問題今天會有我代表發言那其他的那個小夥伴也都是我們團隊的成員好好 謝謝那個我叫Frank三年前從加拿大回到臺灣那我的本科系是心理學系然後復修經濟系或是莫名其妙讀了一個行銷但是畢業後我就是一直從事行銷的工作那就是但是回到臺灣之後據我發現到其實心理學或者是心理健康在臺灣並沒有這麼的被重視或者是病室感沒有這麼的重那不像在國外可能聊天的時候大家都會聊到一些我上禮拜去看心理職商或者是說我那個心理商朋友或者是我憂鬱症怎麼都很難回去談出一些問題那所以就是回臺灣工作久了然後離野離職了然後現在希望回到初中就是可以運用心理學這塊就是用我的行銷的專業去推廣謝謝這個這位是我哥哥哈囉他也是我待會講到說然後我也就跟我哥哥一起我哥哥剛好也就跟我講說臺灣好像缺乏這種心理健康的這種APP然後我們也發現到說在臺灣好像也是比較少就是可能聊聊無極就有一兩個但是幾乎全球都有這種正念冥想或者是遠距之上的APP但臺灣卻沒有然後之後我們就創立了Touchspace沙發心理那這就是正式結合了這個全球的風行連就是大企業GoogleFacebook或者是AppleTikTok他們都在用了這個正念冥想的軟體或者是課程然後再加上近年剛合法的這個遠距在臺灣剛合法遠距心理之上的服務就是總結是一款幫助大家放鬆住民提升專注力的APP那我請我可以播一個影片然後讓政委看一下因為我相信可能在社團平台上面已經有基本的資料有那個我都看了這影片是最近才剛拍但是我還沒翻成那個中文版沒問題好謝謝那我分享一下畫面好請問有看到我的給我點清楚好謝謝in our relaxation sectionyou can find hundreds of relaxing musicfrom the popular mindfulness meditationsto yoga sessionssleep stories and white noise musicjust simply put on your earphoneschoose a topicand embark on this recharging journeyand if you need advice from professionalshead over to our counseling sectionpick a counselor based on your needsbook a sessionand voilachat with your counselor anywhere and anytimewith our in-app video call serviceso next time whether you're facing a gloomy dayrainy dayor even just wish to train yourselfwe'll be waiting for you at couch spacecouch spaceyour personal spacelet us guide you throughto find your inner peace together不錯完全度很高很不錯謝謝謝謝謝謝好我們的目標是希望可以幫助大家找到內心的瓶頸並且讓標語成為有碰的日常就是聽起來很簡單但是其實我們整個團隊都希望能朝向這個目標去發展當然一方面也是希望我們可以創業成功但是一方面也是希望在創業的過程中也會為社會幫助社會對那好那現在我可以先問政委幾個問題可以啊都可以啊時間是你們的是結構是你們的是以法文的人為主這跟諮商是一樣的因為第一次第一次加入社會是第一次跟政委沒問題啊沒問題來有點小緊張好那我想先問一下政委就是可能像couch