讓進行第一場專題演講題目為五居時代的社會創新請以掌聲歡迎主獎人行政院政務委員唐鳳大家好 非常高興能夠來這邊分享那我看到這個已經開始了一個總倒數時間還有18分鐘 56秒但是沒關係 我可以這個準時準時的交給這個經總那我們其實已經同台這第三次了然後其實我在這邊可能就是就是講一些大致的社會創新的趨勢那之後會有相當多就是非常具體的這個數據都會在這個經總的研發裡面那我們這個蔡英文總統在就職的時候他為我們的公務發展民主的發展提了一句很好的話他說 之前我們想到民主的時候想到的是兩個價值中間的對決那但是呢 從現在開始民主必須要變成許多價值中間的對話從對決到對話這個就是我們政府也就是行政院本身在做世衛轉型的一個非常重要的一個方向那這個是一個非常巨像的一個圖就是我們傳統上就是有不同的部會那可能每個部會代表一個價值因為如果兩個部會代表同一個價值他們就會被阻改就會併在一起那所以呢每個部會都是不同的價值好比例上說可能在一邊是關於經濟發展的價值怎麼樣子去讓我們的GDP等等 有一個長足的進步那另外一方面呢當然也可能有環境保護的價值怎麼樣讓我們的家園可以永續甚至包含原住民族和傳統領域等等那所有這些感覺就像拔河一樣那我們專業的文官的系統就像在中間的這個繩子什麼意思呢就從外面是看不到的然後呢 大家要承受所有的壓力然後還要想盡辦法在這個不同的力量中間找到一個平衡就非常不容易的一件事情那又或者像說呢我們今天談到5G它是一個新興的技術就像剛剛大家談到的這個大數據人工智慧 物聯網等等那這些都是科技的進步嘛科技的創新跟發明那可能是一個價值可是有很多朋友們會擔心說這個會讓社會變得更不平等會侵害到一些我們的人權好比像說隱私權 資訊 自主權等等這又是兩個不同的價值不同的部會然後在那邊拉扯我們做政務委員的所謂的Horizontal Minister就是整天在這樣子不同的價值中間試著去找出一個組織方案那但是呢 我們這個有一個新的社會創新大家可能都用過的叫做HashtagHashtag就是你在社群網路上面不管Twitter Facebook等等你只要加一個這個警號那其實呢就非常容易的去調動大家的力量不管是Hashtag這個Plima Strike就可以讓歐洲因為我才剛從柏林回來嘛可以讓德國的許多朋友這個小學生 中學生禮拜五都不上課就跑去街上學習關於氣候變遷的知識那又或者是說Hashtag me too等等這些都是非常容易一下子就讓上百萬人不管是在街頭還是在電腦前面去參與一個共同的行動進行所謂的議程設定就是說要讓社會往他們想要的方向去走那但是呢每一個Hashtag出現的時候我們在行政部門並沒有一個相應的部會在立法部門並沒有一個相應的委員會那這樣子呢我們當然不可能說每次有一個Hashtag出現我們就來走改一下這個是不可能的那所以但是呢從就是民眾的角度就會覺得說我們談論這件東西已經談論這麼熱烈談論這麼久了為什麼政府沒有按照我們給的題目給一個答案出來給一個交代出來那這樣感覺上政府的距離就會比較遙遠一點所以呢我們如果要讓民主變成不同價值中間的對話的話我們首先反修足以政府本身就必須要數位轉型那我擔任數位政府委員這三年以來大概就是運用一些數位的一些工具那當然受限於四居的這個頻寬啊這個連結啊這個同時連線數量只能做到一個程度那所以呢就先跟大家分享說用四居做到什麼程度然後大家可以想一下說到5G的時候呢可以做到怎麼樣比較好這邊是我的辦公室Literally我的辦公室這是仁愛路三段就是9號它是社會創新實驗中心本來的空總就在建國化室旁邊當然森林公園的旁邊那這個地方很特別因為它本來是空軍的基地大家如果有經過可能記得說它圍牆是很高的那然後就是從外面看進去完全就是就是一片一片這個黑幕啊什麼東西都看不到而且不能輕易進去還有衛兵啊等等那但是呢現在呢作為社會創新實驗中心我們是把牆把其中一次的牆整個都拆掉了所以你可以直接從馬路上面就走進我們的辦公室來那有些牆還沒有拆掉都已經漏空了所以從外面也可以看得進來啊所以這個我覺得非常metaphoric就是說它象徵著政府現在不是說好像這個用一個高牆啊這個隔在我們的專業的文官跟人民的中間而是任何人每個禮拜三好比方說今天那我演講完之後呢就要趕回這個社會創新實驗中心那任何人呢都可以直接從早上10點到晚上10點直接走到我的辦公室跟我講話講個40分鐘而且要講什麼題目完全由你而設定那我唯一的要求就是把我們講話的整個內容不管是從youtube上面用影像的方法公開或者是說在網路上面用逐字稿的方式公開那為什麼呢是因為絕大部分的朋友們來找我講話的時候呢都是想要促成一些政策改變嘛那如果呢我說這個都是有記錄會公開的他就會講一些永續發展目標這個對大家都好的事情但是呢如果這個是closed