自學在家自學非常成功的典範因為我最近在家裡自己在整理書櫃我發現他媽媽以前寫了書還有包括當時的史運老師寫了書我家裡盡量都有所以真的很不容易所以我當時是一個爸爸的心情在看媽媽也在媽媽所寫的書所以我的年紀應該是很大廢話就不多說我們今天是非常開開心政委他是學會非常廣各方面你各方面的問題你都可以問不是局限在我們書位國語文書位教學這方面甚至是你想得到了你心中所有的以後都可以請我們唐大師來濟候熱烈的掌聲歡迎謝謝那可是因為他留點時間太早我之前常常會說演講講太久沒有時間拍照所以我們就大概一小時左右的時間大概到四點七分左右相信大家剛剛都已經有掃slido了如果掃不到的話也可以受動去wisslido.com.info不管是掃碼還是輸入這個網址都會到同樣一個可以逆引或者距離問題的地方按讚的數量越多越會跑到上面最多的我就會優先的來回答但是在這個小時的任何時候只要舉手舉手我們這邊有數位麥克風就好幾位麥克風的意思大家可以一起就是對談舉手的優先順序是包括螢幕上面的按讚的以上就是我們的slido的解說應該OK嗎OK的就開始那第一個是和俊怡老師對2030雙語國家整測的看法這個應該是問公民行工成文但是我自己就是個人對於雙語國家的理解的雙語它不一定是指的特定的就是哪兩種語言我自己對它的理解是一種我們可以在好比想說英文然後配上本土語言或配上國語的狀態底下然後可以理解像我們看很多這個netflix或什麼網路上面那些反過來它是在英語或是發語或是跟什麼語言的環境下我們再配上中文的字我們來理解像這樣子的一種分分圓形態我們如果看新加坡的話其實他們就是隨時都是這樣就是結上任何兩個人遇到他們在討論的那一個領域裡面他們雙方覺得這個領域比較適合用英文講就會出現很多英文的詞但是如果他們是日常生活中雙方有另外一種語言可以的話他可能是用英文的文字但是他們對這個英文文字的時候講的是另外一種就是他們雙方都能夠講的另外一種語言等等那是一種比較自由的切換這種能力當然也被人說是singlish但是我的意思是說singlish的狀態也許是很自然的一種狀態因為我們現在如果是比較學術方面就是需要翻譯都沒有問題的那種語言用法的話其實激起學習已經可以把信大家裡面這場戲的那個部分已經做得還不錯了所以我們如果是只要對於就是一種語言我們不怕去使用甚至不怕混合式的去使用的話那其實真的要想要再多學一點多學一點正確性好一點等等就沒有像我自己以前學的時候好像老師都覺得說你品字文法什麼都要百分之百現在你品字文法就算是百分之四十那只要丟到一個隨便AI的那個GPT3什麼模型裡面他立刻就把裡面品字文法百分之百的情況你甚至不用手動去修正品字文法所以另外一個部分就是善用這些諮詢工具這些諮詢工具那想到我剛剛講到的自動範圍自動文法檢查等等大到好比想說像DuoLingo這種讓你可以一下子都進入雙語環境用任何語言來學另外一種語言這樣子一種教學的佛句我覺得這個都是大家可以就是比較在異常生活然後就覺得說這沒什麼可以使用語言是這樣就是跟電腦程式語言一樣就是學越多種學下一種就越容易所以在就是大家盡可能這個技巧的時候有一種就是那我學兩三種語言包含本土語言母語新署名的語言原住民俗語言沒什麼的這種感覺的話那我覺得之後對我們真正變成就是我們所謂的國家語言發展法裡面二十種國家語言的情況我覺得是比較有利的所以這是我自己的推特以上發言不代表我發揮見解但是我自己我自己的學習歷程就是以上都是這樣子我英文是非常非常晚才學大概十四五歲才學我英語是大概二十歲才學對但是因為我前面已經就是長我可能在四種自然語言可能五六種電腦語言所以對我來講所以說那需要再學就可以了那我覺得比較是像是這樣子的態度好那如果沒有舉手最後我們就往下成功的自主學習需要強烈的動機那英寧跟看法提高學生動機的關鍵是什麼那以及十年之後臺灣的教育應該是什麼樣子好那我覺得提高學生動機的關鍵大概就是五百三以上應該是這個學生他所學到的東西可以立刻對旁邊的人造成真相的影響就是我們所謂的就是Social Impact或者是Instant Gratification就是說立刻他就會有一種還要為做出貢獻的那種感覺主要原因也是因為我們現在在教學的現場我們不是只是就是學生跟我們而已很多時候學生有他的平板我不知道明年也有一個大家可能有一點錯的政策是那個生生用平板本來有網路的那個政策那所以就是不是只是老師跟學生也還包含剛剛講的這些教學舞劇這些教學社群等等這些都是學生可以隨時去碰到的資源那他在這些資源裡面不管是在寫成詩的時候Scratch隨便改一個顏色改一個助教的名字什麼他在Minecraft隨便自己看量一下變出自己的一個承包來那或者是在所有其他的危機百科隨便改兩個字那他就可以幫忙貢獻到人人知識裡面開放截圖他可以把他自己旁邊的這些設施稍微建模建點之後這個寶可夢又可以多抓一個地方等等那以上這些都是他只要花一點點時間可能兩個小時到兩天的時間裡面他就可以去影響他周遭的同儕的這個貢獻的現實那這個跟我們以前就是說他要等你長大了有投票權啊或怎麼樣才能夠來出社會才能夠來影響世界是很不一樣那現在的小孩就好像是他們看到螢幕如果不能畫不能互動他們會覺得螢幕壞掉一樣嗎他如果真的是這樣子那就同樣的狀況就如果他發現有一個交代交法裡面他自己沒有能夠參與走出貢獻的地方那很容易他的助理就被別的東西去搶走這樣所以這個時候就Instagram Gratification而且是對他旁邊的同學有正面的影響這個就非常重要我決定他比方說今天大家有SouthWidow那就是我把大家的手機的瀏覽器有點整周過來因為大家就是聽這種一小時的演講大概到半小時的時候一定會晃神這個是一定的人性就是這樣但是這個時候大部分人如果有就是社群網路使用習慣的話但很衝動的反應就是他會想講個什麼東西按讚然後稍微刷一下這個發個廢文什麼東西然後去確保有做出貢獻然後又可以轉過來去做本來的事情但是如果他是在他自己的那個空間裡面他的Instagramdcard或什麼裡面他這樣的話對旁邊的人是有負面的影響因為旁邊的人就會被他的注意注意力會被他吸走那就沒有放在我們在討論這件事情上那SliDow等於就是給你一個這個很棒的這種刺激就是說你按讚的這個時候他能夠影響到你旁邊的人接下來然後到樓室方塊下一個方塊會掉什麼是可以用你決定的那這件事情就比較有趣比起你的Instagram