space沙發心理這樣在abp的理念是否有符合台灣整體的一個發展或者是政治的一個發展這樣子當然呢像因為我同時除了社創之外也負責青年的參與那我們今年參與用的比如說let's talk就是由全國的青年包含青少年一起來決定說接下來正式發展的最主要的方向是什麼然後自己去跟民間的組織糾團用神意式的方式進行線上或線下的討論然後來音訪我們接下來可以走那所以他們像今年的個在youtube這個網站我有貼在聊天室就發現說所有的青少年關心的就是以心理健康為最重要的題目那這裡面當然就包含您剛剛提到的包含員居心理職商在內比較一對一的但是也包含像通財員啊或者像團體啊或者像一般的就是房間像學校提供的輔導服務啊身心靈的療癒啊等等這些都都被放在他們的關注的重點裡面所以我再應該是在兩個禮拜後吧啊會有一次那個let's talk的總收藏就是去把全國的所有的這些青年們自己對政策提出來的建議那這個就非常多那因為他們每一場都會收到一些具體的建議嘛那我們就會讓各個部會包含剛成立的心理師啊來回覆那這樣子的話就可以一起寫出啊讓大家知道說心理師跟以前新口詩有什麼不一樣以及其他政府的部會要怎麼樣幫忙啊的這個部分所以不但是符合政治方向可以說是引領這個政治的方向吧可以這樣說來請謝謝謝謝那青年也是包含30歲左右的35以下大概都算是青年那往上是資深青年嘛到是不到18歲是不知道建起青年他在概念上就是就是有有 agency就是關於誰的事情叫誰的參與那我覺得我們年輕的這一代35歲以下的比較勇於去好像就講說我鑄牙這個去洗牙什麼之類就是他是一個沒有 stick 馬的狀比較沒有 stick 馬的狀態會講說這個那我去諮商啊我去省心理療癒啊之類之類那 above 35 的話多少有一點點 stick 馬這個也是事實嘛對那所以我覺得很多社創就是要靠比較年輕的朋友來做了解了解謝謝那因為我會這樣問是因為就是第二點就是我知道遠距心理諮商可能是近年才合法化的那但是目前的法規就是說合法的諮商必須在合法的機構並且是有化牌的諮商心理癡的通訊才算是合法的遠距諮商是但可能目前身體的數量還比較少那留身上可能還比較少應該很多了就是因為疫情的關係就是大概因為疫情的關係慘遭數位轉型有現在應該應該那個包含醫院跟診所都多非常多對對對好像大概有應該是有二十幾間二三十間因為隨著隨著診所就是都開始接受虛擬健保課之類那所以像精神科的意識本來可能沒有接遠距的業務的那現在也因為他們的醫院或診所整個整合就是虛擬健保課他們也變成可以先上看診因為我們的遠距心理諮商裡面確實也有另外一塊是就是醫師這邊的諮商對所以如果你把那個算進去的話多很多對對對沒錯只是就是有發現到說如果我們在創意過程中有跟諮商心理諮商有聯繫或者是有跟各個不同諮商所有去瞭解一下那有就發現到說哎他們現在目前好像要到要做遠距諮商的話必須要去點獨步然後去申請他們要所謂要用的通訊軟體那這個通訊軟體只能是選一次只能申請一種所以他們會為自己申請可能像Google密集或是怎樣那像我們這種第三方的平台就不太可能成為他們真正合法的一個研究智商那你不能跳轉Google Meet嗎呃因為我們是內建自己在adb上面是內建自己的呃視訊軟體啊 ok所以就沒有特別去兼入說要用Google Meet那我就說技術上你們不能嗎技術上是可以做到可是可能使用的體驗會有一點不太好因為可能有一些諮商所是用zoom有一些是用me尤其是用lineok