 dans ce magnifique salle de la prochaine conférence, et l'histoire secrète de l'échapelle d'Edouard Snowden de Hong Kong et comment vous pouvez élever les réfugiés qui ont sauvé sa vie. Nous avons aujourd'hui trois présentateurs, Léna Roerbach, de Amnesty International Allemagne. C'est une experte sur les droits de l'homme dans l'air digital. Nous avons Zunke Iverson. Il est chef de l'unité d'investigation contre la corruption, la fraude et la mauvaise vision. Et Robert Thibault, il est avocat au droit de l'homme à Hong Kong, et un des avocats d'Edouard Snowden est toujours en contact avec lui aujourd'hui. Tonnerre d'applaudissements pour eux, s'il vous plaît. Merci, bonjour tout le monde. Vous pouvez m'entendre ? Alors, comme vous le savez, mon nom est Léna et je travaille pour Amnesty International en Allemagne, où je couvre les droits de l'homme dans l'air digital. Je vais expliquer ce que ça veut dire. Ça inclut des problèmes comme la liberté d'expression, la liberté d'information en ligne, la vie privée digitale qui est sous-attaque à cause des projets de surveillance de masse, de surveillance ciblée, et qui est, par contre, de plus en plus fort grâce à des outils, notamment de cryptographie, tout en même temps. Et aujourd'hui je vais vous parler d'Edouard Snowden. Alors, vous allez d'abord entendre parler de Snowden dans sa situation actuelle en Russie, puis de son échappé de Hong Kong et comment aider les réfugiés qui l'ont aidé. J'ai été vraiment très contente de voir toutes les personnes qui sont ici pour cette conférence parce que c'est une histoire qui est importante de parler, que ce soit ma partie ou ce que mes collègues vont présenter plus tard. Et je pense que c'est important de parler de sujet comme ça, de parler de réfugiés, de parler de droits d'asile. On parle souvent des réfugiés comme une espèce de masse anonyme, surtout dans les débats politiques. Mais ce sont aussi des agents du changement pour eux-mêmes et pour la société. Donc parlons d'abord de la situation actuelle d'Edouard Snowden. Alors, comme vous le savez, Edouard Snowden a partagé en 2013 des documents qui révelaient la surveillance de masse et son étendue choquante. L'unique motivation d'Edouard Snowden pour ça était, et je cite, il a informé le public sur ce qui est fait en leur nom et qui est fait contre eux. Mais le gouvernement américain le disignait comme un traître en disant qu'il avait sévèrement compromis la sécurité des États-Unis. Donc voici sa situation actuelle. Après avoir fui Hong Kong, il s'est retrouvé bloqué en transit à l'aéroport de Moscou jusqu'à ce qu'on lui donne un droit temporaire de rester en Russie. Les autorités américaines ont annulé son passeport, ce qui a empêché de voyager vers d'autres pays. Il ne peut pas voyager vers les pays de son choix. Il y a eu plusieurs offres, notamment en Bolivia, au Nicaragua et au Venezuela, pour lui de s'y rendre, mais il ne pouvait pas parce qu'il n'y a pas de passeport. Il a actuellement un droit de rester jusqu'à un moment 2017 et après ça, on ne peut pas savoir ce qui va lui arriver. Alors pourquoi est-ce qu'il ne retourne pas simplement en États-Unis ? Ah, Obama semble penser que c'est ce qu'il devrait faire. Bon, ça ne marche pas, on n'a pas d'électricité. Vraiment désolé, est-ce que quelqu'un peut m'aider avec ça ? Donc j'allais vous montrer une vidéo, mais on dirait que pour des raisons d'écologie, il ne faut pas renouveler ces ordinateurs trop vite. Donc j'utilise encore ce Mac qu'il y a 8 ans et qu'il n'y a plus vraiment de batterie. Du coup, ça ne marche pas trop. Un petit interlude. C'est agréable, n'est-ce pas ? Ah oui. Merci d'avoir refaire une telle piste de lancement. Pourquoi vous arrêtez ? Donc le ordinateur redémarre. Désolé, mon ordinateur redémarre, comme j'ai dit, c'est un ordinateur assez vieux. Il y a quelque chose que vous pouvez faire pendant que moi j'attends qu'il redémarre, au-delà de chanter, ce qui est vraiment agréable, j'aime beaucoup. Il y a des crayons et des papiers à côté de microphone 6. Vous pouvez les distribuer si vous êtes à proximité, les partager avec ceux autour de vous. Comme ça, les gens auront des crayons et des papiers pour prendre note. Je vois que ça se répond, c'est agréable. Alors j'espère que vous êtes tous familés avec la pièce 621. Oui ? Non ? Oui ? Non ? Non ? 