 Hola, buenas tardes, buenas noches. Estamos aquí en directo para realizar el evento de esta unidad 4, Oriente para el Futuro. Y nada, muy agradecidos, muy agradecidos Chema, muy agradecidas Patricia y yo, porque participéis en este evento. Y luego sí que queríamos deciros que, bueno, Patrick no puede estar hoy por cuestiones de compromisos personales, pero ya estará en el próximo evento del próximo viernes. La próxima semana tendremos un evento el próximo jueves, pero ya os avisaremos y os diremos la hora y todas las indicaciones. A ver, en primer lugar os quiero decir que agradecemos infinitamente a toda la gente que está participando, no solamente en esta conversación, sino también a toda la gente que está participando en este intenso proceso de aprendizaje y enseñanza, que es un gusto para alguien como yo, que lleva tantos años en esto de la coeducación ver que hay tanta gente interesada. Y quiero agradecer en primer lugar que estáis participando desde una actitud que os hemos pedido desde un principio, que es aquello que llamamos nombrar desde sí. Habéis visto que hay mucha reflexión que se os pide, que os pondráis en primera persona, que digáis desde sí. Y yo quiero recordaros, antes de seguir, algo que está en el Glosario, en el Glosario, que tenéis un Glosario, que no sé si habéis visitado, pero que vale la pena. Un Glosario que para mí fue muy importante, un Glosario del que son autoras, gracias a las verdades morales, María Jesús Cepiños Avedra, que fueron quienes hicieron un curso anterior de coeducación de sexos en un solo mundo, que ha sido también un aprendizaje muy grande para mí y para muchas otras. Pues estas dos autoras dicen de nombrar desde sí, y yo lo acojo como mío y les agradezco que den palabras para decir o no. Nombrar desde sí es la capacidad de hablar de lo que ocurre partiendo de la propia subjetividad, es decir, analizando la realidad desde la propia interrelación con ella. Esto permite a cada persona descubrir sus necesidades, sus deseos, su manera propia, original y singular de ver y moverse en este mundo. Y una vez descubierta, poder decirla, poder comunicarla, nombrar desde sí, nace de la práctica de partir de sí. Y esto ha sido algo que hemos visto desde el equipo, incluso emocionante, desde la primera reflexión que os ofrecimos. Estás haciendo la práctica de partir de sí. Bueno, en segundo lugar, os decía que Patricia no está, pero sí que está chema y no la voy a presentar. Yo quiero que se presente. Es para que veáis que alguna vez habéis escuchado de decir nuestro curador creativo, porque somos un equipo y bueno, hay cada cual hace y creo que este hace mucho de esto que se llama creatividad con todas estas cosas que os resume y que nos da de esta manera gráfica estupenda. Así que, Chema, presentate. Buenas tardes, buenas tardes Gloria, buenas tardes compañeras y compañeros del curso del MOOC de Educar en Igualdad. Te escuchamos muy bien, Chema. Sí, a ver, pensaba que tenía un problema. Bueno, vamos a ver. Os decía, gracias Gloria por lo de curativo creador, lo creador curativo. La verdad que para mí la experiencia está siendo muy gratificante. Estamos escuchando, Chema, muy bien, muy bien. No sé qué problema ya sabéis que con esta eratédica no se sabe. Siempre hay algunas sorpresas, pero bueno, yo creo que ahora el Chema nos retomará, nos retomará y ya seguirá. Yo os digo que bueno, que forma parte importante, importantísima de este equipo, que es un gusto y yo creo que es una cosa que no tengo que contar, que eso lo puede ver como alumnos y alumnos de que aquí llevamos una tarea con bastante gusto y eso precisamente en equipo. Bueno, pues hoy nuestro evento, como habéis visto, se trata, esto se llama una especie de tarea facilitadora, pero también puede ser un debate, pero también puede ser, en realidad aquí no hay nada cerrado. Han llegado preguntas, preguntas muy interesantes, preguntas desde diferentes puntos de vista, desde diferentes aspectos. Yo recuerdo por si hay alguien que esté siguiendo esto en directo sobre él, lo que os proponíamos hablar. Sabéis que esta unidad se llama Oriente para el futuro y Oriente para el futuro precisamente educando en igualdad, orientando en igualdad. Y os proponíamos los estereotipos profesionales y la necesidad de referentes. En segundo lugar, las barreras que obstaculizan la igualdad de oportunidades laborales y o profesionales, especialmente para mujeres. Alternativas para superar estos obstáculos que hemos llamado, yo creo que lo habéis visto, techo de cristal, doble jornada, brecha salarial, que son conceptos para los que el curso de alguna manera os está dando recursos que quieren profundizar, pero de una manera sencilla para poder comprender qué es esto de la brecha salarial, del techo de cristal, de la doble jornada. Luego hablamos, claro, necesariamente volvemos a hablar de algo que ya tocamos en la primera unidad, pero que es tan importante que ahora teníamos que profundizar la corresponsabilidad. Y por último hablamos de la importancia. Os proponíamos, eso las preguntas, los comentarios, sobre la importancia y la necesidad de reconocer las experiencias y aportaciones de las mujeres en todos los ámbitos. Y en esta unidad ha sido algo precioso. Nos hemos dedicado a hablar precisamente de profesiones y hemos hablado de científicas