 Здравствуйте, добрый вечер, дорогие зрители канал 13, передачи Мюзакий Рассады, час обсуждения. Я, Ванна Фараджева, приветствую вас и стабилисии. Сегодня очень знаменательный день для азербайджана и всех азербайджанцев 28 мая. День независимости азербайджана. У нас сегодня в гостях наш уважаемый друг Олег Фанфилов, писатель, журналист, профессор. Добро пожаловать, рада встрече дорогой. Добрый вечер, но я думаю, что этот знаменательный день не только для азербайджанцев, потому что, на первых, азербайджан, наверное, самые близкие сосед и друг, друзья, а во-вторых, не забывайте, что 104 года назад независимости азербайджана была описана писем. Поэтому, во-первых, Грузия очень с большим уважением относится к азербайджану. И во-вторых, мы горды тем, что у нас это связывает с 104 года. Спасибо огромное. И для нас очень также радостно, что в такой знаменательный день, как вы сказали, и для Грузии, и для азербайджана, мы в прямом эфире канал 13. Дорогие зрители, у нас сегодня будет очень интересное обсуждение, потому что по мере возможности попытаемся ответить на интересующие нас вопросы, вернее, наш гость. И учитывая нынешную ситуацию, хотела бы именно начать с того, потому что сейчас весь мир пристально следит за ситуацией в Украине, потому что примерно три месяца тому назад Россия вторглась на территорию Украины. Несмотря на то, что они называют Пути, называют это как бы военная операция, а это... Там есть одно название, война. Это война, это агрессия, это практически абсолютная копия того, что произошло в Грузии в 2008 году. То есть цель была такая же, сместить власть, захватить в Белиси. И, конечно же, повод был такой же турадский, как и сейчас в Украине. В Украине там защищают якобы русскоязычные населения, хотя убивают больше всего русскоязычные. И точно так же 14 лет назад в Грузии я претират войны 2008 года. Я, в общем-то, хорошо помню, насколько лжи-лы были все поводы, которые придумали в Москве, и там мирно спящий следовали, несчастные сетиные, хотя на самом деле цель была абсолютно одна, цель захватить в Белисии и поменять властью. Но тогда это не получилось, я думаю, что не получится и сейчас в Украине. Во-первых, Украинцы очень сильные нации, очень сильный народ, во-вторых, большой, потому что Украина все-таки самая большая страна в Грузии. И, в-третьих, что больше всего радует, Запад наконец простался. Я помню, как 14 лет назад нам с трудом вдавалось пробивать вот эту брешь в информационной блокаде, мы тогда победили в информационной войне. Но Запад, к сожалению, довольно слабо отнесся к тому, что происходило в Грузии. Помните эти странные поездки в Саркузи? Единственный человек, который тогда нам помог и сразу выделил огромные деньги, 6 миллиардов долларов для восстановления Грузинской армии, это был тогда сенатор Джо Байби. Который ныне президент? Который ныне президент США, и который сейчас практически возглавляет эту Западную коалицию, поддержки Украины, и я думаю, что Украина при такой мощной поддержке, просто политическая, не просто моральная, но и Украина получает такое оружие, которое мы просто тогда и не снились. Ну, учитывая то, что происходило в Карабахе, то же самое, нам и тоже тоже не снилось. Я думаю, что наконец Западный мир прозрел еще и потому, что Путин просто отнаглел по крайнести. И в его поступках в политике России все больше и больше прослеживается аналогия с тем, что происходило в нацистской Германии. И поэтому на Западе поняли, что это уже опасно и с этим надо заканчивать. В того, что было 20 лет назад почти такая же маленькая история с Югославией, где был такой маленький диктат тоже со странными взглядами. Ну, сейчас украин. А почему Запад, как раз в продолжении ваших слов, почему Запад все еще медлит? Нет, не нужно все-таки забывать о том, что существует информационная война и большинство русскоязычных источников, они так или иначе связаны с Кремлем, с Москвой. И поэтому очень часто информация искажается и я думаю, что нужно оценивать ситуацию в Украине и потому что пишутся в интернете. А потому как реальные заявления? Какие реальные заявления делают Западе? Какие реальные заявления? Или ответная реакция? Вот недавно, буквально перед нашим эфиром, я прошлась по информационным сайтам. Например, есть заявление Керби и всех остальных, что мы от России не ожидали такой ненависти, жестокости, агрессии. А чего они ожидали, учитывая то, что на протяжении 27 лет то, что произошло в Карабаке, в том обходе Осетия дали Донецк, Луганск и плюс продолжение 14-й год Крым, а не Ксикрыма. А чего они ожидали, в смысле? Мы не ожидали такой жестокости, а чего они ожидали тогда? Не ожидали, это так мягко сказано, потому что на самом деле медлительность связана с действиями современных политиков, для меня более-менее все