就让我们掌声来欢迎行政院政务委员唐凤 委员大家好 非常高兴能够来这边然后这个麦克风目前传导的声音的能量很好所以我从头到尾口知道也没有要拿下来大家应该听得还很清楚吧还OK好 OK就像刚才主持人所说的在接下来大约50分钟的时间里面我的演讲基本上就是一个位的问题作为我的讲题不过因为我看了一下时间表这个中间这个时间排得很紧所以我应该还是会keep在40分钟左右如果大家OK的话在这个过程里面随时大家如果举手的话举手发问的优先顺序是高过萤幕上的但是萤幕上有个好处就是它是匿名的所以你想到什么就可以问什么举手要稍微鼓起一些勇气另外一个特色是可以按赞你在扫了这个QR code之后或者如果扫不到QR code的话可以手动输入slido.com然后输入1228警号不用输入不管是用QR code还是用slido.com1228的方式你都可以帮别人已经问的问题也可以按赞那按赞数量越高的越会浮到上面我就知道说在场的朋友有10个人有20个人喜欢我先讲这题那这样子的话我们的工作就比较容易因为我就比较知道说大家比较愿意我花时间在什么上面这个也是一个服务创新我们公务员就是公共服务员我们也是服务业所以这样子就可以让我们可以比较好的服务比较多的人那当然在这个过程里面因为我们也要照顾到没有手机或者联播上网络的朋友所以我每次一开始都要讲举手的优先顺序高过萤幕上的这样OK我们时间 空间 结构都没有问题如果没有问题的话我们就开始了有五位朋友们想要问说请问唐霍正伟你这里服务是社会企业而创新队设计团是很重要的元素但是社交变成可以自立自如的新创企业是中间还有许多要客服的因素可以怎么看这中间要客服的问题非常好的一个问题设计当然大家都知道是用我们的市场的方式来解决社会环境的共同问题所以它跟传统上面就是你先创业之后然后再来想说那我怎么样子透过CSR等等它最后可以说是殊途同归就是最后都是要解决大家共同的问题只是你是先从一群人开始还是社会这边开始的还是先从一笔钱开始就先从企业这个地方开始那当然即使是从一笔钱开始也有裁团法人这种方式就是说我在做的任何事情我都要继续即使稍微有一点淫于什么也都必须要重新投入到使命里面那传统上面像我们在发起这样子一个社会上面一个创新的时候最大的困难就是说第一桶金到底要哪里来所以很多的社会企业它采取了一个策略就是它采取公司的形态在一开始推出一些产品或者服务在它制作的过程里面就已经先解决一些社会或者环境的一些问题我举例好比像说像我们现在有很多做循环经济的朋友他们做的吸管可能就已经不是塑胶的材质它可以自动地分解或者是我身上穿的这件衣服这件衣服就是用刚刚所讲的塑胶它是大概12个回收的宝特瓶加上5杯咖啡的咖啡渣仿制成的咖啡沙在这样子的制作过程里面它无形之中也在解决这个废弃物的问题现在叫做循环经济所以像这样子的做法就是说我们不需要一开始募到一大笔钱只要我们的产品的生产线或者我们这个的服务的流程里面不管是透过循环经济的方式使用这种以前叫做废弃物品的现在叫做很重要的原材料原物料或者是我们服务过程里面我们重新设计我们的服务好比像说像落水他们就是运用在居家的他可能出门不方便的一些肢体方面有一些障碍的朋友但是其实他帮忙去做AI建模也好帮忙去帮我们像现在这个我们在的这一栋很大的大楼去做叫做BIM就是它的资讯系统建模把一个资讯系统建模成这个大楼里面所有的建筑物砖块 