 On est la parole à Yolène, on a vu que globalement tout le monde était relativement optimiste avec devant nous quand même un mur de dette, un mur de crédit et puis des difficultés sécuritaires et de gouvernance. Si on veut essayer de focaliser sur ce qui sont les opportunités que vous voyez aujourd'hui et dont vous parlez à vos clients, comment vous distingueriez quelles sont les grandes opportunités ou les grands atouts dont vous pouvez nous dire qu'ils permettent de compenser toutes les fragilités que nous voyons aujourd'hui ? Je reviendrai sur ce qui est dit Jean-Michel tout à l'heure, on va avoir de 150 millions de jeunes à faire entrer sur le marché du travail en peu d'années. Malgré tout, ça reste un facteur important de notre forte croissance demain. C'est un peu difficile à expliquer dans une campagne électorale que j'ai faite, je vois au premier rang de la WPC une de nos grandes dirigeantes qui va faire une campagne électorale présidentielle, c'est très difficile de venir devant des jeunes et dire écoutez, vous êtes au chômage et vous êtes déclassé. D'ailleurs le problème c'est plus le déclassement, monsieur le mien général, vous avez dit la jeunesse c'est une bombe, elle est frustrée, oui, elle est moins au chômage que déclassé, c'est ça qui est le plus important parce qu'elle a des compétences aujourd'hui. Post-colonisation dans notre premier recensement en 1961, on dit c'est formidable il y a 3% d'une classe d'âge qui arrive en terminale, aujourd'hui c'est toujours pas assez, il y a 50% d'une classe de l'âge qui arrive en terminale, il y a un développement des compétences, dans notre campus on a créé notre université nationale en 1908, c'est il y a 120 000 étudiants sur le campus, à l'époque il n'y avait en 1960 qu'une université, l'université chérantadioche à Dakar pour l'ensemble de l'Afrique de l'Ouest et l'Afrique centrale équatoriale française, donc si vous voulez, il y a des jeunes qualifiés qui sont moins au chômage que déclassé parce qu'en réalité quand vous prenez nos taux de chômage aujourd'hui au sens du BIT, on est à 7-8%, ce qui est au fond un chiffre à la française si vous voulez, mais le problème c'est que quand vous avez un master 2 dans notre pays, votre débouché grosso modo, il est soit de passer dans le secteur informel 90% de notre emploi, le formel n'en présente que 10% en Afrique subsaharienne et donc avec un master 2 vous allez être chauffeur de mototaxi et c'est plus que, si vous voulez, le secteur informel, l'agriculture notamment, le commerce en fait absorbe les jeunes, mais pas du tout au niveau de leurs attentes et des attentes de leurs parents qui ont fait des très grands efforts pour que précisément ils aient tout un cursus scolaire et des vraies compétences, mais on a les vraies compétences. Alors la difficulté c'est qu'il faut lui dire, le modèle d'aujourd'hui est un modèle d'industrialisation qui est intensif en travail, attendez encore quelques années, c'est un petit peu plus rapide au Rwanda, au Maroc, dans tel et tel pays, bon attendez encore 5 ans, vous aurez des opportunités d'emploi parce qu'il y aura eu des investissements industriels, vous en des services modernes, tourisme qui va se développer dans beaucoup de pays, le secteur financier qui crée aujourd'hui beaucoup d'emplois, bon mais vous n'êtes jamais élu, à Minata on peut pas être élu en disant à des gens bon vous êtes frustrés, je comprends, attendez 5 à 10 ans parce que les conditions seront créées, en fait on a fait déjà une grande partie du travail des infrastructures, aujourd'hui on a vraiment des infrastructures de mobilité, des ports, des aéroports, on avait rien, on avait des quets de 400 mètres pour aller décharger les cargos avec une grue, bon maintenant on a des infrastructures, un minimum d'infrastructures, aujourd'hui on a un peu de secteurs financiers, un peu de marché financier, tout ça est faible sauf tout à fait au nord et tout à fait au sud, enfin on a quelques conditions qui sont réunies et donc on va pouvoir commencer de s'industrialiser, il y a une différence fondamentale entre les dix dernières années, les dix prochaines, c'est que les