ok那還是會有一點這樣子的區別跟格格這樣了解了所以我先提醒一下所以意思是說當他要申請你的的時候他會蓋掉前面的變成他反而不能用me的是不是對對目前我據說聽他們講是這樣有兩間是這樣跟我講嗯哼嗯哼對他是這樣跟我講他們會傾向用自己的申請嗎嗯哼嗯哼因為我們衛福部的參考原則並沒有說他限制一種就是說你最佳新的理論上不應該蓋掉舊的呃就是那個得以固定通訊行動通訊網際網路什麼之類的對那那但是是不是他的縣市的主管機關好像自己審查的時候defecto就是食物上加了這個限制這個就需要了解了這個你知道他們是哪個縣市嗎呃當那一家有一家確定的我知道好像是高雄的高雄ok這個我想我們社創平台的朋友可以去了解了我們在中央定的時候沒有這個意思嗯哼嗯哼了解那個政委對這個也是非常仔細對對嗯其實我們是想要有只是單純的想要訴求說天真的想要訴求說有沒有機會說呃呃最後可以像國外這樣子可能諮商師他們可以自行決定地點按時段然後為了配合案子這樣子心理諮商成為更便利就是讓市場更活躍也可以讓這個成本效益呃更高這樣子因為我隨便Google一下隨便搜尋一下我就看到有精神科診所或者是中原居諮商的提供者他有同時用Skype Google Me Line Hangout呃來提供服務所以呃我不確定這個實務上是一個問題也就是說當然就是剛剛的我的假說是說好比像說他在呃台北市沒有問題的那但是說不定高雄他在審核的時候自己有一些比較嚴厲的這些規定但您剛剛講到的就是呃首先就是他使用多樣的軟體然後還有就是他不挑他的呃個案或者他的心理室的這個實際在哪裡等等這個以我所知有一些實務上面呃就是台北市其他的現實我不是那麼確定呃其實上市是已經在做的所以這就是完全看他們的衛生局放到多寬那但是我覺得也是因為很多衛生局他第一次接觸這個業務他就是比較比較保守那隨著比較多人呃在使用我覺得問題就稍微少一點點對對那呃所以我覺得從中央的角度來看我們並沒有想要把他大家綁在特定的品牌對因為不然就就上市那個呃就是市場的意義了變成先來的那個人弄斷全部的東西這絕對不是我們想要的所以所以我想在你的這點訴求上我們I'm with you 就是我完全是同意的謝謝謝謝謝謝政委呃因為其實我們也有研究一些其他的進步像是民衣也有在社團主導上的話號還有像是逍遙心理那我們也發現到近幾個月來巴哈克斯把所有智商的字眼都拿掉了那全部都變成課程全部都變成呃可能是因為他們的商業模式有改變但是也有可能是因為就是有碰到困難呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃嗯他們是說的確實際性上會會有一點點困難是嗎只是他還是寫心理諮詢跟醫療欸他沒有沒有改字啊不是他欲褲裡面就是跟他啊跟他上個月前是已經不一樣現在全部都有改成課程所以網站還網站還留著本來諮詢的可能是因為我有貼給你啊再來聊天室對而且他是寫專業心理師在網站上專業心理師他們這些都保留會寫但是好像用到諮商這個字就會比較盡量義務是嗎是嗎OK總之他網站上跟他的social media上面看起來沒有沒有什麼調整看起來還是相同的他的instagram也還是寫諮商所以那可能他的app又有調整我現在暫時沒有安裝沒有辦法reality check但是總之就是實際上以我所知他們還是用我們剛剛所講的那個要點在運行因為就是我們團隊也有人就是有在研究發house也有自身的在使用那是的確那是HeaderHeader的確也有發現到說跟之前的那個形式有一點不同應該不要分享一下就是如果你手上有app的話我們手上有app好我打開一下另外可能就是說他合作的對象變多了所以他的專業人士變成不是只是有自相心理師的拍照的所以他才想要要一個大一點的字我們本人也是發house的使用者我也是發house對然後現在就是他們現在看得清楚就是他主要的頁面其實就是主要就是報報教練課這樣子對那報報教練課裡面都有一些貼標籤可能看不清楚我可以唸比如說有一些主標題是比如說這個是你是不是對自己身材太嚴苛所以這是自我價值類的是比如說是跟工作有關的工作職場有關的標籤這樣子再點進去再點進去一樣當然會介紹這位專業的心理師一樣是存在的沒錯那只是裡面就會說比如說這個是跟工作有