 No, porque cuando vos tenés meternos en el otro lado, aunque estoy aquí con ésta, vamos a escuchar nada, ¿eh? No creo que sea el caso que está de la lejada, ¿no? Estamos, sí, ¿no? Directo. Sí, ¿no? Ya. Hola, muy buenas a todos y a todas. Comenzamos aquí el hangout de RoomMaker MOOC, del MOOC de Intest, CulturaMaker en el aula. Y estamos en, bueno, lo hemos titulado Encuentro en MakerSpace, estamos en Createc, Createc 3D, que es un espacio maker en Granada. Antes de pasar a presentar a Juan y a Fran, pues quería mandar un abrazo muy especial a Bussevio, que tenía que estar con nosotros aquí y finalmente no puede estar. Bueno, comenzamos entonces. Vamos a tener esta tarde, esta tarde noche, con nosotros a Juan y a Fran, que son dos de los responsables de este espacio, de este espacio maker de Granada. Y, bueno, paso a presentaros. Juan es arquitecto por la Escuela Técnica Superior de Arquitectura de Granada, especialista en accesibilidad, urbanismo y prevención de riesgos laborales, apasionado del mundo tecnológico, del mundo maker y de todo lo relacionado con la impresión 3D. Es director técnico en Createc. Y Fran, electrónico, que se define como maker de nacimiento y que se incorporó, bueno, ya hace un par de años, casi tres años, aquí a la familia de Createc. Y, bueno, sin más. Bien, ¿no? Comentamos. Comentamos entonces con la ronda de preguntas y la primera que teníamos planteada era ¿Qué pensáis vosotros que es ser maker? Bueno. Vale, yo esto lo definí un poco entre comillas en un curso que di y lo definí como un Juan Palomo. O sea, yo me lo guiso y yo me lo como. Es como que tú mismo te arreglas tus cosas, te las preparas, te las imprimes, te las diseñas. O sea, es como crear por ti solo tu cacharros, por así decirlo. Yo es como lo entiendo más o menos, lo que es ser un maker. Hacerte tus cosas, cacharras, pichas, sacarte un sanillo que tienes ahí dentro y hacer muchas cosas. Normalmente no solo haces. Tenemos un desastre. También deshaces, no solo haces. También deshaces. Muchas gracias. El maker, digamos, tiene ese espíritu, ese saber por qué o cómo funciona esto. O sea, te has comprado algo, lo coges y estás deseando ya desmontarlo. Antes de probarlo, desmontarlo. ¿Por qué funciona esto? Porque va así y si se rompe lo primero que haces, no lo duda, coges, quitas tus nillos, sé ellos y, Gabriel, voy a ver si puedo hablar o no. O sea, que tiene un poco ese interés, ese busanillo de saber por qué las cosas funcionan y cómo funciona. Bueno, estamos en un espacio maker, aunque no solo es un maker space. ¿Nos contáis cuál fue su origen? Bueno, esto, digamos, porque aunque, como has dicho, yo estudié arquitectura y demás, pues, final 2012, 2013, como estaba yo también con el tema de la profesión, no conseguía todo lo que quería, pero, bueno, vi que salió el movimiento, lo pensó, la empezó a las 3D, el modelo de la Plus A2, que fue el primero que se empezó a mover sobre el equipo de España y, de primera, cuando me lo dijo un compañero mío que tenía el arquitecturio, ha visto esto tal, pues no. Entonces, vi un vídeo de cómo funcionaba una Plus A2, lo vi en YouTube. Puedo hacerme una, ya. O sea, pero voy a verla, yo voy a hacerme una, ya. Necesito yo tener. Más que nada, porque también como profesión pude, bueno, pues, para hacer maquetas, para modelos de cosas que diseñamos, por lo que podemos sacar, para enseñar eso a los clientes de la impresora, que en aquella época, digamos, que en España lo movía todo, y Juan. O sea, y Juan fue el que creó el grupo de Google, creo todo que era Clone Wars, la wiki de Clone Wars, en la que se metía toda la documentación de este tipo de impresora, y fue un poco el que metió ese espíritu de todo, basado en la Galáxia, todos los que hemos empezado a tener un lado friki en el tema de la Galáxia, y lo hizo muy bien, porque en aquella época, estaba hablando de 2012, 2013, era difícil encontrar en que tuviera impresora 3D. Ahora ya, pues, era bastante fácil, ¿no? Y esas las impresoras que en aquella época, las prosaidores necesitaban muchas partes en Plasti, que tenían que ser una impresora hecha por impresora 3D. Y ahí sale también el mundo reprarno de máquinas que hacen máquinas. Se replicaban. Yo me puse en contacto con aquí en Granada, Mireia, a través de la wiki de Clone Wars, había dos personas que tenían impresora 3D, una era Federico Coca, que era el profesor del Ingenio de la Nieve. Yo me puse en contacto con él y me dijo que me hacía las piezas de esa impresora. Entonces, me fabricé mi primera impresora, y lo bueno que lo que venía diciendo antes de lo que creó Obi-Wan, el sistema de adonaciones, porque Federico a mí no me cobró para hacerme las piezas, a condición de que yo tenía que hacer lo mismo con otra persona. Era la forma de extender todo esto de la impresora 3D de forma rápida de una impresora. Entonces, yo me monté mi impresora y a través del mismo foro de Clone Wars, por al poco tiempo hubo otra persona de Granada, que era un neuropsicólogo que dijo que quería hacerse una impresora 3D para la habitación de sus pacientes, y le dije, ah, pues mira, yo ya estaba con las piezas, y ahí fue donde conocí a José, que era otro de los socios de grátis. Nos quedamos un día, hizo su impresora, que he hecho ahí. No la veo a la gente porque está justamente detrás de las cámaras, pero esta es la primera. La primera. La primera de la izquierda, la de José, y digamos que fueron las primeras impresoras que tuvimos nosotros aquí. Y a base de ahí ya, pues bueno, llevamos mucho el mundo de éste, tenía ganas también de un poquito de cambio en el tema profesional, y empezó un poco a buscar a gente a fin que quisieran hacer esto, no, o sea, montar. Llevamos por el tema de intentar montar una otra disfragación digital, una falda, también por la filosofía de las faldas, de todo abierto, las redes que hay mundiales, de temas de falda. Y bueno, pues hablando con la gente, como no tenemos la inversión grande de primeras, lo que sí que montamos fue la asociación. Ahí sí que estábamos, estábamos mucha gente, estábamos felicos, José Antonio Vaca, se metió José, se metió bastante gente ahí y empezamos un poco a movernos en el plan ese de como asociación. Nos tiramos, pues yo vivimos en un anillo así moviéndonos, y digamos que, bueno, yo ya quería algo más. O sea, yo tenía que tener algo más profesional, no, dedicado a eso. Y al final, pues con José y otra persona más, pues arrancamos con lo que tenemos nosotros de dinero un poco y empezamos con esto. Empezá este con la aventura de Createc. Muy bien, genial. Ahí fue donde empezó todo el trimestre. De Createc. De Createc, luego en resumen, ¿cómo definiría un maker space? Es decir, ¿cuáles son sus características? Maker space, digamos, tiene que ser un sitio en el que la gente pueda acceder a la tecnología y poder facilitarle, digamos, el realizar su proyecto, ¿no?, con la idea que tenga pensado. Y no solo acceder a la tecnología, sino también conocer a otra gente a fin a ello y entre todos, digamos, poder ir a uno al conocimiento y ayudarse y conseguir, digamos, hacer más cosas que uno solo, pues eso no va a poder hacer, ¿no? Es, digamos, que también da otra palabra con la que definimos estos co-working tecnológicos. El co-working y todo el mundo lo conoce ya, una cosa que está muy extendida en todo el mundo. Pues digamos que es eso, pero que no te limita solo a estar sentado en el plan de diseño o de producto o de algo, sino que también aquí, digamos, tener las herramientas para poder fabricar. Fabricar. Muy bien, genial. Y, bueno, ¿cómo se organiza? ¿Cómo organiza ahí? ¿Cómo desorganiza ahí? ¿Cómo desorganiza ahí? Lo que pasa aquí ya un poco, también por la necesidad que tiene la empresa como tal, aunque no hacemos y somos una cooperativa de trabajo. O sea, no somos una sociedad limitada, somos cooperativas. No te puede dedicar solo por deber hacer aquí en Granada, pues no puedo dedicar no solo a la parte esa de tener gente o socios, de hecho, posiblemente no funciona aquí en Granada, el tema de tener socios que quieran estar aquí y no trabajan de tal. Entonces, pues bueno, la parte de Mekery Express la tenemos como tal, pero también tenemos la parte de servicios, de venta online, de venta que entiendan. Pero al final nos organizamos, tenemos como terramas. Tenemos la parte de venta, venta de material, todo lo que empezamos. Es robótica, arduino, todo el tema es no, que lo tenemos tanto aquí como por online. Tenemos la parte de Mekery Express, que tiene también la parte de servicios técnicos, o sea que reglamos impresoras o cualquier tipo de aparato relacionado con el mundo de la tecnología, sobre todo con el sobre y demás. Y luego tenemos la parte de formación, vale, que también la tenemos tanto de adulto como para niños. O sea, con niños tenemos la actividad extrascolar y con adultos pues vamos sacando cursos puntuales de rencor. Son, digamos, las terramas que tenemos las mismas. Esas tres, las tres, bueno, las guías principales de crear