稍微按個讚不一定會影響到別人Program也不一定有人會理你但SliDow按讚是立刻就有用的那有時候我們會看到SliDow那個最新留言區就大家在手機上就開始聊天起來變成讓正常能量釋放這樣子但是這個情況下大家還是聚焦在我們目前highlight到亮度的這個題目上面那這個情況下我們就有發言說他又有Instagram他又是ProSocial就是情社會對旁邊有一個正面的社會影響力所以我是滿建議就是透過像SliDow這種他不是取代面對面而是讓我們面對面可以更清楚的知道彼此真的聚焦的這種狀態是什麼那這樣他每個人的東西對旁邊都會有就是正向的增幅的這樣子作用那再回到下一個問題是說十年之後台灣的教育應該是怎麼樣我常常會覺得說我們現在是這個轉型期我們還是教育者但是我們已經越來越把學習的主動權換給學習者尤其是在暑假前兩個月大家背書也轉型那兩個月大家就發現說你這個視窗根本不能夠阻止他開閉的視窗事實上如果你不一起和學習動機的話他飄到哪裡去你是完全沒有辦法知道的一件事情但是這個未來這個會是常態因為大家就算沒有疫情大家都會發現說我在共享實境像剛剛講到Minecraft什麼裡面那真的是比較好玩嗎他真的比較多這種學習動機那我們的工作就變成比較像是經營這種互動的場域的空間的設計師的工作而不是在裡面好像就是我們腦裡面有標準的答案或是標準的路徑或什麼然後就帶著學生一定要走我們自己的那個軌道我們反而比較是給他一堆Minecraft裡面的專櫃讓他自己去揮畫出自己的跑道然後一轉身他就按照電影在起跑店上自己蓋的跑道Minecraft吧這個跑道那所以就是事情仰在我想這個是我們在做總綱的時候當時是覺得說我們要包含大考中心的這個蘇南道項硬體包含家長對於文化大學很多制度放到高中的介紹程度包含這個對於技術高中中心定位等等這些都是底下的配套但最後想要做到就是剛才要把學習的主導權還給學生的狀況所以再過10年那就表示是說我們行課港的這一輩也慢慢開始成為這個小學生的家長那這樣子我覺得是他們是特別能夠接受這種把主導權已經可能全部還給小孩的狀況還在往這個方向的路上想要跟他這個問題好那有些朋友們說在民族峰會裡面提到台灣進來致力於這個media literacy應該是說media competence就是media素養那試圖是上個版本的無所謂literacy是最基本的就是說你看的時候還要看得懂而且可以有自己的見解那 competence是說你除了看事外就像剛剛講到你可以耳窗可以供窗可以分享出來就是一個 makerand remixer的狀態那所以以前 literacy概念比較是說廣播或者電視那最多就是你看的時候可以call in可是call in也不一定call in的進去但是現在就每個學生只要手機思著就上網吃到飽他們自己已經是Youtuber也就是說當製作人那這樣子的情況下每個人都需要作為一個媒體人的那種素養而不是只是看媒體的那種素養對那所以這裡我們如果還知道literacy的話那這邊的話我們暫時是media competence就是直播的這種核心能力那所以這個問題是問說在越多文化發展增加難變的新聞跟資訊的時候應該要怎麼樣不一樣評判思考的媒體適度能力要什麼教室應該要如何具體的建議就是盡早讓他參與新聞工作那但是新聞工作當然不是說他全職地去做這件事情可是舉例來講像真的假的這個就是有跟很多國中小他們的合作就是說有一個最新的就是目前在LINE上面最多人傳的R值特別高平均一個人傳三個人或四個人最新的變種病毒是病毒心靈的病毒那總之就是這些假訊息那不一定是假的可能他是Going viral是真的有可能但是他的重點是說人人都是判斷者每個人都可以共同寫作來呈現這個多元的觀點而且就像我剛剛講到就是說如果你的學生在媒體適度的特程上面貢獻進口犯社群的話那他們的家長好像說我們整天在LINE上收到一些東西之後他現在都已經會自動貼到這個地方或者是轉嫁到這個機器人上面就會自動的去看說這些群眾查核有沒有最新的這一些謠言的申請啊 事宜啊等等那他就會即時的收到而且不是只有在真的假的這邊也包含我們的趨勢科技有一個叫防詐達人的LINE吧包含我們的Whose call還有一個叫美語的LINE吧然後好像還有很多這個臺灣市場和中心等等那都會一起在這邊去讓大家都可以看得到LINE家公司我覺得也是非常支持所以他就一次敢包含真的假的在內的四個查核的合作夥伴那一起做了一個即時的訊息查核的這個儀表版包含最新的程庭所以我覺得最重要的就是讓學生知道說不是只是看這些東西而是我們也可以參與把他疫苗的研發抗體的研發這樣不是只是比較被動的戴口罩清洗手當然那個也很重要就是看的時候想無期待決定要不要轉穿而是說我們也可以就是正在病毒室傳播這些不是訊息裡面那些核心的一些訊息我們自己把它重新包裝然後寫成一個程庭稿或甚至一個很好笑的一個油膜披搖的等等那這些都是學生可以展現他的創意而且對社會真的就非常有價值就把疫苗的研發者那樣子的貢獻的地方那這樣子的話他們就會開始了解說一個新聞精神在Newsroom裡面他自己必須要做到一些報導怎麼樣子去確保說他的來源是可靠的等等那這個時候他就會發新說Journalism就是我們這個時代有點像是公共衛生治癒流行病一樣Journalism就是新聞工作新聞業其實就是這個專業就像公共衛生對峙整個就是身體的病毒新聞工作就是對峙這種心靈的病毒所以就是盡快貢獻盡早貢獻我覺得這個是非常的重要好有時候我們問說如果同理國中小校園裡面的跨性別學生或是老師還有兩個問號所以表示這個真的很有疑問或者是如何營造友善的性別環境對這個應該不是就是標準標點就是表示很破格的疑問我想最主要的還是讓大家都有一種安全空間安全的感受像我們最近我們的國防會的中文平台上面也有好幾個就是對於就是特別是性別友善的空間那他們要去排擠到單一性別的空間的這樣子一些訴求出現那我覺得這是非常棒的像我自己的辦公室在仁愛路善的追者號社會產生宣言中心那我們當時在重新蓋的時候只有才能考那一層不見出面就鎖的那個建議所以我們事實上是擴建所以我們在一樓就有男色有女色然後有性別友善廁所然後有同用的無障礙的廁所所以這個時候就大家都是很comfortable就是任何人都要安全空間的情況而且大家就會發現說那你如果願意走進性別友善的廁所的話那你排隊的時間可以減少到