понятно, потому что полтора года пандемия, я сидел дома и заканчивал свою огромную книгу в трех томах, она должна выйти в Украине, я надеюсь, что все-таки до конца года. Это книга у похищенных детям кавказских поин, начиная с 16-го времени, когда началась российская экспансия на Кавказе, и когда Россия начала потихоньку захватываться в начале Северной Кавказ, потом и дошла южного Кавказа, и Грузия, вот у Базербанжанские ханства и так далее, и степень зверства, степень варварства российской армии в то время, можно легко понять, потому что это книга о детях, которых похищали, для того, чтобы делать их заложных. И по всему Кавказу было построено более 60 концлагерей, в которых содержались десятки тысяч детей, в чем дети не просто подростки или регионы, были молодецы. И вот эта вот ворусская политика, она в принципе была всегда, и чтобы понять, что делает сейчас Россия, и не только в отношении в Украине, а в отношении по советского пространства, нужно знать о том, что это происходило последние 500 лет. Вот не может быть такого, что Запад не знает, потому что и на Западе, и в Америке есть достаточно количества исследователей, которые занимаются, и во время холодной войны занимались исследования Советского Союза, 15 Рисковр, которые входили туда, но не может быть такого, что они не знали имперские амбиции, имперскую поиску. Историю плохо знает, это правда. Вообще история, такая наука, которая очень сильно испорчена советской и российской пропагандой, поэтому большинство из того, что известно об истории отношений России с постимпельским пространством, это в основном безопасти пропагандой. То есть всегда Россия хороша, и эта сказка придумана в советское время о том, что все добровольно присоединялись к России, потому что захватывалась, так как писали уже в 12 веке даже русские писатели, как захватывалась эта сказка, так шла жестокая война с шмельом, но история, к сожалению, очень плохо изучена. Это, во-первых, во-вторых, запад привык спокойной жизни. Моя хата-скрая? Нет, не хата-скрая, но все-таки как же нам будет тяжело, если вдруг на нашем спокойном городе, где чистые улицы, где все выглядит замечательно и порядочно, и вдруг зарвется какая-то война. Поэтому Запад, конечно, боится варварства, но не представляет, мне кажется, более-менее реально, о том, что если в Украине до эпоха они победят, то дальше жертвами станут Восточные и Западные Европы. Все рукой подать? Нет, варвара на этом не останется. Я говорю рукой подать. Вот вся история России, она очень хорошо видна по карте, которую можно себе представить. Начиная от 15-16 веков. С маленького проспособления Ажисто, в котором жила Тиму около миллиона человек. И они стали разрастаться до огромных размеров только за счет войны, купации, захватов, анексии и так далее. Да, и это хотя бы известно. И это варварство, которое воспитывалось на протяжении этих веков. Поэтому все, что происходит сейчас, это последствия. Как раз на счет последствий, потому что именно 24 февраля, если не ошибаюсь, когда Путин якобы решил начать войну спецоперацию, спецоперацию якобы обижает русскоязычное население, русские, хрущемлени, право и так далее. Это грубо говоря от маска. И Путин и его окружение не ожидали, что это продлится аж до третьего месяца. Они думали, что в течение даже не более месяца, как это все, как бы они с хлебой с солью, они думали, что они в Белеси захватятся два дня. Они думали, что они грозные в 94 году двумя полками захватятся. Самое интересное, что произошло в этой истории современной войны в Украине, это то, что украинцы полностью разрушили миф. Миф о Великой Непобедимой армии. По армии делают насчет. Потому что когда я был в прямом, кажется, 9-ом году, 9 лет назад, нет больше, то я-то бы видел митинг на 23-е жураля. Это была еще украинская власть, но уже там действовали по русской организации. Я помню, митинг, на котором выступал какой-то капитан, в отставке в новую военной форме, который сказал, «Мы русские добрые, у нас есть сербные флотки». Вот если они степень своей доброты оценивают по армии, то оказалось, что у них армия нет, потому что украинцы ее разбили. И сейчас Россия осталась практически без армии. Что-то еще осталось для того, чтобы попытаться придержаться несколько дней. Но я думаю, что это уже все. В принципе, развал вот этого мифа начался не сейчас, не в Украине, начался в Афганистане, когда была советская операция. Я работал в Афганистане в 1995 году, через несколько лет после того, как выгнали оттуда Советскую армию. Я видел последствия, когда афганцы практически молыми руками воевали против огромной армии. И после того, как 83-х годов Гильвиздент Райган подписал документ о военной помощи афганские повстанцы, вот тогда и начался развал Советской армии. А потом Чеченцы готовили. Мы тоже