manufactures, l'industrie, la transformation c'est en réalité très économe de capital par rapport à ce qu'on a eu à faire c'est-à-dire des infrastructures, créer de l'énergie, disposer d'énergie, d'eau, d'infrastructures routières, etc. Faut bien que vous voyez. Ça te ramène juste sur ce sujet-là à la question des politiques publiques, je crois que je ne sais plus qui voulait parler sur ce sujet qui est quand même un des catalyseurs importants de cette industrialisation, on a ce projet commun qui est la Zlekaf qui devrait théoriquement créer un marché commun théoriquement continental, il faut déjà que sur le plan régional ça puisse se trouver sans déboucher, mais des politiques publiques, ce qu'on voit comme le Maroc en donne l'exemple en matière de qualité de politique publique c'est aujourd'hui quand même un point faible, on n'a pas vu se distinguer dans beaucoup de pays, à part dans les sujets d'agro-industries qui sont un peu les premiers terrains d'investissement actuel, on ne voit pas encore se dessiner de politique de grande politique industrielle africaine. Vous voyez, on est en moyenne pour le continent, sur l'industrie manufacturière à 12% du PIB, bon c'est le chiffre français aussi, 12% du PIB pour l'industrie manufacturière, il y a quand même eu un progrès important, mais surtout les pré-conditions sont là. Et le point que je voulais juste faire parce qu'il est contre-infutif, c'est que l'agriculture c'est malheureusement l'activité avec l'énergie qui consomme le plus de capital. Je vais aller grosso modo pour faire de l'agriculture, vous êtes obligé ou de l'énergie, vous êtes obligé pour 100% de chiffre d'affaires de faire 200% d'investissement parce que les produits finis sont à valeur ajoutée faible. Vous transformez, vous prenez les mêmes noix de cajou qu'on vient de produire et qui sont en plein développement. Et vous le transformez en lait de cajou, en n'importe quel produit, pas 4G. Vous faites 50 d'investissement pour 100% de chiffre d'affaires. Le coefficient aujourd'hui dans notre PIB de capital est en train de baisser à raison de l'industrie, c'est contre-intuitif parce que les gens imaginent que le capital de l'investissement ce sont des usines, c'est-à-dire quand le produit final est très valorisé, ce qui est en train de nous arriver dans tous les domaines, alors au Maroc, ça peut être la filière automobile et chez nous, ça peut être cette chelise que je porte parce qu'on veut valoriser notre coton et notre wax, si vous voulez. Mais en attendant, ce qui est important, c'est que le coefficient de capital entre agriculture, énergie, infrastructure, c'est quelque chose qu'on était bien obligé de mettre en place en 50 ans et ce qu'on est en train de faire aujourd'hui, c'est que c'est un coefficient de capital quatre fois inférieur, ce qui veut dire donc un coefficient de travail élevé. Il va se retrouver dans une situation asiatique de création de job pour les jeunes. Mais quand vous êtes Premier ministre, vous faites un mythique, vous ne pouvez pas expliquer aux gens, c'est juste une question temporaire de coefficient de capital parce qu'au Bénin, comme au Sénégal, comme en chaque pays, les dirigeants sont taxés d'avoir été indifférents et incapables et impuissants devant le problème des jeunes. Ils n'aient pas l'air disant, je vais faire une petite leçon d'économie sur le coefficient de capital qu'on leur répond, vous voyez. Et donc, la vérité, c'est quand même que notre modèle. Je crois que Monsieur Zinso veut participer à la campagne au Sénégal. Je ne donne le son de politique à personne parce que pour le son, moi je ne sais que perdre dans une exoprésidentielle. Mais enfin, on apprend des choses par l'échec et notamment ce qu'on ne peut pas dire dans un ce qu'on ne peut pas dire dans un meeting, si vous voulez. Et pourtant, techniquement, pour l'économie, c'est évident. Nous avons désormais un modèle. Alors il est plus visible, évidemment, dans certains pays, mais nous avons déjà un modèle qui est créateur d'emplois. Et cela, ça concerne tous les services modernes et ça concerne toute l'industrialisation, toute l'industrie. Si vous voulez, il