6 heures de sommeil, 2 repas et une douche tous les jours. Tous les jours. Non ? Non, pendant les 3 jours. Qui a suivi, c'est la traite jusqu'à présent ? Vous me levez votre main. Et qui n'a pas suivi cette règle ? Ça doit savoir maintenant pourquoi elle ne lève pas la main, n'est-ce pas ? Déjà, on fait pas mal de blagues, s'il ne touche pas un jour, ça fait vraiment beaucoup, c'est vrai. Un repas et seulement 2 jours de sommeil, c'est vraiment crevant. Ah, ça y est, maintenant, des lunaires clignotes. Et j'espère que maintenant, ça se passe mieux. Ça va me prendre encore quelques minutes. Vous faites un super travail. Il fait vraiment un super travail, je pense qu'on peut l'applaudir. Et tu chantes vraiment super bien. Merci, c'est vraiment agréable quand des choses comme ça se passent. J'aime bien. Alors ça, c'est une photo que j'ai prise en Afrique du Sud à un mémorial à propos de l'apartheid et de la lutte contre l'apartheid. J'ai trouvé que c'est une assez jolie photo. L'Afrique du Sud, c'était aussi ma première réflexion quand j'ai vu cette photo. Désolé. Je ne peux pas me moquer de tombe, jolie, jolie. Non, il n'y a pas de problème, tu fais un super travail. Désolé tout le monde. Non, mais c'est pas d'inquiétude, pas de stress. Maintenant, après maintenant, on va bien rester dans l'emploi du temps. Je sais que parfois je fais des commentaires un petit peu sur le fait que ça va être le dernier présentation et qu'il n'y a rien après une grande pause. Je sais que là je vais me faire massacrer si je continue. Je vais être noyé dans le chunk ou quelque chose comme ça. chunk est un cocktail local qui ne serait finalement pas si mal en fin de compte. Non, pas de se noyer. Mais... Bon, peut-être. Pour résister un petit peu. Non mais non, laisse on tomber. Un quelque chose d'autre. Il n'y a pas que ces trois là autour d'ici. Il peut vous dire également qu'il sera également dans le coin. Certaines personnes ont peut-être reconnu qu'il se passait plus de choses dans ce coin ici. Quand on a mis là, on a mis tous les éléments techniques. Il y a du nouvel équipement qui vient d'arriver d'une autre pièce. Mais assez d'indices à ce niveau-là, je pense. Pour l'instant, pour l'ensemble de la majorité d'entre vous, je suis hypnotisé par ces morceaux de bois. Peut-être que ce sont des cailloux, des morceaux de rochers. Une autre blague. Alors, quand quelqu'un arrive articulé, c'est que vous avez encore beaucoup trop de capacité de réflexion et on va en sens un peu. Alors, on va faire un petit réflexion. Pensez à un nombre entre 1 et 10 dans votre tête. De 10 à personne. En silence. Ensuite, vous cliez-le par 9. Et quand vous avez ce résultat, ajoutez les chiffres individuels. Par exemple, si vous avez 23, ajoutez 2 et 3. Ça fait 5. Et ensuite, vous divisez ce 5. Dites-moi. Non. Non, ne divisez pas. Retirez 5. Pardon, je me suis trompé. Retirez 5. Retirez 5. Et maintenant, comptez. Faites le tour d'alphabet quand vous avez un 1, vous faites un A, B, vous faites un 2, 3, c'est C, 4, c'est D, E, c'est 5, etc. Et maintenant, la lettre que vous avez avec votre résultat dans votre tête, en silence. Cherchez un pays qui commence par cette lettre. Qui a une frontière avec l'Allemagne et un fruit. Danemark, le Danemark et les dates. Dutch, donc le Pays-Bas et le fruit de dragon. Non. Peut-être que je vais vous révéler le secret là-dessus. Je crois qu'Obama veut parler. Il ne veut pas tant qu'il veut parler, qu'il veut un peu faire la tête. Parce qu'il sait que ce qu'il va dire ne va pas vraiment bien passer auprès de ce public pour de bonnes raisons. Je suis désolé. On a eu cette présentation sur le copyright 2.0 juste avant. C'était ici. Peut-être que vous voulez en faire un résumé. Peut-être, oui. Parce qu'on n'arrive pas à le convaincre de parler de voix. Alors, je suis vraiment désolé. Si j'avais un scénario du pire, ce serait un ordinateur sans résulter, c'est pendant quelques instants. Donc je pense qu'on va peut-être alterner et faire ma partie plus tard. Je vous propose de faire votre partie maintenant. Bonsoir tout le monde. Merci d'être revenu. Je suis un journaliste d'investigation, pour ceux qui ne connaissent pas. Moi, je suis d'ici. Je suis né à Hamburg. J'ai passé la majorité de ma vie ici. Et ensuite, après ça, je suis parti plus que tout le monde. Maintenant, je suis à Hannesburg, qui est le financial time d'Allemagne, le Wall Street Journal. Et depuis 2012, nous avons lancé une unité d'investigation journalistique à Hannesburg, qui est un peu l'équipe spotlight. Et donc, on s'intéresse à la fraude ou à ma gestion. Parfois, quand on fait bien le travail des enfants en prison, il y a environ un an, j'ai découvert l'histoire d'Edward Snowden, une histoire que personne n'avait encore entendu. Et j'ai été surpris parce que je pensais qu'Edward Snowden, toute l'histoire a été racontée. Les médias du monde entier ont couvert la question. Mais en fait, il y avait un gros morceau qui manquait. Et j'aimerais vous raconter aujourd'hui ce morceau. Et également, vous parlez des gens qui ont sauvé la vie d'Edward Snowden et qui, pendant trois ans, sont restés complètement silencieux à ce sujet. Beaucoup de gens se sont appropriés du crédit de l'histoire d'Edward Snowden. Je ne nommerai pas de noms aujourd'hui. Mais ceux qui ont effectivement sauvé sa vie, quand il est sorti et quand il a raconté au monde entier la surveillance de masse, ces gens-là sont restés silencieux et ils sont maintenant, ils ont de gros ennuis. La majorité d'entre vous, je pense, ont vu ce film, Citizen 4. C'est un très bon film. Et de nouveau, on pourrait imaginer que le documentaire Snowden et comment Snowden est devenu qui il est et ce que nous a dit. Ce documentaire également dit tout ce qu'il y avait à savoir sur