esas tres guías principales. Sí. Y qué tipo de actividad de realizan? Fundistando un poco más en esas tres líneas, qué tipo de actividad de realizan? Con el tema de formación, pues el tema de los niños pues se le explica a diseñar, se le explica a programar videojuegos, hacemos robots con ellos, jugamos con los Litervies. O sea, tema de formación pues lo dedicamos a que los niños ya empiecen a cacha real, ya empiecen a asordar, empiecen a montar sus piezas. O sea, se imprime el robot como el que tenemos aquí delante, se lo diseñan, lo imprime, lo montan, o sea, lo hacemos con los niños. Diseño, programación, de todo un poco. También de actividades, digamos, colaboramos. O como digo, a lo mejor alguna feria, aquí nada, a lo mejor no acude en colaboración, digamos que normalmente los doblos que no suelen pedir colaboración o aportar más material o lo hacemos los premios, digamos que siempre solidizan la empresa para hacer parte de los premios de lo que se va a dar en esas ferias, por ahí también participando muchas veces pues aportando material, muchas ferias, muchas cosas de las que se van haciendo por aquí, por nada o cercanía, normalmente. Vale. Entonces, bueno, con los niños directamente a despertar ese espíritu make, ¿no? Efectivamente, eso es a que les vengaña y que se le ocurra enca cosa que muchas veces de vista estuvo. Eso a mí nunca se me ha ocurrido pero ellos son tan chicos y buscan siempre una actividad... Sí, tienen mucha creatividad y buscan cosas que dice, madre mía, lo que ha hecho el niño con 6, 7, 8 años ya están programando en Arduino que es una... es una luchina porque... La pasada, sí. Porque vamos, es flipante lo que hacen. Genial. Continuamos. ¿Cuál es el perfil? ¿Qué tipo de personas de gente utiliza vuestros espacios de creación? Es que tenemos muchísimos perfiles. Muchísimo. Digamos que se puede ampliar tanto el campo con el tema de la folicación de prototipado. Al final, gente viene de casi todas las ramas solo es tener la gente que trabaja al final o que te pide algo o que pueda gente que tiene de usuario normal de calle que tiene su impresora o que quiera hacerse sus piezas. Para su casa porque quiere para sí mismo. Para él como también ya por temas de educación sector educativo. Universidad, academia y todo eso que también requieren muchas veces de lo que es la impresora de hacer, de un servicio de un apoyo hacia ellos, un servicio técnico y demás. Y luego profesionales también de varios sectores porque necesitan también prototipado de fabricación de piezas y entonces ahí pueden meterse ingenieros temas de dental, médico es que los mecánicos tienen más piezas de repuesto o sea la versatilidad que da poder fabricar casi cualquier tipo de piezas en plástico hace que al final casi cualquier rama pueda beneficiar un poco de esa tecnología. ¿Así algo curioso que es o algún perfil un poco más típico que recordéis? Tenemos la folicación masiva de Critoly. Creo que ya con 200 de Critoly ya hemos hecho por lo menos 500. Una cosa de Merchandise pero una cosa que ha tenido su tirón y la muchacha esta que es la regga social del Áxico Uomo se llama Isa por la verdad que fue la primera que nos lo trajo y no sé, yo sinceramente no sé ya lo que era menos me mando y... Sí, sí, alguna vez de las que paso yo por aquí he visto la impresión es como eso son las cosas raras que nos hace las b's y dice bueno pues nos damos un par o dos o sea ella por lo menos tiene bastante tirón, o sea es que la gente le gusta el nuevo hecho de tener ese feminismo y la cosa que dijo eso es curiosa y nadie sabe normalmente se sabe muy raro que alguien sepa cuando ve un Critoly es muy raro de toda la gente que ha venido aquí que lo sepa una luna una mala niña esta que vino y dice mamá mira eso es un Critoly que supuramente queda eso al verlo o que lo dijo normalmente la gente no sabe lo que eso es una cosa curiosa de cosas, de gente tenemos mucha gente con ideas de fabricación que viene en colina de poder patentarla, entonces tienes que guardar la confianza hasta que la patentan o sea que filmáis también el contrato cuando viene alguien que lo tiene un proceso de patente o que no quiere que se vea hay que filmar el contrato porque ya está para que no se sepa y está bien porque sobre todo gusta cuando va el proceso completo creo que lo explicamos muchas veces a la gente es para fabricación de prototipado entonces te va a ayudar el proceso inicial de tener tu prototipo de lo que estás diseñando cuando ya quieren pasar una producción aunque sea una producción ya mínima o sea, vamos rotando 200 a 100 unidades ya empieza a arrancar no es que vayáis más rápido en mi te vas a ir más barato, más económico porque vayáis a 100 o 100 piezas llegamos a un límite de la impresora y si quieren pasar la producción industrial ya le hacen el molde y el molde son 5 o 6 mil euros o lo que sea ya les quieren 1000 o 2000 piezas pero todo ese proceso de creación de pruebas y demás lo tiene con la impresión lo bueno es cuando ves por ejemplo que ya tenemos varios casos de gente los que ve que te trae ideas mucha gente con la peticencia que te trae muchas veces sobre todo cuando tú tienes que diseñar como nosotros también diseñamos, modificamos y lo hacemos muchas veces y te no te quieren decir lo que es y ahora llega un momento en el que yo le digo mira, como dices que es que yo no puedo diseñar algo si no sé que función tiene que está diseñando a ciegos muchas veces y al final ya te lo dices y claro, luego ves que están en la artisitura de ahora como lo va a botar y casi todos los que tenemos un aparato para médicos para dentistas principalmente o para operar aquí hemos visto el desarrollo de cómo se va a sujetar y todo eso y ya te trae su caja, su pacadio todo hecho, su flyer y todo y ahí ya está el proceso completo el proceso completo la verdad que está chulo ver cosillas y muchas veces te resulta curioso pues cosillas que tú dices todo lo mejor no tiene y yo sin embargo sí entonces bueno que puede aportar este tipo de espacio a la gente con todos esos perfiles tan amplios de los que estamos comentando que puede aportar a la gente en un espacio como este yo por lo que el trato que tengo con la gente y demás, o sea, la gente sobretodo resolver mucha duda o sea, la gente dura tiene un montón pero la gente aparte le gusta venir yo, mucha gente viene nosotros tenemos la cuota de maker space que os vean espagas y cacharrea mucha gente ha venido, ha apagado su cuota se pone con su impresora a arreglarla porque en su casa no tienen el espacio que pueden llegar a tener aquí todas las herramientas o sea, nosotros tenemos todas las piezas de una impresora y de este robado y de todo bueno, arregla su impresora que tiene una duda oye, Fran esto, vale, no me va a poner yo a repararle la máquina pero... y bueno, yo sobretodo lo veo también eso es lo que más a mí se da satisfacción de ver cómo la gente puede ayudar también en ese proceso efectivamente uno de los lemas, normalmente, que tienen los maker space y tienen una idea ven que te ayudamos a construirlo también lo que hacemos muchas veces es eso hay mucha gente que tiene esa idea que hablamos también de los co-working de lo que es maker space y a lo mejor tienen la idea pero no saben cómo ejecutarla bueno, lo bueno de una espacia de esto es que todo lo mejor viene y a lo mejor yo puedo apoyar en la grama de diseño pero a lo mejor puedo apoyar la grama de programación o cualquier tema eléctrico o lo que sea a lo mejor se juntan que llegan aquí y tenemos algún otro socio pero bueno, tenemos mucha gente que conocía que es un cliente y que están aquí muchas veces simplemente por estar de echar una mano ayudando a nosotros, ¿no? y a lo mejor esa gente puede ser un experto en reparación de maquinaria grande o tener otros conocimientos y un poco se crean esas sinergias ese intercambio de conocimiento y a lo mejor por ese proyecto si de aquí tienen pues consiguen seguir avanzar y llegar a hacerla o sea que otras no podrían hasta un poco va a ser lo bueno del sitio de esto y de que haya mucha gente de distintos perfiles también se van complementando distintos perfiles sobre todo y a ver que ahora juntamos aquí de todo tipo muy bien bueno, ¿qué incidencia o qué consecuencia puede tener la que llamamos fabricación digital en general bueno o sea, bueno, que ya de hecho tiene consecuencia ahora mismo digamos que a lo mejor es bastante leve imagino que tienen que pasar bastantes años para que este tipo de tecnología tenga una consecuencia ahora sí bastante importante en la sociedad ahora mismo pues muchas veces cuando hablamos con gente con esta mañana que yo estaba en una charla y tal, yo siempre se lo digo a la gente digo la desgracia de nuevamente de la sociedad es que cuando sale algo en las noticias suele ser por algo malo es muy raro que vea algo y ya lo he dicho a la gente hoy, digo ¿o acordeis cuando fue la primera vez que viste hablar de las impensaciones de los 3 de diario por la pistola que se hizo el