e inventoras. Y además hemos hecho algo que ya hemos hecho desde el principio, porque valga la pena recordar que desde un principio en el curso ya se ha hecho un trabajo maravilloso, un tesoro. Os digo que yo lo veo esto como un tesoro al que podremos seguir accediendo sobre estereotipos, sobre hemos hecho estos cableros de padres que además más de una, más de uno ha descubierto que es una buena herramienta también para trabajar y para aplicar con su alumnado o con sus hijos, hijas, sobrinos, sobrinas, ya sabéis, con aquellas personas a quienes estamos educando. Hemos hecho una estantería de libros aportando. Es decir, todo un trabajo de reconocimiento de las aportaciones de las experiencias y de las obras de las mujeres a la vida y al mundo. Están los tableros de padlet. También hay un pinterest que fue genial con las aportaciones en forma de memes sobre los estereotipos. Una crítica gráfica y la ironía no faltó. Tenéis todo esto en la crónica que hemos tratado de hacer de todo el curso en el blog de este MOOC que lo encontrás en aquella pestañita que dice Vitácora. Ahí vais al MOOC y vais a encontrar una crónica. Ahora, no una crónica como hubiéramos querido. Hacemos una selección pero sabemos que es una selección donde falta muchísima gente y muchísimas intervenciones. Ya sabéis que esto va de acuerdo a los tiempos de cada uno, cada uno que somos un grupo muy diverso, afortunadamente muy diverso de muchos sitios en diferentes horarios, con diferentes obligaciones, responsabilidades y bueno las cosas van llegando así de aquella manera. Pero lo importante es que no sean cerrados los que siguen abiertos y que se puede seguir aportando y que puede disfrutar de lo que cada cual va aportando también a cada unidad de sus tareas. Obama de Escaparates fue una actividad que vale la pena que miréis porque fue algo que nos hizo fijar la mirada y darnos cuenta de detalles que todos los días están en nuestra vida cotidiana y sin embargo no nos damos cuenta, pasan pero quedan que ahí es donde está la cuestión saber que nuestras criaturas, en nuestra niña, en nuestra niña hay cosas que le rodean, que le llegan, que parece que no, pero que quedan, que quedan y van formando su propia concepción. Pues no fuimos de Escaparates y ahí tenéis un acervo de observaciones maravillosa, no solamente la fotografía sino también los argumentos, los comentarios de quién ha hecho estas, estas fotografías y estamos en nuestra unidad 4, esta unidad 4 también nos está brindando la oportunidad de conocer a inventoras, a inventoras, a científicas, a creadoras, porque claro hemos recibido una educación donde hemos habido mucho de señores y señores estupendos, señores inventores, señores científicos que han hecho cosas maravillosas pero claro siempre la historia se te queda coja hay algo ahí fijaros que no está presente sin embargo ha existido y existe entonces estamos aquí reconociendo y valorando todas estas experiencias y aportaciones y claro salen nombres que yo personalmente que miraba que estaba interesada pero que voy descubriendo también yo doy la gracia así como decías de un principio esto es un proceso de aprendizaje y enseñanza y este equipo está aprendiendo también muchísimo que lo que vosotros y vosotros aportáis mujeres deportistas algo maravilloso un padre que hemos sido así en estos muros colaborativos de verdad que son un tesoro pero que además nos quedan ahí para consultar con una propia biblioteca nuestra propia galería y ahora en esta unidad os proponíamos como evento directo a ser preguntas y o comentarios pues desde el primer día nos llegaron además nos llegó una batería de preguntas de Mercedes Jiménez Marcos no está muy contenta no le parece que esto sea un gran debate lleva razón no es un debate así las preguntas y contestamos la verdad no hay mucho debate pero tenéis en este momento también las redes sociales twitter y febo para ir comentando también y de alguna manera sí que es una manera sí que es una forma de hacer el debate pero además el debate no es solamente entre quienes hacemos esto quienes figuramos aquí como bueno yo figuro como autora que debo decir más como organizadora de una serie de materiales estupendos que están rulando por internet y que me parecía y le pareció a decir toda la mujer y le pareció al inter que valía la pena organizarlo y lanzarlo en este formato pues todo esto es de lo que en lo que estamos pues llegó una gran batería de Mercedes Jiménez Marcos que sus preguntas de alguna manera incluye afirmaciones afirmaciones y descripción de hechos que como hemos visto a través del mismo MOOC son reales ella dice por qué y además lo dice a gritos o sea lo dice de una manera que es la que nos pasa a muchas y a unos cuantos no dices por qué porque muchas mujeres cobran menos que los hombres brechas salarial para lo que primero tendremos que ver la cantidad de cosas que atraviesan lo que se llama brecha salarial una cuestión de justicia social igual trabajo igual salario o no ese es lo que estamos oyendo hace mucho tiempo luego nos pregunten en la justicia española tan sólo de 13 por ciento de las frases del alto tribunal son mujeres pregunta pero está afirmando yo es de estadística realmente no la conozco del todo pero luego Mercedes dice no estamos sobradamente preparadas yo creo que sí y ese es