 Muy bien. Bueno, les quiero presentar a Silvia Malena Corzo y a Natalia, así. Silvia es licenciada en obstetricia, estudió en la Universidad de Buenos Aires, sí. Tiene una hija de 15 años, que nació procesario en un hijo de 10 años, que nació en casa, acompañada por su partiga colega. Ha trabajado en hospitales públicos, sanatorios privados y como partera independiente ha acompañado partos planificados en el hogar. Actualmente Silvia trabaja en salud pública en atención primaria, también es docente desde hace 11 años en la carrera de la licenciatura en obstetricia de la UBA y también forma parte de la asociación de Argentina, Argentina de parteras independientes como presidente desde el año 2017. Desde la asociación promueven la capacitación de las licenciadas en el modelo de asistencia centrado en la mujer y su familia. Y también organizan Congreso Internacional de Partería Post-Moderna, que hasta ahora se han realizado en el 2016 y 2018. Así que bueno, le damos una bienvenida a Silvia y a Natalia para que nos puedan dar su presentación. Y estamos muy ansiosas y agradecidas que puedan participar en esta conferencia. Silvia. Hola. Muy bien, te vamos a hacer presentadora en este momento. Bien. We're going to please ask you to turn off your microphones because the presenter will now speak. Thank you. Ok Silvia. Arrancamos. Arrancamos. Bueno, buen día. Feliz día a todas las parteras en este día internacional. Bueno, hoy con Nati les vamos a compartir sobre la realidad el panorama del parto planificado en el hogar asistido por licenciadas en obstetricia, que es nuestro título acá en Argentina. Y toda nuestra información, lo que van a ver acá en las siguientes slides, se va a basar en la asistencia de parteras independientes que están nucleadas a Api o alguna simpatizan con nuestra asociación o que no estén asociadas formalmente. Así que bueno, ahora les comparto con Nati que va a continuar con la presentación. Hola, muy buenos días a todas. Bueno, paso a contarles. La asociación argentina de parteras independientes basa su modelo asistencial en lo que es la filosofía de la ICM, de la Confederación Internacional de Matron. ¿En qué creemos nosotros como parteras para trabajar como lo hacemos? Primero que el proceso de parto, embarazo parto y por perio son procesos fisiológicos, procesos que implican una transformación profunda y una experiencia profunda para esa mujer y para su familia. Nuestra manera de ejercer es una manera holística, un proceso continuo de asistencia. Obviamente es un cuidado respetuoso, personalizado, no autoritario. Nosotros promovemos y defendemos la no intervención del proceso fisiológico, del trabajo de parto y parto. Conciemos en las capacidades de que tiene esa mujer en su sabiduría íntima, o sea, la que está gestando ella, la que más sabe lo que está pasando es ella porque lo registra en su cuerpo. Y todo el tiempo también es volverla a la mujer a ese empoderamiento personal y propio de confiar en su instinto, en su fisiología. Y obviamente todo este proceso y todo este modelo asistencial no está alejado de lo que son las tecnologías. Usamos las tecnologías de manera apropiadas y en el caso de ser necesario una derivación, esto ocurre de manera oportuna. Primero, esta es como en qué creemos la filosofía en la cual nos basamos. Y a su vez esto se acompaña de protocolos internacionales. Nosotros hemos adoptado los protocolos que tiene el Colegio de Parteras de Ontario, Canadá, en cuanto a las pautas del modelo asistencial, que sirvi va a puntualizar también mucho más en lo que es la selección de riesgo, pero yo ahora voy a continuar hablando de lo que es el modelo en sí, los tres pilares fundamentales del modelo. La continuidad de cuidados. Nuestro eje fundamental es la continuidad de cuidados, que abarca el embarazo, el postparto, el embarazo del momento en que la mujer se acerca a nosotras, a veces es durante el primer trimestre, a veces es antes del embarazo, otras veces ocurre en el segundo trimestre, pero a partir de ese momento nosotras estamos con una disponibilidad 24-7, a veces hablamos de que esto es un sacerdose y así lo es. Y esta continuidad de cuidados es fundamental que exista un vínculo emocional entre el equipo profesional y la familia, la confianza y el respeto. Y profundizando un poquitito más en que es la continuidad de cuidados, la atención, obviamente es personalizada, está una partera o un equipo reducido de parteras no más de 4, que nosotras estamos disponibles para esta familia las 24 horas del día, los 7 días de la semana, desde que iniciamos la asistencia, ya sea prenatal o antenatal, a lo largo de todo el embarazo, el trabajo de parto, el parto y las primeras 6 semanas