一半左右那但是如果你不願意的話其實因為有些人分流過去了所以排隊時間也減少了可能沒有減少到一半這個空間的共同規劃跟爭取那我已經很高興看到各個地方政府都拿建議員所的那個標準現在都開始有頂頂這些空間的規範那我覺得這是一個非常正向的事情就是讓大家知道說如果你就是更能夠同歷一點點的話那就比較不用排隊但是如果你不太能夠同歷的話那也沒有關係就你還是有你的專屬空間出現那我覺得像這些就是重點不是他的規範怎麼寫最重的雜種感覺這個才是最重要的但下一個也是很類似的問題作為朋友們問說國文課在國中講的課程的結束占比是相當高的那如果國運老師本身空同就是可能對同學也有些歧視那或者是反對性別的教育那請問如何改進或者精進學生或者老師的這種性別儀式而且我覺得最主要就是我們說性別主流的話就是這是已經沒什麼的事情我自己小時候大概7歲的時候當時因為我是左手寫字然後左手寫沒有多久然後就被不管是我的國文老師還是我的家長就這樣說一定要用右手寫字不然默契會沾到手但是他們就是發明很多就是我應該就很荒謬而已那但是後來後來當然我也是正用右手寫字我現在還是就是用右手但因為自己就非常醜而且現在很慢所以我到8歲的時候就開始完全用電腦打字這樣作業然後就用一表氣九真一表氣引出我的國文作業家長很高興我的三年級以後的國文老師願意我這樣的方法教作文因為兩次的時候打鍵盤比較快所以可能因為我得福我的意思是說到了今天當然你如果有左立的學生你一定不會要求他一直在用右手滑手機不可能嘛你自己有時候用左手滑手機所以我的意思是說現在已經沒有我們這樣子的空間互動空間已經設計成所謂的同用空間就是關用左手或是右手其實是一樣好的如果有一些不是一樣好的情況其實現在很想像有什麼不是一樣好的情況即使是書法課這些應該都有些調整的方法這樣子的話我們就會去說這個是NOR就是社會常規如果我們現在還看到一些讓左手跟右手覺得說很受歧視的情況我們絕對不會說這個要有歧視或是要恐懼或是怎麼樣我們就來這個空間那下次一定可以做得更好對自己已經有這樣子的信心了所以我覺得這個概念就是所謂的intersectionality就是多遠交之線就是每一個人都有一些像我用左手這樣子在相對少數的情況但少數未必是弱勢同樣的我們自己有一些在相對強勢的情況但是強勢的情況如果你用你自己在弱勢的情況之下的經驗去同歷其他也在你的強勢然後別人都弱勢裡面的人的話那我們就可以把少數變成不是弱勢我們可以用自己的強勢的經驗在你少數的地方去設計我們就像那個建築員就是很強勢的專業對不對他就去跟所有的大學校園真的去討論到現在已經有超過一半的大學校園的洗手間以及其他的空間是按照建研所的那個標準來設定所以他就可以不是勢強領弱而是說他自己有弱的感覺的時候他把這個少數的情況像透過他的強勢的能力變成之後所有這個可以在一個同用的就大家都感覺一樣被照顧的情況之下去做得到所以我覺得主要還是要先讓他去找到一個他自己的類似我做的時候寫字他那樣子比較弱勢的少數而且有被照顧在那樣子的經驗那之後透過這種多元交織的急轉他就比較願意用同樣的方式在他自己也不是威脅的情況之下能夠確定要解決其他狀況比較不一樣的朋友現在我跟大家講一個問題那Tina想教導學生提取關鍵詞我覺得最主要的還是去看這個關鍵詞怎麼樣子去應用我自己現在如果要教關鍵詞的話我最常給大家看的就是不管在推特還是在其他地方最常用的或Google Trend等等就是所有的主題標籤現在大家正在用怎麼樣的警號標籤在描述自己做的事情特別在英語語系裡面像Trending hashtag幾乎大家都已經接受說就好今天的天氣一樣是一個社會物件這樣子那當然我們在中文的語境裡面現在在台灣尤其在Facebook很多人是把那個警字號當作話中點來使用的它不真正意義上是關鍵字它其實是因為沒有粗體可以用我把它當粗體對那但是當然語用是不一樣的對但是就是說即使是那樣子你也可以找到一些比較短的關鍵字然後去我覺得這個比一般的社交媒體然後好是說一般的社交媒體它的演算法會去猜測就是你對什麼東西會按讚而它跟這個它的字其實是比較沒有關係而是它的圖片會被激情的情緒反映或者有多少人還能憤怒所以我它也推定你會安憤怒然後在憤怒的情況下會衝動買很多廣告什麼東西之類的所以就是說它有它一套邏輯但是在那套邏輯不作用的地方就是關鍵字跟全文鍵字就是如果像我自己寫因為Facebook那邊搶持我用外掛把它全部都取消掉所以我在Facebook上面是完全看不到演算法製造出來的東西所以我全部都是用關鍵字跟全文鍵字再用Facebook這個地方所以這個情況下面我就必須要是透過關鍵字來找到最新的貼文透過這些最新的想法然後去找到更多的關鍵字再從這些關鍵字去了解更多的想法所以就沒有參與人數裡面還有臉的那個部分都是參與大書的那個部分最後是我是覺得這是一個也許大家可以想一想的做法就是把這個很容易去讓小孩分心的這些Social media透過像Hashtag或全文鍵做這種方式讓它是比較串針引線的去使用在一個共同主題底下去使用而不是說一定要按照就是整個人然後底下的留言這個話大家全部的一起去使用那這個也許是一個可以想一想的一個做法其實是這樣子做的有八位朋友們問說若你是國中小的老師如果教到公民的性別平權這一章的時候我最想要告訴學生的三個重點是什麼其實我沒有這種想法其實比較都是他想要問什麼我就即時解決就像今天開始來的我也沒有說這個三個我回答大家問題請問三個重點想要告訴大家我完全沒有這樣子講我是完全按照大家的需求做需求反應主要原因因為平權的這個概念他並沒有一套標準的講法完全是看這個學生他自己第一手經驗裡面有沒有受到一些 injustice就是他自己覺得他權力受到的侵害或者是說他有沒有警覺然後他有一些 privilege就是他的一些動作可能會侵害其他人在那個情況你發生的時候你對他做機會教育這個才有可能記得住那如果只是很抽象的講這個什麼黑人 白人男妃什麼之類他自己如果沒有類似的經驗的話就幾乎等於沒有講的這個情況所以我覺得說我們可以講基本的概念像平權的概念等等但是我覺得尤其是郭忠孝的這個情況他本來就是對於性別對於人跟人的互動什麼非常多的好奇心所以應該是我們去配合他當下那個好奇心出現的情況然後用一種他可以接受的方式去做機會的教育那我不會覺得說好像有什麼他哪裡然後裝某三個概念那我才能夠去跟他討論的情況所以不好意思這是目前唯一我沒有回答一個問題對 