其實我也說大人,我出生在大人,但是我一整天的發言都是用普通話,我也就不用大人化了大人也好多年沒在大人,我93年離開了大人,沒想到30年以後還可以回到這裡做分享別就是感謝主辦方,感謝蔡老闆但是講個小故事,我一開始報名的時候,不是你們看到的會議的日程表上面的演講者是我的同事,不是我現在有個小故事,因為我一開始要跟蔡老闆說我來講的時候,蔡老闆弟死了我兩點第一點,他說這個會是一個年輕人的會,你這個年紀大人就別來搞亂了第二個是他說這個是一個技術的會,因為我平時在外面到處照耀狀片講的都是開源軟體的文化,歷史,確實不太講技術那麼他可能認為我完全不應該出現在這樣一個場合,難道我今天來試一下雖然確實已經年紀不小,我今年50歲了,還在這個台上,或者這樣大家應該知道做開源有多難,肯定是沒賺到錢今天的部分大概就是三個部分,第一個是講一下我們整個做數據步跑的容器,現在叫數據步跑在K8S或者叫數據步跑在雲圓修的技術平台上,實際上我們真的做了10年一開始我起這個聯想的題目的時候,我說這個所謂的數據步,雲圓修這樣的一個10年探索的道路這個主辦方說你該說你扭了K8S都沒10年,事實上真的是已經10年了我們在2013年的時候就開始做了,待會我到那個時間線的時候就給大家講一下我們現在回頭再來看的時候,到了今天我們要做介紹的話我們會把我們這個平台要講成數據步雲圓修的平台但是事實上在很久以前最早的時候,實際上就是想做一個叫DBS Service數據步計服務的這樣的一個所謂的PASS的一個解決方案到了出來之後,我們就把它又叫數據步雲氣化平台到了K8S出來之後,到今天為止,因為我現在比較流行講雲圓修了我們就把它講成叫數據步雲圓修平台過兩年如果還有更流行的定義出來的話,我們可能還得改除了它是跑數據步以外,另外它有兩個特點第一個就是說,因為我們是服務金融行業所以必須要在多個數據中心,要能夠進行統一的管理和調度所謂的異地的災略等等的這些方案都需要考慮到和監督到第二個就是我們的數據庫的容納的種類簡單一句話就是只要是開源的數據庫,基本上我們都能大管那麼這句話的另外一層意思就是Orco,我們不管DB2,微軟的Segoso現在簡單的回顧一下我們這個十年的探索的道路我們在2013年的時候做的時候,其實我們都不知道這個世界上還有叫做Dopper的公司,儘管Dopper這個公司的改名字是在2013年當年自己改名字的但是我們那個時候不知道我們當時是被明年要求要做DB AdService的產品的原型的研發一開始我們的工程師拒絕了說這個事還太早了,做不了那麼我因為是做業務不管甲方說啥,我們都得答應所以我就先把這個項目接下來了接下來之後我們就硬著頭皮做硬著頭皮做的時候,我們當時的CTO就做了一個現在回頭來看還是非常英明的技術的決策就是我們做DB AdService的時候我們做了一個決定說不準備跑在虛擬化上我們盡可能的想辦法去找別的方案後來我們就,因為我們是長期做一些操作系統的服務的所以我們在那個年代確實就是使用了Linux操作系統的C Group這個技術來做資源的隔離所以也很巧合的就跟Docker後來的技術的這個底層實際上是相似和相近那麼到了2013年的年底和2014年的年初的時候就已經聽說有Docker這個公司了我們就沒有必要自己再去做這麼底層的這種風裝了我們也做不到這個程度所以我們就決定用Docker但實際上我們在2015年要給銀廉真的去上生產的時候這個客戶當時很猶豫他說Docker是一家太新的公司這麼新的公司在我們金融行業一般我們是不會選擇的他當時去請教了很多的互聯網公司比如說阿里亞騰訊因為在201314年的時候正好是所謂的互聯網比較牛逼的時候因為那個時候大獎特獎缺LV然後客戶聽了阿里亞騰訊他們說他們就是用LXZ的就是Linux的這個C