postparto, es bastante lo que abarca. Obviamente que acá en la Argentina este modelo asistencial y esta base en la continuidad de cuidados solamente la podemos aplicar las parteras que trabajamos de manera independiente, no existe en otro ámbito de asistencia este modelo, con estas bases tan firmes. Bueno, así como uno de los pilares es la continuidad de cuidados, la otra pata fundamental son las decisiones informadas. ¿Qué informamos? Absolutamente todo. Desde nuestras competencias, desde los años hace que ejercemos, qué es lo que sabemos, qué es lo que nos sabemos, hasta dónde llegan nuestras incumbencias, hasta dónde no, qué situaciones nos encontramos cómodas de asistir, en cuáles decimos, mira acá, no sé si me siento tan segura, por eso es preferible una derivación oportuna. Recomendar, cada momento de los encuentros prenatales son momentos para hablar, porque sí, porque no, cada laboratorio, cada intervención, cada punto que se va presentando en el largo del embarazo, el trabajo de parto, son situaciones en las cuales apuntamos a brindar toda la información que nosotras tengamos y también que sea como un momento para que la familia pueda ir buscar, recopilar información y todos juntos evaluar una situación. El importante de esto es apuntar al autocuidado, que esa mujer pueda tomar las riendas de su salud y la salud de su familia también y de esa manera poder tomar las decisiones. A su vez esto igual sirve y lo va a hablar más adelante, pero hoy en día acá en la Argentina está la Ley de Derechos en el Nacimiento, que es la Ley 25.9.29 y justamente esta ley habla de lo que son decisiones informadas. Las decisiones informadas, esperen que no me pasa el flyer, ahí está. Es un intercambio continuo, o sea, no es lo mismo informar que coercionar, por eso ponemos esto, o sea, en nosotras damos información, obviamente siempre abordado desde la evidencia científica, desde las recomendaciones internacionales, que no es lo mismo que sugerir o imponer. Es importante, es una línea muy fina, que tenemos que atravesar los profesionales de la salud, pero precisamente porque no queremos ejercer desde la autoridad y desde la recomendación, sino desde la información para que las familias puedan tomar sus propias decisiones y ser responsables de su salud. Bueno, en Argentina el parto en casa no está integrado al sistema de salud formal de nuestro país, por lo tanto podríamos decir que forma parte de un servicio privado, el costo se establece con las familias y la forma de pago se acuerda en particular con ellos. Por eso es muy importante establecer sobre todo nuestro país el marco de seguridad del parto en casa, que responda a los canales internacionales, pero sobre todo en nuestro país tenemos en cuenta distintos aspectos, porque al no estar articulado consideramos que en un aspecto hay un poquito de riesgo distinto. Estos aspectos serían los que le dará el marco de seguridad a nuestro país, la selección de arriesgo, la confianza de la mujer en su capacidad de parir, el apoyo social que tiene la decisión, familiar sobre todo, la idoneidad de la profesional que la asiste y establecer un plan B para concurrir a una institución de salud en caso de necesidad. Esos cuatro pilares son los que le dar el marco de seguridad necesario al parto en casa en Argentina. Ampliaremos algunos de estos aspectos. La selección de arriesgo, por ejemplo, se establece como todas sabemos durante el acompañamiento prenatal, los embarazos que tienen una evolución saludable o como llamamos en la jerga obstétrica de bajo riesgo, son los que se recomiendan para un parto en casa, son las candidatas ideales para un parto en casa porque se disminuye el riesgo considerablemente. Se puede determinar que el parto en casa es seguro para las mujeres cuando ellas cuentan con estos aspectos, un estado saludable a nivel físico-emocional, tienen una alimentación prenatal equilibrada con los aportes nutricionales adecuados y sobre todo esto que es estar dispuestas a atravesar la experiencia trascendental que es un parto fisiológico que implica atravesar dolor, trabajo físico y un trabajo emocional intenso. La contención familiar y social está dado como una pauta importantísima que puede inclusive transformar en un riesgo el parto en casa que realmente es muy desfavorable y que la residencia de la mujer cuente con el servicio de parterias profesionales y también que tenga un centro de salud de segundo nivel a una distancia que no sea mayor de 30 minutos. Todo eso es lo que se implicaría también en la selección de riesgo. En lo que esas habilidades que deben tener la partera para un parto en casa consideramos dos aspectos. La partera que asiste un parto en casa debe conocer lo que