americano asocia algo malo o sea ¿por qué conocer impensaciones de las noticias? ¿por qué habéis hecho una pistola? ¿pueden fabricar una pistola? ¿por qué no salen las noticias de los movimientos de este tipo de mundial en el ego for people? digo que se pueden hacer prótesis para gente que salen a costumbre y bajo hay gente que directamente te hace gratis sin coste o sea que se pueden sentar aquí que quien tenga impresora y que sepa diseñar se puede apuntar y ayudar a otras personas eso que realmente lo que sí que puede ver que es una diferencia es lo que no se suele opuestar a un trabajo que se publicite eso por ejemplo es una rama social que por la impresión de este tipo de tecnología libre puede estar la facetiputando bastante de la gente puede tener tu prótesis y gente o niños que son los que están en costas de crecimiento que a lo mejor el padre no puede no puede costear tanto cambio de claro que una prótesis de un tamaño diferente cada equit meses no puede una parte bastante importante que se pueda hacer bueno nosotros la experiencia nuestra de clase y de hecho fue colaboración también el tema de las sillas para los perros ahora han contactado con nosotros también para una silla, para un gato y bueno estamos en ello así podemos ayudar también ese aspecto de ayuda, de colaboración social y demás bueno yo hablo ya por mi parte en educación también es muy necesario proporcionar ese tipo de experiencia a los niños, a los navos muy bien a nivel, bueno el tipo de incidencia consecuencias también a nivel de de la industria, es decir un poco en la línea de lo que estabas comentando antes de que claro para hacer un prototipo de una pieza o de un diseño o de de algo el coste antes era muy elevado eso tiene también incidencias ahora la digamos se puede conseguir pero eso que lo puedes conseguir los prototipos a un coste mucho más económico y muchas veces también depende como sea la impresora para conseguir un prototipo casi igual que que puedas conseguir la inyección que cuando vayas a hacer millón de unidades va a tener que inyección, pero a lo mejor la primera unidad aunque te cueste 100 o 500 euros hay casos que antes no podía tenerlas o no podía presitivas funcionar tu producto tienes que ir directamente a inyección y a tirar hay personas que con un coste bastante bajo si puedes tener ese prototipo entonces si verdad que en muchas empresas estaban digamos renadas para poder probar esos prototipos de hecho aquí nada podría tener varios clientes que les pasaba eso y ahora no pues sacame este, sacame este ya tenía la idea de uno y al ver que salga económico que puede por la que os sacar cinco diferentes probar a ver cuál va y ya cuando me siga por uno ya lo voy a coger y la saca en producción o sea ya digamos que ya no se limitan a estar muy seguro que uno le va a servir y seres que saca ya se permiten digamos coger, abrir el abanico ver directamente las posibilidades parando, si le ves que esto me encarga cambia este, cambia este tal y vuelvo a sacarlo porque saben que el coste es mínimo o sea que luego cuando lo van a atir a la producción van sobreseguro y eso digamos que sí que es verdad que el coste se trabaja mucho y en otra línea, en el tema del uso particular de cada uno yo otra línea que también me gustaría decir por ejemplo esta mañana me ha llegado un encargo de una muchacha que se dedica a hacer ropa o sea que está haciendo los complementos de ropa ya con impresión 3D, o sea está haciendo los pendientes está haciendo el cinturón con su logo está haciendo brazalete, hemos hecho de muchos zapatos de diseño de moda también no sé que en la escuela de arte de Granada también pues están experimentando mucho con sacando algo que parece casi un tecido de hecho nosotros tenemos un material que es casi tela el ultraflexible se llama que es casi tela, o sea se hace en láminas muy finitas mucho muy finito, es una tela que la pueden cosas tirar efectivamente sí, pauso particular o sea la gente algo que se rompe en casa y que antes tenías que... efectivamente, por eso muchísima gente ya lo está haciendo o sea tiene su impresión en casa se le rompe cualquier cosilla tiene diseñada y se lo imprimen lo que más gente tiene impresora son también la gente de arquitectura que hace los edificios, las maquetas se quitan el cartón pluma de encima que dicen cada vez que viene dice no vea el alivio que me ha dado que me da es todo ya he hecho, ya he hecho que lo hagan y ha hecho eso le quita a ellos muchísimo trabajo eso sobre todo también la verdad que no se lo utilizamos aunque aquí físicamente no tenemos pero nos corta el ácer para meter aquí la automadera también es una cosa que se utiliza bastante muchas veces conjuga las dos cosas se corte con la impresión 3D para conseguir hacer también otro tipo de aspecto de trabajo muy bien, genial que servicios son los que más os demandan directamente el de impresión el diseño impresión y pues llevar a social diseño también de la pieza y también el corte más de corte el ácer también hay uncillo de cosas para la fabricación por corte el ácer normalmente que sea siempre el estima de prototipado de impresión 3D y casi siempre son así ahora por ejemplo entran muchas veces pues piezas, sobre todo bien la gente particular sobre todo viene por piezas de algo que se le ha roto y que o no encuentra la pieza porque algo ya muy viejo y no se puede arreglar porque no encuentra la pieza o como suele pasar que no te venden esa pieza suelta, que tienes que comprar un conjunto completo de cosas pero si no te lo vas a vender de fabricante suele esa pieza que normalmente casi siempre suelen ser en granaje y piezas mecánicas de funcionamiento se te piden con esa pieza para ver si la pueden sacar y quitarse el tenés que comprar de algo que a lo mejor la pieza te puede salir en 10, 15, 20 euros hasta 600 euros o 200 euros luego ambas cosas tanto el diseño como la... cuando vienes no saben diseñar pues claro, yo ponen con la pieza y ahora tú si quieres imprimir la pieza que mucha gente se cree que mucha gente dice te tengo una foto y me la imprimo en 3D ahora tienes que explicar que no que imprimir en 3D tiene que ser algo que esté en 3D los ordenadores ya digitalizan hay un poco también la falta y que la gente pasta que no se acostume un poco hace poco un serio compartía un recurso en donde de una fotografía de un rostro si puede si, hace un sobre relieve un bajo relieve de hecho el agua de impresión ya te lo hace directamente tú metes la foto y te lo hace luego mucha gente le pone una luz por detrás y se ve súper chulo porque se ve toda la sombra y demás y se ve muy chulo eso sí lo hemos hecho también alguna vez que otra claro, probablemente no un 3D como tal la gente realmente va a decir que lo está en 3D y se ve en velo por todos lados hay mucha gente que tiene eso a más que quieren sorprender a alguien y quieren traer la foto para que haga su figura su cara en 3D o trae y te escaneamos a la persona eso ahí voy y el tema del escaneo de escanear en 3D se hace también aquí estamos limitados porque no tenemos un escane un plan muy amplio tenemos un escane que para pieza a partir de unos 30 a 40 centímetros de la persona podemos hacer y sí que se sacó alguna algo bastante interesante sacamos un motor de una moto porque querían hacer lo que es el tema del chassis entonces claro, querían el motor ese diseñar ese motor entero es muy súper complicado entonces se lo escaneamos y como lo que querían eran ver las fijaciones y ver el volumen de la anclaje y demás ver el volumen del motor sobre esa pieza diseñaron ya el tema del chassis y ya que estamos con el tema del escaneo 3D le veis también futuro unido a la impresión si lo pasa tienes que tener muy claro que querías escanear para comparte el equipo necesario no lo vimos escanear por ejemplo el tema de joyería tema dental tiene sus escanes de una precisión altísima pero normalmente un volumen muy reducido por las cosas más grandes por esa precisión la pierdes a contra de conseguir un rango más amplio de escaneo entonces sí que se puede sacar cosas bastante interesantes lo que pasa es que yo ahí la limitación la veo lo que querías escanear va a ser para sacarlo tal cual o para tenerlo de base como decía Fran para tu poder modelar diseñar otra cosa aparte pero no para poder modificar porque normalmente el escaneo te da una nube de puntos te da una malla triangular que la modificación ahí es muy complicada es complicada, quizá no ha avanzado tanto el tema como el la propia impresión no ha evolucionado tanto, digamos sí, pero a mayor vez va a ser complicado que de una pieza la puedas sacar y escanearla y luego una modificación fácil o el software es tan potente que te va a reconozar jametías y tal o es complicado claro, porque normalmente el software que trabajamos lo puede intentar pero... no termina de reconocer cuando es una pieza mecánica con la idea primera de que la escanemos lo normal es que acabemos diseñándola porque nos permita no tenemos un software