or而且不公開的他就會講一些可能對別人不太好的事情那所以就是說我們要這個徹底透明的其中一個目的也是把大家能量集中在對大家都好的有公共利益的事情上面那這個足球場啊是很有象徵性它是一些這個寫漢爾朋友們畫的就是有down syndrome的朋友們那其實我們看世界像我看世界啊往往都是看成一些物理公式啊或者是一些這個數學符號那當然有朋友看世界的時候看到的是一些很抽象的概念名詞一些這個文學的新製圖啊那但是有down syndrome的朋友們看世界的時候呢用的是拓浦的方式用的是擠合的方式在看世界那他們把他們看到這個世界畫下來把它做成public II的時候就可以讓我們進入一個共同創作的這個概念裡面就不會好像一下子就各自擠尖所以我覺得這空間等事情是非常重要那這就是現在聯合國所謂的co-governancecollaborative governance協作室的治理那剛有提到說有很多朋友這個禮拜三就來見我其實不只是人類啊機器人也禮拜三會跑來找我那像這邊就是三台機器人那這三台機器人呢他就是自駕車我們可能大家知道說最近我們發出了第一張這個自駕車的測試牌照然後在沙倫的Talon Car Lab也啟用了大家就可以像去廣東無緣一樣的去看這些自駕車那但是呢在這個之前我們其實要討論的是說我們到底對這個無人載具應該在法律上面給他怎麼樣子的定性給他怎麼樣子的定位所以呢其實兩年多之前我們就開始做這一方面的一個掀起研究我們做掀起研究的方式呢不是像大家平常這個覺得這個傳統的那個模式好像就是幾個專家學者我們做的方法非常簡單就是這群朋友們他帶了這些三輪車其實這是三輪車來然後呢我們整個空總的基地因為呢它是一個封閉空間不是公開道路所以我們就讓這些無人車在這邊跑那三輪車雖然同樣裡面說跑得快但是其實跑得很慢跑得很慢有什麼好處呢就是它撞到什麼東西都不會發生什麼事情因為它的速度就比你跑步還要慢所以基本上是不太可能出事的所以在這樣一個安全的空間裡面我們就可以讓這些無人車剛剛已經講到我們是在建國花市在大安公園旁邊任何走進來的人看到這個然後我們問他說你對它有怎麼樣的一個想像那這個就叫做Social Innovation就是任何人都可以整個社會的人都可以參與這個創新而且它的創新的成果對整個社會是有好處的所謂眾人知識眾人主職那這個就是Social Innovation的一個概念那所以呢我就講一個小故事因為我們說Social Innovation是從Social Norm開始嗎什麼是Norm呢就是社會的常規社會常規就是你看到一個新科技的時候你希望你第一時間覺得它可以解決社會什麼樣的問題在當時呢我們就把這個三臺這個放在這邊跑來跑去的時候我們就看到一對這個就是有點年紀長輩一對夫婦他們從這個建國花市提了很多看起來像是藍花了可能還有一些別的話就是走到這個空中然後呢他們就看到這些東西然後他就問我說這個真偉這個你跟這些購物車在這邊做些什麼然後我就說這不是購物車這不是菜籃子這個是自家車你坐上去告訴他你要到哪裡他就把你載到那邊不是很厲害嗎他說不是我覺得這個就是一個手推車他就是一個我想你如果手上裝很多東西什麼東西看起來都像是手推車了都像是這個購物車了那就說我可不可以放進去試試看我想說放進去試試看當然不會怎麼樣再放進去可以還可以放得下花盆然後他就說那真偉這個車子他可不可以我們改他一下因為呢他我不想要他去什麼地方我想要他跟著我我在進國化試試的時候我到哪一個攤位他就跟我到哪一個攤位這叫什麼這叫Hands Free Shopping就是我在買東西的時候手上不用拿東西那我買了一個東西我就放進去然後呢其中因為又跟我說我看電視據說外國無人車可以組成車隊無人車的車隊其實本來的意思是Software Define