es la evolución fisiológica de un parto en casa ineludiblemente. Es imposible acompañar un parto en casa sin ese conocimiento. Por lo tanto, puede también detectar cuando se desvía de los saludables procesos y cómo abordarlos. Es muy importante que tenga una formación continua y es indispensable que tenga habilidades para que pueda enterar cualquier emergencia autétrica, como reanimación en el natal, carga de comunal de adultos y cualquier tipo de complicación que pueda surgir en un parto saludable. En nuestro país no está regulado el parto en casa ni por el Estado ni por alguna entidad. Esta responsabilidad personal del profesional de salud, cada una con responsabilidad se encarga de estar actualizada anualmente en estos dos aspectos, de recepenio natal y de adultos. Cuando la partera conoce la fisiología, justamente eso le da herramientas para reconocer todos los factores que facilitan el proceso y así también los que los obstaculizan. Y de esta forma logra cuidar integralmente la salud de la mujer. Esto se consideraría como habilidades fundamentales para atender en un parto en casa. Ahora vamos a hablar de la capacitación. Cómo una partega se puede capacitar para tener un parto en casa porque quizás no están las herramientas dadas de la formación académica universitaria. Bueno, nosotras con un Silvi nos hemos formado hace más de 10, 11 años, pero esto fue una necesidad que fuese surgiendo a lo largo de los años de la asociación de poder brindar capacitación a otras colegas que estuviesen interesadas en este modelo asistencial. Así es como desde la asociación empezamos en el año 2014 a brindar este tipo de espacios para otras colegas y también para médicos generalistas. Más o menos haciendo cálculos llevamos aproximadamente 50 profesionales desde el 2014 hasta la actualidad. Estos formándolos en lo que es la asistencia del proceso fisiológico del trabajo del parto y del parto en este modelo de continuidad de cuidados y decisiones informadas, pero principalmente en lo importante que es cambiar el paradigma asistencial dominante acá en la Argentina que lamentablemente sigue siendo el médico hegemónico. Esto también va de la mano en que hemos realizado los dos congresos internacionales de partería posmoderna. Ahí van a encontrar las páginas para que puedan ver de qué se trató y quiénes estuvieron presentes. También brindando otra información que acá en Argentina es muy difícil de llegar. Todos hemos tenido la posibilidad de encontrar en el afuera esta información. Ahí sigue Silvia. Acabamos con la última pata que forma el marco de seguridad del parto en Casa Argentina y la que consideramos quizás la más floja. Se trata de justamente cuando tratamos de planear lo que es la derivación o el traslado o plan B, como le llamamos usualmente. En nuestro país el sistema de salud está conformado por tres subsektores, público, privado y de obras sociales o servicio social. Por lo tanto, al no haber articulación formal, lo que necesitamos hacer es justamente planearse un servicio de salud que cuenta la mujer a qué institución trasladaríamos en caso de que esto sea necesario. La premisa fundamental es que el tiempo mayor no sea mayor a 30 minutos de demora en llegar al hospital y si la persona, por ejemplo, tiene cobertura pública, será un hospital público, cobertura privada, puede ser un sanatorio, una clínica, lo mismo si tiene obra social, normalmente son sanatorios o clínicas. Las mayor dificultades se presentan cuando... Se escucha. Hola. Se escuchó. Hola. Hola. Hola, Silvia. Te escuchamos muy bien. Se escucha. La mayor dificultad, si se presenta justamente al momento de tener que trasladar a una mujer por una desviación de la normalidad, por un diagnóstico en el cual se considera que no es seguro continuar en casa, se llega en institución y el resultado es por dos factores, uno por desconocimiento, por el prejuicio que tienen los profesionales sobre el parto en casa. Entonces se produce un cambio de paradigma, un choque de paradigma muy grande y esto se traduce muchas veces en una demora en la atención no son tenidas en cuenta, por ejemplo, los diagnósticos por los cuales se trasladan a la mujer ni son tenidas la historia clínica que se trae previamente desde la casa. Muchas veces no podemos ser escuchadas por los profesionales que asisten y bueno, y eso justamente, si no se tiene en cuenta el diagnóstico por el cual acudimos a la institución, causa demoras en perjuicio de la mujer y por el prejuicio que tienen los profesionales de la salud, muchas veces, tanto profesionales como el peor de los casos, las nuevas familias y las mujeres sufren situaciones que consideramos graves de violencia auténtrica porque son juzgadas por sus