管线等等这些流程他们在家里做跟他们在身边做其实是一样的并没有什么差别所以这个时候他无形之中也把这种居家服务的这种概念变成是说但是其实这些身体不像有障碍的朋友们他也可以服务整个社会不是说只是要整个社会对他们提供服务当然那一部分还是必要的所以我的意思是说不管是你的服务流程里面重新设计或者是在产品的制程里面重新设计你一开始就是社会企业你不需要等到赚了大钱才慢慢往社企的方向移动从第一课就可以是一个社会企业所以中间要克服的问题在我看起来就一个叫做accountability这个字非常难翻译基本上是没有办法翻译的一个字我暂时把它翻成交代给出交代就是一方面要让你的员工所有参与你的合作事业的话所有你的这些社员所有的内部的一起在做这件事情的伙伴知道说他付出了他的心力他真的怎么样变成社会的或者环境的共好的价值二方面这个过程传统上只有你的股东知道除非你是上市上位的公司不然是用你的股东给你的企业内部知道但是现在越来越多现在就是会对外给出一个公共利益的报告事实上按照金管会的公司治理3.0很快就是某一个资本而已上的上市三位公司你还不能不对外给出这样子一个交代一个永续的交代所以对内有交代对外有交代这个就是双面交代有这个双面交代你就可以把就是外部的厉害关系人跟内部的厉害关系人紧紧地连接在一起变成共同的价值这样子的话组织起一个社会企业就不困难这就有点像是我刚入格大概四年前在亚洲跟矽谷中间加了一个点运用创新来连接亚洲连接矽谷同样的道理我们在接社会企业这个业务的时候也是在中间加了一个点透过创新来连接社会连接企业不是说当年亚洲矽谷的时候不是说台湾要变成另一个矽谷不太可能但是也不是说要把矽谷全部亚洲化这个也不太可能但是台湾可以透过创新作为亚洲的文化跟亚洲这个试验的场景跟矽谷它能够解决的问题还有它造成的问题这两个中间的一个解决方案的提供者那当然现在像今年的就业金卡等等都是表示说我们把自己定位成透过创新来连接的这样一个角色在不管是亚洲点矽谷上或者社会点企业上我们当做这个点都是非常重要的我第一个问题通常会讲久一点因为让大家有空泼问题有13位粉丸问说这几年大家都在谈智慧城市ALT大树卷应用也成为各个政府推动的目标请问这些创新应用该如何落双命中更加有感而不只是硬挺设备上面的竞赛呢这非常好的问题其实当然一个智慧城一个smart city它的目的当然是要有智慧人smart citizen我们都是这个homo sapiens嘛现代智人嘛所以意思就是说它的存在smart city的存在其实就是为了smart citizen如果没有smart citizen的话如果一个smart city太过于聪明导致人突然变成这个stupid citizen那将这个smart city它就是走在错误的方向上面所以这个概念叫做empowerment那empowerment这个就是empowering your citizen这个也不好翻 对不对有人翻成这个赔利有人翻成增能这两个大概是最常翻译的我现在都翻成增幅啦因为增幅比较容易接所以就是empower大家市民跟市民之间公民跟公民之间我们本来没有把它想成公民的好比像说16岁的朋友它还没有投票权啊但是在这个过程里面它也可以已经透过公共政策网络参与的方式去提案说那不如我们把塑胶习惯全部都变成循环的吧这个也是一个很好的提议这位朋友他提案的时候才16岁现在才19岁已经是我们行政院这个开放政府的院级推动小组的委员了 对不对所以这样子的情况下我们就知道说不是传统上有公民权才是公民任何人只要愿意一起想公共事务那就是公民那在这样的情况下透过公民的参与设计出来的smart citizen设计出来的smart city那这样子才不会变成所谓硬体设备上面的一个精彩那有的时候呢其实只是一个很简单的概念而已好比像说像大家一定都经验过的就是口罩实名制1.0 2.0 3.0 