Group這種content的技術不用倒改我們還是花了很不容易的溝通大概也得幾個月終於說服了客戶接納了Docker所以我們實際上回頭去看的時候在每一個早期的時間點你要做出一個新技術的選擇這件事情其實並不容易我們在整個2013年到2015年之間其實都是在給銀廉的實驗室真的只是做一些所謂的圓形的研究和開發到了2015年的時候是因為又碰到的一個契機因為銀廉已經在內部做了一個決定以後就只用開源數據鋪了用買賣過程數據鋪了就絕對不用商業的數據鋪了這樣也受了當時的這個去LV的背景的影響他做了這個決定之後就變成我們所謂的當年為他們做的這種研究性的項目要變成上生產我們在2015年的時候就要幫客戶去做這樣一件事情做這樣一件事情的時候又出現一個難題就是雖然有了容器的技術但是容器的編排和調整在那個時候也很麻煩我們要在三個當時的比較火的技術裏面做選擇Dark Earth WallMessos還有今天已經成為標準和王者的K8S但是在那個年代K8S非常弱在這三個裏面我們是把它排在最末我們覺得這個東西還只是一個谷歌放出來的玩具不足以能夠被信任放到金融行業的生產中心去Messos在當年非常火曾經提出了一個概念叫DCOS數據中心操作系統如果大家一路關注過這個容器的發展史的話肯定還會知道這件事情所以當時曾經我跟一個阿里的做架構的一個老師聊天他就斬釘天天的跟我說Messos肯定是未來做容器編排調度的標準但是幸好我們的CTO當時也很硬碌放棄了這個選擇我們選擇的是Dark Earth Wall但是現在Dark Earth Wall我們也已經沒有人維護了這點是沒有想到因為這是另外一個故事如果以後有機會我們正在來討論這個看人社區的相關的一些跟社區運營社區鬥爭有關的話題的時候這個歷史是非常有趣的歷史就是Dark Earth這麼火在當年最後是怎麼被幹掉其實Dark Earth今天的下場還是滿慘的今天在會場外面聊天的時候聊到說Dark Earth現在到底日子過得怎麼樣其實過得滿差的他錯過了幾次好的收購的機會微軟差點要收他他不可能現在好像是在馬爾特斯吧馬爾特斯大家我不知道知不知道馬爾特斯是上一個比較火的艾斯的雲技術的OpenStack的當時最牛逼的場上但是這個風過去了之後馬爾特斯也已經不是所以就變成了兩個應該是開玩笑的時候是兩個loser抱團但是在那個年代2015年的時候我們沒有辦法選配拔因為配拔實在是在那個年代是非常簡單和簡陋的而且我們是在數據部場之中我們確實是沒有辦法選擇它所以我們在當時選擇Dark Earth's Womb以後甚至到今天為止在雲聯我們的數據部的所謂的容器的集群規模是非常大的大概有二十 三十個集群每個集群的服務器數量大概是五百代所以說這個大概有現在已經有一萬多台物理機在跑容器而且這個容器裡面只跑數據部不跑無狀態在很長的一段時間裡面如果研究容器和研究K8S研究原生的這個朋友們肯定會聽說它只適合跑無狀態不適合跑有狀態所以到今天為止可能雖然有些人已經開始出來尋找說有沒有什麼解決方案是能夠解決數據或跑在容器裡的但是這種數量相對是比較少還是比較少我們真的是選擇了比較下風的一個市場然後慢著頭做了十年所以今天也藉這樣的一個機會就跟它簡單的來分享一下我們在這個十年過程當中的點點滴滴當然也是從那個時候開始我們先解決了我們數據部怎麼容器化而在那個過程當中我們要對自己去解決數據持久化在進行行業裡面由於對數據部的應用還要做網絡的IP的固定等等所有這些問題在早期的跟容器相關的社區裡面都是沒有解決方案的我們都是只能自己想辦法用各種各樣的應該說現在回頭來看是比較曲線的辦法或者說是跟社區有可能是違背的因為在整個社區裡面長期的這個主要的工作都是在解決無狀態的應用的管理沒有什麼方案是解決有狀態所以我們很多做法看人去跟社區還是對決幹的然後到了2018年的時候就是我們整個的這個方案相對就比較成熟了然後有一些大的其他的金融的客戶也會來找我們比如說工商銀行宇宙的第一大第二大銀行工商銀行和建行都來找我們我們也就有這樣的機會幫他們去做一些這樣的技術的態度落地在這個過程當中我們就開始用配拔了所以準確的我們用配拔的時間是2018年所以主辦方當時來質疑我的這個說法也有道理我們的整個這部這個營園生化的這個道路如果是跟配拔S有關的話時間點