потрепали, потому что все-таки за 5 дней активных военных действий сбить один из самолёта в августе 2000 года. Так что воинство-то бывает сейчас. А вот также есть суждение, вернее все говорят о том, что если бы в 2014 году Запад должным образом среагировал на анексию Крыма, то в феврале вот именно якобы спецоперация война фактически не началась бы, пока Путин не осмелился бы на это. К сожалению, в истории нет со слагательства. И поэтому говорить на том, что было бы и слепы. Конечно, было бы совершенно иначе, в том числе и в Грузии, если бы в 2008 году разрешилось выполнение того соглашения, которое Сарказия предлагал, летая между Белис и Москвой. Но тоже не получилось. И эти 6 пунктов работают только на половину. Так что и в 2014 году Запад прошлёпал. Но сейчас я думаю, что Запада все-таки начнется сознание того, что если сейчас не добить Россию в политическом военном смысле, я думаю, что даже и в историческом, потому что Россия превращается в некое такое пространство, в котором нет будущего. В принципе, его и никогда не было, потому что оно невозможно развивать страну с этой дурной тоталитарной идеологией. Посмотрим. Вот как раз речь зашла именно тоталитарной политики, Россия, которая считает себя всемогущей и учитывая то, что происходило до развала в 1988 год в Ногохной Карабах. Ситуация, то, что начали миоцумы армянией и потом покупаться зимчанских земель. Далее обходя сети, потом, как вы сказали, Грузный, Чеченская, Первая Чеченская война, Вторая Чеченская война. Ситуация не из лучших, но слава богу потом и Грузия, и мы под конец 44-дневная война. Только тогда, когда у Грузии Азербайджаны появилась самостоятельная полиция? Именно. Я бы хотела так же затронуть эту тему, потому что после августа 2008 года все ожидали, что смотрят, и Азербайджан тоже уже примет какие-то действия, чтобы уже прекратить, как бы, ну, плесать. Ну, все говорят, что пляж подутку России, но учитывая то, что мы должны были выждать момент. И как раз момент он случился после того, как в июле героические и трагические вернее погибли наши генералы после того, как были обстрелены позиции Азербайджана. Это уже был предел пения Азербайджанского народа, что, если генерал становится жертвой, то уже иного выхода нет. И после этого в сентябре началась операция. Вот я бы хотела узнать, после сарокачетрёгневной войны, взгляд со стороны, хотела бы узнать, потому что вы в течение этих сарокачетрёгневней вы активно всё время делитесь информацией, можно сказать... Да, я это огромное вам спасибо за это, потому что вы чувствовали сердцем в наши переживания, за нас переживали, можно сказать, вы один из нас были. Вот сейчас как бы прошло, чтобы около 2 лет, ну с косметиками, чуть больше 2 года, взгляды извне. После карабахской войны. И как видится вам ситуация в настоящее время, потому что всё ещё в карабахе находятся сепаратисты, российские миротворцы, ваши раздумеры. Во-первых, я думаю, что то, что произошло, это вполне объективное событие, потому что нельзя строить политику на исторических книгах. Вот всегда, когда политика пытается историю приспособить для своих политических шагов и политических взглядов, политических действий, всегда получается вот такая гадость, как сепаратистское образование, которое, в принципе, в конце существования Советского Союза было несколько таких образований. Помните, и при настрой, и Южной Осетии, и Абхазии. И карабах сдал одним из таких же, но тут нужно всё-таки учитывать тот фактор, который ставит карабахский конфликт в несколько способных положениях, потому что... Особенность только потому, что такого государственного образования как армение не было. Ириватское ханство, которое было захвачено генералом Паскевичем в 1820-м году и как он сам писал императорский твор, он придумал русскую армию. И была такая задача, которая, на самом деле, сейчас мало кто вспоминает, это была программа изменения, не только демографические изменения в Южном Кавказе, но и конфессиональная была борьба с мусульманскими силами. Поэтому не только привозили христианское население других регионов из Турции или из Персии, но и выгоняли в Усобан по-дальше или запределы в Российской империи, или как это происходило с этническими грузинами мусульманами Южной Грузии. Выгоняли Куры-Происхитинцы, так называемые. Хотя это христианские грузины в Мусульмане и поэтому фактор вот этот сам это очень явное российское наследие на Южном Кавказе. С Абхазами Южными Осетивами или Кударцами как они себя называют там все немножко позже. Во-первых, они всегда были в меньшинстве 13% Абхазского населения в Абхазии в те еще советские времена. И это была такая просто захватимческая эго. А вот в отношении Карабаха это было продолжение России. И поэтому мне нужно скрывать то, что Россия тогда в начале 