4.0的这个过程我们一开始其实也可以是硬体设备上的精彩大家在去药局排队之前就是2月6号之前其实我们在1月底的时候已经有一个案子放在我们桌上就是我们的实名制呢是透过便利商店但是只能用记名悠悠卡记名一卡通跟行动支付来进行购买那这个道理其实也很简单因为你也是记名的卡所以它自然就可以完成实名制那便利商店大家也比较习惯等等可这个案子呢我们最后没有采用为什么因为有很多的长者也好有很多的朋友也好第一个他如果到了便利商店便利商店的店员一面在冲咖啡然后一面提醒他说你戴口罩要洗手不洗手没用那第一个店员未必就真的就是讲得很有说服力那第二个大家对于店员那个信任跟老人家对于他已经认识的社区钥匙他们卖信连续厨房钱都是去那边拿的那位钥匙这个信任感也是不一样的所以我们最后呢舍弃了乍看之下好像是比较有效率的那个方法但是运用了一个让社会连带能够彼此加强的一个方法然后慢慢地再把就是真的没有办法去排队因为它一个人住进包卡也不能给别人工作时间很长那赶快用手机预订把它补上那等到大家都已经了解当时说戴口罩就是不洗手没用的这个事实之后我们再开放了便利商店的预购是有一个次序的那这样子的一个例子就告诉我们说只要这个社会连带足够强那这样的话它的民众有感就不是只是由上而下的这种有感而是就是它是完全horizontal是跨部门的那由民众先想出很好的主意像当时那个什么不要吓到吃手手那个也是乡民想出来的就是说我们戴口罩主要为了的目的是不要让自己没有洗过的时候碰到自己的脸这句话就已经是社会创新因为这样子讲这件事情比较多人会愿意戴因为比较多人会愿意提醒别人戴那有这个社会创新的基础那公布门再增幅这样子的一个讯息这就是 People Public Partnership那当然最后便利商店再进来把它延展到全国各地那这就是 People Public Private Partnership是由社会部门带领公布门增幅然后经济部门把它延展这样子的一种创新模式有14位朋友们问说数位身份证有怎么样子的安全措施如何保护我们的隐私权刷数位身份证的机器到底是谁做的这个是三个问题虽然第二个用了惊叹号我就把它先看成问号好了那第一个问题是这样子的就是我们现在所用的身份证就是所谓的六代卡它当然都是有纸面的防尾的这个安全措施那这些安全措施有一些是你稍微转一转就可以试别的有一些是要用紫外灯如果大家有用拿过紫外灯拍自己的身份证的话会出现非常漂亮的那个图案需要紫外灯的就是需要特殊仪器的就是在介于有被破解跟没有破解之间不需要额外仪器的都已经被破解了所以意思就是说现在只要你的身份证曾经有过拍手机上船或者是你在出入大楼或停车场曾经换证给过别人别人有机会拿高解析录的手机拍正反面那做出一模一样的一点都不困难OK 很负责地说一点都不困难那也因为这样整个社会都有所改变就是说你要就是办手机的门号也好或者是在银行开户也好身份证就没有什么用它一定要你给第二张证件也就是说内证部这张防伪的供信力现在是若鱼好比像说外交部发的护照或者是卫服部发发的健保卡它变成三个主要证件里面最弱的那一个从防伪的角度来看所以当然内证部最一开始的想法就是说那我们就很简单嘛一方面我们不要用纸我们去用就是多层次的就是它叫PC是一种很特殊的这个字卡的一个方式那个有半透明的照片浮在空中之类之类就算你不需要使用特殊仪器这个防伪基本上是比较难破解的可以说是也很负责任的说十年之内不容易被破解的另外一方面它又再加上了说那如果你有机器读取的功能器现在六代卡背面也有了你扫那个条码的话它用所谓密码学的方法去确保说它从数学上面这个也不会被破解等等所以它主要一开始是为了一个防伪的做法那具体的做法如果你找New空白EID的话内政部有一个专门的网页去说明这些新的防伪的技术因为今天不是防伪技术论坛所以我就不在这边讲防伪技术不过那也很创新说真的很创新我们在我记得三倍券的时候我们当时本来也要用一个就是防伪技术还可以的那个那个制程因为它比较快那数位的呢因为数位的其实我们早就写好了那质本的要跟上数位的的话那我们就当时要用一个比较容易的那个制程那但是后来中央硬制场就提醒我们说以他们的专业因为我们这个毕竟还是要用到年底不要到年底那个就会被破解了所以后来这个应该没有错嘛对不对这个是事实如此对所以