un dato que yo creo que ya está a disposición de todos y de todas una evidencia también a través de los recursos podéis encontrar estudios que se hacen cosas que se hacen y es un hecho sí ella está preguntando pero está describiendo los hechos que son reales Mercedes vuelve a preguntarnos qué medidas están adoptando contra la violencia de género bueno yo a la violencia de género prefiero llamar la violencia de algunos hombres hacia las mujeres y este tema es tan delicado tan de tanto cuidado que es difícil responder de una sola forma y a veces estas preguntas estas preguntas me dejan a mí una que también quiero compartir con vosotros y vosotras qué pasa cuando el estado empieza a elegir sobre nuestros cuerpos ahí la dejo lo siento mucho Mercedes no te puedo dar una respuesta taxativa porque en esto del humano es muy difícil dar esas respuestas taxativas porque las empresas no instauran conciliación de la vida familiar y laboral vuelve a preguntar Mercedes y digo las empresas la mayoría de las empresas porque también hemos podido ver a la universidad de esta unidad que hay empresas que sí que lo han hecho y además con beneficios pero además experiencias que espero que hay visto pero que está ahí experiencias como la de mami concilia papi concilia si no es todo lo que quisiéramos no es todo lo que quisiéramos es muy poco para lo que queremos demasiado poco pero ahí está y acaso mirar hacia lo que sí va saliendo adelante nos ayude mucho más que quedarnos en lo que no existe todavía porque de alguna manera ya hay y si veis hay ejemplos que son realmente no me atrevería y va a decir optimistas pero sí que se inicia un camino y cuando las mujeres iniciamos estos caminos creo que no tienen retorno son eso que una gran maestra mía una gran amiga maria melave ribera gareta llama la revolución simbólica y esa ya ha pasado en muchas personas porque además es una revolución que tiene mucho que ver con lo personal finalmente pese dice sigo existiendo el pensamiento en algunos hombres mujer objeto y no persona con pensamiento libre y propio si lo hemos visto en todos los ejemplos sobre la publicidad no sé si algunos hombres no sé si muchos hombres no sé si pocos hombres yo personalmente tengo que confesar que cuando me dicen por qué los hombres tengo que a veces lo hago se lo pregunto a ellos porque viven en un cuerpo habitan el mundo en un cuerpo diferente a mí y su experiencia en muchas cosas es muy diferente a la mía pero yo a merced le sugeriría que se lo pregunte a los hombres que tiene a su lado yo creo que hay que entrar en diálogo y preguntarles bueno luego han llegado a bueno la última pregunta de mercedes los países son permisivos con la trata y la violencia sexual volvemos a lo mismo los países claro es muy por lo menos para mí para mí es muy difícil hablar así en general hay países que son más menos permisivos hay países donde cada vez se tiene más conciencia hay países donde se condena el acudir a la prostitución hay hay aquí una variedad muy grande y es un tema que es un tema preocupante y que nos estamos guiando mucho por los titulares vuelvo a nombrar desde sí y a mí qué me dice esto que me conmueve de la prostitución qué quiere decir para mí esto de la trata de mujeres que es esto es esclavitud pero cómo existe creo y lo habéis visto en el curso no sé si me he dicho en que insistimos mucho en primer va a ser una reflexión y por supuesto después buscar interlocutores interlocutores y compartir pero preguntarles a nosotras y a vosotros que me dice esto que me conmueve por qué lo rechazo por qué le denuncias porque claro sino un facebook se nos vuelve un sitio donde hay cantidad de denuncias carteles artículos pero que era y a ti qué te conmueve porque denuncias esto que harías para hacerlo el mundo no lo podemos cambiar pero lo que está en nuestra mano creo que a veces es más de lo que creemos y estamos hablando de un ámbito educativo nos echemos y han llegado más preguntas por twitter alguna que que no tenga que ver con las que ya tenemos seman se ve que no no me escucha la oría sí sí que te preguntaba si han llegado más preguntas por twitter para tomar nota de ellas y responderlas perdona por twitter la pregunta que nos llegó de chelo que nos decía cómo llegar y generar otras actitudes en los propias mujeres que mantienen roles de hace más de 30 años sí sí vale pues vamos a vamos a ir así entonces poco a poco no mirad pero antes de esa pregunta me quedaba aquí una que puso en lo que fue en facebook maría tereza figueira blanco para tereza nos pregunta creéis que existe un problema de participación femenina en casos como la política asociaciones etcétera maría tereza me he quedado con una palabra ahí que realidad está a ver dices asociaciones creo que las asociaciones también forman parte de la política también he aprendido que la política es aquello que nos hemos inventado los seres humanos para evitar la violencia política es la que hace una madre en su casa para evitar los conflictos políticas son muchas más cosas que el partidismo que el poder y que todo esto esto es una pregunta que hay que hacer será continuamente el poder y la política no son lo mismo eso os lo dejo para que lo penséis y entonces tú hablas de asociaciones la mayoría de asociaciones cantidad de asociaciones sobre todo aquellos colectivos