Rail就是卡車冷鏈這個一台接著一台但是因為他就是記得車隊這個字那所以他就說那這個三輪車可不可以組成車隊就是第一台快要滿的時候他就找另外一台來然後空的就在我旁邊滿的就跟在後面然後我越買越多然後呢他就組成更長的這個車隊然後呢這樣子的話呢我買到最後一件文化是我還是兩手是空的很高興那我也許就繼續這個逛一下這個空腫啊等等我就是這個是很好的一個use case是非常好的use case但是呢這個他設計出來沒有這樣子的功能但是呢好處是說這個是所謂的open source就是他的腦袋怎麼想的這個人工智慧的演算法他是公開出來的任何人都可以改而且不會侵犯著作權而且呢他是open hardware就是說這裡面的每個零件你都是可以抽換的也不會侵犯專利權那在這兩個的前提底下呢你可以分析所謂的open data就是他之前跟臺灣這邊相處的各種各樣子的經驗然後試著去說那我們要怎麼樣把它改成這些朋友們想要的這個樣子所以呢我們就舉行了兩次hickerson mobilityhickerson也真的把它改成這個樣子所以呢你就可以看到說你要在華視裡面跟著人呢你一隻眼睛是不夠的要兩隻眼睛因為兩邊的人都要看得到你現在眼睛是在看哪裡你在跟著誰然後這個眼睛呢還要可以眨眼然後呢他還要可以看得懂旁邊的人的手勢旁邊的人的表情所以這叫什麼呢叫co-domestication互相巡化然後在互相巡化的過程裡面我們才知道說無人載具實際上在社會上面好的用途是怎麼樣這是所謂的non-first innovation那這樣子的話當大家都知道這個就會改變我們的這些market player我們經濟部門的朋友們就可以去對著這些norm去產生出他們知道說已經可以解決社會問題是有商機的這個時候資本就可以進入市場那這個呢又會再回過頭來改變我們對AI ethic就是AI要跟人類怎麼相處的這些code architecture我們寫程式的人要用什麼樣的方法寫的想像最後他就可以促成我們的無人載具的這個創新實驗條例簡稱無人載具沙盒這樣子的法規的出現所以這樣子的一個順序其實就是用整個社會都能夠接受的一個新興科技融入社會的一個方法5G的來臨其實就可以幫這個非常多的忙其實5G唯一一個就是must use而不是你能夠光閒什麼東西替代的case就是無人載具因為無人載具它在路上是不可能一直有光線在那邊給它用的在路上它隨時都要做出判斷4G也沒有足夠的頻寬讓它跟旁邊的車子一下子hand shake一下子握個手非常非常低延遲的情況下就可以彼此溝通組成車隊它的速度必須要相當的慢在4G的時代但是5G就把這些問題都解決了所以當我們從4G到5G的時候當時來這邊的這些朋友們MIT Media Lab他們就做了一個線上的模擬實驗假設我們到了5G時代而且它速度也開始比較快了這個時候如果它在路上碰到兩個不同的人然後它要去讓讓其中一個人過然後對另外一個人說不定就會有一些妨礙可能還不小心會撞到等等這樣子的話整個社會能夠接受的是什麼因為我們在這邊已經實際跟這些無人載具有一些互動所以我們也參與了線上的實驗大家可以想一想在台灣大家都覺得說我們無論如何應該先讓那些就是剛剛提到的在華式剛買了花的這些老人家老人家是怎麼樣都要先讓它通過的然後接下來可能是一些身心障礙的朋友們像剛才花這些Public Art這些喜漢人朋友們那接下來可能是懷孕的婦女朋友們那最後是小孩子那其他的是一般的其他人就剛好老若婦如這個順序可能因為我們從小聽慣了那但是他們在MIT Media Lab在波士頓讓同樣的這個問卷跟Experiment的時候剛好相反就是要先讓小孩子長輩就隨便所以意思就是說每一個地方有不同的Social Norm我們如果不讓大家去跟這些新興的科技有互相的相處我們一味地說不是那已經有了我們也要有那這樣子很容易就會產生一些違背我們這邊的這個社會直覺的一些情況出現所以呢這個呢其實我們在永續發展目標裡面有一個專門的講法叫做Effective Punishment就是第17.17項那這個目標在講的就是說我們的每一方可能有不同的立場但是我們是要先確立我們共同的價值再開始合作不然的話很容易你做你的我做我的到最後變成像是拔河的這樣子一個形態那我們呢其實這個黑克松不是只為了無人載具我們每一年有一個很大型的一個黑克松叫做Presidential