90-х годов и бывший посол всегда говорил о том, что не помогали, это была военная помощь и практически Россия для того, чтобы армянское население получило некоторые дивиденды и некоторые преимущества. Но свое имперскую зависимость они всегда показывали. Они всегда читали, что обязаны России, хотя я как историк могу сказать, что есть очень много вещей, которых мало говорят. Надеюсь, что когда-нибудь это будет предметом обсуждения довольно серьезных. Можно пару слов? Ну не только геноцид, так называемые 19-го года. Я имею в виду вообще участие армянского населения в русской турецких войнах за последние 30 лет. Вот. Они в есть документы, они в есть публикации еще и конца 18-го и в 19-м веке. Так что там стрывать особо сейчас не за чем бы и не нужны, но нет пока тех историков, которые будут взяты. Ну, как бы, про Линус Светна что происходит? Вот. Поэтому я думаю, что Азербайджан просто восстановил свою реакториальную позицию. Ну, в принципе так. Я все время, когда шла эта 44-дневная война, вспоминал одну историю, когда однажды я ехал в поезде из Харькова в Москву. И бочью вдруг на какой-то станции в Купе я ехал один, в Купе зашла молодая пара, с двумя маленькими детьми. Вот. И когда они ложили детей спать сидели вместе, прижавшись друг другу, стали рассказывать свою историю о том, что они уже несколько лет не могут поехать ни к родственнику жены, ни к родственнику мужа. Потому что муж Азербайджан жена одна. И они вот так вот ездят в поездах от родственников к родственнику где-то что-то пожить. Вот. Никогда, национальная как мне это сказать помягче никогда нельзя ставить национальное приближе человеческие. Сужилеи. Я сейчас не буду участвовать в этом разговоре потому что у меня и так да, знаю, да. К вам в отношении, как говорится. Хотя, хотя никогда я все время, когда мне писали что я такой секой о термянском взгляде ребята, моя первая любовь была Марина Бабая. Так что, у меня я, у меня нет никакой нервности потом я родился в Таточкистане и просто принципиально не могу быть нетолератным человеком. Вот, оно когда дело касается того, что один народ пытается себя поставить выше другого вот это уже и это совершенно не по-кафказски. По-кафказски всегда были отношения между людьми разной веры разных языков и это были человеческие отношения. Никогда нельзя ставить выше себя других. Так что в подтверждении ваших слов отвечу, например, на Кафказе то, что соседство ты доверял соседу в смысле закрытыми глазами. Даже, например, на ключи не закрывали дома и знал, что в смысле куда уходил ты просто доверял соседу, что присмотри за моим домом, за... Есть одна деталь в истории народа Северного и Южного которые политики или политологи совершенно не помнят и не знают. Это существование адаптики. Это внутренних законов которые существовали были придуманы практически всех народов в Кафказе и в Северного и Южного. Единственное народу, которого нет адаптики. Обязательно описать всю картину. Сейчас после Второй Карабавской войны 44-гневной отечественной войны у России как бы злоба на Россию Вернее, у Армян, извините у Армян такая злоба на Россию, что мол, почему Россия позволила, они все надели что Россия не даст армию азербайджану начать войну как бы за Россию, за них как за горой. После этих событий уже то, что в Армении начали протесты против Пашиняна и после его пересграния на Вторую Срок и все остальное. Раньше есть мир, дружба любовь. Сейчас этих фраз уже стали намного чаще Вернее избежать. Я думаю, что на самом деле есть несколько проблем. Есть внутренняя проблема разобщена. Представьте, что в этом миллионном Ереване живут люди где коренных практически нет. Все из разных мест их предки, то из Турции, то из Перзи, то из Ривана, то из Сирии и так далее. И у каждого есть свой интерес. Этого первого. Вторых, я думаю, что Азербайджан стал настолько сильным в государстве. Это очень интересный такой феномен, когда президент аккумулирует эти все дивиденды по-ручной сняхти и отгаза и аккумулирует для того, чтобы сохранить страну, чтобы восстановить реальность реальность. И я, конечно, подозреваю, что в этом есть некий меркантильный интерес в России. Я даже подумал, что, может быть, Ильхам Али просто купил лояльность. Все может быть. Но то, что Азербайджан стал сильным в государстве, они были вместе с Турцией. Турецкая армия и турецкая дипломация. В общем-то, плечи уже несколько видел. Так что... Вторая, по числу, одна из мощнейших армией стран НАТО. Ветер тоже не выдержал, как говорится. Вот, учитывая то, что тут турецкая армия она одна из мощнейших армией НАТО, то есть как член НАТО Турция все больше и вкладывает денег в развитие средств. Я думаю, что здесь даже не столько армия, армия тут всегда была сильная. Я думаю, что вообще в этой ситуации большой роль сыграла