当时中央硬制场就说那不如我们用印鈔票的技术来印这样子就不会被破解所以中印在这方面真的是投入了非常多的研发非常多的心力所以我想这部分的安全措施如果对于中印的安全措施有兴趣的话就找New空白EID网络上面都有那如何保护隐私权呢我现在就可以跟各位说六代卡你就不应该换证的时候交给别人真的因为就是一翻过去就是不管是父母的名字如果有配偶的话配偶的名字你家住哪里等等这些其实只要换证就是证卡在人家手上然后你不在他旁边那这个时候他要复制可以说是完全没有成本也不会留下任何记录所以这个就是尽可能就是你如果他是当面的验证你知道他手上没有一个拍摄的相机他后面没有一台相机在那边拍这个情况当然就是验证是可以的OK的但是换证就是把现有的六代卡留在人家手上这个就真的不要做这个是保护自己的隐私权的第一步这个不管未来期待卡防伪好或者不好还是怎么样未来发生什么事情没有人知道现在六代卡的防伪是已经最不好了但是我们英文叫做no where to go but up就现在已经在最低点了所以这个情况下就好像如果有人要拍你的信用卡的背面你会给他拍吗如果有人要引印你的提款卡的背面你会给他引印吗你当然不会因为后面是类似密码读取码的东西那三个数字如果人家有了明天就帮你刷卡来所以就是把自己的身份证件看作是至少不要像就是我们觉得好像任何人都是明信片一样随便就可以放在其他人手上这个是保护自己隐私权的第一步这个是讲具体的回答那最后就是刷这个身份证的机器是谁做的当然我们现在的这个身份证它其实理论上只有灵魁一人证但是如果大家有跑过那个线上开户或者是什么LinePay 什么的流程的话会发现说它已经被误用了它已经变成透过网路身份验证的一个方式也就是说是靠你自己手机的镜头拍而且它去透过自原辨识好比方说我的名字就被辨识成唐凤凤因为它的这个AI都是训练三个字的模型它不认识这个两个字的名字所以中间的那个地方它只是好像有点花纹吧它就自己脑补一个字进去所以这个很麻烦而且你还要去纠正它等等但是其实最大的问题是你如果正反面都拍过去的话那么不止你自己的手机要非常安全对方接受到这个光学的也必须非常安全在中间如果有任何人截听了截图了怎么样它又可以萎造出一张一样的东西还包含上面全部的这个个字所以目前刷数位身份证的机器当然理论上是独卡机也可以但现在六代卡的机器目前实物上就是相机了手机的相机是谁做的呢手机的厂牌是谁他就可以去挑哪一个相机来做所以你的手机的厂牌也很重要所以还是建议说如果是要透过网络做身份确认的话尽量地用不管是我们TW FIDLE或者是自然人评证这个倒真的是比较安全的你如果用自己手机的相机去拍自己的身份证你还要帮对方接收的那一端的光学装置还要去保障它的可靠性所以这是一件事情那当然未来如果数位身份证是有我们在资安测试如果有资安测试的话当然资安测试的人会把可以接受的型号的独卡机内政部现在有一个列表已经公布在网络上每一个都也把它变成测试流程的一部分那就要确保说之后每一个这个部分都必须要是透过我们的标减局透过我们的CNS的这个验证标减局 对我想这也是很重要标减局其实已经有一个IoT相关的验证的机制我们不管是透过共同供应契约等等会确保说有这样子一个白名单大概是用这样子的方式来处理有12位朋友们问说反请唐政委为在场大家说明一下关于创新的应用在各个产业如何真正地落实如何实际地应用以及政府的单位有没有相对应的辅助的系统那我可以讲我有参与的就是总统杯黑克松那总统创新奖的部分我可能没有这个身份在这边讲因为我好像没有参与选拔不过总统杯黑克松也是总统辅指导所以在这个场合讲应该也还OK我们的总统杯黑克松每一年会选出五个这个团队那他跟创新奖有一个比较不一样的就是说这些团队大概都是从一群松散的社群开始就是从社会部门开始它类似一种社会运动的那种感觉那这样子一种社会运动我举例好比像说这一堆人叫做台湾好职地那他们的做法是什么呢他们就是去拜访包含桃圆市政府林务局等等去把所有这些国家拥有但是上面目前没有在做任何事情的这些地他们透过AR技术就是你可以用手机直接模拟如果在这个地上面种满了树哪些树种跟什么规划比较适合这一块地他们叫台湾好职地那这样子的话大家就不会就是完全脑补大家就可以就事论事地去谈说那如果种了这些树的话在地的朋友 