lui. Mais de nouveau, il manque une scène, il manque quelque chose d'important dans ce film, il manque deux semaines en fait. Si vous souvenez bien, il y a une scène juste après qu'il ait donné son interview au Guardian. On le voit dans la chambre d'hôtel la chambre 10-14 et il marche un petit peu dans la pièce, on le voit se regarder un miroir, se demander comment est-ce qu'il peut un petit peu réorganiser son visage, se couper les cheveux, se teindre les cheveux, mettre des lunettes de soleil. Il tient un miroir, il tient un parapluie, le téléphone sonne et il parle à quelqu'un et il dit d'accord, d'accord, ok, oui. Vous êtes sûr ? Parce que moi je peux prendre mes affaires là et je peux sortir là. On entend pas l'autre partie qui parle de la commacitation et en fait la personne, l'homme de l'autre côté de ce téléphone est ici aujourd'hui. Nous l'entendons parler dans quelques instants et ensuite il voit Snowden raccrocher et il est là, il est debout. Il se tient debout et je me suis demandé en le voyant pourquoi est-ce qu'il se tient debout comme ça ? cet âme maintenant est recherchée, la police est après lui, la CIA est après lui, tout le monde le recherche. Mes collègues, des centaines de journalistes à ce moment dans le temps, tout le monde allait à Kaohsiung pour essayer de trouver Snowden il est là, il est debout il ne bouge pas et ce qu'on voit après c'est la porte qui s'ouvre il quitte l'hôtel et la scène suivante dans Citizen 4 ça passe deux semaines plus tard Citizen 4 ne montre pas où Edward Snowden s'est caché à Hong Kong pendant deux semaines avant qu'il le montre dans un avion il flotte pour aller à Moscou où il était encore aujourd'hui alors comment a-t-il fait ça ? et j'aimerais j'aimerais accueillir son scène aujourd'hui j'aimerais accueillir son scène l'homme qui est aujourd'hui à héberger Edward Snowden pendant deux semaines quand le monde entier le poursuivait et on avait après lui oui donc évidemment la question la plus facile c'est où était-tu ce matin le 10 juin quand Snowden a été le plus recherché du monde c'était le 10 juin et pour un certain moment comme tout le monde sait il y avait un employé inconnu qui avait partagé ses informations sur le gouvernement qui espionnait il est six heures du matin et mon téléphone sonne vous savez l'un du matin j'ai répondu au téléphone et de l'autre côté du téléphone j'ai une demande d'aide on m'a expliqué que c'était Monsieur Snowden et qu'il avait une vidéo de lui et une interview avec The Guardian alors j'ai sauté de mon lit j'ai pris une douche j'ai pris mon sac je suis allé avoir ma voiture et j'ai conduit je vis sur une île et c'était la plus facile d'aller à Hong Kong comme vous pouvez voir ici il y a un ferry qui peut m'emmener jusqu'à Hong Kong en tant que avocat j'ai entendu qu'un homme était en détresse et qu'il était aussi le plus recherché de la planète à ce moment-là alors c'était très important que je le rejoigne le plus petit possible on a une question très simple comment est-ce qu'on cache l'homme le plus recherchement ou est-ce qu'on le cache ? la première chose que je devais faire c'était trouver de l'aide et à Hong Kong j'avais quelqu'un avec moi ce que je devais faire était parce que par rapport à ce qu'il avait fait et son opinion politique on devait l'emmener au bureau à Hong Kong c'était la première chose à faire, la première ligne de défense s'il devait être arrêté à n'importe quel moment c'était ça c'était de faire une demande d'asile à l'UNCHR donc on est allé voir l'UNCHR, le comité des réfugiés des nations unies et quand c'était arrivé donc on a vu Jonathan Mann un avocat et moi je suis au téléphone avec Monsieur Snowden et je lui ai dit ne vous inquiétez pas Jonathan Mann c'est où vous emmenez on va à l'UNCHR Monsieur Snowden a fait sa demande auprès de l'UNCHR pour avoir le statut d'asile de réfugié l'étape d'après c'était d'amener de cacher Monsieur Snowden et de le faire disparaître du radar et on était inquiets que les médias trouvent Monsieur Snowden si les médias trouvent Monsieur Snowden alors les autorités Hong Kongaises le trouveraient donc le consulat américain qui est en Kong le saurait également la plus grande crainte était que le gouvernement américain ou un gouvernement de 3e partie attraper à Monsieur Snowden et le déplacer l'amener aux États-Unis de manière illégale l'approche que nous avons prise c'était que Monsieur Snowden était de bandard d'asile à cette époque là, un réfugié et j'ai beaucoup beaucoup de clients qui sont des réfugiés et donc ça avait beaucoup de sens de le placer au sein de la comité des réfugiés il en faisait partie en fait de cette communauté la deuxième raison c'était que les demandeurs d'asile à Hong Kong sont tellement marginalisés qu'ils sont considérés qu'ils sont considérés comme des intouchables la version Hong Kongais des intouchables c'est le groupe social à Hong Kong qui est le plus repoussé donc quelqu'un du statut et de l'intelligence de Monsieur Snowden son expérience avec le gouvernement américain le placer au sein de cette