de diseño paramétrico entonces cualquier modificación que hagamos a posteriori pues es más fácil no tenemos un problema de una pieza escaneada vale, muy bien bueno vamos por uno de los puntos fuertes que también comentaba y antes que el tema de la formación ¿qué tipo de formación ofrefeil? la formación tenemos la que estaba comentada antes Fran, pues con los niños lo que tenemos son la actividad extraescolar que la tenemos, obviamente en los colegios que nos han pedido y que se va allí donde el profesor va allí a los colegios la actividad extraescolar por la tarde algunos días estamos aquí nosotros en nuestro aula ahora tenemos grupos de niños de 6 a 9, de día a 12 y de 3 a 16 años es un poco lo que tenemos casi continuos siempre y no todas las semanas con formación con niños luego sacamos concursos para adultos que ya son fechas puntuales o sea hace cursos no sé si ahora se va a salir uno de tema de de impresoras 3D tenemos que hacer uno para que la gente aprenda un poco a utilizar la impresora, calibrarla porque hay mucha gente que se monta la impresora pero a lo mejor por reenqueo no tienen los conocimientos bien entonces a lo mejor la tienen montada pero no han llegado a calibrarla bien no saben configurar el software y se cae un poco ahí y el nombre funciona ¿por qué? un poco en el desengaño de esto esto no funciona aquí y no es un microondas que hay que darle a los distintos sino tiene un poco no es tan fácil tiene un poco más de... pues a ese curso se empezó a hacer hacia un año y pico creo porque la gente no lo demandaba y eso por ejemplo que también se saca hay cursos de Arduino de programación de Arduino de diseño 3D que normalmente se utiliza la seda con frica y luego también los talleres que tenemos aquí la gente que se compra el kit y no la monta el solo porque no tiene tiempo o no se cree que no escapa o no tiene nada de complicarse entonces ponen con aquí con nosotros ¿que necesita la ayuda de...? claro tenemos acá el taller de montaje y pues a nosotros normalmente últimamente se queda con la persona en los días a una hora y se le ayuda en el proceso continuo de montaje de la impresora hasta que aprenda pues montarla, calibrarla y utilizar el software digamos que un curso completo un taller para todo lo que sería la tanto filamentos también todo el proceso el proceso completo cuando salen de aquí explicando perfectamente que alguno viene de vuelta de cuenta pero... si, pero normalmente la experiencia casi siempre suelen o sea no te llaman tanto como a lo mejor la gente que se lo monta solo si es verdad que se notan que saben que material es que está usando temperaturas que eso es que es muy importante saber todas esas cosas y bueno hay otras ramas de la formación que no habéis comentado el tema de la formación ha profesorado ha... ah bueno, sí en el C si, normalmente eso porque ya igual solo a los C no, o tal no, solo es que también deben con donar llama para los cursos de formación es básicamente lo que hemos comentado del taller que se hace como una persona con dos personas aquí pero que se ha hecho nuevamente en centro de la impresora con varios profesores y varias empresas y bueno se hace el mismo o sea, la misma formación se deja si desde el propio montaje de la impresora hasta el uso no, obviamente yo también voy a hacer las que están pensando ya diseño cursos de diseño diseño el último que hice puede... no, de Litervis no, asocio más porque... que también hemos dado cursos de Litervis de tarjetas luminosas en ahí colaboración también con el parque de la ciencia de Granada por red, sí de Maki Maki si se viene a hacer de aquí no ha sido de Granada Maki Maki si el último que hicimos fue los nueve impresoras en el TES o sea que fue bastante un curso bastante amplio de impresora tuvo bastante bien el último que hemos hecho en Navidad ha sido en los Guadarins ah, también en todos los guadarins en el centro de Guadarins se han metido hay 17 centros 16 centros en San Andalucía que ya tienen impresoras desde el centro de Guadarins que van a entrar formas parte digamos, como o quieren ser también un espacio exactamente la idea de ello es que el centro de Guadarins sea un poco eso o sea, una zona en la que la gente de la población es en la que estés pues pueda acudir pueda fabricarse su pieza o sea, digamos que toda la gente aquella con inquietudes con ganas de fabricar pues tenga una zona por lo menos de referencia en su... bueno, en el centro de Guadarins se están en poblaciones más pequeñas como hacia la ciudad a la ciudad es más fácil que tenga todo eso pero por lo menos tengan ya sus centros en el que sí puedan tener un impresor y poder fabricarse su pieza y vuestra experiencia en concreto con el profesorado a la hora de... de... del montaje y demás a ver qué diste no, no en el momento hay lo que pasa lo peor que se le pasa es lo cuando se pica la gente que quina ser más rápido hacia otro entonces eso es que parece mentira yo la he montado primero claro que muchas veces soy profesor y parece un niño chico porque al final pasa lo mismo o sea, es como los niños que lo hagas con la competicente que me voy alantando y al final te dices pues al final esto es lo mismo y a mí me pasó de hecho yo el primer curso que vimos aquí en esta de Granada mis padres son dos profesores son dos maestros y claro yo por el primero claro es como te vas a ver para allá y yo la duda de no sé tal o mejor y nada te preocupa si eso nuevamente te van a pedir descanso enseguida para dedicar si no vas a hablar tiempo si no vas a hablar tiempo nada no te preocupa si tu veras que te van a ciscar a la rata vas a estar queriendo descansar y tal cuando llega el CEM nos ponemos a montar la impresora y claro una hora y pico dos y bueno pues si queréis paramos aquí hay que resumar no, no, no vamos a terminar de montar aquí no se fuma hasta que no pero o sea lo mismo es que fumamos no, no, no yo no me les gusta yo que aguanto hasta que estamos ahí contigo que la verdad que les gusta bastante nuevamente no hay problema con casi todas las perfiles que hemos tenido bueno por lo menos cuando yo ahora lo último es la data si, lo último es que yo he dado así también o sea a ver quién más rápido la montaba al final la experiencia me dice que el que más rápido la monta luego a ver que más tiene que la monta pero bueno vale, vale también es interesante el bueno ha colaborado con los CADES con los centros de no, es el asunto del emprendimiento vamos si, si, si también alguna charla de charla de, si de hecho yo en el colegio en el pio en el pio estuve bueno estuve viendo el escaneo 3D con los niños estuvimos viendo la impresión que bueno ya están acostumbrados a ver ese tema estuvimos viendo un poco de electrónica que me llevé a las pilas estuvimos haciendo con Arduino con Arduino también con Arduino entonces tuvimos dando una pequeña formación a los niños para que les entre el busanillo ese de empezar ya a crear sus cosas y eso también muy bien bueno ahora regresamos al asunto de educación pero antes qué ferias antes comentabais también que colaboráis con algunas ferias y eventos pues con qué ferias y eventos así colaboráis qué tipo de cosas se realizan en la colaboración ha adelantado un poco antes sí, ha adelantado un poquito bien, bien si yo nosotros ahora 11 y 12 de mayo es granabot somos colaboradores con ellos casi 100 por 100 no? si granabot si granabot vale no me explicas que granabot granabot es un concurso de robótica van mini sumos los creadores son robots que se dedican a hacer una función luego hay pruebas libres que también vamos espero participar con los niños en hacer esas pruebas libres de programación de robots y también este año lo han enfocado bueno, este año se hacen en el parque de la ciencia lo han enfocado un poco con la puerta abierta del parque de la ciencia es una cosa que estamos todavía ahí hablando no? pero se pretende claro, se pretende hacer lo que nosotros estamos intentando hacer un poco se va a montar una impresora toda la gente que pase por allí va a poder verla como se va montando paso a paso luego se va a hacer una parte de programación que es lo que queremos hacer y habrá un ordenador expuesto y programen cosas sencillas diseño también y se llevará alguna impresora que otra pues para que la gente vea su diseño e impresa un poco aunque el tema de impresión suele tardar un tiempo en imprimirse pero bueno, se intentarán hacer todo, ¿no? y... no sé... con la brazo colaboramos con muchas programas por esta mañana podemos estar en la OJER en la Lamparty que han hecho con la Universidad de Granada también cuando estuvimos para muchas charlas sobre todo por informática hay cosas así que vayan un poco a hablar un poco sobre la impresión o para que se puede utilizar la impresión o ya dependiendo de qué sea la fella en lo que se organiza aquí, por ejemplo, nada por los ficciones todo lo que son estas fallas de tema de anime todo esto pues también hemos oído igual para hablar de la aplicación de las impresoras de