關那你是不是在工作職場上有什麼問題那這邊可以open開我們是一對一的這樣子的一個交流然後品牌課程那一堂課就大約是先前諮商的那個價格這樣子因為我要體驗過然後對就是現在應該是說比較像剛剛講的在實際面本體上Farhouse對外都沒有改變一樣是專業的心理諮商這邊是有的但是對使用者接觸端來說因為使用者直接都是用app體驗為主約上遠距諮商或者是像參加這些課程但是再一點進來的頁面的確在這兩個月有調整了那可能就是像我講的他想要賣的課群變多了可能用資訊Distigmatization就是我們的猜想這樣子但如果能推廣的更多課程我也是覺得很不錯可以讓更多人受惠我在思考說是不是因為諮商因為我們也有蘋果不同的app有在想說是不是諮商這個用詞仍然會讓有些人卻不我想這應該是富人格的一個想法因為我所知他們有時候不一定是諮商心理師比方說他們有一個什麼主動放鬆就是一位臨床心理師在待所以應該這樣講就是說我猜啦就是寶寶教練課是一個比較軟的名詞然後會讓就是我們剛剛講心理還有stigmod的人比較願意來用那其他可能就會覺得說因為線上教學這個在台灣是蠻蓬勃發展的所以他自然有一個bridge in line但是如果他覺得說那我諮商是不是表示我自己比起別人來上有問題等等也許他就第一步就比較難踏進去感覺上好像只是一個branding的差別是整體感謝那個因為我其實也是蠻認同那個方向可是因為我們這個avp的一開始的初衷其實是希望推廣的是合法的諮商我們想把諮商就是normalize諮商這件事就是變成是說生活中可以很常見好比說我剛才去做了一個電生教練課或者是我我剛去做了一個諮商心理諮商課去訓練自己讓他變成是比較像國外可以正常化一點所以我們還是很想用諮商這個字眼但是可能因為基於現在的法規就是必須在你一定要在合法營業時間合法的機構然後要在掛牌的諮商所裡面你才能去做那有沒有可能未來會發展成他不一定要在某一個掛牌的機構或者是他自己可以出來自己接配合安卒的時間安卒的變成可能是晚上九點安卒下班後吃完飯可以做諮商這個動作像這樣子的是有沒有機會嗎一個我不確定你的意思因為就是說明依他不管之前還是之後他都沒有主張他是心理諮商所他的主張都是他聯絡你到臨床心理師或諮商心理師對不對所以就是你跟那個臨床心理師或諮商心理師中間的那個業務當然可能還是諮商的這些業務他並沒有主張這個app本身是一個治療所或者是諮商所他只是有點像是互叫小黃他並沒有主張那個app本身就是一車隊因為理解是這樣子所以如果是這樣子的話他本來就不受我們心理司法裡面因為心理司法裡面特別在講說他不能夠用的詞其實只有心理諮商所跟心理治療所等字就是說你不能夠做治療或諮商的這個廣告除非你是有這個心理治療所或心理諮商所的這個身份所以我想問你的是說好現在你的app說我想要做心理諮商那你是以On behalf of你的心理諮商師心理諮商師的這個民意在做還是你是以自己的民意在做因為意思是不一樣的嘛一個比較像是你有主導派案權嘛就是你是台灣大車隊然後我再找一個司機給你另外一個是比較像互叫小黃就是我們剛剛講到民意的狀態就是說他把available課程給你但是那個廣告還是那個服務提供者自己在做他不介入這個中間的派案我們是沒有平台我們是放這些機構去媒合案子所以你們不會就是對派案沒有決定權最後還是按住自己選對OK那你們的模式是因為互叫小黃是那個服務者可以付錢排序到比較高的位置我不知道你們的做法那個可能後期會有這種廣告的機制但是前期那前期可能就是篩選或想要篩選地區價錢然後什麼樣的類型就先來先登或者是後來先登或者random怎麼樣應該是說他們在這邊資上時數越長或者是平均越好他們就會在越上了解就是標準的做法就不是可以用錢來影響在一開始他們才不會轉到他們自己的平台可是我不是在我只在釐清你這個問題是on