社造的朋友社区大学的朋友十二年国教新课刚底下所有正在备课的老师们等等有没有可能把这个变成他们每天都会来一起灌溉 literally一起灌溉的这些作物那这些呢 做法不是做法这些做法它就会变成说那每个人都好像是他的邻居吗那这棵树好像也会跟你讲话不是阿凡达电影的那种讲话但是它可以透过这种AR就是让你觉得更亲切那这样有什么好处呢就是说我们可以对于公有地怎么样子去使用更快地达到一个共同的价值那也让就是我们的节能减碳可以更快地去达成那讲到节能减碳那这边有另外一个团队叫做SecurePlus那他们做的呢是叫做凤茶凤茶我们知道是台湾这个古老的悠久的一个文化就在一棵大荣树不一定荣树啦总之大树底下放一个茶壶嘛那任何人经过都可以自己就是有自助饮水机以前的自助饮水机都可以自己倒一杯茶那但是呢我们现在呢其实很多朋友他出门的时候自己没有带水壶的习惯所以他口渴了呢并不是去饮水机或凤茶他就是跑去到处都有的便利商店然后去买新的宝特瓶那虽然95%的宝特瓶都回收了有些变成衣服了那但是也有95%的宝特瓶没有回收啊所以我们怎么减掉这5%的宝特瓶这个就变得很重要所以他们就做了这样一个游戏这个游戏就是说你随时都可以看到附近有哪些他们就做凤茶点那有一些呢是我们当然环保署的饮水机但是呢也有一些真的是在地特色的店家他愿意免费地让你就是到温水等等但顺便也可以介绍一些在地的特色给你所以呢这个是有点地方创生的活动但是呢他是运用一个好像精灵宝可梦这样的一个界面来做就是你一打卡说这是冷水 热水 冰水 温水到底喝起来有没有什么甜味可以在底下跟大家讨论聊天 留言 赚金币赚了50个金币就是连续这样子做了50天之后还可以换什么格外农品啊什么之类的啊一些社会企业的一些产品那然后还有什么大稻埕寻理任务可以解锁 行关卡反正就是宝可梦有的他都有啦大概是这样那所以等到你这样连续完了50天突然之间就是这个手上的水壶就从破关需要的道具变成你随身一定会攜带的东西因为你的新的习惯就养成了养成之后之后就绝对不会再去浪费地去买新的宝特瓶 而且忘记回收那再透过这样子的一个做法另外一个团队他们就是去分析说那如果现在已经39度快40度但是呢 因为以前台湾很少连续这么高温所以大家不一定会有这种温度的时候你就应该赶快去装水河的这样子一种反射的反应很容易就中暑那所以这样子中暑热伤害它是有这样一个适算的方法这也很创新他运用健保的资料库去算说 不是只有气温事实上还包含它的风向它的风速 等等的太阳角度 什么这些有很多的因素那当然包含自己有没有一些慢性的症状 等等那这些全部加在一起之后呢只要他觉得你应该补充水分他就跟这个缝茶合作然后呢你就会自动收到一个通知说你现在赶快补充水分那不然的话你真的很可能中暑所以我讲这些创新的应用这个是今年有五个卓越团队其中三队我讲这些创新应用大家可以看到这中间有一个很不一样的概念就是它并没有一个先创新在真正落实的这样子一个线性的它是先从大家分头正在落实的已经有些人在用水护装水了已经有些人在公家地种树了已经有一些人在研究事实上研究了好几十年就是怎么样的情况之下人会种树但是呢 这些研究者这些社会运动者这些产业界的朋友尤其我们中小企业的朋友非常愿意 也很好客说明他家里本来就有凤茶的传统所以就是有人看到凤茶两个字有人登高一呼那大家都愿意响应愿意响应的话人跟人之间的连结就连结起来了那我们的辅助系统在总统的黑克松是什么呢就是这五个卓越的团队每一年它都会得到一个很漂亮的一个奖杯是没有奖金的这个奖杯呢它是台湾的形状东半部 