因為我就不是這樣子想教學那有八位朋友們問說數位時代其實很對每一個科目都非常大的憧憬但是中小學缺乏資源包括教室培訓的資源跟軟硬體的資源那其實很難讓小孩子影頭感想那當然資訊報價也會造成對於傳統科目的排解那對於潛戰兩百億所謂百萬元網路剩下有明白的規劃有什麼樣子的看法相聲用明白用平板就是不一定是有平板這個是一個很大的差別對那有平板的意思是還可以帶回家然後或者是還可以把家裡的平板帶來上課但是我們都知道這個會造成摩擦還滿大的摩擦事實上那如果他家人都是也會用One Minecraft的話那是就沒有摩擦那如果不是的話那就會變成是說就是小孩沉迷於看書那家人可能會覺得很棒啊 多看啊閱讀啊 學習啊之類完全同樣的內容小孩在平板上面沉迷那除非這個家長知道這個小孩在幹什麼不然他就會有一種盤跑進一個我沒有進去過的世界的那種感覺就算他則是完全一樣的事情所以這個要讓大家接受我覺得不能夠踏不動啊不能夠硬推所以就是深深有平板的那個部分就是他帶他自己的平板或者是學校每個人發一台回去以我的理解是在就是偏鄉或者是就是一個家庭很多個小孩等等的情況比較優先那他們可以透過整個班級或者是那個小孩的老師他的小孩教法已經準備好了那他來提出神情那變成我們的排論就是一個先導的整個實驗這是用平板的部分那其他的部分都是用平板就是整個學校有六分之一的相當於六分之一學生人數的平板那在特定的科目裡面當老師發現說有這個平板可以解決一個痛點 距離來說我要教一些需要弄3D影像的地理或者歷史的這些課程那這樣子的話讓小孩有一種融入式的情境那我一開始就比較容易進入這個狀況而不是這樣都是很抽象的東西那或者是說要教一些剛剛講到的雙語但是可能是新住民語語原來住民族語言等等這些語言那這個老師自己說不定他聽得懂但是沒有辦法那麼快速的回應每個學生的這種問題那所以這個情況下也有這樣子的教材在每個學生的平板上面就可以幫老師處理到很大的一部分包含在一個語言學習圈裡面及時的提供文字的定義或是提供一些就是聽而這個聲音之後自動變成那一個語言的文字然後把相關的圖圖片叫出來等等那這些輔具當然是非常有幫助因為老師必須不是萬能的不可能聽到每一個都可以知道是什麼等等但是那是當這個學校的這一堂課的教法能夠充分的運用這個平板學習的時候才會在那一堂課裡面做到生育和平板的情況但在此之前我們並不會強迫說好像明天開始就不准帶書包這樣子的情況雖然有一些國家是那樣子推的但我覺得以台灣實際的情況是不適合這樣子推我們在院會也有這樣發言過所以後來是就是我剛講的比較有彈性魔和自願有Pilot大家能夠接受找出一套不合的方法之後我們再做布果對長子的方式做一些事情那才比較不會變成好像找老師的麻煩而是我們的目的是解決老師的痛點解決老師的麻煩這樣那另外一個我想要講的就是說我們不一定是要就是對每一個傳統科用的東西說它用傳統的方法用只有新型的科技領域寫程式什麼東西用新的方法很多所謂的傳統科像我自己最近這個因為有一個出版社要出新的一本訪問我的書他希望我把這個我以前環遊世界的時候這個住過那些國家等等那個旅遊的那個地圖畫出來所以他一定要手繪稿所以我後來就弄了一個手繪稿這樣子但是我為什麼提這個就是因為用手去描圖然後又要類似一筆畫這樣子在那個書的非常小的篇幅裡面而且是不容易的那我的弟弟已經全部還給弟弟老師了所以我當時就花了一些時間去拍Minecraft那個世界裡面的人在他的解析度有限的情況之下是怎麼呈現這個地圖的後來就發現說有這種新的這種投影的方法他可以讓所有的路快盡量都不失真但是讓海洋很失真他就想做吧然後我就去描那個Minecraft的名單圖然後這個大洋現在什麼就可以就畫得比較像今天不是弟弟課但我的意思是說所謂的傳統科目他也在這種新的共創的社群的協助之下大家真的很多時候他是用可能我們帝國來了解一些歷史上面的概念用Minecraft來了解一些地理上面的概念這個是小孩日常的生活寧願本來就會碰到的事情所以尤其說因為這些事情是在擠壓他的時間不如是說類似像我們現在用slider一樣就是我們就挑我們自己演唱歌的部分然後說這個就進入我們的課堂變成我們課堂就是啟發大家學習動機的那一環大家如果玩遊戲卡關那老師還可以陪你玩這樣子的情況所以就是說自己也覺得有年中自己玩也覺得很好玩那個是很重要如果不好玩你硬批著自己玩當然學生都會感覺到但這樣當然就沒有辦法拉進去但是我想是很容易大家都可以找到一些就是對自己是也有吸引力的東西可以分享給小孩好鄭信國中文資雅老師想要問說他說你好你將會代表畢孝國領教室提問兩個問題第一個是說對於學生的自主學習老師們普遍有擔憂是說學生沒有自學動機或者學生對於自學動機只限於感興趣的有限而已將會對於這個部分可以提供什麼一件讓老師們參考一些二學生在進行網路資訊搜集的時候如果沒有辦法分辨網路上面資訊的優劣的話你們今天一定要曾經對網路大海辦的資訊都是非常好的問題我想第一個最重要的就是讓他能夠做出他自己的遊戲來就是剛剛講到那種Maker Competence的那種型態因為當你玩遊戲的規則完全是別人決定的完全是別人設定的的時候那其實確實這個玩遊戲本身他不Empowering因為你沒有一種就是出了一堂同學系的只是進取的那樣子一種動機但是如果這個遊戲裡面有創發的部分就是說User Generic Content使用者產生的內容的部分的話那這個時候就是關於他的自我表現不管是說像剛剛講Scratch很多小學一、二年級的學生玩Scratch非常做一件事情不是從頭寫任何東西而是他在Scratch那個Gallery裡面找一個很好玩的遊戲那類似超級馬力什麼的然後把主角連換成自己的真的是很棒因為在上面他是沒有著作權的問題他是CC授權是開放緣碼等等所以就是說你就告訴小孩說你並不是每件事情超過來都是超級存在這樣子一個叫做創用CC叫做開放緣碼的社群是完全歡迎你超級的那你超級過了之後改成自己的東西那你只要著名原出出原作者等等那這個就是節省你創作的成本那如果他是把主角連換成他自己把那個主題曲換成他喜歡的歌把那個背景換成他喜歡的顏色等等那就算是改地良行你都要鼓勵他就發布出權那發布出去之後他的作品就變成別人的素材這個時候他就可以很容易交到全世界的朋友所以我覺得這種開放的二次三次創作的這種社群本身也是一種遊戲但是他就是在遊戲的規則的共同制定者的這個層面那在這個層面其實就有非常多自主學習的更難性會出現因為他會知道說那我也要學關於地圖的地球的投影不然我怎麼講 