la aplicación de los tarjetos de cosplay de la gente que se hace su fiesta y demás y creo que te aumento un poco va todo eso después para que la ciencia pues en todo el evento normalmente en la zona de puerta abierta siempre nos dicho que vayamos cuando estuvo la maqueta de Titania y ahí haciéndose pues dejamos que tuvieran dejamos dos impresoras para que ellos estuvieran más impresoras para poder hacerla más rápido entonces se hicieron bastante parte de la maqueta de Titania con impresoras que estuvimos nosotros ferias de la ciencia también... ferias de la ciencia también... nosotros hemos intentado estar más o menos en lo que hemos podido porque tampoco podemos estar muchas veces por distancia a todos claro, también tenemos que estar aquí por lo menos entonces muchas veces es imposible tener que poder acudir a todos los sitios pero sí que intentamos acudir a todos lo que podemos a las ferias de la maqueta o que estén una aplicación por lo menos en presente de que se las pueda dar a conocer a la gente así que intentamos intentamos y el tema de todo lo que son objetos que después se pueden dar en ese tipo de eventos sí, claro los premios lo que decíamos antes por muchos premios se hacen o sea, por muchos premios que pueden ser que da alguno de ficciones nada por ejemplo Japón de Tapas pues también se nos ha hecho premios ahora las universidades lo que la Facultad de Medicina hace un congreso que las hace algo que está el cuarto año todos los premios de ese congreso lo hacemos nosotros que una participación que hacemos un poco lleno de publicidad y nosotros lo hacemos los premios los premios con los de Granada Noir que son los de festivas de Cina Negro todos los hemos hecho ya algo que son dos años consecutivos la hemos hecho también los premios la pistola de fervoy o sea que un poco pocoso casi todo lo que solo más todo o sea que hay algo que es importante para y volvemos a una diversidad increíble de distintos eventos de temática yo me había comentado una cosa así voy a hacer un torneo con mi amigo de FIFA a play y he hecho astrofeo para el primero he hecho la astrofeo si aquí de hecho hay una Cina Fe que es la copa del mundo vale está medio terminada porque me tu un problema está la copa del mundo y para el perdedor he hecho la caca la caca de la caca de la caca de el modicón de la caca también también para el perdedor si también claro así que ya se puede hacer o sea nosotros ya estamos en el uso partículas también ya también ya no trofeo propia o sea picándote como la ropa vale hablando de feria y de eventos que importancia crees que tienen las maker fed las maker fed digamos que sería la misma que si hay que hacer un maker fed solo que decimos que puede venir la gente y conocer a otra gente y tal pero si ya lo ves como también depende de lo grande que será maker fed nosotros digamos que igual que están un maker fed y puedes conocer a gente a fines de buscar por una maker fed digamos lo mismo pero de forma exponencial de otro proyecto otra gente sobre todo eso más tecnología más cosas que están haciendo a otros o sea que a lo mejor tú estás intentando hacer o no consigues o cosas que veas que te pueden ayudar para un proyecto que tú estás haciendo es un poco si vas como asistente por eso para ver un poco eso compartir conocimiento a lo ves que a la gente y empezar a ver qué están haciendo y esto y tecnología nueva y otras nuevas impresoras y otros nuevos aparatos y digo si tú vas como como empresado como alguien que tiene una idea y tal o sea se la puedes presentar un montón de gente y ya también puedes ver el feedback que te da o sea no te quedan un poco sabiendo esto te gusta la gente vamos a maker fed te pones todo esto y empieza a ver un poco vamos a presentar a la gente y ver si te dice la gente posible o los lados que a lo mejor también le interesa tu idea o el apoyo ayuda muy bien regresamos al mundo educativo volvemos a la educación bueno ya hemos visto que colaboráis con distintas instituciones educativas con colegios con centros de formación con la universidad la ciencia un montón de instituciones que al final son educativas que pensáis que implica el introducir la cultura maker en esas instituciones bueno no lo tengo claros a nivel de institución como tal es decir que implica introducir la cultura maker en el parque de la ciencia o en la universidad en los centros educativos en los centros de formación ahí está yo te voy a hablar un poco de los centros educativos porque es lo que lo que tengo lo más lo que más cercano me coge y yo veo que introducir eso en los niños es una una una introducir eso en los niños le abre un abanico de posibilidades para hacer cosas o sea para crear cosas con el tema de que ya empiezan a pensar de manera diferente por ejemplo le dices a un niño ¿entiendemos la es? y ya no piensas en encendértelo con una pila piensas en programártelo para que se encienda o sea piensa de manera diferente piensa no solo en encenderlo sino en encenderlo a pagarlo y que cuando se apague ese se encienda otro de otro calor o sea los niños ya van cogiendo experiencia propia de decir ostras esto lo puedo hacer de otra manera que no es la convencional de toda la vida de encenderlo con una pila puedo hacerlo por otra vía yo esa es lo que veo que los niños avanzan mucho más rápido también o sea no sé no sé como explicarlo pero yo veo que los niños se los activan y los activan mucho los convierten nacedores ahí está efectivamente ese es el tema los convierte ya en sus propias juguetas sus propias cosas de hecho un niño ayer ayer no si ayer estuve clase con ellos me llegó con un coche mando dirigido de gasolina se la había roto la pieza de si la que se suele romper el arco ese si un arco se la había roto dice maestro que me trae esto que lo voy a diseñar se lo imprime y se puso allí a diseñárselo para imprimírselo el joven niño ya se trae su coche lo mide paun y se lo dice hacer un diseño yo hecho de eso que también lo hicimos con una luna ahí en el cole digo por si si quieres lo tenemos esa misma esa misma fiesta cuando la gente viene a medir sin de esto quiero hacer algo que seguro que ya si algo así normal de rotura de tal seguro que alguien ya la ha hecho bueno lo hicimos de una manera un poco más más simple entre comillas sacamos la foto pasamos la imagen textorial y después completamos el diseño la parte que estaba que estaba rota claro después este niño se puso la puso encima si y empezó a medir hice esto mide tanto no sé cuánto y empezó a hacerlo y bueno la hizo perfecta o sea ya fíjate o sea ya el niño no piensa en tengo que tirarlo o sea piensa en seman otro juez te voy a arreglar voy a arreglarlo ya es diferente yo eso es la parte que más más me llega ya si no, yo creo que realmente es lo que esto para un centro ya sé para que la gente ya sea un instituto o una universidad es una herramienta para lo que le está dando una herramienta con la que pueden llegar a muchas cosas más que al final de lo que estamos dando aquí siempre o sea consigues poder llegar a más cosas que de otra forma podría que no solamente se queden las cosas en ideas sino que se convierten en esa idea en algo que se puede tocar en realidad si meten impreso a 3D por ejemplo en una universidad de medicina pues ya le estás dejando cuando ellos normalmente trabajan con los TAC si va un paciente o en ellas hacen pruebas de TAC pues ya del TAC que tienes toda la información realmente la puedes sacar en 3D pues con eso con un programa con un software que también la hemos aquí a veces en la bandigula y a ellos pueden ver antes de hacer la operación supuesta o lo que sea van a ver como es la bandigula que rotura tiene si es un hueso como van a diseñar una prótesis digamos que les facilita en eso facilitar digamos el trabajo de algo que a lo mejor de otra forma no podría eso lo tenés que aplicar a cada sitio un colegio como ha dicho Franco como uno de los niños está facilitando las formas de poder de decirle despierta ese espíritu maker de poder hacer pues tienen más versatilidad para poder acudir o más que acudir atraer a más gente con diferentes ramas en lo que te puede hacer el tema maker un poco lloro más bien eso es una herramienta que te abren un poco la fuerza a otro ámbito a otro ámbito bueno uno que también el tema del del emprendimiento por lo menos en alguna experiencia o la experiencia de Eusebio y en la mía y ya no a la institución sino concretamente dentro de clase en el aula algo más que comentar en lo que sería las dinámicas de aula cuando ha visitado algunos o habéis visitado algún centro educativo esa dinámica de aula que se crea con este tipo de tecnología claro todo el niño le quita el libro y le pone una tabla le dice programa o esto y le encanta o sea los niños cambian un montón o sea no es la misma metodología yo creo que ya hay que dar un paso más ya pienso para mí que los libros ya se están quedando como osoletos o sea no funciona ya es que ya no hay que dar un paso más para que los niños entren en las