西半部两片摇骚玻璃非常非常的漂亮那底下呢是有一个投影机只要一投影就会投影出来总统颁奖给你的画面就是我们的神主牌那然后总统就会承诺说你画这三个月所做出来的跨部门的社会的创新的运动我们承诺纳入国家政策那我们会在接下来一直管考管考到它落实为止所以本来只有在一个特定的像刚刚不管在桃园或者是说在可能东部的某一个乡镇或者像之前台水参加的时候是在基隆的小区或者是之前卫福部的照护司参加的时候是在兰宇等等的这些很小规模但在那边已经运作得很好的社会创新那我们做什么呢我们把它增幅我们确保说接下来的年度预算或者特别预算就会把这个含扩进去所以我们刚刚大家听到很多就是创新的例子但是我觉得我们在总统北黑克松可以做的就是去增幅那我们从明年开始我们这个承诺也不是只是给我们的国人我们也有国际组所以如果大家有就是认识各地的朋友全球的朋友当然我们很难承诺说他就是立刻会在全球时做我们毕竟不是全宇宙的对不对黑克松的政府但是呢无论如何我们可以说那台湾愿意来当你的这个全球试用的想法的第一个试点这个程度我们还可以答应所以如果感兴趣的话欢迎关注总统北黑克松的网页这是我们一个很重要的一个辅助的系统好有16位朋友们问说税发展部是最终政府足改了一个任务话题但是如果是推动业务的部如何跟其他的部进行分工 进行区格而其他的部是不是就归于类比部就是不数位的部那还是说您认为如立法院诉求会员建立的是成立数位发展委员会以行政医院的高度来协调各部会来推动数位这个我们行政院组织法里面确实就是它是把部跟会列在不同的条文里面那大家也都发现说确实它要么就是要变成一个有一点协调能力的部那这当然可以在组织法里名定或者有一点执行能力的会这个也要在组织法里面名定那所以其实这两个是同一个概念就是大家在讨论的时候意思就是说它都要同时有协调跟执行能力只是说到底以哪一个为主有一点好像难以决定的这样子一个感觉那我是曾经公开地提过一个想法不过人事行政总处还是这个的主责机关而且人总没有理我的想法所以这就是我的这个个人想法而已不过也跟大家分享了就是如果在行政院组织法去看所有的部所有的会的列表之后下一条是什么下一条是国立故宫博物园所以国立故宫博物园它是内阁的成员而且不属于部的系统也不属于会的系统我常常去跟故宫博物园的院长合作他们的很多的包含说明卡案包含有精神站包含他们的那一套就是ticketing system就是入园的购票系统我们都有用设计思考的方法去跟它重新设计所以我觉得说如果有一个国立故宫博物园的话我们当然也可以有一个国立未来博物园你知道一个是过去嘛一个是未来嘛听起来非常的对称所以不管你是嘛叫做未来博物园还是叫做数位博物园它都不受部跟会的组织法的影响不过可能这个概念比较超前所以目前还没有人理我但是我一直觉得说所谓的创新是就是往新的看的话由创而新就是部跟会中间它在组织法这个层级上面确实是有一些汉阁的这些地方我们真的或许是可以用一种创新的方法去看这件事情那当然我并不是说一定要叫做博物园这只是说用创新的方法也许可以跳脱部跟会的不同的这种组织法上面的限制有12位朋友们问说今年得奖者黄院长的创新是在整个医疗体系概念也就是一条龙的改变那有我协调部会的经验这个要如何整体的落实这非常好的问题以我的经验其实最重要的就是要让大家先有共同的体验有共同的体验之后才有改变的可能性我们常常会发现说如果一个人他从来不知道说在荣树底下可以放一个茶壶你奉茶的那个样子画得再漂亮那个简报做得再精美其实他还是没有感觉但是只要你把他带到荣树下真的有一个大的茶壶放在那边然后大家倒个茶慢慢喝点东西等等主人没有在任何地方因为这是一个很自助的概念只要有过一次这样子的体验你实际的体验也可以VR的体验也可以我们发现用VR体验这个也会达到相同的效果所