турецкая дипломация. И если Азербайджанская дипломация научится турецкой ее опытом научиться ее методике ведения отношения с соседями и вообще в мире, то это будет очень лучше. Но, по крайней мере, видишь, что есть результат. Вот, я вот всегда удивлялась тому, что, например, вот мы часто ездили в Турцию, в Истамбуле, в основном в Истамбуле, в других городах очень много армян, которые именно из Армении из Армения приезжают на заработки в страну, которые считают врагом, знаете, вот это мунипостижимы, как можно ехать на заработки, работать, жить и восхищаться страной. Давайте так, что существует некая двойная жизнь. И когда я летаю в Стамбов, довольно частно делаю, потому что я очень веду Стамбову. Я тоже как раз в Стамбову. Топать практически всегда в самолете есть группы армян, они приезжают в Стамбову и уже летят в Стамбову. Во-вторых, я как ездил на конференцию в Стамбову и попросил организаторов дать мне один день, чтобы я просто погулял по одному району, на которой я очень плохо ездил. Да, и как раз в Стамбове находится армянская эпохия и там есть большие армянские церкви. Да, я никакой, если не ошибаюсь. Да, как раз в Стамбове я никакой. И вот я целый день однажды там погулял, токрофировал, и однажды остановившись в старой греческой церкви и стал токрофироваться с этой церковной частью Бюфроу. Бюфроу очень очень старый. Вайме, земля, ты бросать мне на шею, женщина, примерно моего возраста. Вот оказалась армянка и зелевана. Вот, сказала, давай я тебе сейчас сделаю армянский эпохи, а не этот армянский. И мы с ней несколько часов провели вместе. Потому что она мне рассказала о том, что в Стамбуле тогда 5-5 назад было было, наверное, более 20 000 приезжих. Не те, в которые примерно 80 000, не 100 000 тарины. Именно приезжих с Ереваном. Я спросил, почему они приезжают потому что мы очень любим наш Стамбург. А почему вы любите ваш Стамбург? Потому что мы хотим быть ближе к Богу. Простите, а как и разница. Они богобойственные люди. Это было совершенно открытый разговор. Было фантастика. Она за, по-моему, лет 10-12 лет. Она уже свободна по-турецки. И когда мы с ней пошли, она мне показывала несколько армянских храмов. И мы с ней гуляли по улицам. Она с тупами совершенно ее узнавали. Ну да, 13 лет это не мало. Вот. И мы пришли большой храм, как раз, в президентстве Патриарха в Армянске. И там женщины видели меня и стали по-русски кричать. Ты откуда? Долгая из Белеси. Ай, как хорошо, мы очень любили Белеси. А почему же вы здесь? Из Белеси или в Ереване? А нам здесь лучше нравится. Так что здесь некая лицемерия. Есть некая такая моя дальше. Вот. И когда, конечно, я эту Анну спрашиваю о том, насколько ей мне приятно вспоминать витатство. Она сказала, это прошло. Это прошло? Мы сейчас живем своей жизни. Так что однажды уже я в другой прийти. Я шел по истекляю и вдруг сзади услышал крик олеек. Я, наверное, вернулся, но я привыкла к тому, что тебя все в этом месте. А тут еще истекляли. Вот. Я поворачиваюсь. Идет женщина, которая пишет у меня иногда в Фейсбуке. Я забыл, как ее зовут. Врач бывшего председателя союза художника Фармьи. Вот. Я выделился, спросил, что она сделает, она сказала. А вот прям на истекляли будет вернисаж моего папра. Папа Армянского, каждый пациент. Да-да-да. Обязательно приходите. Мы пришли с женой. Во-первых, приехал патриар в форфологии. Во-вторых, приехал покойный уже армянский патриар. Во-вторых, ну, в-третьих, там был весь цвет армянской интеллигенции Стамбула. В чем это всегда выглядело очень смешно, потому что заходили в зал. Вот. И переходили на турецкий патриар. И вот это тоже какая-то ну, я разговаривался с местными армянами, они говорили, что ну, это наш наш город. Язербайджан, их город, и Грузия, и Табилисия, и Бахуй, и Караба, и Турция, можно сказать. Нет, я просто утрирую. Есть родные места, потому что вот те армянцы, которые живут в Белисии, ну, тот 17 века, кто-то, может быть, чуть позже, они, в принципе, коренные белисты. Это не значит, что это армянское дерево? Нет, нет, с ними это как раз все проще. А те, которые говорят о том, что в Белисии это армянский город, это те, потомки тех, кого привезли в 19 века. Которые семнадцатые, которых привезли, их предка привезли царь Ростома и Сэк из Исвахана. Вот, они говорят на старом юзинском языке Белиско. Они патриоты. И они мало чем как бы отличаются от Грузии. А вот с 19 веком это очень проблема. Я вот как раз хорошо бы подметили во время Первой Карабавской войны, и во-вторую Карабавской войны, да? У нас, можно сказать, воеварие за Родину все граждане независимости от какой они национальности и вероисповедания. Толыши, изгени, цахуры, русские, евреи. Я вам скажу, что в смысле, все, кто, вот вы говорите, патриоты, они, их отцы, матери, деды, бабушки, как бы они считают