n'y a pas que l'agro-industrie, évidemment. Mais comme notre part d'agriculture dans le PIB, c'est plutôt 25 % en moyenne, c'est-à-dire 10 fois plus que l'Europe. Pas tellement, c'est effectivement l'agro-industrie qui va, mais éventuellement, dans des choses assez sophistiquées et valorisées, vous voyez, prenez du manioc, vous pouvez faire notre Gary, ou notre Atièquet, ou notre Tapioca. Enfin, vous pouvez aussi faire des édulcorans, vous pouvez aussi faire, c'est des outils industriels chers, mais vous pouvez aussi, à partir de notre manioc, arriver à des produits extrêmement, de chimie biologique, si vous voulez, de chimie végétale, qui sont des amitons ou des édulcorans, tout à fait puissants et tout à fait valorisés. Donc, si vous voulez, c'est vrai que ça va être un des grands secteurs, mais je vais laisser parler des gens qui connaissent bien l'investissement de terrain, si vous voulez, mais ça va concerner tous les secteurs de services et tous les secteurs de manufactures. Et ceux-là, je vous assure, ils sont intensifs en emploi. Et ça, c'est la vraie révolution. Et par ailleurs, on a des actifs qui étaient oisifs, si vous voulez. Avoir des déserts et des savannes peu fertile, ça ne valait rien. Aujourd'hui, on sait régénérer les sols, avec des résidus de la biomass. Aujourd'hui, on sait faire du soleil. Aujourd'hui, on sait faire un peu cher, mais de l'hydrogène vert. Nos terrains semi-arides, nos terres arabes, relativement en bondant encore, sont aujourd'hui des actifs qui deviennent importants. Et nos actifs fonciers pour la construction immobilière, c'est bien falloir loger un milliard de gens de plus en une génération, prennent également beaucoup de valeur. Et ça, c'est peut-être encore plus important que, vous voyez, la dynamique de la valeur ajoutée. On a des patrimoines qui n'avaient pas de valeur. La foresterie, sans les crédits carbone et sans les nouvelles technologies, c'était pas une source de valeur. Aujourd'hui, on est en train de transformer ça en or. Et cette révolution des actifs, l'activation des actifs voisifs, en fait, c'est peut-être la meilleure garantie que dans tous les domaines, y compris l'agroforesterie, on est aujourd'hui sur quelque chose qui va nous garantir un modèle de croissance à deux chiffres et créateur d'emplois, donc inclusif. Maintenant, il faut quand même passer l'obstacle. C'est une très bonne transition. Vous faites tous des très bonnes transitions. C'est magnifique. Je vais passer sur Bertrand. Tout le cycle de croissance des années, on va dire 2000, c'est globalement reposé sur des disponibilités en capital très élevées, une disponibilité à financer la croissance. Il y a eu déjà l'initiative PPTE qui a redonné des marges de manœuvre à beaucoup de pays. Il y a eu une communauté internationale très désireuse de financer des activités et, comme on l'a vu au début, la montée du cours des matières premières. Mais on revient. Le nerf de la guerre, c'est donc l'argent. Vous avez été, je pense, à juste titre assez pessimiste sur la situation globale aujourd'hui où le monde se retrouve de crédit crunch après avoir largué les vannes pendant longtemps. Qu'est-ce que vous voyez comme solution de votre point de vue que vous connaissez très bien le système de la Banque mondiale, enfin de tous les grands BFA et peut-être Jean-Michel vous pourrez nous en parler aussi. Comment vous voyez la situation évoluée ? Tout le monde sait qu'effectivement, on a deux années un petit peu difficiles, la MINIMA 24-25. Pour ces financements, il y a aujourd'hui des financements innovants, notamment dans le domaine du climat. Comment vous voyez le sujet évolué et quel conseil vous donneriez à des gouvernements africains pour être continués, pour être en situation de continuer à mobiliser des financements ? Je crois qu'il y a un élément qui émerge de tout ce qu'on a dit. C'est effectivement la pression de la jeunesse. Il faut créer 2 à 3 millions d'emplois par mois en Afrique. Personne n'a jamais fait ça nulle part avant. Donc on a un défi considérable. Et ces 2 à 3 millions d'emplois, ils ne seront pas créés par plus d'infrastructures, ils ne seront