以不管是在虚拟实境里面还是在实际的实境里面只要有过相同的个人经验改变忽然之间就变得很容易所以我一直都觉得说好比想说要推远距医疗那这样子的话所有关于远距医疗的我们公部门的这些政务官可能都要实际上去操作那个打冰期就是远距开手术的那一台机器我还真的操作过那操作过之后你脑里面对远距医疗这四个字它真的有很多个人的体验就会开始放进去所以我们在创造的就是尽可能让这种小规模的试点不管是透过VR透过这种视讯的彼此来连接透过我们社会创新的寻回通过我们行政院的青年资讯委员会把大家带到它去做设造做地方创生的现场等等反正无论如何就是确保各部会12个相关部会的朋友社传相关的部会的朋友全部都有一样的个人体验我们发现有这个之后非常容易谈什么事情都很好说但是如果没有个人体验的话你呈上来的它不管是一页的A4还是说这个横向的一页也是A4 就是简报不管是直的文件还是横的简报因为它脑里面有对应的个人经验所以它可能很专业它事实上很专业觉得自己解决了很多问题但是因为没有个人经验这个解决的方式又创造更多的问题这是非常常见的情况所以我觉得有共同的体验非常地重要VR的科技在某些情况下好比像说我们在讨论关于爬高山向山至景或者是去海域的活动向海至景这些题目VR还真的很有用因为并不是它都有那个体能它跑到那些地方去的这个真的我觉得是最重要的一件事情有八位朋友们想要知道说最近很多人关注数位发案部在这里你认为数位产业的发展是不是一定要选用大会膜的足改才能够推动或者是用射创的模式也可以借进其实我觉得最重要的其实如果是看总统证件的话他讲的是数位的专责机关数位专责机关也就是说专责机关的意思就是说总有人跑不掉你去找他他一定在那里但是并不是说一定是一个执行者一定是一个纯粹的协调者或者是什么的这个角色重点还是在专责就是他跑不掉真的这个意思那这个是很重要的为什么呢因为有太多的事物当它发明的时候在数位世界存在的时候在实体的世界是没有一个相同的东西的我们把实体世界的东西数位化一张纸 大家扫描一个照片 大家拍个照这个大家都可以想象但是当我们在讲好比像说我们可以让想要研究健保资料库的朋友透过合成的资料去看2300万个模拟市民没有任何一个是真的人但是竟然算出来的平均值什么都还一样这个叫做就是对抗式生成网路合成资料技术这个在数位的世界里面存在在实体的世界里面没有任何跟这个相的东西所以这个时候你就很难去说那我现有的哪一个机关来当这种技术的专责机关去做隐私保护真的非常的困难所以我现在在讲的时候都只能用比喻的来讲就是说好像说如果也有在场比较吃素的朋友的话以前的那种素肉你一吃就知道它是豆皮或者是菊肉但是现在已经有未来肉了已经有新猪肉了已经有很多就是崭新的科技它真的是素的但是我如果不告你素你是素的你吃了完全没有任何觉得说它是素的的感觉那这个就是高品质的合成资料的这个用法那就有人要用比喻的方法来讲这件事情因为它真的只存在数位世界里而不存在这个实体世界里面所以我觉得有一个专责机关仍然是很重要但是这个专责机关它到底是解释所有这些事情让各个部会了解还是它自己就跑去执行其他部会不了解也无所谓那我觉得这都是过游不及了大家其实我觉得共同的价值都是一样的希望同时有这个专责就是负责人的角色那给出交代的时候也是说人话不是都是说拍嗓或者说java script就是说人话那让其他的部会也能够开始了解也能够做数位转型所以我一直觉得说数位不是只是binary不或者会连二选一这个叫binary就是二进制两个只能选一个但是我们平常在用的都是实境位digital是十只手指头的意思所以说不定有除了这两个选项之外别的选项确实是如此好 我们还有六分钟那在七位朋友们想要问说在科技大会来里面青年的学子是一个很重要的生理军想请教唐富正伟如何把SDGS的十七项发展计划跟我们的108的课纲搭配结合除了让学生能够更早地贡献投入参与社会也能由下而上影响家长影响校园创造出更多创新 