decisiones porque se considera que el parto en casa no es seguro, es peligroso y de alguna forma las tasas se sentir culpables de sus elecciones porque consideran que ponen el riesgo su vida y las de su bebé. Esa es la realidad que tenemos en nuestro país en este momento y creo que es una de las más complicadas. Queríamos también hacerles como un pantallazo de la legislación en Argentina, con respecto a todo lo que estamos hablando. Las leyes del ejercicio profesional en Argentina, por ejemplo, tenemos 23 provincias y además de la capital federal pero sólo en 7 provincias hay una legislación autónoma local específicamente que hable sobre ejercicio de la partería. Mendoza, por ejemplo, tiene algo parecido que se llama un decreto reglamentario no una ley. El mejor ejemplo que tenemos para comentar de ley autónoma es la de la provincia de Buenos Aires, la 14802. Es la más completa en cuanto a la especificación de los ámbitos del ejercicio y aparte está bien hallornada con las inconvencias actuales. En lo que es ley nacional ha un rígela 1732 que es una ley muy vieja en la violencia del año 1967 e inclusive en esa ley estamos como colaboradoras del médico es la que rige actualmente. En cuanto a leyes de los usuarios, Argentina por ejemplo tiene larga data y trayectoria sobre legislación sobre derechos sexuales reproductivos de género, de protección integral contra la violencia de la mujer tiene bastante ley leyes que abogan por los derechos de las personas. Entonces bueno en la práctica es difícil por ahí acceder por ejemplo la ley de violencia contra la mujer está redactada y descrita la violencia autética pero no están pautadas todos los mecanismos posteriores por ejemplo para qué castigos tendrían que tener o qué forma de castigo de las personas que ejercen violencia autética por ejemplo eso no está determinado de que se acceden de algún tipo de fallo actualmente. En cuanto a los instrumentos profesionales lo último que les puedo comentar es que si se está trabajando desde hace un par de años en nivelar a todas las currículas universitarias tanto públicas y privadas a lo largo del país para que tengan el mismo nivel académico y eso también es es un dato muy interesante que tenemos actualmente. En cuanto a las novedades y las buenas noticias como les dije antes, es una ley muy vieja pero actualmente hay un proyecto de ley nacional muy bueno, bastante completo similar a la provincia de Buenos Aires ya tuvo media sanción en diputados y ahora estamos esperando con muchas ansias y nervios que tenga la media sanción en senadores para que sea promulgada esta ley nacional va a ser muy importante que salga porque le otorga autonomía a la profesión y legitima todas las actividades que realizamos actualmente en las parteras ya de incluyendo el parto en casa ya desde el 2011 que hay una lucha constante para que la ley nacional se incluya el parto en casa todos los proyectos anteriores finalmente perdieron estado parlamentario pero bueno, a este año sí se logró y esta ley nacional va a otorgar un marco a las leyes provinciales que ya existen como la provincia de Buenos Aires y a su vez a las jurisdicciones que no tengan ley autónoma se pueden adherir y ser la ley que erige la actividad de las obstétricas hasta que tenga su propia ley por eso es muy, muy importante que salga esta ley con respecto a un tema también que yo les quiero traer hoy perdón, voy a volver atrás es con respecto a la certificación de nacimientos que bueno, al no estar articulado el parto en casa al sistema en el que el nacional de salud nos trae síndos inconvenientes la única situación en la cual fluye todo adecuadamente es en la ciudad autónoma de Buenos Aires allí el registro civil central entrega los certificados de nacimiento tanto instituciones como a profesionales autónomos independientes que atienen partos en casa que asisten partos en casa tanto a médicos como parteras de esa forma las familias pueden inscribir a sus bebés y la partida de nacimiento sin ningún problema en cambio, en el resto de las provincias del país no ocurre lo siguiente, no ocurre lo mismo porque los certificados de nacimiento son entregados directamente a las instituciones de salud donde se producen los nacimientos acá particularmente en la provincia de Buenos Aires hay una ley específica que data del 2006 a partir de la cual ya las partidas independientes no tuvieron acceso a los certificados de salud entonces las familias que son asistidas por parteras y tienen sus hijos en sus casas no pueden apelar a que la partera certifica esos nacimientos y tienen que hacer una serie de trámites como ir a un hospital público que las revisen a ella, a los bebés que certifica que son recién paridas