nuevas tecnologías que dicen que los niños vienen con los niños tecnológicos pero hay que enseñarle a eso porque hay cosas buenas y cosas malas de tecnología y la dinámica de clase es mucho más alegre los niños se les ve que va uno oye, tú sabías hacer esto porque colaboran entre ellos a esta colaboración porque a mí me está dando tal problema y se soluciona entre ellos o es una dinámica mucho más alegre yo lo veo más como más luego la impresión 3D aporta alegría a la escuela alegría a esta más buena alegría a la aula además de una herramienta para eso ya no sólo la impresión 3D sino el tema es cuando programamos videojuegos muchos intentan uno hace una parte se pone en colaboración y dice vamos a hacer este videojuego a ver quién sabe quién quiere hacerlo yo vamos a hacerlo yo hago esta parte tú haces este luego la juntamos a ver cómo quedan y ya los ves que empiezan ahí entre ellos muchas veces los ves que cogen un folio se ponen a escribir y eso dice esto es mi guión del videojuego y dice oh, ay, macho el niño ya haciendo ese guión de videojuego es los ves que alucinantes entonces llegó una experiencia super recomendable para todos los centros si yo lo recomiendo 100% o sea si es verdad que al principio se tienen que acostumbrar a la impresora a los niños quieren tocar se le tienen que explicar que eso quema a la impresora pero bueno el silencio casi no existe ahi está el silencio no existe no existe pero bueno es super otra dinámica ahi está algo, Juan, algo que no, yo creo que más o menos es que al final es lo que está haciendo eso o sea, es la herramienta y lo que sí que tienes que educar para que sepan que es lo que tienes y poder hacerlo un buen uso de aquello que tienes porque por ejemplo aunque no sea impresente de ver pero una cosa que ha resultado ser muy versátil para la educación también y que es una cosa que esperamos a la introducción de ese juego del Minecraft o sea, una cosa que salió con un juego o sea que era un juego que te metía ahí a construir, a reinventar bloques a matar bichos y etc ha sido tan importante tan importante ha sido el ámbito de aplicación como para llegar a sacar el Minecraft version educativa y tener una versatividad también temas transversales de poder hacer cosas de ciencia, de matemáticas de geometría especial o sea, incluso ya hay alcance y plugin de Minecraft que lo que diseña se lo puede imprimir entonces que afinal un poco eso tiene la herramienta o tú viste la API y dije para que el niño sepa o la persona sepa como un momento y sale como aplicarla y tu vas un poco por Minecraft y eso también si, nosotros usamos de hecho Tinkercam ahí y a ellos se diseñan su propio Minecraft luego hay otra aplicación que se llama Dread the Slab Slab S H S L A H Y también o sea es un cubito rompen, rompen hasta que hacen las figuras las figuras o sea el Tinkercam de la nada construye construye y esa es de un cubo moldea moldea ahí está o sea ellos ahí rompiendo el cubo eso para ellos va a ser alucinante sobre todo para los chicos para los chicos eso vamos y también se lo pueden llevar luego a Minecraft Ajá muy interesante los convertimos en personas activas dentro del aula que son capaces de construir de generar y como decías con la programación y además de pensar más allá de lo que muchas veces nosotros creemos que ellos mismos van a llegar muy bien bueno casi estamos casi estamos terminando vamos a hablar ahora un poco de futuro comentaba el tema de medicina también a la hora de utilizar la impresión es de cara al futuro de distintos aspectos el futuro de la impresión 3D de todo lo relacionado con la impresión 3D qué futuro le veis hasta dónde hasta dónde se puede llegar con la impresión es que se puede hacer muchísimas cosas pasa yo a ver un proceso bastante largo para que no hace una cosa que estuvieran dos años como estaban diciendo hace poco y este mundo va a tener una impresión en su casa y tal no es lo que es tan fácil porque a la misma no sé qué la tecnología pega un avance con rápido como para ser tan versátil bastante que todo el mundo tenga la presión por lo que estaba muy sinrante o sea no hay algo como el microondas que va a meter vaso de leche que le da botón y calienta o sea necesita algo más necesita o sabe diseñar o tener algo de base para poder fabricar o sea no va a llegar tan rápido a un hogar como eso un tema de empresas sí de fabricación bastante importante o sea ya la empresa yo creo sobre todo hay muchas ramas de empresas pero básicamente casi toda la empresa que se diga en la fabricación teología y tal van a tener que tener o tienen ellas digamos unas ramas dentro de la empresa de fabricación digital la que tengas un personal o un máquina de corte lo que sea para fabricar o van a tener que tener una empresa que después de ese servicio de fabricación de prototipar de prototipar sí bueno nosotros de hecho tenemos clientes en jaén que se dedica a estas piezas para coches o sea piezas para coches para ver si funciona no funciona lo que hemos hablado antes de prototipo antes de fabricación o sea lo imprimen ven como queda en el coche y a partir de ahí ya pues empiezan a ver o sea la empresa eso el coste a la empresa eso le le baja un montón o sea no tienen que hacer una fabricación tan grande sino que lo prueban y sobre todo yo lo veo más me enfocaba para empresa si es verdad que luego en casa cada vez se estaba baratando más la impresora y demás y si es verdad que puede llegar a tener cada uno su impresor pero yo el tema del futuro lo veo más dedicada a empresa y prototipo y por demás una una comparativa digamos como cuando empezaron los primeros ordenadores y y demás al tema en este momento estaríamos ahora estamos empezando con el tema de la impresión o sea que tiene todavía muchos campos tiene mucho tiempo pero realmente aunque parezca que estamos empezando con el impresor de términos o sea si se hace hace muchísimos años lo que pasa es que se rompiera patente o sea se previo esa patente eso es lo que ha hecho digamos que sea más posible que se pueda replicar que sea accesible ahora digamos sea barata tanto el coste este tipo de tecnología de prácticos fundidos que casi todo el que quiere realmente ese tipo de tecnología entonces yo creo que el futuro casi que está ahí yo creo cuando se vayan perdiéndose a patentes se irá haciendo más cosas ahora por ejemplo yo creo que el siguiente salto fuerte que será cuando que ya la hay pero bueno no sé exactamente porque no he visto ningún asociamiento hay personas que impimen el metal de hecho una cosa que ya no ha preguntado las personas y poder sacar piezas en metal claro ahí es ese salto pues así que no siempre pero a lo mejor para hacer una prueba te va pero cuando realmente quieres algo definitivo exactamente si quieres algo ya que puedas poner a prueba el funcionamiento pues no necesitas que sea metal y entonces por sí que verdad que la tecnología la barata o sea la tecnología que es más barata no llega a eso que tenés que llegar a usted y hay muchas empresas de la fabricación de empresas con las que fabrican en metal pero bueno no hay algo aquí por ejemplo me van a adaptar los de gente de Breca que lo que haces que lo ha sacado lo que pasa no me acudran van a sacar una empresa nueva para distribuir la impresora de tejido de tejido humano una empresa que ha sacado de hecho empezaron casi el mismo tiempo que empezamos nosotros y empezaron a desarrollar esa impresora de tejido trabajaban con células madres y ponían para fabricar tejido humano y ya van a empezar que a comercializar por eso por ejemplo de trabajo publicación con la empresa TV escucha por ahí de órgano y todo eso pues también es bastante importante que ya está ahí que se está iniciando que tiene también mucho recorrido y seguimos hablando de futuro que futuro veis con los espacios en los espacios maikers vuestro espacio maikers que futuro de cara a futuro como lo ves de cara a futuro yo creo que tiene que cambiar mucho la sociedad para que tiene algo por lo menos ahora mismo también es verdad que es en donde viva yo creo que en el norte funciona mucho mejor no sé por qué pero la educación es diferente igual que si te vas fuera de España si usted anda a venir gente pues me he dicho como estamos como make the space y bien hay gente de fuera que viene de visitar nada y de pronto también encuentro aquí Los de Holanda de por ahí muchos sitios porque han venido a conocer el make the space que tenéis de sodas que cuotas tal como mira podemos estas cuotas y tal y yo le pongo la pregunta como movéis y me dice como menos sodas tenemos una cuota dice que va de como me dijo de 5 a 50 euros y claro la pregunta que hay diferenciar no es diferente a ninguno es el que puede que se paga 50 dice si no puede porque no tienes posibilidad económica pero es que es lo que sea y tu se me dice hay gente que está tan contenta y le gusta tanto estar allí que pagan más de 50 euros distancia a nosotros aunque el límite se pone 50 euros tal y claro me dice se puede probar