de padres si hacemos una lista colectiva madres contra la droga madres hace unos años con aquella revolución simbólica que hicieron los hombres de de rechazar y irse a un servicio militar a tomar las armas o a dejar las madres de insumisos y que más ejemplo que las madres de plaza de mayo o sea tenemos ahí una cantidad y eran asociaciones y vamos a ver incluso aunque no participemos si vas a ver las parroquias todo lo que se hace alrededor de las parroquias la caridad el ayudar sobre todo son mujeres o sean las asociaciones yo creo que las mujeres sí que participamos de pronto ahí encontramos un espacio que tú llamas política pero que yo le llamaría esta organización de los partidos yo solamente te puede decir maria teresa desde lo que yo humildemente aprendí y comprendo y es que el mundo sigue siendo un mundo creado por hombres y para hombres y un mundo donde estorba el cuerpo de las mujeres donde estorbamos desde no saben dónde colocarnos ni el mercado ni el mercado porque para acceder a él tenemos que hacerlo como un hombre estorba la maternidad todas estas cosas que hemos hablado las entrevistas no y tú a una mujer le preguntan y qué futuro estás pensando te piensas haza quienes parejas a eso que no le preguntarían a un hombre y a un hombre que elegí intimamente también quiere ser padre esto es para pensarlo hay quien dice y yo personalmente soy de esas que la verdad no me no me seduce el poder no me seduce el poder tal y como está establecido pero siempre pienso que claro sumarte a eso querer eso sin que cambie lo que hay creo que es difícil y nos podemos perder hay mucho pero bueno ya te digo que a veces a las preguntas respondo más con otras preguntas porque cuando hablamos de los mandos es difícil dar preguntas muy claras dice cómo llegar a este es una pregunta la que decía chemo en peter que nos ha hecho chelo vg como llegar y generar otras actitudes en las propias mujeres que mantienen roles de hace 30 años yo inmediatamente pienso en mi madre qué tienes que hacer primero comprender comprender comprender y desde la propia actitud mostrar la propia libertad porque yo creo que si nos fuimos nos hicimos libres fue porque encontramos tuvimos a suerte y prevé que de conocer a otras libres y no lo contagió por eso ahora se habla más de empoderamiento que de libertad parece que lo de la libertad no es algo que de lo que se tenga que hablar mucho porque la libertad es contagiosa y claro para lo establecido da un poquito de miedo a pesar de que después al final con lo que hemos ganado las mujeres haciéndonos cada vez no empoderadas cada vez más libres el mundo se ha beneficiado toda la humanidad pero bueno eso también habrá que ir lo viendo poco a poco pero creo que la única manera que pueden hacer no hay discursos que persuadan cada cual es cada cual esto es una cuestión de reflexión buena voluntad y trabajo mucho trabajo porque yo a veces pregunto cuando hablan con este desprecio del feminismo digo y tú has leído alguna vez el pensamiento feminista conoces las diferencias que hay además que el feminismo femenino dicen unas hay hay que ir paso a paso yo lo siento mucho no soy capaz de dar respuestas yo tampoco las tengo para bueno bien de la pregunta del invitado 141 que seguro que es algún conocido pero bueno que no invitado 141 me gustaría debatir saber cómo poder llegar a las familias donde vemos a través de sus hijos e hijas siguen manteniendo mismos roles ya hace 20 años o más yo invitado 141 sólo te puedo decir que en la escuela y en la educación con la coeducación hacemos lo que está en nuestras manos porque no podremos enterar y disponer en la familia y te recomiendo a ver si son pequeñitas y pequeñitas o incluso si ya son mayores vas a encontrar el materiales que se aportan en este muc en la colección de cuáles las educación no se exista hay una cantidad de propuestas para que las criaturas piensen en privaria en secundaria pero que además tienen que hacer una investigación y tienen que preguntar en su casa yo soy de aquellas que creo que la escuela donde fue mi escuela pública aquí en madrid bueno estoy en compostela pero vivíamos en madrid aprendí me educaron también desde la escuela de mi hija entonces compartir con estas criaturas investigación que las lleven a su casa que pregunten por una parte hará que su madre se den cuenta que en la escuela también se les quiere valorar y reconocer el trabajo que hacen y yo ya lo estoy viviendo de ver a criaturas chicos y chicas niños y niña muy orgullosos y orgullosas de ver en mi casa mi padre y mi madre mi padre y mi madre y lo van diciendo así quien hace esto mi padre y además ya lo empiezan a decir miremos también hacia la grandeza que va ocurriendo que también ocurre porque tal vez sea el mejor camino para seguir tirando por ahí y cambiarnos pero te insisto a ser lo que está en nuestras manos no podemos cambiar el mundo y meternos en una vida familiar pero si podemos educar a las criaturas y a través de ellas enviar mensajes a las familias bueno pregunta de noemi martíferre noemi martíferre que es una mujer que está haciendo un trabajo tan juiciosa estamos aprendiendo tanto tanto tanto de esta mujer el filósofa tenía que ser el filósofa nos preguntan noemi cómo creéis que ciertos géneros de música que solemos escuchar influyen en la transmisión de