behalf of誰在問的因為我現在是一個就是被打四顆型三顆型所以我的排序就沒有在很前面所以我的誘因難道不是從那個時候開始就開始跟我的按主字型約定對,如果這就會自動淘汰但從你的平台看起來是淘汰但從他的角度來看就好像我去打胡椒小黃或甚至以前打UverX那個司機就說抽成很多,立刻給我一張名片或者說加到他們的line群之類的這種行為,因為我們並沒有阻止資上行李室他自己來招攬或者他加入多個平台你們對按主這邊有我絕對沒有任何意見,絕對是完全成立的但你對服務提供者的到底是什麼其實跟市面上有還是會有點區別因為其實我們整個APP最主推就是這個正念冥想的課程那我們會有一個會員制的方案其實跟國外的或者是中國的潮汐很類似就是我們最主要的我們希望透過這樣子比較信任的方式可以去過往我更多的使用者不管是你想要放鬆身心的或者是裡面會有正念冥想,瑜伽課程或者是睡前故事,擺噪音樂這些比較一般人能夠接受,可以隨時隨地訓練所以這樣子的課群也是可以帶動另外一個專區就是資商專區的人對,這你會有遠遠不覺得課員這個沒有問題對,但是我就是說我又不是特別被打五顆星然後排最前面的那就是說你對我有什麼Value?可能對於沒有被打五顆星沒有排在前面的人這一塊的確會有一定會要有不一樣的機制但是這一塊的確是有資商所有詢問過那要是我這邊人又少然後比較少人使用那是不是就會一直被排在下面那我這邊的講法應該是說我可能會跟工程團隊去討論是不是每個月或者是什麼時段會有一些過的機會或者是會有一些介紹的機會會有更多的曝光我相信我們團隊是希望可以跟著阿密集成長OK因為我提這個點是因為這五顆星他當然在專業初期也許是好用的但是其實重點還是暗阻的需求跟服務提供者中間的合制的程度所以這個就那個Dimension就多很多就是說有點像是說Nephlex推薦我要看什麼絕對不是看他是不是五顆星而是看說我之前看的跟我接下來看的中間跟其他看的人的那個趨向是不是類似所以他其實完全不是特別管五顆星這件事情有一些所謂Cult Movie所謂這個Cult片他就是因為要打零顆星再去看當然我不是影射說自上是有這樣的情況但我的意思是說有的時候他是非常看Taste那等到你們有比較多的就是累積的會員的時候我想這種分鐘是必要的因為他不是commodity service連來都相同的東西所以我具體建議是也許有這樣的話你對你的服務提供者會比較有話語然後那所以就回到你剛剛的問題我想從現實政府的角度來看他一定是演然後慢慢放鬆除非疫情來了他被衝擊然後一下放到非常開所以我們現在南部的現實正在經歷這個開始放鬆的過程因為現實已經放鬆過了那就是因為疫情而一個這個狀態所以我們等這一輪大家檢討過一次之後我們特別是在在職的心理支持健全心理健康的智商的資源或者是降低資訊的落差這些都是我們剛剛講到的let's talk各個青年已經集結你的訴求基本上你的訴求應該是7月9號我們總收的一個subset很難想像說因為那些青年很多也是心理事很難想像他們不會提出類似的東西如果你的訴求是沒有其實這是不是針對你的平台而是透過你的平台想要接觸到更多特質化美合的服務的心理事本身就有這樣子的訴求的話我們就會用這樣子的方式帶到7月9號的會議裡面所以我今天比較剛剛想問誰是誰的問題是說有沒有有別於你的服務提供者你自己想要我們調整的部分因為這個就不保證7月9號那邊有了有別於我就是說你的心理事就是你的智商心理事就是你的服務提供者那他們當然對限制移出職業地方政府不是重要限制只能用一種網路平台或者是你剛剛講到的職業的時間什麼之類之類他們可能有訴求但是我蠻confident這些訴求都已經青年數已經收過了但是他們因為台灣的青年包含青年的心理事在做這件事情上面碰到什麼問題但是我不確定Let's