porque es el pan aquí ponemos 5 euros si pone 5 euros te regate nada 3 sí ya ya ya ya ya ya ya ya ya ya ya ya ya ya ya ya ya que eres pey puro. Es como cuando digo a mucha gente, es como no sé por qué tanto gimnasio, si no tanta gente no es para tanto gimnasio, digo sin embargo una cosa como esta, que la gente que sí que tiene la gente con inquietudes, digo no hay tanto, ni hay un no abierto, ni grande, que la gente se quiera apuntar y pagar una cuota para ir allí y conocer a otra gente y fabricar y trastear y que echar real, no hay cosas así, no hay que haber gente dispuesta a eso, pero no estaba mal educado a eso. Es como que no está educado a pagar para eso, sin embargo para ir a un gimnasio, o para no ir, paga, porque es como que eso sí, un campo muy amplio en la propia educación nuestra a la hora de hacer uso de este tipo de espacios y de… Claro, porque es lo que digo, me imagino que hay gente que pasa que es muy poca la gente, que está chulo, que es sitio, que está, ojalá pudiera estar aquí, o va, o sea que hay alguno que te lo dice, pero no… Lo que se va a pasar, si no tienen la demanda, si no tienen esa necesidad a la gente, pues es como que no lo buscan, es como que no estamos educados para tener esa necesidad, sin embargo el ejemplo más tonto es el de gimnasio, es igual que los de gimnasio, esa necesidad te van a crear, ya sabes que lo tienes fácil, tengo gimnasio y voy a hacer ejercidad de gaza, cuando te dicen, ¿tienen inquietudes de fabricar o apuntas de mecares? Claro. O sea, eso no está en la sociedad, faltaría un poco eso, pero… Esto se ve, claro, no se ve como algo que… se ve como novedad, siempre como… Sí, como algo, pero hasta que cuatro o cinco no dan el paso, ya es como que las demás no le siguen, o sea… Ya, ya, ya. Es como que cuesta introducirse a eso. Muy bien. ¿Y del propio futuro del movimiento maker? ¿Cómo tal? Yo creo que eso siempre tenemos. Todo el movimiento maker con el tema del open source, eso siempre va a tener movimiento porque la potencia que tiene, digamos, el mundo del abierto es que todo este internet es que puedas hacer esa información, mejorarla, volver a compartirla, que otro la coge por otro lado del mundo, la mejora te la modifique, te la vuelvo a poner. Eso yo creo que sí que eso no tiene problema, no lo puedo entran. Sí. Es una cosa que eso está ahí, eso por mucho que quieran el conocimiento libre siempre… El conocimiento libre ya no puede… ya no hay manera, no se puede parar. Es lo que está ahí, es que no puede evitarlo. Yo creo que el futuro tenía que hacer eso, que todo lo que tuviera, tuviera saber cómo funciona, porque funciona y porque está así. O sea, que no te lo dejen cerrar, o sea, no como el móvil, aunque sea un usuario de iPhone. Ya. El defecto, a mí me gusta, ya está que vamos a hacer, pero no puede abrir, no puede extractearlo, no puede escachar real con eso. O sea, es que poco va a hacer, o sea, lo va a abrir y poco va a hacer, no puede ver pero poco va a hacer. Lo bueno sería eso, no? Yo lo que digo es, si no aprovechamos de muchas cosas, que se suben mucha gente a internet, ¿por qué no subimos nuestras cosas? O sea, es lo que… La cultura de compartir. Ahí está, efectivamente, eso. Eso para mí es, o sea, cuántas veces no hemos buscado cómo conectar a un enchufe, porque eso es típico. Pues eso mismo, subirlo, nosotros subimos cómo se monta la impresora y… Los tutoriales. Tenemos el curso de montaje, pero claro, mucha gente no se lo puede montar. Tenemos los tutoriales, tenemos cómo se truca un serbo para convertirlo en 360 grados, ya son cosas. Y porque el tiempo no nota para seguir… Para más, para más. Claro, porque el tiempo al final, el trabajo y demás no nota tiempo a seguir subiendo cosas, pero, por ejemplo, el robots que tenemos ahí, pues tenemos la programación ya hecha y ya nos falta solo subirla. O sea, es un… Claro, de hecho, hombre, en clase cuando subimos o compartimos algún diseño y demás, son los propios niños los que preguntan, sobre todo al principio, ¿por qué teníamos que compartir eso que se había diseñado en clase? Claro, que le ha costado tanto porque tenían que compartirlo con los demás. Algun rendimiento tendrían que tener de poder compartirlo o que se ponga que no se puede monetizar el diseño y demás. Ese trabajo también en la educación lo tenemos café y poco a poco van siendo conscientes de que es algo que tú creas, pero tiene mucha más utilidad si lo compartes con el resto. Yo, por ejemplo, puedo subir un diseño y otra persona, coger ese diseño, modificarlo y mejorar mi diseño y ya decir, ostras, ya puedo cogerlo y modificarlo, que básicamente yo creo que es lo que ha pasado con la impresora. O sea, se empezó con una, que lo subieron todo el diseño y otro muchacho hizo la Prusa y tres, y otro y fue y ya se ha ido evolucionando hasta lo que es ahora. Hombre, ya hay millones de impresoras diferentes, cada uno. O sea, que cada uno tiene su máquina hecha. Vale, bueno, como tal, dejamos alguna pregunta, vamos muy cerrando, planteamos alguna de las preguntas que nos dejan en Twitter. Por ejemplo, Delia dice que si conocéis alguna experiencia de colaboración entre Espacios Makers y el área de enseñanza de lengua. Sí, bueno, no sé si tendrá algo que ver con el tema de los videntes, no sé si a lo mejor se hicieron cartas, se hicieron nombres, o por ejemplo, la constelación, hicimos una constelación para que ellos con el tacto pudiesen con la 11, o sea, de hecho la 11 nos compró una impresora también, o sea, no sé si van a relacionar un poco ahí. Tiene cierta relación. Porque con el tema de lengua ahí, yo ya... Sí, la lengua pura, pura, yo creo que. Que no. Que no, ahí ya no. A lo menos que yo recuerdo que ahora mismo con directa la lengua pura, no? Vale, bueno, colaboración como tal, nosotros hacemos la experiencia de haber creado fabricado una línea de tiempo de García Lorca, que eso sí va directo a la lengua por todo el trabajo que implica antes de la propia impresión. Claro. Y también el proyecto de diversidad impresa, que es un proyecto que también es para personas ciegas, y demás que se están sacando bastantes objetos. No. Alguna más. Me dice Ignacio que si tenéis o tienen algún ejemplo de una impresora 3D casera, montada en YouTube, o otro link. Yo creo que... Si quieres, le traigo la impresora. En el enlace. Sí, en el casera. Sí, en el... De hecho, casi todas son caseras. Esta por ejemplo. Claro. O sea, aquí tenemos todos tipos. O sea, aquí podemos traer una impresora, agradecerlo al cojo. Venga. Y bueno, en la propia página de YouTube, te creaste 3D, si tenéis los vídeos, los tutoriales, todo el proceso de montaje y demás. Los primeros tutoriales que hicimos, son para montar una pared ciudad esta. No sé si se verá bien. Sí, podemos comprobarlo. Bueno, tardará un poco. Sí, va a contestar. Va a contestar. Bueno, bueno. Sí, es el libro de impresoras. De hecho, he visto por ahí algún tutorial que estaba de los primeros en PDF, con todas las imágenes, todo el... Sí. Que también estaba en PDF. Sí. De la primera de... Al principio solo teníamos en inglés, en España. Y después, sobre todo, donde más se... Donde más se puede compartir el tema de YouTube, todos los tutoriales que tenéis. Muy bien. Te ha tapado entero. Bueno, desde aquí nos preguntan... Bueno, os felicitan por... Un gran espacio. Gracias. ¿Cómo incorporaría ahí la robótica en los centros educativos? ¿Por dónde empezaría ahí? Vale. Es una pregunta que tiene también... Vale, muchos centros están... Hay mucha diversidad. Claro, muchos centros están empezando con los legos, con... Nosotros intentamos no irnos tanto a esa rama, porque... No, no. No, no. No, no. No, no. No irnos tanto a esa rama, porque... Muchos centros no tienen a lo mejor el poder adquisitivo que se necesita para conseguir un legos. Entonces, nosotros empezamos con el tema de Arduino. Programación de Arduino. No sé, BQ... Está ahora haciendo BitBlog, que es una plataforma. Scratch también es otra plataforma que se puede programar. Entonces, empezamos programando por ahí, por Arduino, con LED, y empezando a hacer cosas muy sencillas. Sí, es verdad que... Primero tenemos que explicarle a los niños lo que es la parte de electrónica. Que eso es un poco lo más... Tebioso, para que ellos entiendan cómo funciona un motor, cómo funciona un LED. Ahí, en esa parte, lo que hacemos es explicarla con Litterbit, que son unos pequeños modelitos que se van conectando entre imanes, y entonces ellos ya... Ahí está. Y entonces ellos ya van viendo cómo se funciona un LED, qué es un LED. Se le enseña cuál es el positivo, cuál es el negativo. Empezamos por esa parte. Y empezamos por los cosas sencillas. Ahí empezamos ya a avanzar un poco ya con el tema de hasta llegar a hacer estos robots que son seguir líneas sencillas. O de testa negro, de testa en blanco, y van siguiendo todo el camino. O sea, ya... Ya sí, es verdad que cada niño ya se le ocurre cada cosa, y ellos mismos intentan hacer sus propios proyectos. O comenzar por