Minecraft 裡面就是把我們的居住的程式或居住的星球表現出來等等那這個時候他的資學動機他動機再多跟玩這個遊戲是沒有辦法對解的所以我具體的建議就是去找有共產的能力的這些遊戲的場域然後自己玩以外然後也推薦給學生站那第二個問題我也是覺得這並沒有標準的答案其實最主要的對我自己來講就是先帶著一個問題然後用一個關鍵字或全文件所以用這個問題去跟這個網路上面的資訊對話那如果自己沒有帶著一個行令覺得我有一個Purpose就是一個目標一個目的使命的話那只是說進來什麼我就劃什麼那這樣當然就非常容易就是一下看到什麼深藏合議室還是交流到口還是大廠來還是泡麵還是什麼東西然後就被這些訊息帶著走了就不知道跑到哪裡去就等於全部都是咱們選的這個情況所以一開始有那個我們說PBLPurpose-based learning就是我懷著某個好奇疑問目的這個是最重要的我自己在國中研究的時候開始自助學習就是在當時的杜惠平校長保幼之下讓我可以完全不用去上學全心全意做研究就是因為當時我是非常在意一個問題就是為什麼訴不謀面的人很多是很多大學的教授這些老牌的科學家那他完全沒有看過我只是因為我一封E-mail寫過去那他不但就願意跟我分享他最新的研究跟見解那甚至我們就開始了到什麼他太太反映的是什麼之類的這些東西就是就好像最好的朋友那樣子但是事實上我們只寫了兩三封信而已那面對面的話反而要比較久的時間才能夠到達這種就是比較深入的討論的情況所以這叫SWIFT TRUST就是隔著螢幕看不到裡為什麼反而能更快速的彼此顯任但是如果在某些場域沒有設計好的話SWIFT TRUST所以最好的朋友一言不合就互相封鎖完結什麼之類的這個也會發生所以網路為什麼有這種跟面對面很不同的特質那時候我當時很感興趣可是因為沒有一個專門的學們當時網路社會學員還沒有完全出現那我也沒有很確定說到底應該看什麼書所以我唯一的做法就是我必須創業我必須做一些像C2Z拍賣等等這些平台實際透過創業的過程跟經營這樣的空間來知道說怎麼樣子讓大家可以真正的在網路上面去組成呼吸都是學校不可能教我的這個部分所以我的意思就是有這個Purpose的話那當時我們在網路上面所有這些研究者的這些文獻資料什麼東西對我都非常 make sense那我也很容易分辨他優力因為我可以按照他能不能夠Fee我這個Purpose來量他但如果沒有找到這個Purpose的話那當然就很容易變成不是你在滑手機而是手機在滑你但這樣子的情況所以不管是透過像永續發展的目標讓小孩知道說全人類在2030以前有17個共同的Purpose有沒有哪一個跟你比較有關或者是任何其他的去刺激他想一些很難明天就解決的問題因為很簡單的早就人類都解決了所以就一些真的很困難的問題那這樣子的話那小孩你的學生的Purpose可能就可以用很久像怎麼樣透過網路組成呼吸到現在都還是為了研究題目就是等於大家富為興趣的來研究這個題目對那這樣子的想法就會變成是說自己的軌道自己的領域自己的學習的計畫的主導但是因為他的這個Purpose對整個社會有益所以整個社會都會願意來幫助他希望能幫到這個問題那有八位朋友們問說那對於這一次的公投有沒有什麼看法這個人實實體再過三天就不會有人問這個呵呵呵我覺得是蠻好的就是我們對於很多的題目有非常多的專業人士那如果沒有公投制度的話那基本上就是我們相信專業人士來做專業上面的決定但是絕大部分能夠承按的猛頭問題他都不是只有一種專業的問題也就是說在某種專業看起來你應該要投政法而另外一種專業看起來也許你應該要投反方因為他們的價值排序不一樣那在這個情況之下公投的過程就是要求雙方各種不同的專業者都必須把以前可能是一個L型的就是極小數人了解這方面的專業大家都不是很了解就是相信這些專家你等於逼使他們變成寬波變成這樣的一個形狀就是必須要做很多類似同時課程這樣子的轉移的做法直到說每個人都可以找到比你自己懂一點點的人然後你手上有足夠多的轉移過的素材能夠來交道比你稍微不懂一點點的人因為每個領域的專業者到了其他的領域那其實他也是出行者那如果他完全用自己的價值否定要其他的專業的話那就會有狀況不可供量的這個情況出現但事實上我們還是有一些供同的價值並沒有說一定不可供量的情況所以後來我們就看到每次供透的說明會等等越到最後就會兩邊再說我們的價值相同只是路徑不同等等那個就是彼此之間越來越能夠供量的這個過程舉例來講像2018年的就是同溫的那兩個供透那我們就發現所有那四個就是兩個那四個供透那我們後來就發現說因為他可以很強的告訴我們說兩邊其實可能很多是不同的時代但其實供同價值都是覺得說也有穩定的持續的關係是非常重要那唯一不同的是什麼就是說比較年輕的2008年以後當結婚的時代對於結婚的漸漸實質兩個人的權利與無二一跟對人的關係不大那2007年以前一時婚姻比較為主的時代那他們覺得結姻才是真的就是兩邊家住結姻這兩個人是代表而已這是兩種不同的婚姻觀那後來我們的同婚就採取了結婚不結姻的這樣子的一種態度就是說在同婚成立的時候也並沒有連帶成立引擎關係那也不需要發明什麼兒婿女婿什麼新的前述成為就是整套關於引擎的這套東西不受這個同婚所影響那往這個同婚這邊我們就說很專法猶豫民法對不對所以就是說事實上他的權利義務上面所以這個情況下我們就看這樣子一通過之後本來可能雙方有點不可開交的但是到現在整個接受接受度都比2018年的時候多很多那就是因為在這個公投討論的過程裡面雖然這個衝突的距離好像地震一樣但是每次我們房間結構做得好地震完之後玉山就有往上一點點每年會漲兩三公分所以不但一場漲兩千公分但是就是說公投我覺得就是一個正常的那樣實況這樣子一個過程之後大家都領取到一些共同價值我們的這個就是什麼社會對這件事情的討論那就都可以是站在不是只有自己的專業的立場也是其他人的專業那你變成一個至少半專業者這樣的立場也可以去選那個角度然後來講你自己本來持守的一些價值所以我覺得這是一個很好的社會的教育的一個過程好學長實際上我問說請問政委你覺得在目前國民義務教育當中可以留下來的是什麼以及需要改變的是什麼這個因為我十二年國教課房會我2016年入閣之後我就沒有繼續進課房會了不過我在課房會的時候已經就是想要改變都改變了新的新