Hackathon總統杯的黑克松已經讓了兩年了這個呢是一個三個月的黑克松在這三個月裡面我們問整個社會的朋友們到底有沒有什麼想法可以運用剛才提到的數據整個人工智慧然後以及我們的這個萬物聯網去幫忙解決問題像這個就是同時結合大人物的一個例子它是去年的烏格德頓團隊之一叫做搶救水寶寶那這個是台水公司的實際的一個揀漏員那他們在基隆這個小區當時去做測試他的許願池的這個概念就是說他每天聽這個漏水大部分的時候水盤都沒有漏水所以在基隆當時平均要花兩個月的時間從一個地方有漏水到他被揀漏員聽到那揀漏員每天聽的都是沒有漏水的地方其實他的主觀成就感並沒有那麼高是直到他聽到有漏水他要修了這個時候他才有創造力所以他希望說能夠做一個chatbot就是在Line上面的對話機器人每天醒來的時候可以跟師傅說你在這附近這三個地方可能是最可能漏水的他又可以問他一些問題然後他跟這個機器學徒多聊一陣子之後他每天的行程至少都有一個地方是真的有漏水的那這樣的話他就可以發揮他的創造力而且呢就是很誠實地說這樣也讓年輕人比較願意繼續投入這樣子一個建漏員的這樣一個工作那所以呢他們到最後花了三個月的時間我們就incubate他們跟包含子測會、HTC政大、行政院本部各種各樣AI的人才數據分析的人才真的就用水壓水流量的資料用大數據去分析真的去train一個深度學習的模型真的就解決了這個問題就只需要兩天就可以把機用這個小區從有漏水到有聽到但是呢很多時候呢其實我們也知道公部門包含國營事業他每年的這個預算是有固定的這個科目的嘛所以說即使他一個地方解決離他到能夠讓全國都能夠想用到這一個新的技術往往要等這個好幾個預算週期意思就是兩年這個兩年起跳那但是呢我們在總統府的黑客我們是有頒獎的我們頒獎沒有獎金完全沒有獎金那只有一個獎盃一個獎座這個獎座的底部是一台微型的投影機那總統呢頒獎給這個五個得獎團隊嘛每年這個投影機一打開就會投影出總統頒獎給團隊的畫面所以呢這個獎盃是非常美達他自己描述他自己是總統頒的那這個有什麼好處呢就是如果你的處長說我們沒有沒有錢了這個人做得很好但是我們沒有錢去讓他走到全國你知道一打開把總統這個神主臺召喚出來那你的處長就會說好 我們還有一些節育款還有一些節育款我們來檢討一下這個用怎麼樣子的科目那或者是說呢像我們去年有另外一個得獎的團隊他是叫做臨時差隊就是沒有時差的隊伍不是臨時來差隊臨時差隊他們做的題目呢叫做離島不孤無限支援就是讓當時應該是Green Island就是有一些我們離島的朋友們他的衛生所很可能只有就是幾位醫師那或者甚至有時候只有護理師在值班那這個時候呢當他碰到一個就是受傷或者生病的朋友其實很多時候家屬思念很急而且不一定那麼相信護理師就會希望說A趕快派這個黑暈直升機把他運到這個就是臺灣本島了讓這個專業的醫師來進行救護那這樣子的困難當然有的時候就是晚上天氣不好那黑暈直升機之前也出過事情那所以這個實際這些護理師朋友們呢就跟衛福部的朋友們結合去提出這個零時差隊的概念就是說每一次當有人要判斷需不需要直升機後送的時候我們就先把判斷直升機是否後送的那個責任醫院跟他實際上按照他的這個減傷分類實際上要去到的這些外科醫師或者這個這個手術的團隊然後以及在地的護理師或者在地的家醫師三方互相視訊那互相視訊的情況下說不定這邊給出一些建議這邊就已經可以先做一些醫療處置那在他們去年這個開始這個工作的時候其實這個是違法的因為在當時的這個醫療法裡面護理師即使遠距有醫師看著是不能夠做醫療的這個操作那但是呢他們無論如何反正這三個月我們就像沙盒一樣就讓他先試試看先不去罰他也真的有效而且會讓大家的信心對在地醫療的信心會提高而且呢這樣子的做法呢也可以讓這個護理師跟在地的醫師自己也有所專業上的他可能更願意留在這樣子一些偏向離道的這個地方所以他需要就不只是平寬他需要的是我們法律的改變法規的鬆綁當然還有很多的預算才能夠把這個所有的離道偏向都建置這樣子的高平寬的視訊的醫療戰好 