是從2018年才開始並且我們在2018年選擇配拔S的時候和今天在現在這個時間點我們去用配拔S的方法上也是非常的不同後面也會有一些介紹然後到現在為止我們的剛才說的這個營園的最大的這個場景裡面的容器的數量已經應該是已經超過6萬了所以說其實我覺得有兩件事情還是可以稍微吹噓一下就是第一個在金融這樣的行業裡因為以前我們都只聽說一下阿里騰訊這種大的互聯網才會有這麼大的機器但實際上現在在我們本土的這種傳統的行業裡金融的行業裡也已經有這麼大的機器這麼大的容器的數量而且是跑數據庫的這個都是生產環境不是那個開放環境全部是生產環境而且是跑營園相對比較合適的業務比如說營園的雲散戶等等現在偏互聯網內的這種場景都是跑在這個上面好 接下來去簡單的來介紹一下我們去解決這個數據庫營園生化各種當中的一些技術用的一些考量我們每一年呢都要為自己的方案編一些比較吸引眼球的這個名稱宣傳語我們今年決定用的詞叫無縫英文大家應該能如果是比較喜歡跟隨這個技術潮流的朋友的話感覺到這個也是我們模仿和抄襲這種所謂的叫serverless的這個意思對但是確實這件事情為什麼要這樣講還是有一定的道理我覺得剛才聽了上一位的那個聯想的那個文傑老師的介紹之後我們兩個人講的東西有點像就是說在這個過程當中我們發現容器和KBS這樣的圓圓生技術看上去在一開始的時候是服務於開發團隊的因為它帶來了很多的這個好處解決了這個標準化的場景進向這個打包然後解決了這個CICD這個流水線的管理甚至到後面有衛服所以一系列的跟dabobs有關的相關的好處都是來自於容器和圓圓生所以大家的關注的焦點基本上就會落到這個跟開發有關但事實上到了今天為止我們會發現越來越清晰的一個現象出現了就是圍繞著容器和KBS的平台的建設和維護運圍的這個角色已經確實從開發團隊又回到了運圍團隊在過去的前面的五年裡面一開始去上這種容器平台的時候大部分是企業的開發團隊出面來做這些事但到今天為止真的關心整個容器平台和整個KBS平台的穩定性建造性的基本上這個重任又回到了我們的所謂的運圍團隊我想問一下我們在做的從事的這個IT工作裡面有做運圍的嗎不多其他的都是做開發的那我待會兒講話的時候稍微注意一點剛才那句話為什麼這麼說是因為實際上現在分清楚了因為容器技術剛剛出來之後或者說KBS出來以後一直到運圍生當我們講這些技術的時候我們還是會把它定義為叫PASS然後PASS到底是什麼呢也比較難去理解然後PASS的這個責任很容易被放到開發團隊去但到今天為止我們講的細緻一點的話我們如果要專注牛角肩把它掰開來掰得細一點的話實際上不管是容器技術還是KBS它都屬於叫container service它其實是IS的部分它應該是更往下它不是更往上只是它提供了一些服務的能力能夠朝上去為開發服務但是它本身所處的位置其實準確來講是算IS所以相對來講又回到了我們數據中心的英粉團隊技術架構團隊又變成了傳統的跟我們原來長時間運為虛擬化的團隊變成了職責範圍是一樣的所以在認為這當中這件事情就變成了什麼呢就變成了說我們從運為視角怎麼去看看KBS這些音樂生技術這是一個從可能去年到現在就已經正在發生的事情我們的感受來自於什麼但我們的感受就來自於說接下來我們去談生意的對象又開始變成我們以前比較熟悉的運為團隊在前面幾天有點變我們打交道的可能更多的是開發團隊因為我們這樣的公司其實是從一路做操作系統做數據庫做這種基礎軟件走來的所以我們在過去的十幾年的生涯裏面都是還是跟運為團隊打交道更多在早期做容器生意的時候跟開發團隊打交道總是雙方都互相不太滿意我們講的對方聽不懂對方講的我們也不太能真理解但就是想把東西賣給他 