y los de recién nacidos y recién con ese y dos testigos que la vieron embarazadas podrían anotar a su bebé no le sirve tener una partera matriculada que los haya asistido las mismas situaciones nos han transmitido colegas de la Patagonia es la misma situación que en Buenos Aires no tienen acceso a certificado de nacimiento y por ejemplo Neuquén tiene grandes obstáculos como en Buenos Aires el río negro depende de cada localidad hay lugares que todavía no se han enterado aparentemente de la vigilación siguen anotando a los bebés con los certificados de las parteras en Mendoza es una muy buena novedad y quizás un camino a transitaria y a copiar en el resto de las provincias las parteras han logrado que en los hospitales les entre en certificados de nacimiento según la jurisdicción donde nació el bebé van al hospital de referencia y el director del hospital les accede a darles certificados de nacimiento los cuales ellas completan y luego en la familia pueden anotar a sus hijos sin problema pero la verdad que es la excepción la certificación de nacimiento en Argentina salvo en la Ciudad Autónomo de Buenos Aires continúa haciendo un problema también a resolver bueno y siempre tuvimos una necesidad de demostrar si los buenos resultados que tienen los partos planificados en domicilio esta es la última recopilación que hicimos en agosto el 2015 en este momento se está haciendo una actualización de estos datos es un estudio descriptivo retrospectivo que incluyó 1.127 nacimientos y el resultado que tenemos son 85% de partos en casa con un 15% de traslados las causas principales del traslado fueron el deseo materno la sospecha de pérdida de vitalidad fetal falta de progresión y descenso el cansancio materno necesidad de analgesia o simplemente presión familiar que es uno de los índices bastantes importantes la vía de finalización de los partos el 91.8 terminó en un parto normal solamente un 6.5 terminaron en una cesaria y los forceps fueron un 0.3% en lo que se refiere a partos original después de cesaria estas mujeres lograron un parto el 83.3% repitieron una cesaria el 15.8% y el 0.9% terminó en un forceps y en cuanto a los resultados neonatales el 96.4% fueron recién nacidos vivos y sanos solamente un 1.7% necesitó la animación cardiopulmonar que fue en el domicilio el número rojo el rojito que está ahí que también es un 1.7% fue en institución y hay un porcentaje de 0.18% de muerte neonatal en institución como vemos a pesar de que no está articulado con el sistema formal de salud argentina los resultados son excelentes y eso nos apoyamos también nosotras estos son los desafíos que tenemos como grupo de trabajo que así te partos en casa los grupos de riesgo aumentado es un grupo conformado por mujeres con cesarias anteriores pervianas son mujeres que acuden al parto en casa porque no pueden ser acompañadas no encuentran acompañamientos en la institución o sea ningún profesional quiere acompañar más en un parto vaginal y encuentran la salida en un parto en casa como la única posibilidad de poder parir vaginalmente fisiologicamente a sus hijos esto nos coloca a las partidas en una situación bastante dedicada en cuanto a lo ético sobre la asistencia de esas mujeres si quedan de propuesta de atención y es una situación que nos preocupa mucho y estamos trabajando también para que tengan como su lugar en las instituciones y también puedan ser ser acompañadas porque en Argentina estas tres situaciones por ejemplo que les comentaba anteriormente se consideran que no son ya de bajo riesgo por lo tanto no estarían dentro de nuestras inculencias y eso es lo que nos coloca el reto legal también otro desafío es lograr la deseada articulación con las instituciones de salud los planes de parto que se están instalando de a poquito todavía no están siendo aceptadas por las instituciones puede ser un camino para esa opción lograr que parto en casa sea una opción accesible para las mujeres que lo eligen esto se daría únicamente si estaría integrado al sistema formal de salud y tanto el estado como las obras sociales o los servicios privados de salud lo incorporaran como opciones posibles para las mujeres que así lo desean de esta forma la articulación se daría lógicamente por hecho como en los lugares donde está incorporado el parto en casa al sistema de salud bueno lograr la legitimación es otro desafío muy importante lo estamos logrando a través de esta ley que les comentaba anteriormente y bueno falta que cada provincia también den a su propia ley pero falta aún lograr la aceptación social de la opción de parto en casa ya que culturalmente aún es percibido como una opción insegura y peligrosa para la madre lo mismo sucede con los profesionales