但是他們得了錢無名所以呢這個他們的部長說這個空氣總統好像是內政部的事情要兩部會商而且還要說服立法員去改這個醫療法去把預計醫療加上去等等那他們就只要一投影把總統投影出來可以伸出牌出現了他們兩個主命就馬上去開會所以現在法律已經修改了那現在這個是合法的然後我們中間的電子簽章的這個規範所有的這些東西其實都已經修正了那所以呢這個時候我們就可以看到說現在已經超過100個電再偏向跟離道都可以用我們零時差對的這樣一個方式那這個呢在5G上面也有非常大的一個更新為什麼呢因為我們為什麼需要用光纖去empower這些文件杖這些醫療中心就是因為說目前只有這樣子的清楚的解析度能夠讓在台灣本島的醫師看得清楚並且做出醫療的處置如果他用4G的訊號的話不但有時候可能會稍微抽隔而且呢他就是解析度就沒那麼好那解析度沒那麼好當然醫師可以腦部但是這個腦部呢很可能就會耽誤到病人的病情那樣子我們就要用到這個醫療法了所以在這個時候其實我們就只能在貧困非常高的地方來就是這100多個地方來去做這件事情但其實很多他受傷等等在救護車上難道不能就先做這樣子的遠距會診嗎其實去年也有一個團隊只要做這件事情我們接下來會在高貧鵬這個先去做這樣子的實驗那但是呢這樣子的實驗就非常需要5G如果有5G的話不管救護車在任何地方只要他能夠接到5G的訊號就基本上就像他查了一個光纖一樣那我們好不容易做出來這一套遠距的醫療他就可以在警察分類尤其是Major Trauma上面去用到非常多的這個應用那所以呢今天因為時間的關係就是先只分享無人載具跟就是總統貝克森這兩個例子那但是呢我最後想要跟大家分享一下我的這個Job Description因為呢其實剛各位可以從這個例子看到我們的工作作為這個數位的轉型的工作其實並不是特別為了環境利益 社會利益或者經濟利益F5我們吳寧市這三種利益的中間試著去找到一種說大家真的立場不同但是呢我們可以用一些創新像剛才所提的總統貝克森這兩個創新然後透過大家具體實驗來發現說本來把它合拔的這個不可開交啊但是呢當一個星星的事物一個Hashtag出現的時候不要把它看作是一個威脅要把它看作是一個轉機簡單來講會吵的朋友他不一定是要躺吃他只是想進廚房一起吵躺吃所以這個時候呢我們就可以跟他們說你請你來啊那所以呢所有這些Hashtag這個吵的最兇的朋友呢我們就可以說好啊那大家就提出一些創新的方案我們不管是不是違法不管是不是有可能動搖我們的這個目前的這個社科分職的這個官僚結構但是無論如何我就先給你三個月先給你一年我們透過一個沙盒的實驗把它試試看那如果事出來真的能夠解決問題的話我們就達到了一個共同的價值所以說呢這個Dishal Transformation我自己想起來按照你去發的目標的講法大概是有三個重點一個是先要有reliable data透過像是分散式的帳本這樣子的方式讓大家都同一時間知道實際的資訊實際的資料是怎麼樣接下來就像剛剛說的透過一個透明的方式讓各方都可以達到一個有效的夥伴關係然後第三個呢一開始至少不要透過專利不要透過著作權去限制每一個地方因地質疑的去怎麼樣改做這些科技這樣子的話我們才能夠看到說新興的科技包含無懼在內是怎麼樣子來解決在地的這個問題所以呢我的drop description其實呢是一首詩那是一首英文的詩就是用這個文學的方式把剛剛的這三個永續發展目標具體項目把它分享出來那我們在這邊跟大家分享我的drop description三年之前寫的是這樣的我們會看到the internet of thingslet's make it a internet of beingswe will see virtual realitylet's make it a shared realitywe will see machine learninglet's make it collaborative learningwe will see user experiencelet's make it about human experienceand whenever we hearthat a singularity is nearlet us always rememberthe plurality is here謝謝大家感謝彭政的二來精彩的演說接下來即將進行第二場專題演講題目為5G的衝擊與傷跡請以掌聲歡迎主講人遠傳電信總經理錦琪