valores violentos hacia la mujer sobre toda personas adolescentes como por ejemplo el reggaeton que alternativas y actividades podemos plantear para educar en igualdad a través de la música yo creo que sí que es una parte que influye que son músicas son letras que parece que están dando la concepción del mundo de lo que es un hombre lo que es una mujer y también de las relaciones personalmente una experiencia sin ti no soy nada una canción que te atrae porque además quien la interpreta lo hace muy bien una música una armonía pasa como con el cine que te da esos discursos porque claro es una cantidad de elementos que cuentan ahí que te tocan las emociones sin ti no soy nada otra canción de alejandro sanz eres mía pero que son canciones digamos que contemporáneas pero yo crecí ya me habréis sentido el acento colombiana con el bolero con la ranchera y me di cuenta que sí que esto cuenta mucho para la idea que nos vamos formando de las relaciones de pareja el drama el sufrimiento todo esto sí cómo hacer para contrarrestarlo detenernos ahí como con las películas cuadro cuadro mostrarles cuando acuado esto suco a hacer que maravilloso de una maravillosa experta que por ahí os dejen en las encabez de una mujer maravillosa pilar aguilar crítica de cine donde dice las películas ver las cuadros para o sea aprender a ver cine también tenéis ahí el cuadro educacionos exista de andrea gonzález que dice no solamente para la película y hacer el foro sino analizar aprender a leer en reimagines pues aquí lo mismo con las canciones de detenernos y a ti te gusta que te digan que eres mía y tú sientes que una mujer puede ser tuya crees que está en la expresión máxima de amor y luego para contrarrestarlo ya hay materiales estupendos los encontráis también en los recursos y en aquel capítulo de para saber más o para seguir investigando por ahí encontráis además un análisis de 150 canciones precisamente para analizar todo esto no hay mí una pregunta muy interesante y muy actual porque estamos con el historiaje ya del reggaetón una alumna ya me dijo es que tiene un ritmito pero claro es que no solamente podemos criticar las canciones tendremos claves alternativas y ahí tenemos un trabajo porque estas cosas requieren un trabajo bueno el trabajo que se hace fácil después de una toma de conciencia bueno también nos preguntan no de mí qué consecuencias tiene para mujeres y para hombres la brecha de género en la educación en aspectos tales como las opciones de búsqueda de un empleo o permanencia en el mercado laboral vuelvo yo no de mí con que esto tendríamos que verlo como siempre se ha visto el trabajo es una cuestión de justicia social qué pasa y qué pasa y esto va nuestro cuerpo al mercado qué pasa porque es algo que nos tiene que limitar tanto tanto luego preguntas creéis que están las empresas aprovechando todo el potenciante talento femenino y masculino y darles gracias a ver yo creo que sí y sabes cuando me di cuenta hace unos años fue un becero para más agradecer que para un becero sabes de estos libros que escriben la mujer pero escribe de tal manera que él lo entiendes en un lenguaje sencillo el libro es el primer se hizo de él en fíjel ella cuenta como y ya desde aquella época que esto tendrá ya 7 8 años o más dice cómo en ciertos países están contratando como altas ejecutivas y sobre todo si tienen que tratar con países asiáticos o de otras culturas contraten a mujeres porque tienen una capacidad más hambre de acoger la diferencia una práctica más de mujeres que de hombres disponible para los hombres seguramente la habrán practicado pero una práctica muy o mucho más de mujeres pues sí altas ejecutivas que las contratan y si hay que ir a hablar con japoneses y a poner ejemplo los japoneses es un libro que a mí aparece que lo sigo aconsejando no es que entre en profundidades pero te deja puntos para profundizar luego muy interesante o sea que yo creo que sí querida que hacía un aprovechamiento bueno o pensemos o un reconocimiento a la cuestión es que después no se traduce en salario ni se traduce en igualdad ni se traduce en reconocimiento y en valoración porque en el fondo están reconociendo a ésta lo hacen mejor mira esto lo hacen mejor esto es para seguir pensando pero te aconsejo este libro que además tú queres muy lejora lo vas a disfrutar y luego vas a profundizar bueno y finalmente este es un compañero que hace nuestros trabajos estupendos y que hoy le dije hecho de menos que no has preguntado inmediatamente se viene a preguntar ricarda chai pregunta mi duda es acerca del lenguaje coeducativo ya planteé algo en el primer post de la primera semana me refiero la disjuntiva entre citar siempre a los dos sexos y la economía del lenguaje no creéis que es demasiado repetitivo y pesado también es verdad que para solucionar la discriminación a veces hay que exagerar las medidas como ve y no lo tengo nada claro dálmelo es por favor yo me quedó con esto de que hay que exagerar yo creo que más que exagerar a veces hay que hacer lo que hace una mujer que que hemos visto mucho en el capítulo en la unidad sobre publicidad de comunicación es una mujer que la reconozca la que aprendo muchísimo yo la anda domingues ella trabaja todo esto de la moda todo es todo además que tiene muy que ver con los cuerpos de las mujeres y y es radical yo