talk裡面有像你們這樣的創業者所以就是說以平台經濟的角度來看平台提供者這就是你們了有沒有一些有別於你們的服務提供者想要我們做更多或調整的那這一塊是新的我覺得像我們這樣子的平台的訴求應該是我們平台最想訴求的話當然是希望說剛剛剛剛政委提到的那些訴求其實我們都是非常熱見的因為其實那些有的話他們也能比較好運用平台那可能再來的話就是對於我們這樣的平台可能也有法規上也沒有什麼這樣的限制沒有特別的想到說對於我們的平台需要放寬或是放寵什麼樣的限制所以就比較像是學長穿高就是說就是對你們好的也會對民意好也會對這個聊聊對所有人都好這樣子其實也是我非常熱見因為我也是希望是一個很競爭的一個舞台大家可以互相競爭這樣子我是覺得是很不錯的加速成長所以你們以後可能也會打什麼今晚想要來聊什麼什麼的那是要來聊什麼我這樣可以啊OK好啊那如果這樣的話我就比較了解了就是說現在還是在把市場做大的這個階段所以你的訴求比較像是general的就是越多心理就整個越好這樣子可能我的訴求可能是接下來第三個問題就是因為我知道可能目前國人對於心理健康的了解度或重視度可能沒有這麼高然後往往心理之上總是最後最後的一個選項可能全部上下都檢查過但是最後才要去檢查心理健康那我也知道可能現在新衛的預算很快那是否有機會可以跟政府啊或者是一起推廣讓心理健康可以成為像就是健身一樣的一個國民運動啊因為我們目前是有申請創業補助啊或者是有新創事業講這些的想問問就是政委這邊有沒有其他的想法或者是有可以引薦的單位或者是可能像剛剛講的接觸啊或者是合作的機會嗯嗯嗯不過我想先釐清你的意思是說希望資商從本來的很後面的選項跑到最前面還是你是希望再前面多出什麼別的東西來就是像你剛剛講到的這個良好的習慣什麼之類就比較像國建署的事情應該是說有那種其實我都非常樂見像國外比較常用就是這種early intervention會著重在counseling啊或者是心理智商這塊因為台灣目前吃一顆這種藥要吃很多啦所以其實這種early intervention還沒有在台灣implement但是我相信應該也是會會解決你想狀態是什麼呢破1995破1980而是理想狀態應該是說大家對於心理健康的認知提高了然後大家可能會有一些簡單的工具啊可能像我們這種工具或者是像其他的工具有去推廣這樣的工具並且大家會去使用這樣的工具好比說正念冥想因為連可能連業蓋茲啊連很多成功人士他們都會使用這樣子的一個我們就可以有效的兼換情緒或者是有效的幫助睡眠其實都非常有效那我在想說像這樣子的一個工具有沒有可能成為政府的哪一些地方是可以合作的我們就可以接觸的地方像睡眠醫學會你們有結束過嗎沒有啊 睡眠醫學會他們有一個睡眠健康推廣的企劃嘛那包含衛教的短片啊就是他們就特別把睡眠健康當做一件事情因為你不可能一下就養成每個人每天都自傷的習慣雖然這是我們的目標但是現在沒有這樣但是每個人每天一定會睡覺你不需要養成這個習慣聽說這是大家的習慣共通的習慣所以你在這個習慣上面去把大家常有的一些困擾比如說不知道失眠啊 呼吸中止啊什麼有的沒有的這些把它變成一個social object 就是大家可以討論的題目那這些題目衛福部當然就可以很容易的去補助或者捐助這些宣導 因為它不會被講成說好像只照顧一小部分人的需求就是因為睡眠是所有人的需求那這個就比較像政府可以做的事情因為在台灣其實比如在ELT-C它一直有兩個邏輯一個是居民健保的邏輯就是當所有人都會碰到的事情那理論上應該要幾乎沒有成本就是對於那個個案來講生病也不是他所願意的就能夠獲得某個程度的療癒但是esumpoint就是它比較到醫美那個地方突然之間就變成資本主義的邏輯那你有錢就自己付錢為什麼要用國家的錢所以在其他的國家它是一個比較gratual的但是在台灣因為健保制度就是連牙膏都包含所以就是會有一條很硬的線在那個之內都是社會主義 