pas créés par plus d'expatations minières, ils ne seront pas créés par un secteur privé qui sera vibrant, comme on dit en anglais. Or, la grande difficulté qu'on a à tous les niveaux, au niveau des États, ça a été dit à quelques exceptions près, comme au niveau des institutions internationales, comme au niveau des financiers privés. Vous avez l'expérience que Jean-Michel et moi avons, c'est que ça ne se fait pas tout seul. On a toujours le sentiment que ça viendra. Les entreprises se développeront si tout le reste est fait. Et en fait, je pense qu'il y a quelque chose sur lequel il faut qu'on se concentre tous collectivement, parce qu'il n'y a personne qui a la clé tout seul. C'est comment est-ce qu'on peut passer d'un secteur privé qui est un peu caricatural, mais pas tant que ça, un peu duale entre telles que très gros conglomérats ou quelques personnes très présentes dans les secteurs traditionnels, comme la construction, les télécoms, etc. Et une masse informelle avec quelques personnes qui émergent. Comment est-ce qu'on crée une continuité, en fait, dans les secteurs privés et ce qui est vrai en Afrique? C'est vrai dans la plupart des pays émergents avec des nuances. C'est ce que j'ai beaucoup vu en Amérique latine aussi. Comment est-ce qu'on peut faire que ce secteur privé d'une certaine manière émerge, prospère et d'une certaine manière soit les acteurs de ce que Lionel vient de décrire? Ça ne va pas se faire dans un bureau d'un ministère, tout ça. C'est des gens qui vont prendre des initiatives. Et donc, ça veut dire qu'il faut effectivement que localement, il y a un environnement favorable. Ce n'est pas seulement l'environnement réglementaire. C'est très important d'avoir l'environnement réglementaire. On a beaucoup mis l'accent dessus. Mais c'est aussi promouvoir un environnement de consultant, de comptables, de chambres de commerce, d'endroit où l'échelle d'entreprise se retrouve, ils sont soutenus, où la fluidité administrative existe. On parle d'une corruption extra. Il y a tout un système local où il faut avoir une stratégie d'accompagnement et de développement du secteur privé. Ça ne va pas se faire tout seul. Il n'y a aucun pays où ça se fait tout seul. Effectivement, après, il y a un deuxième sujet qui est majeur, qui sont les grandes institutions bilatérales et multilatérales internationales. D'une certaine manière, ce secteur privé est aussi un sous-produit du reste. On se concentre sur les gros parce qu'il faut faire du chiffre. C'est plus facile de faire du chiffre avec des gros qu'avec plein de petits. Comment est-ce qu'on incite ces gens-là à travailler avec des intermédiaires ? Je me plaidais pour ma paroisse, mais je plaidais travailler avec Jean-Michel, mais aussi travailler. Moi, je vois beaucoup ça d'Afrique qui est très en avance sur les fines textes. C'était accéléré par le Covid. Quand les gens étaient bloqués chez eux, c'est pas de la microfinance, c'est de la bancarisation. Il y a des fine tech qui maintenant sont capables de faire du crédit dans des conditions tout à fait comparables à des banques traditionnelles et qui peuvent aider les gens à sortir. Et là, il vaut mieux qu'à YFC capitalise ce genre d'entreprise qui elle-même va aller chercher les gens derrière plutôt que de faire ça depuis Washington. Ça n'a absolument aucun sens. Donc, il y a un renversement de priorité et de dire le développement, c'est pas seulement l'infrastructure physique, c'est pas seulement l'infrastructure sociale, même s'il ne faut pas l'oublier, santé, éducation. Mais c'est aussi accompagné de manière décisive et continue le secteur privé. Et puis alors, on a une énorme difficulté qui est liée au cadre Macron dont on a parlé tout à l'heure. C'est qu'il faut aussi des financements privés pour faire tout ça et que ces financements privés, 1, ils sont préfèbes et 2, ils sont en baisse. Et de fait, c'était... Dans quelle proportion aujourd'hui... L'exposition, je vais regarder ça pour le sommet de Paris, l'exposition des investisseurs institutionnels européens au monde émergent hors Chine, c'est le 4%. Donc, la part de l'Afrique, c'est une fraction de ces 