塞給他所以那個做生意的過程是非常有點病到了今天為止我們現在開始對話的時候我們所面對的是運為團隊的話我們現在覺得可以對話但是這裏面有一個缺點就是在過去的多年裏面我們的運為團隊相應的一些技術人員他也被使得惱說容器的事KBS的事或者跟DEMO所以有關的事情都是開發應該管的事情我們做運為的人是不應該關心的這是目前的一個難點所以我們現在有一些工作是需要去幫運為人員重新來認知和認識運員生的相關劇情這個U234那種所謂的全球化標準化生動化是所有的跟雲相關的這個解決方案也好或者技術也好確定必必用的所以我就不展開解釋了只是說待會我會強調一下自動化因為用KBS去做自動化跟以往的用一些其他的工具做自動化他的本身的一些精髓是不太一樣的簡單的來強調一下運員生到底是什麼意思因為運員生的歷史還是蠻走了但是我們現在嘴裏說的運員生都是指這個CNCF基金會長的運員生當然也是今天這個KBS的Community Day活動的這個主要的負責方就是CNCF剛才我說Dalker活得很慘其實背後主要的原因就是CNCF在社區裏面玩了一招很厲害然後把這個Dalker給玩死包括到今天為止他的最早的容器這些技術都已經被打散了雖然我們還在用但已經我們明確不在用Dalker那麼CNCF的網站上的對於這個運員生的定義是一句看上去也不見得能讓人馬上就能夠領會得很清晰的人去定義那我把它抽象一下第一個是說它首先是一種面向應用的解決方案第二個就是它有一個特徵是你要使用了容器或黑白S所以在很短一段時間裏面我個人對於運員生的解釋就是如果沒有用容器就不叫運員生只有用了容器才叫運員生就是簡單的這樣的一個講法但是在我們剛才我提到了我們的運員生如果面向運威團隊的話那麼運員生到底對你來講意味著什麼因為在運威團隊裏面大家可能會忽略說我們稍微大一點規模的企業裏我們的運威團隊其實除了你的業務APP以外你還有大量的跟你自己做基礎架構運威的應用也要來管理比如說大量的中間鍵大量的這些開源的數據庫因為現在在這個隨著業務的互聯網化或者是叫開發架構的微服務化之後產生了大量的你要使用的開源的這些中間鍵和數據庫那麼這些東西我們給它起了名字叫基礎架構APP它也是一種需要被管理的應用而這種需要被管理的應用的有一個好處是什麼呢就是它其實相對來講跟開發過程是無關的而它的這個要被運威管理的這個責任又在運威團隊裏所以相對來講在我們自己運威團隊所需要管理的這個範圍內你要把這些中間鍵和數據庫很好的運化的管理起來的話你也要用到語言上的技術所以我們想強調一下說在這個過程當中作為運威團隊來講其實Pobnetis不是你的能罪而是帶來了一種新的運威的格性這句話是我們想了好久才編出來的其實業界不太有人這樣講也是我們做生意沒辦法逼出來但我覺得有道理我們嘗試性的跟一些企業的運威人員做了溝通之後我發現還是能夠得到認可因為在這個過程當中這個聲明是已經最近會經常的被提到但是聲明是被提到的時候大家可能還更多的時代跟開發有關比如說聲明式的這個API但是很少有人會把聲明式放到運威場景我們又造了一個說法叫聲明式運威聲明式運威是什麼意思相對於以前的一些實現自動化的手段Antemo是一個應該說大家肯定都還比較熟悉的工具幾乎已經在過去的幾年當中成為了不管是開發人員還是運威人員都自己就會去用的一個工具因為它特別方便像Antemo這樣的工具在容器出現之前他們就是來做自動化的自動化的安裝部署自動化的一些配置的電根那麼現在我們去用容器加上KBS這樣的技術的時候我們雖然畫素變成了語言聲畫素變成了語音畫素變成了服務化但是本質是什麼本質還是先做了標準化和實現了自動化甚至老實說我們IT行業成業了這個快20年跟客戶打交道到今天為止高大上的說法一堆但本質上從我們一個企業的IT運威的角度來講目前為止永遠沒做好和永遠一直在做的不停的在做的就是標準化和自動化所以在這個過程當中KBS不是只是讓你引入了一個平台來管容器而是KBS帶來了一種新的運威的手段這種新的運威的手段的名稱我們現在先把它叫成聲明式運威這個聲明式運威它跟以往的差別在哪呢我們簡單的來描述就是所謂的聲明是在KBS的技術的核心體現裡面有一個簡單的描述叫CIT加Ctrl再把它說的通俗語言就是它讓你的做法變成你希望你的運威的結果是怎樣的你希望你做到的最後的狀態是怎樣的先定義好然後Ctrl是定的這個實現邏輯最終是由這套軟件來保證一定會達到那個狀態或無限接近的狀態這樣的一個說法可能不見得一下子就會讓你聽得懂我們再來說一下以前安西伯