超過它都是資本主義因為如果花200塊的健保可以做一次為什麼我要花3000塊資產對 exactly就是長這樣所以就是說導致說很多創業的人能兩邊兼顧他必須要定位你要嘛就是要到U型的這一段說我就是教練課之類之類看起來就像是你願意付很多錢跟健保一點關係都沒有醫美那邊的這個做法又或者是說他就要訴求說把健保的幾乎增加點數增加去健保會來講說這件事情為什麼很重要然後去expand他的可及性然後去拿web服務和國健屬的補助等等然後來讓他可以做這件事情所以就是說對創業者來講這個是一個很有趣的挑戰就是如果你想要兩邊都做的話中間那個gap會讓你的branding很難做沒錯這個是台灣的特色那所以所以我覺得很多時候可能你們自己的branding說不定都要分兩塊就是說有一個premium service的但是也有可能你們的社會工藝推廣這個睡眠健康什麼之類之類的那一部分就是比較soft的這個部分那這部分就可以跟剛剛講比較社會主義邏輯因為所有人都會遇到我覺得就比較像所以我具體建議就是說也許你要找這些跟大家都有關係的題目然後做一些比較像是社會工藝的這些事情那至於是用比較你的CSR的那種概念來做或者是說甚至是透過一個協會或者一個基金會就是一個NPO來做這個是可以想一想的因為我們很多社會創事都有兩個組織都有我們應該是像唐鳳剛講的就是比較貴的那一邊因為我們不太可能去承擔健康這邊所以就是往那邊走其實我們下午也是有跟楊玉心委員就是病毒中心那邊也要做一個演講因為算是交情蠻好所以我們這邊也要做一個交流所以像這樣子的一個方向鄭委剛剛的意思是說我們的house space是必要先要有一個社會議題這個社會議題可能要進會啊或者是一些就說至少你是一個space所以就你不管你的網站或app或social media你有版面嘛就說你在賣你的服務的同時那你也是某些社會議題的平台對那這個社會議題你的服務比較有關但他看起來不像你立刻要賣他東西而比較像是說我跟水銘學會或者我跟其他的這個我們就是你可以看那個衛福部的國民心理健康計劃那國民心理健康計劃裡面只有很多衛福部已經認為是公益的所以可以用這樣補助的方式來處理那所以裡面的題目都是安全的題目變成幫忙倡導這些事情那所以你可以從那邊來吸引更多人注意到你的存在那從你的服務的角度來看就不逮溜掉你的服務因為你畢竟是真正意義上面就是只是衛教全導你還是要賺錢嘛這樣子的方式政府會比較好去info比較comfortable比較comfortable去了解除了那個水銘醫學學會或是國民心理健康計劃有沒有就是因為我知道長鳳好像有去過那個新創基地附近有開過會啊然後好像說想問說有沒有類似這樣子的伺服器或者是一些輔助是可以幫助像比較適合我們這樣子的couch state的資源或者是玩到這樣子我們有新創園夢網嘛所以你到園夢網大概就每一個地方政府中央政府也好的資源大概還有一個總表所以大概就是以那個總表為主那確實新創基地也在我們社創裡面所以你就可以去book一個時間嘛那不管是投資還是你剛剛講到比較像是副話等等創意機構啊等等那個都是你先看這個地圖之後如果有想要進一步追問的部分那我覺得都可以去安排一個新創基地那邊的時間那同樣的在社創這邊如果你就像剛剛講扣和到部會也想要解決的一些事情或至少願意幫他們打廣告的話那這個合作的資源都在這邊所以大概就是以這兩個第一個是以start-up為主那第二個是以social