Азербайджан своей Родиной. И поэтому говоришь, что в смысле, а если я здесь живу, я гражданин, я считаю Азербайджан своей Родиной почему я должен ждать Солнце? Почему только Азербайджанцы должны пойти воевать, в смысле, за освобождение опутированной территории? А к сожалению, к сожалению, вот мы этого не увидели, потому что ни один из, да, вы скажете, например, Толыши возникали на счастье. Я в этом случае скажу, опять-таки, не пытаюсь в какой-то степени общимить, но если в Билисе проходят оппозиционные латики, на них всегда есть несколько десяток Азербайджанских патр, да, и тоже Азербайджанцы, из Номной Улии, они приезжают, они даже плакаты пишут Азербайджанские патр Грузины пишут в отстах, Курати пишут на Стефану да, вот, но никогда нету вот, в отвержении ваших слов в 2004 году мы по линии одной международной организации поехали в Афгадию, международной летней университет, там есть Грузии, и Заслете, Афгадии, Карабах, Азербайджан, Армения и стабилизии поехали два участника, одна грузинка, другая армянка, ну, Грузинка Грузия вы не поверите, на протяжении двух детей она ни разу, потому что там обсуждались конфликты, да, в Фазе, Осетия, Нагорной Карабах, там же и Чечня также обсуждали экономические аспекты этих конфликтов, она ни разу ни разу не выступала от имени в том, ты гражданка родилась здесь, ты ешь ты работаешь клейбом привлекать не, не, не, не к тому ты должен чувствовать, ты же здесь живешь ни разу, она ни разу не выступилась к этим обсуждениям, только единственной когда уже мы приезжали обратно, она говорит, ой, я еду в мой любимый родной Тибеликсе ой, Грузия моя, не знаю, это малусель чтобы все-таки в их поле я не цимерила я знаю армян, который приходит но я имею в виду то, что это делается всегда не так от души открыто и подчеркивает какое-то дело об этом говорю, это от души должно идти потому что ты должен считать тебя частью этой страны, я вот не зря привела пример, что во время войны именно на войне участвовали все национальности, потому что они считали себя частью считали себя как бы, они себя не отделяли, что есть азербайджанцы есть мы, как бы нацмельщества вот в Грузии тоже, вот спасибо за то, что в смысле азербайджанцы тоже себя считают частью Грузии, что мы здесь граждане мы тоже должны участвовать в жизни страны, потому что если мы здесь живем, то все вопросы и касаются да, это кстати очень сильно отличает морновульских, гордобанских азербайджанцев и не только потому что азербайджанцы живут и в Кахетии, и в Кихо регионах Грузии это отличает от того, как ведут себя чавахетские армия но я тогда стал писать Ирива пока вы не научитесь писать чавахетские армия я буду писать Ирива вот эта мелочность она очень сильно в глазах многих их роняет может быть может быть у меня есть друзья армянской национальности которые они стали в Беруте или в Лондоне или в Калижане потому что мне кажется, что для постсоветского пространства вообще характерна национальная разделение во-первых, я всегда объясняю что национальность это искусственное определение придумали в 1924 году в коммунистике когда начали в 1926 году они тогда придумали для разделить людей но никогда так не было, чтобы кто-то оставил себя лучше люди себя иногда просто по происхождению но тому примеру нацистка Германия то, что они считали голубое крови, не знаю все остальное это, скорее всего, было сделано для того, чтобы выработать странную национальную политику в Советском Союзе когда Сталин разрисовал искусственные границы и каждого народа в квартире, чтобы с этим сидели и молчали это совершенно глупая национальная политика и, к сожалению, она имеет то, что когда начинаешь я уже давно не спорю но когда начинаю когда объясняю то, что в вашей фамилии заканчивается наем это понятно, что это а то, что многие фамилии переводятся из стюксского языка это говорит о том, что это все искусство это искусство поэтому надо все-таки приземлиться и жить на этой земле понимая кто ты, откуда ты происходит рихи почему у тебя такая фэнь? они преследовать на чью-то землю и начинать, как бы, оккупировать ее как раз я хотела бы перейти на грузе, просто хочу отметить, что вот покойный Георгий Ванян он все время вот как говорится, хочет как он будет, ему земля он очень именно пытался, как вы говорите дать, понять армянам, что в смысле приземлитесь, живите чем вам мешает жили хорошо, продолжайте жить зачем вам нужна была война и плюс, он даже на обсуждениях один раз сказал, что вы говорите, что сваживает в арабах вашей земли а почему вы тогда превратили в руины в территории, если это ваша земля, если вы освободили ее почему вы уничтожили почему уничтожили если они армяне, которые смогут найти, я, например, после Второй Карабовской войны в январе 2021 поехала в Зангела, я родом оттуда вы не поверите, что