夸余的合作契机当然这十七项永续发展目标在我们做新课纲总纲的时候联合国那边还没有通过所以我们没有办法去就是说我们继续等等到他们什么时候通过了我们裁判部总纲吧 不可能但是好在就是新课纲是柔新课纲所以意思就是说其实教师的社群扮演非常重要的角色因为到最后是每一所学校自己的课发会再决定他要做哪些销定必修 销定选修加深加广 塑料融入自主学习 等等的这些课程所以如果这些老师本身对STG有概念的话其实我们总光是不用改的我们只要在教师的增能或增幅的赔利的过程里面去融入这些概念就可以了我最近才有跟孟德恩赐方社群的朋友对谈那王振东老师所以我就发现说其实他们现在都已经在用跨领域的方法思考这个也有可能是因为在高教端我们的大学社会责任在现在就已经是用17项勇虚发展目标169个具体目标的方式来去鞭练大学社会责任他的经费以及他到底要做什么事情所以因为国教端有一些还是要衔接到高教端因为毕竟18岁还不是马上就成年很难违抗父母所以这个情况下就是他要到高教端的时候他也要预先了解SDG的一些事情所以一方面我觉得教师共备的社群这个才是最重要的事情那另外一方面也是很重要的事情就是我们要鼓励大家在国教端就运用我们叫做purpose-based learningPBL的这样一种方式我们在以前有些是说project-based learning老师出一个题目大家是围绕这个题目一起合作解决而不是彼此竞争这个很棒但是呢这个毕竟是老师出的题目嘛所以慢慢以后会变成problem-based learning就是学生自己碰到什么问题那这样的话大家一起集思广义来解决这个问题这个就更棒因为它学习动机变得更好但是如果老师又可以再引导一下不是说我个人的问题是我自己的问题而已原来透过向总统贝克松的这些活动我们发现说怎么样子去帮自己家里省这个电费我想要找到说家里到底是哪一个电器正在浪费我的电费那这个是智慧电表可以帮忙的只要老师愿意把它稍微带到这个地方来看一下那它的project它的problem就变成common purpose它就结合上了永续发展目标因为来这边总统贝克松的提案每一个都必须要切合永续的发展目标而且呢很多的学生也可以从这边开始去看说到底是哪一些资料它有高的应用价值所谓的high value dataset好比像说像这个资料就是一个很有价值的资料这个资料可以让大家在超市买饼干什么的时候用一个叫做扫了再买的这个app它叫透明足迹这个团体你就可以看到不只这盒饼干的价格也可以看到这盒饼干的价值不管它是正面的创造好的环境的或者社会的价值或者是负面的就是它以前被环保署裁罚过你都可以看得到那当然最后还是你自己判断所以像这种所谓的外部成本 内部化的这样一个方式这个也是我们现在推动循环经济非常重要的一个概念所以我想SDGS17项并不是好像背书一样把它背下来而是说再做每一个自己的习题project再去解决彼此校园里碰到的问题problem的时候大家都有一个习惯先去看一下这个是怎么样的common purpose老师可以多问学生也多问自己两个问题一个是说大家都有不同的立场但是有没有一些共同的目标有没有一些共同的价值common purpose第二个问题就是有了这些共同的目标那么有没有一些新的方法可以解决所有人在这个目标上面看到的困难solutions that work for allwork for all那这样子一个概念其实就是创新的概念这个创新不是牺牲一部分人去成就一部分人不是牺牲未来的时代来成就这个时代不是牺牲这个场域然后去成就另外一个场域而是真的现在跟未来的时代任何的场域以及跨文化的进步我们都可以一起进步那为什么可以做到这样就是因为有common purpose好 那今天现场到这边谢谢大家