por lo tanto también lograr el respeto y la aceptación de los colegas con otras formas de asistir aunque así tener otras modalidades de atención también es un desafío muy grande en cierta forma se ve reflejado esta aceptación porque estamos siendo convocadas cada vez más a mesas científicas de discusión y lograr esta legitimación también sería que las asociaciones que nos nuclean como el colegio de obstétricas de la promesa de Buenos Aires Adón en la Federación de Argentina de Parteras también puedan aceptar y apoyar las partegas independientes en todas las necesidades que tenemos como por ejemplo los certificados de nacimiento en todas las tratativas ornamentales que se hagan falta aún no hemos conseguido un apoyo serio y formal de parte de estas instituciones así que bueno ahora damos lugar a las preguntas les agradecemos enormemente que nos hayan acompañado en esta presentación y les agradecemos muchas muchas gracias así que ahora seguimos compartiendo muy bien muchísimas gracias Silvia y Nati por esta por esta reveladora presentación mostrando la realidad en argentina sobre los partos planificados en el hogar antes que nada quiero presentar a Nati porque previamente presenté sólo a Silvia no podía encontrar la biografía que ella no sabía compartido pero bueno se los voy a leer porque Nati también dio un aporte super importante el nombre es Natalia Ibiart tiene 37 años es licenciada en obstetricia y bueno así este partos planificados en domicilio hace más de 10 años es mamá de francisco de 10 años y Uriel de cuatro y es miembro fundador de la asociación de argentina de parte de las independientes también docente de la carrera de obstetricia de la universidad de la uva y bueno tuvimos dos presentadoras de lujo y ahora queremos dar espacio a las preguntas si alguna de ustedes quiere hacer un comentario puede hacerlo por el chat box o puede levantar la mano y puede debitarle su audio para la audiencia quiero saber que podemos preguntar a Silvia y Nati si quieres hacer eso por favor escribes en el chat box bien tenemos acá una pregunta muy interesante la presentación dice Andrea Cócaro bienvenida Andrea ella ha sido una de mis docentes bien nos olviden de enviar sus selfies al info a roba de irem.org muy bien si Silvia habíamos quedado y vamos a preguntar cómo son los partos en el hogar o cómo están en algunos países con mayor avance en legislación o de todo lo contrario de resistencia alguno que quisiera compartir sobre estas realidades de sus lugares por ahí vimos que estaban intercambiandolo en el chat box ahí Miriam comentó que en Perú la legislación obliga a cumplir condiciones mínimas dadas por la normatividad para la atención del parto en casa y las condiciones van desde cumplir con tener los recursos ah claro las condiciones mínimas sobre infraestructura equipos de acuerdo a la norma que lasifican los establecimientos de salón de salud acá hay una hay una pregunta tenemos desde Sandra que dice ¿cuál consideran el mayor obstáculo para lograr la aceptación entre colegas y profesionales de la salud? esa es una muy buena pregunta yo particularmente pienso que es desinformación, es como guiarse por lo que se escucha por lo que se dice porque yo aún me encuentro con colegas que piensan que los países donde el parto en casa está integrado el sistema de salud hay una ambulancia en la puerta o sea todo el tiempo escucho eso y es una falacia porque bueno en ningún país donde eso sucede hay una ambulancia en cada parto en casa creo que el mayor obstáculo es eso la desinformación el prejuicio ahora vemos que opinan a ti sí, primero el prejuicio también el paradigma existencial o sea el paradigma existencial en cual nos forman desde la universidad y después por el paso en las prácticas hospitalarias está muy alejado de considerar que la persona gestante tiene derechos, tiene autonomía y puede decidir entonces también hay una base si bien hay mucho de desinformación y también hay una base en lo que es el paradigma en cual nos deforman sí, creo que se sería después hay otra pregunta muy importante muy importante en cuanto a la formación porque estamos muchas parteras, obstetras matrones, parteros salen de la institución educativa con un solo una mirada como decía Kakarina Andrade que el parto seguro solo se da hospitalario desde el cambio las bases están empezar desde ese lugar también también tenemos acá una pregunta de Susana ella quiere saber cuáles son los equipos o qué equipos llevan para asistir un parto en casa qué llevamos para asistir un parto en casa llevamos un banquito de partos una caja de partos que más llevamos llevamos todo lo que es lo necesario para colocar una benoclisis de ser necesario material de sutura