creo que no es exagerada a veces se dice exageradas cuando se radica radical es ir a la raíz y ayer nos perdió el sentido es que esta de las palabras mirad no quiero acabar esto sin decir una cosa cuando educamos en realidad estamos acompañando a buscar las palabras a encontrar las palabras y por eso las palabras son de tanto cuidado por ese pese hoy recomiendo os pidiendo os invitando os a virar el glosario las palabras las palabras porque es la manera en que expresamos en el mundo lo que pensamos lo que sentimos ricardo no hablamos de un lenguaje coeducativo hablamos de un oso de un lenguaje un lenguaje que no excluye que no infra valores que no subordine a nadie ni a hombre ni a mujeres y en cuanto a la repetición creo que ya estaba yo poniéndome pesada con aquello de que citando por el citando porque no es una cosa es una cosa que al menos hay un documento maravilloso pero compartido en varias ocasiones el nombre a nombrar en feminín y masculino que es aquello de que no estamos repitiendo cuando decimos niños y niñas como no repetimos cuando nombramos los colores de amarillo rojo no yo parte de una experiencia mía propia puede estar con un grupo donde hay por ejemplo ayer estuve trabajando en un sitio precioso ferreira de pantón en lugo un obrador y lo presenciar con vecinos y vecinas del pueblo tres hombres y veinticinco mujeres yo no puedo hablar en femenina porque mayoría femenina pero no puedo hablar en masculina no puedo pasar por encima de la diferencia sexual no puedo no reconocer que hay hombres y hay mujeres aunque hubiera solo uno que más de una vez algún chico de estos estupendos que cada vez los hay más dice no otra vez me digo no por qué hablar en femenino hablar en femenino pero también te nombraré a ti porque estás ahí o sea son los cuerpos lo que vemos y los cuerpos son personas porque hay una última pregunta precisamente así que ricardo de todas formas yo te digo esto es una cuestión de aprendizaje es un proceso de aprendizaje yo tampoco hablaba en femenino y masculino ya hace muchos años y fue un proceso que para mí se hizo fácil con una toma de conciencia precisamente cuando vi que lo que hay en el mundo es lo que hay y no puedo eludirlo ni dejar a un lado y mira por dónde esto nos lleva a la última a la última pregunta que tiene que ver dice pensáis que fomentar pero no tengo aquí chema tú tienes de quién es la última pregunta la última o la gloria que es que tiene una serie de problemas y me tengo que disculpar dentro de un ratito la última pregunta corresponde a cecilia pareda y a través del twitter chat de la sala de twitter chat pues nos planteaba diferentes puntos y nos decía que si penséis que fomentar el pensamiento crítico sería un elemento para favorecer la educación de igualdad además nos decía que si el sistema educativo actual favorece y fomenta en la práctica está igualdad o se queda en la teoría y por último también preguntaba sobre la aplicación de materias de igualdad en la escuela si la aplicación de materias de igualdad en la escuela es transversal es muy interesante se sirve otra mujer que es muy participativa y aunque hoy no está ya después podrá ver el evento porque quien no lo siga ya lo ya podrá ver lo que más con bueno lo que he conversado yo y mirar dice si fomentar el pensamiento crítico siempre siempre por eso tenemos que enseñarles a ver el cine pero sobre todo les tenemos que enseñar a buscar sus propias para las identificar sus sentimientos a preguntarles tú te ves reflejado en eso es esto lo que tú quieres porque en realidad cuando veo muchas series muchas películas nos damos cuenta de que es una realidad de escala de que es mentira y sin embargo se convierte en un ideal y se impone en modas y se impone en peinados y también se impone en maneras de estar y de ser entonces claro que es muy importante fomentar el pensamiento crítico ahora antes que eso y por eso cuando empecé con esta conversación decía nombrar desde sí somos cuando tenemos conciencia ya va a ser mucho más fácil transmitirlo y decirlo porque además es cuestión de nuestra propia actitud ante todas estas situaciones claro que sí ser críticas y críticos a veces es duro a veces es duro tienes que tener a veces una piel gruesa porque te están diciendo no con este lenguaje ya está esta aquí viene ya lo de eso nos pasa muchas pero se ve que ya nos vamos diciendo bueno pues vale pero sí fomentar un pensamiento crítico con toda la libertad porque hay muchas cosas en las que ya no se trata de imponer nada como el uso de un lenguaje no se exista no sé si os habéis dado cuenta de que insisto mucho en que son recomendaciones sugerencias nunca veréis ningún manual que quiera imponer ni que ningún sitio haya un castigo para quien no usa un lenguaje no se exista simplemente son recomendaciones y sugerencias porque es un proceso de aprendizaje como todo esto bueno fomentar la crítica luego pregunta si el sistema educativo actual favorece fomenta este igualdad o se queda en la teoría claro es que hay una cosa que sí que quiero por favor por favor que entendáis el sistema educativo el sistema educativo es algo como que se abstracta el sistema educativo son serjes de carne hueso maestras maestros profesoras profesores el ámbito educativo madres es cuerpo administrativo inspectores inspectores o sea esto es algo