4%. Et aux États-Unis, c'est 2%. Donc, l'arité, c'est qu'il n'y a pratiquement pas de pluie et que c'est en baisse. Je prends un cas comme AXA, qui est probablement un des plus diversifiés, ils sont à 5%. Donc, c'est ça, c'est l'arité des chiffres. Et ces chiffres sont en baisse, pourquoi ? On en a parlé dans l'atelier financier hier. Quand vous avez des taux qui remontent, pourquoi, quand vous êtes un fond de pension américain ou une assurance mutuelle française, pourquoi est-ce que vous allez les prendre des risques au Maroc ou en Côte d'Ivoire si vous pouvez gagner 5% en achetant de l'OAT ou du Treasury ? C'est tout bête, mais c'est des raisonnements que les gens m'étiennent. Politique industrielle, on pousse le Green Deal, l'IERA aux États-Unis, mais évidemment que ça attire de l'épargne. Je me sens plus à l'aise de financer une giga-factorise dans le Wisconsin avec les aides américaines plutôt que d'aller prendre du risque dans le gaufre de Guinée. Tout ça, c'est des vents adverses. Et puis ce qu'on a vu ici, qui évidemment pour moi est un sujet majeur, et ça a interagé et ce qu'on s'est dit sur le narratif tout à l'heure, c'est que, je ne sais pas comment dire en français, on est de plus en plus in-world looking. C'est à dire que la plupart des pays se replisent sur eux-mêmes, ça a été accentué par le Covid. Et moi, ce que j'entends et qui me chagrine et j'ai pas de réponse, les gens disent qu'il y a suffisamment de problèmes chez nous pour qu'on n'avait pas en plus d'occuper du problème des autres. Et donc, mon épargne, elle reste en France, elle reste en Allemagne, elle reste aux États-Unis, parce qu'on a aussi nos problèmes de banlieue, nos problèmes de transition climatique, etc. Et donc, on a vraiment des vents adverses et il faut qu'on arrive d'une certaine mère à trouver une voie, voie X, pas voie E, qui disent, bah oui, c'est l'intérêt de l'Europe de mobiliser une partie de son épargne vers l'Afrique. Quels outils on met, comment on se met d'accord, etc. Plutôt que d'en parler de tournée en boucle, on en parlait hier avec Mme Touré. Comment est-ce qu'on fait ça? Et puis, un dernier sujet, je m'arrête vraiment là, on a toute une série de verroues réglementaires qui empêchent ça. Alors, ça va des trucs les plus techno, Bal3, Solvency2, etc. Des réglementations de l'OCDE. Mais il faut qu'on rentre dans le lieu de ça. Et puis, il y a tout le... Alors, je plaide un peu contre mon camp. On a un sujet qu'on va appeler ESG, toutes les normes environnementales et sociales, où je pense que l'Europe, plutôt que de bétonner la forteresse en disant, voilà, c'est comme ça, et si vous voulez faire avec nous, c'est comme ça. On engage à un vrai dialogue. Je pense que si on veut imposer un... On n'y arrivera pas. Si on veut transitionner vers une économie plus durable et plus résiliente, l'Europe a plutôt intérêt à tendre la main à l'Afrique, à tendre la main à l'Amérique latine et à l'Asie du Sud. On fera ça plutôt ensemble. Plutôt que de se laisser broyer entre une approche chinoise et une approche américaine. Donc, au fond, je pense qu'il y a un potentiel extraordinaire. C'est un défi considérable. Mais avec des... Encore une fois, je vais pas répéter ce qu'il y a. Il y a des potentialités extraordinaires. Simplement, il faut se mettre en ordre de bataille. Ça ne se fera pas tout seul. Ça, c'est une certitude. Vous avez ouvert un sujet qui est extrêmement important. C'est le sujet de la voie africaine. Et je pense qu'on peut tous collectivement dire ici que cette voie, c'est un peu éteinte au cours des dernières années. On a en Afrique des institutions qui portent pas la voie africaine. L'Union africaine est inaudible. La Banque africaine de développement ne l'est pas beaucoup plus alors que ce sont les deux institutions qui devraient être portées au effort les couleurs du continent dans les grandes négociations. Il y a toute une négociation actuelle sur la nouvelle architecture politique et financière mondiale. On ne s'empale continent présent dans ces discussions. On l'a vu aussi à des niveaux régionales. On a beaucoup parlé des succès de la communauté d'Afrique