превратили мой родной город? руины, руины если это ваша земля почему разрушили? почему превратили руины? да, отдал этот город в призрак Зангелан то же самое невозможно быть настолько мы говорим, что Путин такой игрок, поговорить же, то же Керби мы не ожидали от Путина такой жестокости а почему у вас такая жестокость? но, учитывая то, что армяне всегда видели, что рано или поздно, а зарбачан вернет свои исконные земли разрушать, разрушать я думаю, что у русских то же самое очень похожи два народа совершенно как разного происхождения но очень похожи ментально, но то же самое зачем уничтожить совершенно русскоязычный если вы считаете вообще, почти никто не говорил в алканском языке и вы стерли социализм и то же самое с другими городами, которые сейчас захватывают, а во сколько или на югуре это вот такая интенция к сожалению, я хотела бы пару слов говорить о Грузии о внутренней ситуации Грузия, потому что после того, что окажили новое правительство и по сравнению с прежними драстями нынешнее правительство и ваше мнение о том, что ожидает Грузик потому что после Кармахской войны в Грузии все нас поздравляли для нас тоже настало это день, когда мы обсвободим отхадзию и ассентию но власти говорят, что мы не будем забывать значит чтобы очень коротко объяснить что такое современное Грузия, это мог попытать себе представить россиянно говорящего в Кабурганске проще говоря этот олиго который заработал эту телочку, потому что никто не понимает вообще какие у него деньги, откуда они и сколько они вот он считает, что в Грузии должна жить не раздражая Россию это значит, что не раздражая Россию значит, мы никогда не вернем в Азию но я думаю, что у них сейчас спустя уже 10 лет очень плохая ситуация а наконец у Грузии поняли, что это за правительство, что это за власти что это за вообще группировка людей у которой это экономический программ мы никогда не будем делать что значит не раздражать империю вот это значит согласиться с тем, что 20% в территории но люди уже поняли, что потому что экономика в ужасном состоянии вот власти уже успели переругаться со всеми руководством Евро-Союза, куда как бы они стремятся войти они успели переругаться с Латой куда они тоже хотят войти они переругались с Украиной они постоянно борются на депутаты к европанаментам вообще, если представить что вообще, как они себе видят это будет так что, я думаю, если попытаться прогнозировать, я думаю, что в этом году что-то будет меняться потому что у Евросоюза единственное требование сейчас ну, помимо того, что нужно совесть с системой выборные системы вот, по всей видимости Евросоюз будет требовать послочный выбор для того, чтобы в какой-то степени принять грузию в европейский дом хотя бы в качестве как результаты вот ситуация печальная, но на мой взгляд она очень интересная потому что грузия периодически в период для извлечения в обществе это все равно что когда большие вики захватили в 1921 году грузия пыталась с тобой сопротивляться и была тихая сопротивление но вот, а сейчас я думаю, что грузии будут перемены потому что все внутри мы уже, можно сказать, приблизились к завершению нашего обсуждения мы с вами говорили, что час будет долго, но как прошел час мы не заметили я бы хотела резюмируя наш сегодняшнее обсуждение мы начали именно с Украины уже третий месяц по вашему мнению как скоро и когда вообще завершится война приемут ли западной страны должного действия это так долго не может продлиться, потому что мои заголовки тоже вынесли что Россия в любом случае должна быть наказана потому что столько бед которые сходят от них и Путин его называет маньяком с ядерной кнопкой с ядерным чемоданчиком ну вообще, все что касается российского оружия нужно делить на несколько раз потому что это все продолжение старого поэтому неизвестно еще есть ли это оружие насколько оно поиспособное насколько оно сможет взлететь и насколько быстро его может спеть еще позднее взлететь так что это все продолжение старого оружия русские сказки я думаю, что сейчас Россия ну конечно же если сравнивать с сказочным героем Россия это некий такой трагон вот если вы помните в русских сказках в драконах всегда было три года и поэтому сейчас украинцы отрубили одну голову а дальше что будет происходить зависит уже от разных обстоятельств единственное на что я надеюсь и на что я совершенно не надеюсь на то, что в России появится какая-то нормальная политическая секрет нет, ее не существует так называемый русский либерализм это ну это ерунда они ничего не смогут сделать с мыслями дело это в том, что Россия искусственная страна которую живет 197 народов которых ни что не объединяет вместе ну что объединяет чуть-чуть сейчас абсолютно мне культурно, мне не сложно не дорогиться и вот для того чтобы из этих странных что-то