que es muy amplio yo creo que sí que hay mucho profesorado un gran número de maestras y algunos maestros porque también debemos ser sinceras son muchas mujeres implicadas en todo esto que los hombres ya lo veis simplemente por quienes participan en el curso un número impresionante de mujeres y algunos hombres ahora los que hay con mucha conciencia sí pero la realidad es que esto sigue siendo chocante no que parece que esto fuera una cosa nuestra y bueno es también para pensárselo sistema educativo no yo creo que sí que hay parte de profesorado de maestras y maestros que favorecen esto y si os habéis dado cuenta hay muchas guías de las que hemos colocado para que tengáis y estudiéis de universidades que mirad que ya en las universidades es una canción mucho más grande porque en esto de la colocación tendrían que venir los señores catedráticos principalmente a aprender con las maestras de infantil pero bueno esa es otra historia pero ya hay mucho alrededor de esto fijaros organizaciones de todo tipo que proponen que hacen guías que es una cosa maravillosa lo del uso lo de todas estas propuestas para para una educación en igual en igualdad yo creo que no estamos ya solamente en la teoría habrá habrá que seguir leyendo pero hay mucha práctica no toda la que quisiéramos y además cuando no la hay parece que eso abarcará todo no hay una parte de la realidad donde ya hay práctica que favorece la igualdad y que favorece que practica la coeducación bueno dice la aplicación de materias de igualdad de las escuelas es transversal debería no sé cómo ha quedado la última ley confieso que no me he leído pero sí que me la ley cuando salió aquella vieja ley aquella loxe cuya intención fue hacer de la coeducación como de la educación para la paz como de todo tipo de educación hacer algo transversal en cuya educación yo no sé cómo será en otras cosas pero en cuya educación lo que proponemos es que muy fácil y yo creo que si habéis visto los recursos hay pero hay muchos más porque no puedo colocar ahí muchísimo más en que en cualquier asignatura se puede hacer transversal el reconocimiento y el valorar a las mujeres el tener la genealogía femenina al lado de la masculina el buscar referente no solamente femeninos también que a veces se hace difícil referentes de hombres libres que no sean aquellos de es que fijar la historia parece que está lavando la fuerza continuamente es tan complicado esto pero yo creo y además creo que son trabajo de vosotros chicos de buscar referentes también creo que los chicos y los niños necesitan referente masculinos de libertad de libertad y las niñas de libertad no de poder a mi de libertad y creo que hasta aquí y bueno lo de la transversalidad es lo que es en lo que estamos y bueno el equipo está encantado con vuestra participación y y no sé si hay alguna otra pregunta pendiente que hayan hecho mientras se hacía la emisión sí una una pregunta bueno una que son tres pero algunos temas ya lo hemos ya los hemos tocado ya los has tocado pregunta a mamá en ballesteros que nos había dejado la pregunta hace un ratito en facebook pues qué razón hay para que en la búsqueda laboral exigen unos requisitos en los hombres y las mujeres el doble también preguntaba por qué los anuncios publicitarios las mujeres tienen que desnudarse más que los hombres para vender más el producto y por último qué necesidad hay de que desde muy pequeños haya esa diferencia de trato entre niños y niñas de la búsqueda laboral que hemos comentado algo en lo que os decía y os proponía pensar qué pasa nuestros cuerpos nuestra capacidad nuestra maternidad esto estorba el sistema patria estorba el mercado porque resulta que salimos al mercado a lo público trabajado masivamente la incorporación masiva de las mujeres al trabajo pero parece que todavía no terminan de entender qué bueno pues que la mujer es quedamos embarazadas y que eso entonces aquí hay una confusión tremenda porque además hay todo un problema porque la demografía que baja esto es algo en lo que ya muchas mujeres están empezando y profundizando algún documento hay en los materiales del curso que profundiza sobre esto yo solo dejo la pregunta qué pasa con nuestros cuerpos y el capitalismo o el mercado para ser más más claras en cuanto a los anuncios y la publicidad esta es una pregunta que ha sido maravilloso como la ha respondido la mayoría de de de participantes porque ha sido clarísimo tanto los chicos como las chicas claro han visto que hay toda una intencionalidad que poco tiene que ver con la vida real de las personas y sin embargo como decía con los escaparates queda porque vende el cuerpo de la mujer pero luego de mujeres solamente somos un culo solamente somos unos pechos solamente somos unos genitales esto es para preguntarse muchísimo muchísimo porque el femenismo desde hace muchísimos años ha hablado de esto de la fragmentación del cuerpo femenino a preguntárselo de todas formas ante todo esto yo le diría maman ballesteros que ella misma se pusiera y dijera o sea haber me veo reflejada en esto esto porque me parece que no es así a veces las preguntas es buena responderselas desde sí desde nuestro cuerpo pues se queda así y eso que se siente agredido con ciertas cosas que ve o que a veces ve tan repetidamente que ya deja de verlas bueno y la última era como chema que