innovation為主ok對這些我們目前應該都是滿有興趣就是去投入這一塊對就在看說因為其實跟很多智商信息師還有這些聯會的人都有聊過嘛他們其實都是滿滿感應該說滿無奈啊或什麼的就是說心理健康或是心理智商這一塊在台灣還沒有辦法真的去好好的去推動對這樣的問題確實因為心理師法比起其他的專業的醫師人員來講確實是比較新的嘛他是應該是才通過的對那絕大部分其他的包含其實這也有有點像那個之前就是護理師就是從護士或什麼就是獨立出來變成一個一個專業人員等等對那就是因為你既不能完全擺脫掉上一杯對你的印象但是新一代這個要求你的專業服務你開始量能也沒有辦法完全到那邊一個轉嫌棋啊這個是確實的對沒錯因為其實像我們這樣的AVP在國外是真的是滿滿多的啊因為他們很多大公司都會給他們的員工福利不管是CSR也好或是員工福利都會用這樣子的那可能台灣的話當然台灣也有中國的潮汐啊或者是這些都在白航榜付費白航榜在面前10-20國際平台台灣用的很多對只是說台灣的企業沒有辦法啊可能不太好去用美國的給他員工或者是中國的潮汐中國的中國的傾訴所以我也沒意義想要切入到就是企業使用這一塊啊幫助CSR企業使用這一塊不知道就是創業其實一開始真的是滿艱辛的就是不知道唐鳳這邊有沒有機會可以引薦我們啊給什麼單位啊或者是不管是政府的民間或者是民間企業啊這些唐鳳有沒有我總得自己用一下這個如果想要打五顆星才能夠引薦給別人我用了如果覺得打一顆星那我應該回來跟你講我應該跟別人講的所以幫我試用一下嗎對對對我覺得我覺得我還是要自己試試看那好沒問題那我到時候廣告一定會投到你的手機好沒有問題好感謝那還有時間嗎還有一些時間還有四五分鐘看大家那其他組員有沒有想要詢問的問題呢我們這邊可以開放一個問題那其他組員有沒有想要問的一個問題好像都還好好那唐鳳我們不好意思沒有叫唐鳳啊其實還不確定要怎麼抽我可以拍張照嗎那要怎樣截圖嘛對不對應該是吧這邊還是你們會用有人會用那個嗎會用這個這個那我們就大家一起擺這個OK我等一下喔好32再一張喔稍等一下喔一下來32好謝謝謝謝感謝這個數位因為其實我們在這個過程中碰壁好多次要是其實我就是抱持這個我覺得可以發生啊可是很多事情就是碰到了還知道原來這麼困難原來這麼艱辛但是就會硬線自己說其實可以啦這樣做一下其實可以所以前期真的是會各方的幫助不管是其實我有經過社會平台諮詢啊或者是集中集體那邊我都有諮詢過也很感謝政府有這麼多的管道可以幫助我們這樣子我覺得還是最小可行方案啦就是趕快有實際的東西可以看到像我之前這個整天在用的那個Miss ECO就是我們剛剛不是在講食物外送嘛他們的訴求就是完全零廢棄的食物外送當然就有很多配套嘛那他們在launch的時候什麼都沒有就是link tree然後丟到week site然後完全等於自己沒有寫任何銀行誠實都是拿一堆表單然後後來自己來拍案但是他這個當然就幾乎零成本嘛都加得出來的東西但是他只是要把他的價值理念跟他第一批合作的餐廳給大家看到說我們為什麼想要減少碳足跡盡量推廣蔬食完全你用過的餐盒你在任何一家餐廳都可以回收他把這些differentiate等於用幾乎零成本的方式先讓大家先知道說我們主張這個等到開始有一批那他們現在才慢慢開始也不是app啦也是網站而已但是那個網站就開始比較像就是外送的app的樣子那所以就是說因為這樣子的好處就是說他不用upfront投資太多錢他有多少buying他再開發多少功能那我覺得這種小步快跑啦在新創是蠻必要的因為你不知道你下一步要轉向哪裡那個市場的狀況也不一定就像你剛剛說的他現在當然覺得很悶可是當一打開之後他學校有很多的又不一定要你了所以這個時候你的那個peeper的速度就很重要所以我會蠻建議就是release early release often就是真的小步快跑盡快有一個你們基本的主張讓大家看到的平台那這個不完美無所為剛好是吸引大家來提供意見的地方謝謝真的是很感動那就防風使用過我們的abb之後再我會再聯繫沒有問題就是說這個不完美是溝通的開始good enoughwarning countergood enough的狀態謝謝拜拜