получилось ее нужно вернуть в кляжное состояние то есть просто она должна поделиться и тогда вполне себе себе и может существовать вполне хорошо и запасы находятся в Севере при морской крае со спортом и богатством Кавказ это совершенно другая я думаю, что если другая история потому что если начнется разделение в России, то конечно что Кавказ будет таким успешным но насколько мы сможем тогда объединить кавказские народы это большой вопрос потому что после того когда мы снимем 80% в Челькесе и почти 80% в Кавказ чтобы восстановить те бежные традиции которые позволили с точки для бога нас в Кавказской республике сейчас уже этих всего видел так что это посмотрим ну грубо говоря, надеемся на лучшее почему я сказала грубо говоря потому что надежда умирает последние но при таких условиях, в учетах того что пока Путин стоит у власти да, но я не политики я только... мы тоже не политики но как ни как анализируя развитие событий мы знаем, что до тех пор пока Путин у власти а все эти действия и война, которую он называет спецоперация, это ради удержания я должен сказать всем людям которые периодически вспоминают анализирование я должен сказать в такую, мне кажется, очень важную вещь в России все эти так называемые либеральные афрессионеры они борются против Путина они должны бороться против системы они должны уничтожить эту систему а не только если Путина уйдет, то система останется и придет в другой та же самая система в корне нужно изменить систему тогда не Путин, ни какой-нибудь прием сейчас уже называет приемником Патрушеву, но это еще больше легко говоря словочек один другого заменит только смена власти это система надеемся, что именно народ в России судя по их мнению потому что я не могу посмотреть российские телеканалы мы их не смотрим так по долгу нам приходится смотреть, анализировать задавать, потому что гостям вопросы я вот недавно через не могу смотрелась сюжеты по российским телеканалам и главное в Мариуполе люди встречают мы вас ждали в 8 лет через слезы знаете, аж лось берет но это спектакль это самое что снимают кадры я 30 лет занимался изучением российских пропаганды как делаются эти сюжеты как придумываются как телескемпромиссионная война я хорошо знаю я живу в совершенно спокойной стране, где нет российского телевизора к сожалению, нам приходится смотреть надеемся, что в скором время ситуация изменится к лучшему и наконец-то, опять-таки население России как говорим, что население и шала и в Тожекистане тоже самое говорят и шала, надеемся на лучшие дорогие зрители телеканал 13 в Мюзаке Ресаты напомню, что в течение часа не знаем, как получилось думаю, что вам было интересно потому что гость у нас очень интересный и размышления и мысли очень интересные мы попытались в течение часа затронуть все такие произненные моменты которые мы переживаем и пристально следим, потому что и Украина, и Грузия и ситуация в Азербайджане это, как бы, всем нам близко к сердцу, как бы мы азербайджанцы переживаем за Украину потому что и в Баху проходили митинге в поддержку Украины и мы помнитажную помощь отправляем и азербайджанцы которые живут в Украине они воюют как бы за свободе да, шахидов, да поэтому а это говорит о том, что ты должен защищать ту землю, на которой живешь а не придавать ее в тяжелую мину ту, когда тебе жилось там хорошо и вдруг ты становишься, как говорится считаешь себя чужим и спасибо тем азербайджанцам которые на самом деле считают Украину своей родиной и защищают ее территорию дай Бог всем вам сил и мы наши молитвы с вами а так же думаю, что скоро времени получим хорошие действия, чтобы война закончится с победой Украины аминь опять-таки напомню наш гость Олег Конфилов, историк-профессор писатель спустя годы в Табелисе я даже не верила что батона Олег передо мной сидим много лет тому назад мы в последний раз в Баку встречались ой, да я уже забыла это было это было давно, но спасибо что не знаю, это как бы в обу или судьбе проведение что нам посчастливалось именно в Табелисе увидиться и спасибо еще раз за то, что вы согласились прийти к нам в гости и поделиться своими мнениями огромное вам спасибо надеемся увидимся в Баку может быть даже в Украине увидимся поедем туда отпраздновать большую победу наших любителей я еще должен съездить в начале в Карабах отпраздноваться в Карабах обязательно потому что Карабах для нас это святое, тем более в Шушу обязательно дай Бог и в Шуше с вами мы нам посчастливиться выйти в прямой эфир из Шуши и обсудить будущее, благосостояние в каким вы видите в Шушу и ваши мнения, впечатления о том и нашего великого Кавказа Аминь спасибо огромные дорогие зрители до следующих на новых вернее встреч и с надеждой на лучшее дай Бог, чтобы на Кавказе и во всем мире восторился мир до свидания всего доброго берегите себя