comité à Hong Kong principalement des gens d'asile sud-est c'était le dernier endroit où on irait chercher donc immédiatement après l'UNCHR j'ai emmené nous avons emmené Monsieur Snowden pour être avec une de trois familles de réfugiés la deuxième raison cruciale cet MSP crucial c'était que je voulais que Monsieur Snowden soit placé au milieu de la ville personne ne s'attendrait qu'il soit caché en pleine vue et la troisième raison c'est qu'on voulait que Monsieur Snowden ait accès à des communications sans fil qui puissent craquer et puissent rentrer dans n'importe quel modem de la région, de la zone qu'elle se trouvait donc on l'a placé avec un groupe de demandeurs d'asile, trois familles et à travers ce processus Monsieur Snowden était protégé et on s'est occupé alors maintenant on va introduire les réfugiés les gens de Hong Kong qui ont protégé Monsieur Snowden dans les images 2 qui est-ce alors c'est un de mes clients Monsieur Adjit c'est un ancien soldat dans l'armée Sri Lankaise il est sinalet de commettement c'est une image de son ancienne vie c'était il y a vingt ans Adjit est quelqu'un d'incroyable il a été torturé il y a eu une attente il a eu une tentative de le tuer extra judiciaire et en fin de compte il a fui le Sri Lanka et j'ai choisi Adjit pour aider Monsieur Snowden Adjit a une habilité incroyable une capacité incroyable à se déplacer de manière non détectée et de déplacer les gens avec lui il a vraiment des compétences incroyables et on ne sait pas quand il est là et on ne sait pas quand il n'est pas là c'est vraiment quelqu'un d'incroyable c'est un homme incroyable c'était la première personne c'était la personne qui réconfiance pour nous aider à déplacer Monsieur Snowden maintenant on sait que pendant que la NSA cherchait Monsieur Snowden aussi l'homme qui le protégeait maintenant la partie plus triste la partie la plus triste de cette histoire c'est que ça fait 12 ans qu'il a disparu qu'il a disparu il a été torturé par les militaires il s'est échappé et sa situation toujours on attend nous avons une image ici il est dans une oeuf toute petite, sans une chose que je voudrais dire c'est qu'à Hong Kong les gens enfermènent au pas le droit de travailler et ici on les voit travailler et doit valer en prison et le gouvernement a laissé vraiment pour compte la façon de se traiter cet homme et les deux autres familles remontent vraiment correspond vraiment à une infraction de l'article 7 de la protection des réfugiés elle s'est vraiment traité de manière inhumaine mais malgré tout Hadid a survécu en Hong Kong et un autre aspect une autre raison pour laquelle je me suis tourné vers mes clients c'est que tous les demandeurs d'asile ont fui leur pays d'origine en essayant de survivre et quand ils ont rencontré M. Snowden ils ont reconnu en M. Snowden l'un d'entre eux quand ils ont fui ils ont dû dépendre et faire confiance et mettre l'envie entre les mains d'autres personnes qui les ont aidés à fuir leur pays les demandeurs d'asile ont vraiment la plus haute propensité à protéger les autres les personnes sur lesquelles j'ai su que je pouvais avoir confiance en mes clients et quand on leur a demandé oui ils ont réagi ils ont fait ce qu'il fallait c'est une expérience incroyable j'ai rencontré Hadid il y a 6 mois et quand je lui ai demandé pourquoi est-ce que vous avez aidé M. Snowden quand vous aviez déjà assez de problèmes comme ça et c'est un homme qui était recherché par la nation la plus puissante niveau militaire dans l'intelligence des enseignements au monde la seule chose qui m'a dit c'est bien sûr que je l'ai aidé c'était un réfugié j'étais un réfugié bien sûr que j'avais aidé et voici une autre la photo suivante donc ça c'était les autres suivants de M. Snowden alors c'est la deuxième famille le monsieur que nous voyons ici c'est Supun Kalapata et voici sa partenaire Madhika Supun est Sri Lankan et lui a fui le Sri Lankan suite à une persécution politique et sa partenaire Madhika a fui le Sri Lankan pour une persécution liée à son genre et c'est très typique dans un pays comme Sri Lanka la persécution suite au genre implique malheureusement le viol et du trafic d'être humain et parfois de la servitude et de l'esclavage donc ces deux personnes incroyables ont fui Supun a fui il y a plus de 10 ans Madhika il y a plus de 7 ans et leurs deux enfants sont nés en Kong et quelque chose que j'aimerais vraiment sur le cas que j'aimerais vraiment assister c'est que les deux enfants n'ont pas de pays ils n'ont pas de nationalité et le gouvernement Hong Kongais par la loi refuse de leur donner le moindre statut à Hong Kong voici l'endroit où ils vivent et à l'heure actuelle le gouvernement Hong Kongais n'a pas fourni le soutien nécessaire pour la jeune fille et elle ne reçoit pas d'éducation à l'heure actuelle mais je vais passer à un autre sujet par la suite c'est ce qu'on est en train de faire en tant qu'avocat pour aider ces familles pour être sûr qu'elle ne restait pas dans le besoin de telle sorte on a une autre image de là où ils vivent comme vous