課房我覺得最好是什麼就是它的留白的地方蠻多的我們以前我小的時候國立便宜館的時候是港新課房大家都知道最美手學校是國立便宜館的執行者但是到久久已經變柔型一點了到新課房變得更柔型就是說我們在當時做總綱的時候還沒有永續發展目標連合國還沒有通過我們也還沒有新的雙語國家什麼的這些政策但是與其是說我們又等十年然後又再過一次這個課房會課程會我們不如就是實際把校定的把整個必受選秀加成加廣子入學系等等這些本來以前藉由在社團或者地方接課或其他地方才能夠不習慣才能夠做的一些事情那我們去授權每個學校的課法會在他們的學生跟老師跟家長等等的朋友都能夠同意的範圍裡面那我們就把這些主導權交給大家不管要開哲學課還是電競課還是什麼其他的課程只要你能夠扣合得了素養那大概都沒有什麼問題所以我覺得最主要的就是需要留下的就是這片留白的空間然後讓大家都能夠想出新的交代交發的時候那透過各位像今天這樣子的努力能夠快速的把創新傳播那我們當時在做總鋼以及就是各群各個科目的時候主要就是先把這個共同的價值就是素養的部分把它框頂框頂之後到底要怎麼達成這些價值就好像有續發展目標也沒有說你要尋什麼路徑達成這個精靈盤放還一樣那這個就完全是靠大家的創意所以我想這些比較大的一些決定或貢獻當時在課法會大概都已經做到了那因為我後面就尤其這兩年被整收去防疫了所以這一部分我就比較沒有參加現場所以就只能就這個原則來稍微回答一下那有親愛的朋友們問說因為停課不停學開寫度數學生跟教師的數位學習的初體驗仰安門人網路對學生來說用戶上仍然是社交高於學習而數位的普遍也讓各式的偏差行為或者霸凌轉移到網路的社交軟體強調你在生活在路上出口路上面圈到周圍還有什麼方式可以讓學生更謹慎在匿名底下的發現行為或者讓學生更體認網路在吸收新知的價值上面高於批評其他人對 這個是大災問其實最主要就是讓他知道有一些我們剛剛講Pro-Social Social Media親社會的社交網路而不是社交媒體而不是Antisocial Social Media那舉例來講像斯萊東就是一個Pro-Social Social Media你在上面你就是對某一個問題你想要人身攻擊批評其他人你根本沒有維護按鈕可以按根本就是做不到對不對你看到一個問題看不順眼你唯一的方式是問一個比他更好的問題然後跟業主你又是要拉票你沒有什麼別的選擇所以就是說這個空間本身就是他只有比較Pro-Social Behavior就是對大家比較親社會的一些做法那如果是洗板什麼之類的話人家只要不按你一讚顯示我也不會看到你的這個情況所以就是說在這個空間裡面就是我們花了很多時間幫他的反應因為這個中文反應也主要是我反的這些引導的字眼等等那不管是用他來投票用他來做Brainstorming用他來做像現在的疾問機等等大概都是讓大家注意能夠凝聚在光彭家之上而不是在彼此被焚化或是過激的這樣子的情況裡面那當然像我們剛剛講到這些連署平台這些做法其實都是這種比較Prosocial的這些場域所以第一個是說可以介紹說有這樣子的場域可以使用那等到他就是形成了一個比較Prosocial的這個網路上面想習慣之後那他就算去用一些比較NSocial的像Facebook等等那他也可以就是帶著比較好的習慣回去而不是說好像他一定要被這種好像Facebook我常常說他是很像在數位時代裡面的那個Night club就是說就是伸手不見物質就是延誤彌漫然後都是賣一些有成癮性質的飲料然後這個隨時都有爆掉這個一不小心就被清走然後那因為音樂開得很大聲每個人都得大聲吵才能夠被其他人聽得到那隨時都會被打斷很多一些紅色的就是還有幾個沒開的訊息這樣子冒出來當然就是說Facebook比起他在最糟的時候就20172018年其實已經有一些蓋上那但是他因為一開始就是要刺激你不是賣酒但是賣廣告其實是一樣的東西所以他一致都還是保留著一種好像臭耳熟眼的狂害的那樣子一種感覺就是讓大家在延誤彌漫的地方然後不小心就成癮就可以多買一些東西的情況所以如果就是其實就是大家都對音樂還有方式房應該很了解如果是小孩他真的是成年人而且也都有一些良好的健康習慣包含心理衛生習慣之後那他再去決定說習慣喝酒啊等等那這個時候比較不會出偏差但如果這個小孩他出生喝的第一顆飲料就是酒的或者是就是香煙的話那這是非常困難的因為他就會覺得說他本來就應該是這種高層硬性質的情況所以我是覺得說真的就是找一些比較普通社會像線上互動的這些空間等等我今天並不是特別要賣 Minecraft或者是賣麥斯萊的之類但是確實是存在這些比較好的比較親社會的空間那儘可能這些空間裡面理解到就是創作的意義而不是只是批評其他人而已那這樣的話等到他真的回到像Facebook等等的情況的時候他也可以心中比較建設性正向的方式再批評那當然因為這個Facebook也知道這個全世界已經快要把它當一項眼光還看了所以他們最近就開了名字就叫做Meta那所以這個就是舉出了一個新的概念叫做元宇宙但其實元宇宙並不是一個他是來自很古老的一本有很享受的Snowcrash還是我小時候很喜歡看的享受那我在2016年剛入格的時候其實就以共享現實Share Reality我也主要的概念有策劃一系列的就是在共享現實裡面儘可能讓大家彼此呼吸的一些實驗性之類的一些做法我舉例一下當時我在巴黎還沒有美國上任的時候那當時公事就找了很多國中生跟好像有一位小學生那他們就把自己三地建模那建模之後我就仍在巴黎但是我把自己的神高縮小到跟這些學生一樣的神高裡面然後在他們比較康復的環境裡面從他們的那個角度去跟他們對話那這個在實體的現實裡就很困難我就算就是蹲下來大家都會知道說其實平常我在移動的時候還是會仰望這個情況但是如果我是真的能夠攝生出地從他們的神高他們的高度他們的性的話其實我們討論起來其實他們的那個主動性就變得很強因為他們不會覺得說你是大人我要仰望你的這個情況那之後也還有跟應該也是高雄這邊的一些學藝術的朋友也有就是全球其他的學藝術的朋友有試著去去把我們所在的空間建模之後去找這個空間的一些長輩然後把他們也三地建模之後在三地裡面用一些逆靈技術讓他們可以就是變成這個不是只是他自己走在記憶回浪裡面而是他可以擔任好像就是相當的一樣然後就帶著現在的年輕人他也是年輕人的這個狀況然後走進他的年輕的時候的狀況當時做了很多這種概念性的策展那大家可以發現說這些都