的這種自動化是什麼意思我們把它起了一個名稱叫過程式所謂的過程式自動化就是指人我明確的知道我要做什麼我第一步做什麼第二步做什麼第三步做什麼其實在這種過程式自動化用工具之前在更古老的狀態裡是用什麼呢腳本其實我們經常會碰到一些年級偏大的有經驗的過程式然後我們要去跟他交流性技術的時候我們最大的主力就是他聽完你洋洋灑灑的介紹完之後他會非常從容地坐在那邊翹洋洋腿跟你說這有什麼難的我寫個腳本最好聽的所以我們不是說聲明是或者新的東西一定比老的就好但這是一種趨勢就是業界的這個發展到了今天這一輪一輪的不停的迭代不代表說今天的新的技術就一定做了別人之前的技術做不到或比他做得更好但確實現在這個東西活那麼圍繞這個新技術的這個生態就活了這東西講不清楚對與錯這裡也不展開只是在這裡簡單的告訴大家KBS帶給我們的不是說它就是一個管控器的平台或實現了一個DiWolves功能的平台KBS帶來的是一種聲明式的變化這個東西對於我們公司的感受來自哪裡呢是因為我們的開發人員不停的要去看KBS的原碼在我們2018年決定用KBS的時候我們還只是把它當成一個變排容器的變排和調度的工具去使用我們就很變略因為我們自己開發的程序是相對比較傳統的過程式的這種開發的方式當我們用這種軟件去跟KBS對接的時候甚至我們要包它的時候我們發現是一件非常痛苦的過程後來我們的研發團隊的工程師就是經過了比較長時間的跟蹤原碼去研究KBS實現的技術原理之後有一段時間他跟我開會的時候講到了說我們發現KBS的核心是聲明式所以我們自己盡可能地要去貼近它我們自己也要改這個是一個非常大的變化所以這樣的一個變化本身我想今天這是一個跟KBS有關的一個社區活動所以我們的交流的重點還是在這個KBS上面就是KBS本身不是只是一個被你使用的工具或平台KBS帶來的一個技術的變化來自於它自己軟件代碼裡面所反映出來的一種精髓就是聲明式我想今天先跟大家要重點強調這一點和分享這一點未來你在做跟KBS相關的工作過程當中如果也能夠體會到這一點的話可能是就是非常好我覺得同事人數相對偏少那我就不多展開但是稍微提一下其實在做運維的這個場景裡面這兩年發生大的變化就是由於我們不得不去IE所以我們或者不僅僅是這樣因為當年阿里去IE這件事情就有一定的PR的用意在裡面就是說真的把小銀機去掉是不是對的真的把OLCO這樣的集中式的又強大很好用的很強大的數據去掉到底是不是對的不知道因為剛才在會場外面有一個朋友還跟我講說最定規股正在發生一件事情有幾個業界的大佬正在集中的寫文章來探討說我們真的要用雲嗎我們真的要用豐富式嗎我覺得時間點也許是到了包括我的客戶經常跟我吐槽說我現在用了雲資源鋪天蓋地數據中心也不夠了就是我哪怕我已經是龐大的銀行我在全國我有很多地我有很多數據中心但是很快就不夠了然後最後還安心嘆氣說哎還不如以前的小隻但這種我們就不多展開回到今天我們不得不面臨在這樣一個雲環經理的時候我們在運維的這個場景裡面其實由於引入了大量的堪緣的軟件堪緣軟件的特點就是你堪緣軟件的特點就不好用就是不好管理說得準確一點好用可能不好管理所以對我們運維人員來講是非常痛苦的所以在這個問題當中出現了一個新的要求和挑戰是什麼呢就是哪怕你是做運維的你也要看待嗎甚至你也要自己寫你至少要為他補一個工具之類的才能也許幫你管好他所以就變成我們在運維團隊裡面不能再像以前那樣說我就只是一個系統工程師我只要去管理好這些基礎軟件就可以了並不是而並且這個現象現在已經從互聯網已經轉移到我們平時打交道的傳統企業我們跟銀行這樣的企業打交道多年現在像這些大的銀行包括幾個股份制銀行裡面的頭部的銀行都已經成立了基礎軟件的研發團隊都會在操作系統數據庫 