pouvez voir vous pouvez voir qu'ils vivent dans une partie de Hong Kong qui est une heure les plus pauvres quelque chose qui va près 100 pieds carrés donc 30 mètres carrés un autre chose que j'aimerais mentionner c'est que le système de sélection est tellement injuste de manière évidente que le taux d'acceptation depuis 1992 pour les demandeurs d'agile à Hong Kong est 0,36% donc en pratique tous les demandeurs d'agile à Hong Kong sont rejetés et les trois familles que je représente ont part du principe que leur demande va être rejetée simplement parce que le système est tellement injuste vous les voilà et voilà la quatrième la quatrième refugie qui a brûlé Edward Snowden et qui lui a accidentellement préparé un gâteau d'anniversaire pour son 30e anniversaire et vous verrez dans quelques minutes elle et sa fille qui chantent joyeuses anniversaires à Edward Snowden donc c'est Vanessa elle vient des Philippines en raison de son genre et elle se réfugie à Hong Kong c'est la quatrième adulte, la quatrième famille qui a hébergé Edward Snowden voici sa fille Kiana et une chose que je veux dire c'est que maintenant que leurs identités ont été révélées au public les autorités Hong Kongaises ont pris pour cible Vanessa et sa fille et ont posé des questions à propos d'Edward Snowden et quand elles ont refusé de répondre à ces questions le gouvernement leur a supprimé toute assistance donc elles n'ont aucune assistance pour la nourriture, le loyer l'éducation pour sa fille ils ont supprimé toute assistance uniquement parce qu'elle refuse de répondre sur Monsieur Snowden donc ça c'est toi et elle alors j'ai rendu visite à ces familles en été un peu avant que le film sur Edward Snowden sort et avant que ce film sorte on a publié toute l'histoire dans mon journal alors il y a eu des mauvaises choses on a eu un afflux de support tout autour du monde de gens qui voulaient aider, qui voulaient donner pour ces familles donc voilà le film alors moi j'étais pas préparé pour ça généralement en tant que journaliste on n'a pas d'appel de gens qui veulent donner de l'argent alors ça c'est aussi cet été c'était en juillet cette année j'ai rendu visite à Monsieur Snowden à Moscou peu de temps avant la sortie du film Snowden et c'est à ce moment-là que j'avais discuté avec Monsieur Snowden de la situation des trois familles parce qu'elle était trahi dans le film Snowden et la décision a été prise de protéger ses clients et on a dit aux clients qu'il valait mieux les protéger et pour ceci le mieux était de les présenter au public avant la sortie du film ainsi le public aurait une meilleure compréhension de qui ils étaient et de ce qu'ils avaient fait pour Monsieur Snowden le but était de s'assurer que le public comprenne qui ils étaient en tant qu'être humain et Monsieur Snowden était supporté pleinement cette idée pour mes clients et les a aussi aidés financièrement alors ce qu'on a fait c'est qu'on a mis en place une campagne de crowdfunding sur GoFundMe donc vous avez ici le site c'est le site web pour collecter ce qu'il faut voir c'est pourquoi est-ce qu'on a écrit cet article déjà c'est parce que c'était une histoire qui n'avait pas été dite pendant trois ans Edward Snowden est resté silencieux parce que c'était ce sur quoi ils étaient mis d'accord entre Edward Snowden et ses réfugiés et ensuite le film sort et si vous voyez ce film le film Snowden c'est un film intéressant mais les gens qui ont réellement sauvé sa vie ont à peu près 60 secondes à l'écran si vous voyez ce film c'est juste une masse de gens et on les voit pas après donc nous on voulait raconter l'histoire complète et Snowden lui même était surpris il savait pas du tout que ces gens qui avaient sauvé sa vie étaient toujours au même endroit que là où il était il y a trois ans il demandait mais pourquoi c'est encore des réfugiés c'est une bonne question et bien sûr la réponse c'est parce que le gouvernement de Hong Kong n'allait pas les laisser partir, n'allait pas non plus les laisser rester n'allait pas les laisser travailler et que donc ils restaient et ils restent dans cet état misérable et donc ce site web sur GoFundMe a été mis en place parce que énormément de gens voulaient aider vous pouvez voir quelque part sur le site il y a 7 ou 8000 personnes qui ont donné et ça c'est le bon côté de ce qui s'est passé le mauvais côté c'est que quand le gouvernement de Hong Kong s'en est rendu compte ils ont fermé l'accès de ces familles à cet argent et c'est à peu près la seule chose qu'ils ont dès donc maintenant il y a un nouvel espoir il y a un deuxième site web donc ça c'est le deuxième sur Fundraiser et maintenant on va parler de ces avocats qui font en sorte de les mettre dans une meilleure situation alors le but est d'acquérir des ressources financières et les distribuer à ces trois familles à Hong Kong afin que ils puissent répondre à leurs besoins c'est pour leur fournir la sécurité et l'assurance dont ils ont besoin maintenant dans leur vie ces trois avocats sont de Montréal au Québec ces trois avocats que je connais à Montréal