不是空想的現實就是不管是走進小學生的神光還是走進長輩的年輕時候這個都是實際存在的reality所以我們透過一些技術讓他這個實際存在reality讓別人更容易進入他而不是變成說好像他的表達能力如果受限的話沒有辦法一下子就讓大家知道說他同意感受是怎麼樣所以他對於社生處理具體的感受等等真的是非常有幫助但實際裡面最重要的就是說我們用的這些技術都是開放的技術就像剛剛講的是超級的沒有人會高的那種技術那這種技術才能夠確保說我們不管是對於剛剛講神高神音互動的方式等等有什麼安排但是按照所有的參與者整個做法而不是說某家特定的公司不管他叫Facebook還是沒談來設定我們人跟人之間互動的方法這樣我覺得在真正意義上是比較多元的宇宙不會變成好像就是二元就是你有Facebook這樣沒有Facebook這樣兩個宇宙而已所以這是第一部分的回應第二部分是關於比特幣我對比特幣是覺得它是當然一個很好的demonstration就是它讓大家可以看到說你不一定要一個單一的所有人都相信的單位而是一大堆人然後彼此之間不需要非常彼此相信一點點彼此相信就OK了的情況下你還是可以去維護一個很好的公司形成的一個環境不需要大家都把注意力跟行人全部都集中到像中央一樣這樣子的地方當然比特幣有它自己的問題大家可能都知道就是它會導致非常多的人美它對環境的友善的程度有限等等所以我最近也這幾年大概有沒有花什麼時間在比特幣上那我是有跟另外一個叫伊泰芳就是他是伊泰芳的廣東創辦人那他就是我剛入門的那個禮拜吧應該他就跑來台灣跟我聊天那我就跟他提到氣候變遷等等的事情那後來他們就決定把伊泰芳升級應該明年年初會完成這個升級到2008本來就是需要燒很多電的這個做法變成是只要燒到可能前的之一這個狀況不要透支這個後代的環境來讓這個這一代反容比較永續的做法所以當伊泰芳也好其他的畢別然後完成這個永續轉型那我覺得我們在公共服務上面去採用他們的這個價格正當性就比較高我們現在如果硬要採用一些就是會造成非常多的就是溫室集體排放等等這個infrastructure我們自己都說不過去所以我覺得這個永續轉型然後在轉型處理的運算量都在增加我覺得這兩個關鍵的問題解決之後應該之後不一定是離特幣或以臺房但是這種分散市場的技術應該有更多可以在我們公共服務裡面運用的地方希望要回答這個問題我發現這個回答一個就會冒出兩個所以如果排名比較後面按讚不夠的可能就沒有辦法回答完那麼好你四代我到底看得多七個朋友們想要問說政委好今天該如何鼓勵資學生接受高中的資學生最後沒有進入大學生學擁有專業能力他們步入職場之後原來對於沒有漂亮的學歷這些事情感到不自信感到迷惘這個問題有一個比較福利抽薪的一個環境上面的街坊就是讓他可以不要受到他的家長在18到20歲的這個過程裡面一定要鋪去他念大學的這種怎麼樣你給我想一想就是談判定位不對等對的這個情況那就是再過一年多之後18歲就成年了吧那18歲成年的意思就是說家長就只能像國外的影片裡面那樣如果想要他去念大學好好地跟他講那但是就是他也不料理這個家長那在目前的情況是因為他沒有享有成年的權利但是要服成年的法律責任的這個情況不見的兩年那在這兩年裡面也尤其是如果他真的決定在這兩年不想念大學可能想贏教育部的什麼存在這類的這種計畫的話那他等於不只是他的家長他也存在在對的範圍因為他在他們的腦裡還是未成年的情況而且沒法成年真的是未成年的情況所以就變成是說他還幫自己Defend他自己那個底氣要非常的足那這是不容易的一件事情所以我是覺得18歲成年在這一點上是很重要的就是讓大家知道說高中念完就是成年成年就是自己做決定那其實他就是可以好點相全但是他不能夠再用這個你去前月還要幫他背書跟你做這方面的談判所以那當然我自己的自己的期望是說在過幾年之後等到18歲成年變成一個常態的大家都接受的情況的時候那高中之後可能就是會去念大學就是像剛剛講到以前有一個purpose以前有一個研究題目他很清楚他要在大學裡面去研究什麼對學術提出什麼貢獻或者對一個技術提出一個什麼樣子的貢獻那除非是這樣子不然的話應該是說那18歲之後他就先去社會上面去找他能夠歷練的地方然後就像念一年畢業一樣就是他一旦覺得他需要管理技術能力學術能力什麼時候跟大學還在那邊等他所以是就是他可以回到學校好幾次的情況那我覺得他比較好因為我自己在大學旁邊的經驗因為我是一鍋中中所幾乎立刻就開始去大學旁邊就是只要教授覺得他在研究的事情你也有研究的興趣他可能沒有在管理技術所以就是他年齡比他大也可以年齡比他小很多也可以因為對他來講就是研究的統產但是如果進去大學的時候是因為家長要你進去但是還沒有研究題目的話那是不是有點要花教授的力氣來啟發你的學習動機那這個時候單位時間那個學校的東西那因此大家的那個成就感也就不一樣所以我會覺得說這個是一個新的一個NOR那我們看其他國家的經驗大概成年就是年齡降臨之後大概要四五年左右的時間整個社會才慢慢能夠調整到這個新的就是NOR about age關於就是年齡的基本的常規上面所以我覺得這一段轉型的時間是大家可以一起努力的但是我基本上還是蠻樂觀的也很高興看到發財可以產面徐老師想要問說數位影音時代那學生透過訓練時間能訓施可以吸收非常多的資訊但這個部分也漸漸成為學生學習的趨勢在這樣的現實之下請問質本的閱讀跟文字的閱讀是不是有它值得推動的價值應該這樣講就是我們就算是在訓練時間裡面你還是當你要進行比較抽象的思考的時候還是沒有辦法離開文字因為我們在腦裡面能夠同時放的概念是有限的一個密教訓練的文字才能夠讓我們處理比較大的概念所以不管是文字的運用能力或者是數學其實數學是一種文字一種數學方法的處理方式它其實說到底都不是為了吸收資訊而是處理這些資訊就是形成在自己腦裡面的人質架構那關於這件事情就是不管是基礎的數學或者是文字的掌握能力那對學生來講他一旦開始創作他就非掌握不可能但是他如果只是吸收、欣賞等等的話他確實不一定需要掌握到某種程度所以我才會一直很想要說儘快的緊張讓他進入一個創作者的狀況因為這個時候對他來講這些抽象工具不管是文字還是數學的就變成他不可或缺的一個拖kid而且跟這些的學習動機也會變得比較long就是比較在頭一條線上面就是他學到一點立刻就可以拿去創作一點但是如果他只是追劇什麼之類的話確實他就是不求生前事完全無所謂的事情就是並不影響他享受那種追劇的感受對不對所以我覺得還是要儘快的儘快的去創作這個事很重要的那紙本我不是都沒有在做紙本頁度不好意思因為就好像那個我剛剛說一下還覺得英文不能文化是壞掉的我會覺得一本書不能全文解鎖它是壞掉的對紙本真的很麻煩它後面的那個鎖印還不一定是按照我腦裡的那些關鍵字來編那我如果有新的關鍵字的話我不但要寫在業園我還要用書籤而且書籤一多了那個color