中間件甚至包括PBS這樣的軟件的應用的過程當中都有專注的人去研究代碼參與到社區的甚至是提問題貢獻或自己寫工具或自己甚至我一開始很驚訝連我們打的銀行都開始自己做開源項貢獻這件事情已經在發生了雖然讓我也有點吃驚但是真實在發生所以在這樣的背景下即便是銀行團隊你也要去接受一句話叫軟件定義當然PBS這樣的軟件開源軟件它有好處它能夠讓你看到圓碼看到它的設計思路看到它優雅的代碼所以這是一個看圓的好處能夠把最先一個技術讓我們都想要看的話都能看得到所以在這個過程當中我們要學會我們雖然是做運軌的我們也要學會去參與到社區去學習PBS真正的精髓時間到了OK今天因為時間不是很多所謂的價格只能是淺淺淺的講一下就是說大概我們綠色的部分是我們自己要去定製的藍色的部分就是PBS我們在這個過程當中用了一些模型的定義然後當然今天這個主會場叫多級群所以前面我也簡單提了一下我們由於要為鏡頭行業實現多數據中心的管理的話我們的數據鋪也必須是能夠跨數據中心多級群的進行被管理甚至要做一些飄移等等然後這個稍微我還有時間嗎拍兩分鐘我剛才最前面講到說我們這樣的一個方案它能夠容納幾乎所有的太陽數據鋪為什麼會做到這樣是因為我們做了抽象我們的整個這個伺服當中用的不是泡的因為泡的沒有辦法去hold住一個數據鋪的狀態所以我們自己定義了我們最小的被管理的這個部分叫Unit這個Unit的這個意思就是說這個大塊的藍色是有泡的裡面是跑數據鋪實力的但是在它的周圍要把它跟純屬和網絡以及配置相關的信息hold在它的外圍這樣的話當泡的這個意識的時候這個這個這個這個它飄走的時候這些狀態信息會被保留並且會快速的點到下一個新的泡的所以我們管理的最小的單位應該叫Unit在一個分布式數據鋪在一個這個開源數據鋪的場景裡面大家都知道也好Redis也好MangoDB也好都是集群模式的都不太會是單庫使用所以呢我們的service的意思呢就是多個數據的節點比如說你的一個Mexico的集群可能是一組一從或三節點都可以同樣類型的這個這個實力呢就要service但是呢在你一個真正的生產環節裡面要想能夠保證高可用的這個狀態的這個服務呢又不是單一的節點數據節點都搞定了那還有大量的比如說這個做代理的這種路由啊代理中間件啊這種部分那麼這一類的和數據鋪節點組合在一起叫service group所以相對來講我們是用了這種點線面的這樣的一個設計來保證了我們能夠去容納幾乎所有的不同類型的開源的數據鋪我剛才列舉的那些名字的開源的這些數據鋪名車不是說缺流啊都是在我們真實的客戶的場景裡面都已經做了但時間有些有些部分我就快速跳過然後最後其實剛才那個也在在旁邊聽到有人講說今天的會上大家都是來做廣告講自己產品但是我那我是不必會我們肯定是介紹自己的方案但是我要告訴大家這個生意很難做我們在過去這麼多年裡面也只做了這五個客戶這不是每個不太容易能賣得掉但是不管怎麼樣還好就是說都還是比較大的規模真的很大但是我們最近這兩年也做了一個變化就是說我們的這個方案是不是真的只能賣給這麼大的客戶因為剛才聯想的那個老師交流的時候好像也有人提問到底什麼規模的企業才能夠適合用這樣的幾個方案幾個問題呢我們後來也發現不能把我們的生意只局限在這樣的客戶身上因為這個全宇宙也沒幾家又沒生意可做所以回到我剛才前面講的包括今天的對回應一下這個會議的主題就是KBS的精髓並不是只是用來管你大規模的這個機器的KBS的精髓還是聲明式聲明式當然再加上容器帶來的標準化它實際上幫你這個企業的IT的環境裡面帶來的是新一代的自動化技術這跟你的企業的IT規模的大這小多官氣不大所以說相對來講我覺得未來的前景對於KBS來講還是非常好的哪怕你是一個不是那麼超級大的規模的企業你的IT也應該要引估這個像KBS這樣的原原生技術對你的整個的IT的這個環境的運維是非常有好處的好所以我今天會想到這樣謝謝KBS好像和您現在的產品相似的地方我們讓跟這個那可能會有誤會很多客戶都會有這樣的誤會以為我們是封裝數據部的我們不對數據部做任何的侵入就是你是KBS你也可以跑在我們這個平台上包括我剛才列舉的那個產品產品的列表裡面還有TidyBean還有Osh Face對吧因為這兩年現在開始講過產化了所以我們就是看完關鍵關鍵部來講的話現在哪怕是百姓鬼要被去掉對吧就是你是開源的免費的免費的用所以說我們要對我們來講我們我們沒有對數據部做任何的分裝就是你是什麼類型的數據部對我們來講都是透明的時間原因要不要