et ils ont mis en place cette campagne sur Fundraiser et ils travaillent aussi pour communiquer avec le gouvernement canadien pour supporter pour demander que le Canada accueille ces trois familles c'est cette personne c'est pas une grosse demande pas un gros effort pour le gouvernement canadien de les accueillir cette campagne sur Fundraiser a récemment dépassé les montants et donc ça c'est une campagne qui est essentiellement centrée sur le Canada mais qui a pour but de permettre à ces gens à Hong Kong de vivre mais qui a aussi cette vue que le gouvernement canadien devrait travailler et faire quelque chose pour accueillir ces gens pas forcément pour établir un précédent mais juste pour ces 7 personnes qui ont vraiment besoin dans les difficultés qu'on rencontre il y a des gens qui ne veulent pas donner parce qu'ils ont peur que le gouvernement américain pourrait voir qu'ils ont fait des dons à ces trois familles ces trois familles sont innocentes, elles n'ont rien fait de mal elles ont aidé M. Snowden quand elles l'ont fait de bonnes fois et ils n'ont violé aucune loi une chose que je veux dire et sur laquelle je veux insister c'est que quand M. Snowden était à Hong Kong il n'y a pas eu un seul instant il était un fugitif légalement le gouvernement américain n'a jamais envoyé de requêtes légales effectives demandant son extradition donc ces gens ont besoin de support, de plus de support ils ont besoin d'un support public ils ont besoin d'un support financier pour pouvoir le faire et je vais demander à tous les gens ici et je vais vous demander de communiquer et de parler à tous les gens que vous connaissez et de vous plaider ces gens même les plus petites donations chaque dollar chaque euro tout compte si tout le monde ici donne un petit peu maintenant vous avez vos téléphones vous avez Twitter et Facebook sur vos téléphones essayez maintenant de vous connecter sur Skype donc une de réfugiés elle est chez elle elle est réveillée il est déjà minuit mais on va essayer de la voir sur Skype maintenant donc vous allez aussi pouvoir poser des questions sur Twitter en espérant que ça marche ce sera ma cliente Vanessa des Philippines c'est pas elle on sait pas qui c'est ici on va essayer encore une fois alors pendant qu'on attend ça a pris plus de temps que prévu avec mes problèmes d'ordinateur donc je pourrais soit faire ma partie avec la situation comment aider sur tout ça j'aurais aimé ça vous plaît c'est intéressant mais avec le peu de temps qu'on a je pense que c'est plus important qu'on entend leur partie donc je vais pas faire cette partie merci quand même et on va faire des questions et réponses à la place et je suis désolé donc je pense qu'on peut faire une question en attendant je sais pas trop comment ça marche mais quelqu'un marche avec un microphone autour je crois on a essayé encore une fois avec le petit problème technique ça devrait avoir un nom Murphy peut-être donc je pense qu'on peut commencer avec les questions réponses pour nos 3 présentateurs donc si vous avez une question mettez-vous en ligne derrière les micros tout autour de la salle à gauche et 3 sur la droite il y en a aussi sur le balcon et je vais aussi demander signal angel dès qu'on a une connexion donnez-moi les questions alors merci alors on a quelques discussions sur IRC à propos des plateformes de fonds participatifs et récupèrent 20% de ce qu'ils ont, pourquoi choisir cette plateforme est-ce qu'on va répondre à la question vite ah alors go found me ou fund risa il y a il y a pas vraiment beaucoup d'options pendant la seule chose que je dois dire c'est que la seule groupe qui récupère l'argent c'est la plateforme ou paypal et les banques mais pour ceux qui gèrent ça et les NGO à Montréal et moi-même à Hong Kong 100% de l'argent que nous recevons est donné aux clients nous on prend pas d'argent pour les frais légaux pour les frais administratifs et nous-mêmes on paye nous-mêmes pour les frais de la banque donc quelqu'un demande si on peut mettre des bitcoins ce qu'on peut voir c'est que tout le monde n'est pas dans les droits de l'homme donc si on veut parler de ça, peut-être après ce serait mieux que j'étais avant un ingénieur de la chimie donc oui en fait ils ont mis un coup et tu peux aller sur ces sites et il y a les informations donc on peut donner en bitcoins désolé de pas en avoir dit avant ce qu'on a fait c'est que Monsieur Snowden a tweeté à propos de ces levées de fond et c'était à ce moment-là que les gens ont commandé et ils ont demandé pour les bitcoins donc on l'a fait tout de suite donc j'espère que ça répond la question donc je pense qu'on va passer à notre nouvelle tu peux la voir directement la caméra est juste ici donc tu peux la regarder d'ici est-ce que tu peux m'entendre ? bonsoir alors je vois que tu as beaucoup de fans ici en Beau merci alors si tu pouvais juste nous dire tes premières 5 minutes est-ce que tu peux nous décrire ? tes 5 premières minutes quand tu as rencontré je pense que tout le monde a envie de savoir c'est maintenant la première fois que je l'ai