algún kit más sencillo de los que también se ofertan. Depende de también las posibilidades de cada uno o cada centro. Sí, sobre todo cada centro y las posibilidades de los conocimientos que tengan cada uno para poder explicárselo. Porque si es verdad que ahora vamos a empezar a traer otros robots que vienen muy bien, y son robots que ya te vienen programados, montados, simplemente para que tú la empiezas a decir al niño la enseñen las cosas básicas. Pero pierde un poco la esencia y el... Claro, claro. Eso es el tema. Nosotros esto todo está impreso. Y creado desde cero. Con juntas tóricas de fontaneros. Y claro, lo imprimas, lo diseñas, y te lo montas. O sea, es... lo que he dicho antes, un palumo. Otro tipo de... Yo creo que eso también se enfrenta a lo mejor a los niños, a lo mejor cuando ese niño es más chico de que pueda hacer un poco... la lógica de la programación. Si le da robo ya hecho, pues me voy a hacer antes de atrás un poco que entienda. Y a lo mejor ya, si eso es más grande ya... Le crea la inquietud. ¿Qué va ahora, Lanto? ¿Por qué tú las da esta orden? Entonces ya, voy un poco hacia atrás, que un poco yo creo que también el problema que tiene Legos, que muchas veces los niños solo se quedan en eso. En que se tiene a lo mejor media hora o lo que sea, montan un robo que es un montaje de piezas de Legos. Pero realmente la programación tampoco llega a no aprender. Claro. ¿Puedes ver a conocer totalmente de por qué? Así. Bueno, y un par de allá más y cerramos. No, pides José Luis que cómo puede comenzar a crear un espacio maker en su centro. ¿Por dónde... ¿Por dónde puede empezar? ¿Por dónde? ¿Bucar un sitio grande? Bueno... ¿Puense de financiación? No. Financiación, no. Si yo siempre lo digo, teniendo un buen taller con... Bueno, en los centros... Ya, en los centros de secundaria a lo mejor con la sinatura de tecnología y demás es más sencillo. Claro, es más sencillo. Entonces, de primaria lo tenemos un poco más complicado. Claro, eso sí, es verdad. Eso ha empezado a buscar herramientas. ¿Tema material? Claro, tema de material, herramientas. Se puede... con una impresora. Se puede hacer con... no sé... Es una vez que tengas... como si tengas una impresora ya digamos que tenes la facilidad de poder fabricar tu yachas y soportes para lo que quieras. Para un tema de robótica y demás de claro. Por ahí... Una electrónica básica con su Arduino, algún A100, servos... Claro. Una electrónica básica tampoco son componentes muy caros. Por ahí es por donde empezamos nosotros. Tema de la impresora y a través de la impresora... Otra impresora. Otra impresora y otra. Y otra. Y otra. Bueno, una la tenemos que via por el set pero que sí, estamos trabajando ahora mismo con cuatro. Pero claro, empezamos los... Ellos crearon los chasis de... de sus propios robóticos. Entonces, ese fue el inicio también. Claro. Y bueno, también está la opción de... a través del proyecto nuestro, por ejemplo, de mini-empresas, de financiar la compra de... como lo hace Eusebio, por ejemplo, Eusebio Córdoba, la compra de otras impresoras. Claro. A través de lo que se fabrica y se vende, pues tema merchandising y demás, de ya veros, de sports, de spiners... Spiners, sí. Dimos a Basta Fabricas, tiene el curso pasado. A través de todo eso, también se financia para poder comprar más impresoras, luego tienen más capacidad de producción. Claro. Te facilita, ya. Te facilita, también, la creación de ese espacio. Sí, vemos que la peora del principio es que tienes que poder, por al menos, acceder al primer... Yo. Yo ya da 10, como te lo voy. Efectivamente. ¿Y... ¿conocéis lo repel café? Sí. Pero eso es lo mismo. No, estuvimos pensando en hacer... Claro. Alguna sesión de... No, estuvimos, pensé... Un otro día, también, que se me ocurrió, porque otra persona, porque yo también, de fuera, lo dijo, pues lo repel café tan fuerte, también funciona. Pero claro, lo que dices tú, ¿y vas a funcionar aquí? O sea, aquí, por un repel café, bueno, porque no lo sé, pues ya me han preguntado, digamos, que a un bar, no tú vas a tomar un café o vas a estar con toda la electricista, o todo el montanero, o te gusta relabicierta, o la informática, y lo que sea. Y otra gente va con algo roto, y pues está allí, alguien sabe algo de esto, como puede relar esto, no sé qué. Entonces, digamos, que no se tiene que, mientras está sonando el café o usando con la gente, pues hay gente arreglando cosas y al oyéndose uno a otro, digamos, en todo el sistema de reparación, estar arreglando. Sí, toda la experiencia, de hecho, uno de los participantes del MOOC, ratón bloguero, que sí participa y en temas de arreglar juguetes. Claro. Ese tipo de... Sí, de hecho tuvimos un video local para hacerlo, pero... ¿Qué es lo que pasa, lo que dice Juan? Finalmente te queda un poco la duda de saber, igual que esto, y para funcionar eso, la gente va un poco a querer venir aquí a ayudar a otro, así... Pero es como esto, alguien tiene que empezar, se tiene que... Sí, si no, empezamos a cambiar esa mentalidad, así, que tenemos. Pero es complicado. Y la última. ¿Qué recomenda? Yarduino, porque nos pregunta José Luis Calvo, que estaban pensando en usar la ratberry. Es diferente, son cosas completamente diferentes. La ratberry... Aunque pueden hacer algunas cosas... Sí, pueden hacer lo mismo, pero está pensado para cosas distintas. Sí, cosas distintas. O sea, sí, verdad que la ratberry es un ordenador, es un miniordenador. O sea, de hecho, esta mañana estoy viendo una aplicación superpotente para programar desde la ratberry. Pero, claro, la ratberry no te permita, a lo mejor, funcionar como con el arduino, que al arduino le pone un arxial y ya puedas empezar a controlar más motores, puedas controlar más cosas. La ratberry yo la veo marientada para eso, para un miniordenador. El arduino lo veo marientado para el tema de robóticos. Eso es lo que veo. Un tema económico, mucho más económico de la ratberry. Es más fácil, es más fácil llegar a hacer un arduino que tiene la ratberry. Claro, el tema de programación. Sí, sobre todo el tema de programación, o sea, tú, como he comentado antes, con VIPLO, si tenéis un hueco la he echado y un vistacillo, te metes en VIPLO y te sale el arduino 1, coloca el arduino 1. ¿Qué quiere? Un les coja el les, lo pincha en el pin que quiere. Ahora te va la programación, encenderle, ya lo tienes hecho. Son cosas. En ratberry no hay un programa que te sea tan sencillo como para empezar. Si es verdad que arduino, luego, si te metes en la programación C, es supongo. Ya es más complicado, puede hacer más cosas, pero es más complejo. Pero para empezar, yo empezaría con arduino, claramente. De hecho, la unidad siguiente que comenzamos el jueves va sobre arduino. Y vamos a trabajar, bueno, se recomienda también VIPLO y, incluso, lo que era circuit en el punto I o que lo han, lo cambiaron, y ahora está en tinkerka. Si. Una parte de tinkerka en circuit que, bueno, puedes manejar ahí. Estaba dando muchos fallos. Como simulador. Estaba dando unos fallillos. Como simulador. Yo, de hecho, de otros días estuve haciendo simulaciones con los niños para que viesen las conexiones, las existencias que tenían que poner. Y, además, funciona bien. Pero, con el tema de la andaret, se está dando muchos problemas. Ajá. El tema de la andaret. Vale. Y, sobre todo, con Linus, está dando mucho. Y con Linus también, te refiere a, bueno, sistema operativo. Sistema operativo, utilizarlo en los centros. Claro, en los materiales que tenemos comentando aquí en Andalucía. Sí, eso, últimamente. Vale. Bueno, pues, yo creo que si queréis decir algo, algo más que os queréis. Que les haya gustado, les sirva para, les sirva a la gente para eso, para irse investigando, que les despierte el gusanillo, que... El espíritu máica. Que hay gente de espíritu máica. Que les, si hay profesoras que le enseñen a los niños que es muy importante y a la gente, pues, que está... Que se quita el gimnasio, se apunta la mesa. No, no, eso, sino, simplemente que les despierte el gusanillo, que se pueda hacer como, que no se queden, ay, esto se me ha roto, tengo esta idea y no la puedo hacer, que no, que intenten. Siempre hay una posibilidad de intentarlo. Muy bien. De hecho, no sé si la habrán, no sé si la habrán visto, el gato este que hicimos para... Sí, cual se apunta. No sé si la habrán puesto. ¿No se queda su gato? Sí, se lo pasé. Sí, sí. Tuve una cosa supergraciosa que es que su gato tiene un bebedero, que le gusta del grifo. Claro, que le gusta del grifo que siempre tiene que estar agua moviéndose, pues le quimos una fuente al gato con un Sansó con el grifo. Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, un poco y trabajen ese espíritu make-up en los alumnos, por nada desde aquí despedimos, muchas gracias por vuestra atención y seguimos en el curso que en breve publicamos el resumen de la segunda unidad de todos esos grandes trabajos que habéis compartido y nos lanzamos directo a por Arduino en la unidad 3. Bueno, un saludo.