necesidad si que necesidad hay de que desde muy pequeños haya esa diferencia de trato entre niños y niñas no entiendo bien la pregunta pero yo supongo que ya está hablando a ver también lo hemos visto y hemos profundizado en eso como desde pequeñitas y pequeñitos es más a veces desde el mismo bien entre las expectativas son diferentes y se trata de un niño o se trata de una niña eso pasa a veces pasa y ya desde ahí estamos determinando incluso inconscientemente muchas veces como les saludamos y les decíamos en la publicidad es muy fácil señalarlo pero nosotras y nosotros dejemos de decirles a las niñas cuando la vemos que guapa y alabar el vestidito y en la cita y los zapatitos preguntémosle por otras cosas a la vemos otras cosas y a los niños dejó mucho alabar de la fuerza porque muchos son mira mira mira si mira qué fuerte estoy tócame tócame y suerme como porque si no seguimos creciendo las unas pensan en el aspecto los otros pensando en que tienen que y eso causa sufrimiento a las unas y a los otros y bueno yo creo que hasta aquí hemos contestado bueno he contestado de la manera que he podido a vuestras preguntas pero quiero decir es una cosa que se me envidó al principio este mug no sé si lo habéis visto es producto de un convenio entre lintete y alisiduto de la mujer o si no esto no hubiera sido posible vuelva y quiero insistir en que más que autoras o y editoras decir que cuide y organize todas estas cosas estupendas que ha hecho mucha otra gente que ya desde hace muchos años trabaja en esto yo también pero que ha aprendido y tengo maestra sin ésta no hubiera podido ser esto y luego quiero también agradecer al intem porque toda esta parte de la tecnología que nos permite todo esto realmente es gracias al buen nacer del intem y hoy también no les veis pero seguramente está una mujer a la que este curso también ha sido muy importante que es Carmen Martínez asesora del intem luego está también la gente que está facilitando que esto salga de la mejor manera que son uce nomes el apellido y y maría y bueno que agradecer y a chema también que es un compañero bueno ya os dije nuestro estupendo compañero chema y bueno y padricia ya la conoceréis invitaros invitaros al próximo evento que ya lo estaremos anunciando desde mañana invitaros a mirar los blog que van siendo una crónica si una crónica corta imperfecta de lo que va pasando pero pero os invito también a mirarlos incluso para criticarlos y la cosa no nos parece y nada encantada de hablaros y espero dentro de una semana que nos vemos pues espero también a quien se apunte las caras y muchísimas gracias por con lo que estamos aprendiendo también con vosotros y vosotras y chema ahora te despide primero disculparme porque tuve un problema en la conexión hace aproximadamente una hora y bueno he seguido todo lo que ha ido desanando gloria de este evento y yo voy a cerrar pues con una con una anécdota no a mí hace unos meses cuando me propusieron la la posibilidad de trabajar en el mug yo lo dije yo dije que sí sin sin sin pensármelo y la verdad es que se me está abriendo una forma de mirar hacia hacia la mujer y hacia el hombre que posiblemente no había sido tan tan consciente como como ahora y una y una última anécdota un último apunte y es que durante estas últimas semanas pues de esas cosas que o de esos libros o de esos materiales que me están abriendo esa nueva forma de mirar aparte de todas la trabajo de la comunidad que como comentaba gloria no deja de sorprendernos a diario y tratamos de verlo desde desde la emoción y sobre todo tratamos de que no se pierda nada porque todo es muy valioso bueno pues la anécdota la que me refiero es que hace unas semanas y voy terminando ya entraba en la librería que voy habitualmente buscando un libro para para mi madre y un y que también me pudiera servir a mí en algún momento dado y la librera me recomendaba a chimamanda en cosi adiche una novelista y autora bueno pues en irgeniana que no conocía no entonces ella me recomendaba un libro que se llama americana pero cuando me pongo a hablar con la librera pues me me comenta que si no sé cómo llega la conversación pues de que voy a hacer este mug sobre educar en igualdad y demás bueno la cuestión es que me recomendó este y bueno creo que que deberíamos de leerlos todos porque dice en la solapa pues un hombre que hace la crítica del libro no y viene a decir algo así como es un ensayo conmovedor que debería llegar a todos los estudiantes y profesores para provocar un nuevo debate y concienciar a los más jóvenes y no tan jóvenes entonces creo que este comentario o reflexión porque creo que es muy interesante lo que dice chimamanda es muy claro es muy digamos es muy claro es muy sencillo de comprender y al final no se trata ni de hombres ni de mujeres se trata de personas y se trata como hemos ido viendo a ver el curso de visibilizar muchas gracias chema ha sido presión cuando siguiente la chimamanda yo espero porque además pusiste el discurso de ella que además está subtitulado en español para quien no la convene en ingles no los perdáis es maravilloso porque ser femenista dice es su pregunta gracias chema gracias gloria nos vemos muy pronto la próxima semana y veremos algunas alumnas y alumnos así que apuntarlos y animados un beso a todas y a todos y hasta la próxima semana