rencontrée Monsieur Snowden je savais pas qui c'était je suis il avait l'air très énervé il avait besoin d'aide alors il est resté chez moi il est venu à ma porte j'ai pas réfléchi de fois je l'ai tout de suite laissé rentrer chez moi et je suis très contente et je suis très contente de m'être occupée d'Edward Snowden je voudrais remercier mon avocat parce que il avait 60 clients et c'est moi qui l'a fait confiance pour que Edward Snowden reste chez moi donc je voudrais lui dire merci et je voudrais dire merci Monsieur Snowden parce que j'ai beaucoup apprécié tout ce que j'ai fait pour lui merci alors c'est votre tour maintenant alors qui voudrait lui poser une question l'ange gardien d'Edward Snowden j'ai demandé au signal angel d'abord allez au micro si vous avez une question ou alors un angel alors personne a envie de poser des questions peut-être peut-être que personne a le courage d'en poser mais je voudrais vous demander moi une question alors comment est votre situation maintenant quand vous regardez comment c'était Edward Snowden quel est votre expérience comment est votre situation maintenant comment votre situation a changé après que vous soyez vous ayez été en contact avec Edward Snowden et que cette chose vous soit arrivé d'un coup la situation alors ma situation maintenant alors j'ai un appartement en Kong plutôt classique mes assistants mes assistants mes assistants à Hong Kong donc je n'ai plus d'assistants maintenant je n'ai plus mais j'ai des donations encore le gouvernement de Hong Kong ont ouvert un cas sur moi le mois dernier et maintenant maintenant c'est activé et je sais qu'il veut rejeter mon cas je suis très inquiète j'ai peur qu'il me renvoie aux Philippines et ce serait pas bien pour moi j'ai vraiment pas envie d'aller retourner aux Philippines alors je suis très inquiète je suis très déçue parce que le gouvernement de Hong Kong ils savent ma situation mais ils ne la comprennent pas ils ne comprennent pas la situation de ma famille alors je suis très inquiète aujourd'hui merci alors je crois qu'on a une question ici sur la micro 7 bonjour alors je me demandais qu'est-ce qu'ils ont fait quand vous avez commencé à vous en occuper et quand est-ce que vous avez réalisé, à quel point c'était grave je me demandais ça devait être très difficile au début mais après que tout ça soit passé c'est très gros quand est-ce que vous avez réalisé à quel point c'était important j'ai réalisé ça à un moment maintenant le gouvernement de Hong Kong ils veulent spécialement à mon avocat il a une fois l'immigration s'occuper de mon cas et une fois alors mon cas et celui de deux autres familles sont importants alors c'était vraiment difficile pour mes avocats et surtout ils m'ont envoyé aux Philippines ils vont m'envoyer aux Philippines alors je sais toujours pas maintenant j'ai toujours pas d'assistance et je n'ai pas d'assistance du gouvernement c'est vraiment dur pour moi c'est fait très peur pour moi que le gouvernement ne veut pas que j'aie mes donations c'est vraiment difficile pour moi peut-être que je peux aider un petit peu avec Vanessa alors à propos de la question on a le même je me demande la même chose la nuit où elle a rencontré elle ne savait pas du tout qui c'était c'était juste un homme blanc qui était là devant sa porte alors elle a laissé rentrer et elle a laissé dormir dans son lit il y avait qu'un seul lit dans son appartement et elle a dormi sur le sol et le matin le lendemain matin il lui a demandé de ramener un journal et là quand tu as récupéré le journal je pense que c'est ça qu'elle voulait savoir c'est là que tu t'es rendu compte tu as vu sur le journal est-ce que tu peux nous dire ce matin quand tu regardais le journal qu'est-ce que tu as vécu à ce moment-là Vanessa Vanessa quand était-elle la première fois que tu t'es rendu compte à quel point le cas de Stodon était important quand est-ce que tu t'en as rendu compte je me suis rendu compte quand le lendemain matin quand j'ai vu le journal et c'était en juin 2013, n'est-ce pas oui c'est ça et qu'est-ce qui s'est passé en juin 2013 quand Edward Stodon est resté à ma maison il m'a dit le lendemain matin qu'il avait besoin d'un journal donc je l'ai acheté il était en anglais je lui ai ramené et cette personne qui était dans ma chambre je me suis rendu compte que c'était le plus recherché du monde parce qu'il était sur la première page du journal j'étais vraiment choquée j'arrivais pas à croire alors qu'est-ce que tu as fait après ça qu'est-ce que vous avez fait après ça qu'est-ce que vous avez pensé je pensais que je me suis dit que j'avais de faire très attention et mon avocat m'a dit que je ne devais pas en parler à qui que ce soit c'était la première règle et ne laisse personne d'autre rentrer chez toi alors je devais faire très attention parce que Edward Snowden était chez moi alors je devais laisser personne d'autre chez moi et je devais le dire personne que Edward Snowden était chez moi est-ce que est-ce que vous voulez toujours l'aider à ce moment-là ? oui oui je voulais toujours