anestesia, jeringas agujas ocitocina zona de zical zona de zical eso más homeopatía la que usamos homeopatía falta también detector de latidos tensiómetro el ampú para realizar el RCP y también está optativo pero casi todo lo tenemos incorporado un tubo de oxígeno este tonio natal una perita para si es necesario aspirar clans o algún material estéril que puede ser guino también para clampar el cordón balanza para empezar al bebé la que tiene pileta de partos pileta bastantes cosas llevamos si básicamente la idea es en la previa realmente con un detector de latidos y ciertas situaciones alcancen sobre el pero si se lleva material en el caso de que surja una situación no premeditada y entonces hay que solucionar o compensar la situación si a veces se compensa se equilibre, no podemos quedar en casa muchas veces hay que ir a la institución y después acá Roger también pregunta que hacen donde existen complicaciones como placenta y ingreta lo que yo respondo a Roger es que como se supone que nosotros nos basamos en los controles prenatales adecuados para para poder clasificar a la mujer como de bajo riesgo eso tendría, se supone que estar a las ecografías si la mujer que esta tiene parto en casa ya tiene mínimamente tres ecografías es un rato de sólo no se haya desbusticado con la anterioridad y en el caso en que suceda por un horror humano en ese diagnóstico se supone que ante la mínima presentación de síntomas y de signos que nos hacen pensar eso compensaríamos la situación y trasladaríamos inmediatamente al plan B que ya con minuciosidad esta armado porque tiene que ser muy minucioso por lo que yo les contaba que al no estar articulado no podemos dejar ningún detalle al asigno Exacto Bien, una pregunta de Andrea Cócaro que creo que vivían allá puedo responder en el medio de transporte que utilizan para el traslado A ver, espera que bajamos Si, en realidad el traslado es algún vehículo el auto ya sea la partera de la familia de algún familiar que este cerca y así como preparado en caso de necesitar irnos siempre hay algo planificado que también es como parte de la planificación en traslado en qué auto nos vamos a mover pero esto de la ambulancia que hablan todo el tiempo de la ambulancia por eso es que siempre hablamos de que no existe es más acá, por lo menos en Argentina es más rápido llegar con un auto particular que esperar una ambulancia Por ejemplo que se puede utilizar un servicio de ambulancia que no está en la puerta sino que se acude no se puede ser una causa que no es una emergencia ni una urgencia porque agostamiento es materno o cansando o dolor, pero con el bienestar materno adecuado de bebé también entonces se puede implementar si ya esa persona tiene un servicio de ambulancia determinado en utilizar ese recurso que es lo menos, la mayor parte de las veces siempre usamos autos particulares pero he tenido casos en que he llamado servicio de ambulancia en los casos que se podía esperar esa demora También tenemos dos minutitos más para cerrar una de las últimas preguntas que nos hace es Karen de Chile, ¿cuánto tiempo esperan para derivar a la paciente que refiere mucho dolor y pide una anestesía peridural? Y depende depende en que momento el trabajo de parto estemos depende de haber todas las mujeres en algún momento sienten dolor y va a depender del estado de esa mujer para saber si en que momento nos vamos y nos vamos y nos quedamos que eso también es muchas veces lo hablamos va a haber un momento de transición un momento en el cual nos vas a pedir esto anestesía, una cesaria sáquenme lo, abdúscame como siempre hay un momento de crisis en el proceso fisiológico del parto y es también es algo que hablamos en los encuentros prenatales tal dura aproximadamente dos horas eso también nos obvíamos de decirlo pero cada encuentro dos horas que estamos con las familias y hablamos también cuando llega ese momento ¿qué querés que hagamos? hacemos todo lo posible para quedarnos o realmente querés que nos traslademos en la primera que vos nos digas y es algo que se va hablando con las familias no es algo que casi siempre está planteado desde antes llega ese momento y ¿qué hacemos? está hablado la realidad es que pocas veces nos ha pasado muy pocas veces y a lo mejor termina siendo una sugerencia nuestra ante el cansancio materno y por ahí es un proceso que todavía falta y a lo mejor preferimos tenemos en cuenta la vitalidad fetal y el bienestar materno porque todavía para donde más fuerza necesita todavía falta vamos a ponerlo en la balanza pero si contra pero es algo que siempre está hablado en la previa bien bueno muchísimas gracias a todas las que pudieron participar en esta audiencia en este momento voy a dejar de grabar