code我自己都忘記我當時的顏色是帶到什麼等等總之就是紙本是很麻煩的一件事情所以所以我的閱讀幾乎99%的研究全部都是在螢幕上面讀我之前甚至有說那個書已經絕版了不可能有顏字輸了我還有我之前猜下來全部丟進那個掃描器裡面然後跑那個文字辨識現在辨識率都很高了然後就硬是把它加上全文件字的那一層當然 Google Books在幫忙做這些事情等等所以對我來講因為我不是看單本書我是有一個概念透過這個概念找到關鍵字透過關鍵字找到所有跟這個相關的書跟文獻我只看書跟文獻裡面這個關鍵字上下的段落然後再去按照那個sentation我如果有看不懂的話它的reference之類所以對我來講我並沒有這個書的開始跟結束絕對沒有什麼封面看到封面這件事情當然除非是小說那領導別論Nonfiction的話我是絕對沒有什麼封面看到封面就是書的用事隨便找對我來講所有的書都是連在一起的那這個情況之下就是靠關鍵字靠剛剛講到的hashtag主題標籤那去把包含這個書的作者他最新的在推特上在他的 blog 上在哪裡貼了什麼也都變成這個書的intertexture就是互文性的一部分這個是我一向的讀書的方法因為我讀書是為了要創作創作就是要找到這個書當年的創作者創作者就算不在了只要在討論關於他的事情那個社群就是我belonged的那個社群所以我其實沒有在做資本閱讀但是我會完全不做資本閱讀也有一個原因就是因為我從很小的時候大概十幾二十歲的時候那時候開始有pumpile就有這個熟悉的地方那直到現在就是我所有的手機從當年shop source到現在Note到Apple pencil等等大概都是一定要有筆有沒有筆的這個隨身助理是不適用的那為什麼就是我必須要就是一面劃寫寫字那我才能夠去跟那個內容對話那如果只是完全意圍一個的話我會發現我沒有辦法想得很清楚但是在這個情況之下同樣的我寫的字能夠把它即時辨認成我未來可以全文解鎖的東西也是一樣重要的因為如果我沒有辦法對自己寫的文字去做OCR的話那我後來排版我要引用我要做創作都非常的困難那當然現在的這個AI都已經很好的就算我先用右手寫的我自己都認不出來他都認得出來就非常的厲害這樣子的情況下我跟那個書就可以有很好的背的話所以我會覺得說這是遲早的事情可能過了十幾二十年大家都是像哈利波特裡面的那種報紙一樣就是就是所有的報紙期和雜誌可能每一個Forefact但家裡都只有就是兩三等那怎麼做呢就是這個雜誌新的東西的時候你就來個件然後他還是紙但是電子紙就整片變成新的內容所以我們還是有一個紙然後用筆記跟他對話的那種經驗但是就不會再有說你沒有辦法全文解鎖的文化超連結等等的這種受到他的就是那種類比的急促所狂定的這個情況所以對我來講應該就已經是這樣子的習慣未來隨著電子紙技術可能是電子紙的技術大家不用再一直在大篇玻璃上面寫字那個確實是就是感覺有點奇怪慢慢都會變成是我們可以保留本來甚至書法什麼的手感但是事實上就是什麼東西都可以护穩然後都可以全文解鎖的情況想要回到這個問題好有九位朋友想要問說這是訂定數位底下的語文教育是想要跟大家談什麼內容當然是電子紙沒有啦沒有什麼都可以談所以就是看大家感興趣是什麼那我覺得我的自己的經驗跟大家稍微分享一下好我們剩最後不到60秒最後一個問題我要慎興老師感覺上是可以開3天的研討會的問題給我這個30秒的答案好請問教育語文台灣未來的所謂國語文教育從而在集中式外語的情況下勢必將造成詩很或偏重的經驗又在去中國畫的四頭模式中我們該如何走出處於台灣的國語文教育的這種特色那這個是確實是一個很有趣的問題那我自己有參加過據說有不少特別是比較偏向的這個學校鬥場在用的教材教法裡面的一部分叫蒙店這個大家可以看到作者唐鳳拋棄所有的權利就是丟到公眾領域裡面所以就是任何時候你說這個你做的我絕對不會讓你對 這個情況對我是從這個2013年開始我就所有的作品都是好像書作全法我死後75年這樣子就是隨便大家去使用包含小相權這個客人會要拿我的照片去說什麼唐鳳過台灣老婆我是客人會的自由對因為他知道我絕對不會告你對所以對啊 我就因此這個學了很多客家話的諺語因為跟各位會合作然後這個台語的諺語然後包含這個各種這個同時意名同名意識等等這些這個是跟當時的文綜合作之類之類所以就是說大家可以看到說我們在這個概念裡面其實真的是雙語環境或是多語環境就是每一個概念概念粗它是很自然的台語可以兩岸四邊等等這種情況那我覺得這是台灣的特色因為我們畢竟或就是國家語發展法同過了我們有二十幾種國語包含台灣手語在內我們又有非常好的AI的研究能量那你至於到現在指揮官的記者會或者一些地方政府的記者會高雄好像也是已經是完全AI聽打的這個狀況AI聽打也就表示可以AI自動翻譯等等的情況都會出現很穩的這種環境我覺得是台灣的一個教育的一個特色那在這裡面我覺得並沒有什麼適合或者偏重的問題因為就像剛剛講的大家如果都已經很習慣任何一種語言它搭配另外一種文字的書寫系統你現在如果不會的話書都用隨便找隨便都可以找到一些資源來學會那我相信就是台灣的心理理當那就不會有這種好像是要去什麼去什麼跨的思考去哪裡然後再去另外一個不同的地方不是去處的意思而是很容易在悠悠在這些不同的文化當中那今天就先回到這邊謝謝大家謝謝非常謝謝政委那真的一天政委要打打那個四點五十五分那個高鐵所以投給台灣最後一個問題沒有了沒有了OK好那今天非常開心因為今天我們在這裡來這邊剛剛有報告介紹他是國民委領域的主長那我是國民委領域的趙吉校長我是集體國中黃校長那非常開心那我們是不是再給我們政委一個熱烈掌聲來介紹各位夥伴非常謝謝今天大家下午的參與那因為現在時間很寶貴所以我們接下來時間的就是我們邀請政委坐在那邊然後我們就是要拍一張團體照然後那個給我們一個機會自肥一下因為我們真的為了這一場真的是接到很多關係電話然後就是我們大家拍完工作人員拍完之後我們就開放大家拍照然後就只能拍到25分我很兇就25分好那我們就是先拍一張團體照