l'aider parce que il n'avait pas d'autre endroit où aller il avait vraiment besoin de mon aide et je pense je pense que je pouvais le faire pour lui je pense qu'on a une autre question numéro 5 s'il vous plaît allez-y bonjour merci pour tout merci pour tout ce que vous avez fait pour Edward Snowden vous avez dit que vous étiez là pour son anniversaire avec votre famille et on a parlé d'un gâteau d'anniversaire alors ça m'intéresse qu'est-ce qui s'est passé alors oui c'est pour ça que j'ai récupéré un gâteau je savais pas que c'était son gâteau je savais pas pourquoi je devais prendre un gâteau alors on m'a dit que c'était son anniversaire alors j'ai ramené le gâteau chez moi alors apparemment aujourd'hui c'est votre anniversaire et il a dit oui alors moi et ma fille on a chanté une chanson pour lui on a soufflé les bougies et je lui ai dit oh désolé désolé on peut pas prendre de photos même pour son anniversaire désolé on a une autre photo du signal angel alors une question à Vanessa oui alors si vous avez peur pour votre propre famille après tout ça est-ce que vous le feriez encore si vous aviez l'occasion oui alors micro numéro 2 posez votre question alors j'avais offre la règle sur le fait qu'il n'y a que des questions oui il y a des questions je voudrais dire merci merci de lui avoir donné une maison mais aussi pour être ici aujourd'hui pour montrer un visage derrière ces histoires un visage qu'on ne sait pas d'habitude on voit toujours les premières parties de l'histoire et c'est vraiment bien parce que etur standard est très important mais toutes les autres parties de l'histoire et c'est vraiment bien que vous soyez là aujourd'hui non merci merci je comprends mais s'il vous plaît que des questions question numéro 4 merci je voudrais présenter mes respect mais j'ai une question pour les autres aussi si je comprends bien le gouvernement du Hong Kong ne vous laissez pas voyager ailleurs est-ce que les gouvernements des autres pays pourraient faire quelque chose et vous prendre quelque part ailleurs parce qu'on dirait que vous êtes coincés ici et que vous ne pouvez pas en sortir d'autres pays absolument ce qui manque c'est le support populaire la voix du peuple aller sur facebook, aller sur les réseaux sociaux créer des groupes communiquer avec vos gouvernements locaux il n'y a aucune raison pour laquelle par exemple le gouvernement canadien, le gouvernement allemand ne pourrait pas prendre des décisions politiques pour 7 personnes il y a des millions de demandeurs d'asile dans le monde et d'offrir à ces 7 personnes l'asile c'est tout ce qui est nécessaire parce qu'ils sont dans les limbes à Hong Kong alors actuellement le fait qu'il y a zéro chance imaginez le stress pour les Sri Lankans, s'ils retournent aux Sri Lankans ils seront arrêtés à l'aéroport à cause de la loi de prévention du terrorisme ils seront emprisonnés c'est certain que certains d'entre eux seront torturés agit le soldat et passible de peine de mort pour Vanessa qui vient des Philippines Duterte, le président philippin a fait assassiner de façon extrajudiciaire des milliers de personnes dans les 6 derniers mois il a proposé d'établir des comptes de concentration pour exterminer 3 millions de drogues aux Philippines ces familles qui ont été laissées pour compte et je ne veux pas laisser ça se passer comme ça alors par le fait que vous savez ce qui se passe par le fait que vous communiquez sur ce qui se passe que vous en parlez c'est vraiment ça qui peut créer le support qui pourra mettre la pression sur les gouvernements pour les forcer à accepter d'aider ces personnes je fais la question la page pour récolter de l'argent est écrite en anglais et en français et c'est écrit dessus très clairement ce qui peut être fait et ce qui est en train d'être fait au Canada j'ai demandé à mes clients où serait leur deuxième choix s'ils pouvaient demander à Zil et tous ont parlé de l'Allemagne donc ce qui peut aider, voilà la page de fundraising et d'autres pages et toutes sortes de fonds qui pourraient aider les familles pour s'assurer que ces familles ne sont pas laissées dans la misère merci nous n'avons plus de temps mais on va peut-être garder deux minutes de plus je vais prendre cette question ça fait longtemps qu'il attend microphone 1 je voudrais savoir de la part de Vanessa quelle aide elle voudrait en fait qu'est-ce que vous voudriez que le monde fasse pour vous si les gens veulent nous aider j'espère je souhaite que vous ouvriez vos coeurs et que vous donniez sur cette campagne de levée de fond ce serait vraiment une aide incroyable pour nous et on espère pouvoir envoyer trois familles dans d'autres pays pour commencer une nouvelle vie et avoir un bon avenir merci beaucoup je suis vraiment désolé tout le monde m'a dit il faut s'arrêter maintenant il veut faire quelque chose donc merci beaucoup merci pour cette présentation et merci Vanessa pour avoir fait tout ça et d'être là avec nous c'était vraiment bien et c'était un honneur pour moi alors applaudissement pour Vanessa merci à nos autres présentateurs