de l'Est. Mais on a aussi beaucoup de tensions et beaucoup de problèmes entre les différents pays qui la composent. La CDO, on en a parlé, le Niger n'a pas pu être un sujet qui l'aura échappé complètement. La question s'adresse à vous, général. Comment vous voyez, qu'est-ce que vous pouvez nous dire de cette évolution des institutions africaines et est-ce que vous pensez qu'on a qu'elles peuvent évoluer dans le bon sens ou on est condamné à avoir des institutions politiques parce que la faiblesse de la gouvernance locale que l'on voit et dont vous avez tous les deux parlé sur le plan national, en fait, elle existe sur le plan continental et sur le plan régional. Ces institutions politiques ne marchent pas aujourd'hui ou en tout cas ne font pas bien le job. Merci. Je ne peux pas conclure, comme vous le dites banalement, que ça ne marche pas. Dans la gestion des hommes, il faut tenir compte de l'opinion. La SEDA, parmi les communautés économies régionales du continent, je pense, a fait des progrès notables sur le plan de l'intégration, sur le plan de la gouvernance démocratique. Mais aujourd'hui, avec la nouvelle technologie et le sujet des boucliers. Je me permets de vous interrompre quand on voit que la décision du président Kagame d'ouvrir son pays à toutes les nationalités sans visa fait le tour des réseaux sociaux, ça démontre quand même l'écart qui nous reste à combler sur ce sujet-là. C'est-à-dire que c'est des solutions qui sont quand même assez simples pour nous africains et qui ne sont pas prises. Revenons de façon insistante à la décision non aboutie de la SEDA par rapport au coup d'Etat qui a eu originaire. Il faut reconnaître que, de façon globale, dans nos Etats-Africains, on a un problème de leadership, un problème de choix stratégique en vue de la sécurité humaine. Et c'est esprin que je n'ai pas planté le décor en parlant de la sûreté et de la sécurité des personnes et des biens. Revenons à la question de la SEDA par rapport à sa décision de déployer l'opération militaire sur le Niger pour que l'émotion a aussi joué dans le cadre de cette prise de décision. Moi, j'étais déjà parti, mais si j'étais là, j'aurais peut-être mis un bémol en réalité quand vous déclarer à quelqu'un sans avoir pris la disposition préparatoire la guerre à quelqu'un ou un pays, ce pays en bloc célèbre contre toute la communauté. Et l'opinion publique, l'opinion populaire, appuyé par les nouvelles technologies ne pouvait même pas du tout permettre au président du Nigeria d'avancer sur cette, puisque lui aussi peut craindre aussi un coup d'Etat. Au Mali, quand ça s'est passé, moi j'étais encore aux affaires à la commission au département des affaires politiques et insécurités de la SEDA, il était pour nous question de déployer le chef d'État-major sur le terrain au Mali pour le indiquer que c'est pas le rôle de militaire de prendre le pouvoir. Mais en réalité, quand le militaire prend le pouvoir, c'est sûr la base du comportement de l'élite politique de chacun de nos États. Nous ne pouvons pas occulter les raisons endosiennes de la stagnation de l'Afrique par rapport aux autres continents. Mais j'ai dit, pour les causes qui ont été évoquées, pas les auteurs de coup d'Etat aujourd'hui, à savoir la lutte contre le terrorisme, ce ne sera pas que l'affaire de l'Afrique seule. Et je revois la communauté internationale pour dire que l'Europe et l'Afrique sont intimement liées. Et si nous devons séculiser les matières premières critiques pour les industries de l'Europe, il faut séculiser la sécurité humaine au niveau de l'Afrique. – Mais justement, si on s'extrait du sujet des coups d'État, le sujet de la voie africaine dans les grandes négociations internationales, comment vous expliquez qu'aujourd'hui, l'Union africaine sa voie ne porte pas ? On va passer aux questions dans une minute. Comment vous expliquez que cette voie africaine ne porte pas ? Ou est-ce que vous pensez qu'elle porte suffisamment ? Je ne sais pas si ça va être votre position. – Vous pouvez voir à l'intérieur de l'auditoire qui souhaitera apporter cette appréciation à nos débats. La voie de l'Afrique va pouvoir porter.