 Willkommen bei uns im Channel Gehaktes aus der Hölle oder Gehaktes from Hell. Wir sind jetzt hier zu unserem Panel Stadtland Digitalisierung ein Gesellschaftsspiel, aber bevor wir damit anfangen, ganz kurz ein paar Informationen. Und zwar ist das jetzt hier nicht nur eine reine Situation, wo ihr zuhören könnt, denn ihr könnt auch selbst eure Fragen stellen und loswerden. Da gibt es verschiedenste Kanäle. Zum einen könnt ihr in den RC3 RSC gehen oder auch den Rocket Chat. Da gibt es je einen Channel, der heißt Hashtag RC3 Gehaktes from Hell. Dort könnt ihr eure Fragen stellen. Genauso könnt ihr Twitter nutzen, einfach das Hashtag RC3 Hell. Und wenn ihr irgendwelche Fragen habt hier an unsere Panel-Teilnehmer oder in die gesamte Runde, könnt ihr die dort einfach stellen. Die landen dann hier bei mir auf magischer Weise in einem Pad. Und genau, dann versuche ich die einzubauen. Und ja, auch sonst, wenn ihr irgendwie Twittern wollt rund um diesen Channel benutzt neben dem Hashtag RC3 bitte den Hashtag RC3 Hell. Das ist halt der genau von uns. Damit kommen wir nun zum Start unseres Panels. Wie bereits erwähnt, Stadtland Digitalisierung, ein Gesellschaftsspiel. Und ich bin sehr froh, heute hier diese Runde begrüßen zu dürfen. Ganz kurz, mein Name ist Karina. Ich gehöre auch zu einem der Projekte hier, und zwar zur alten Hölle, von dem auch hier dieser Channel ist. Wäre heute aber rein durch die Moderation leiten und ja, interessierte Fragen stellen. Und ich bin sehr froh, hier begrüßen zu dürfen zum einen Frederik vom Kodorf, Marco, der Bürgermeister der netten Gemeide, der wir uns hier befinden, nämlich Wiesenburg, hier konkret wir sind in Wiesenburg, Mark, dann Martin, mein Mitbewohner und Kollege hier aus der alten Hölle und Janosch vom Smart Village und Kokonat. Genau. Das heißt, wir haben hier zum einen mal die politische Seite vertreten, aber auch drei Mitstreiter aus Projekten. Und wir beginnen jetzt auch mit einer kleinen Vorstellungsrunde, wo einfach jetzt auch mal selbst zu Wort kommen durfte. Und wir beginnen hier mit Marco und er hat uns auch ein, zwei Slides mitgebracht. So, jetzt noch den richtigen Knopf drücken. Und damit übergebe ich an dich. Ja, vielen Dank, Karina. Freut mich, dass ich hier sein darf. Eiter Hölle, neue Leute, es ist ja euer Leitspruch geworden, den ich gerne adaptiere für andere Veranstaltungen. Darum geht es auch um unsere Gemeindengrenze. Also die Gemeinde Wiesenburg-Mark ist eine Großgemeinde mit 220 Quadratkilometern, ungefähr ein Viertel von Berlin, aber eben nur 4.200 Einwohner. Wir haben ein Drittel der Einwohner verloren seit der Wende und dementsprechend auch mit der Demografie unsere Probleme und versuchen natürlich auch die Kurve zu bekommen. Denn ich bin heute der politische Part hier, darf auch seit 2015 Bürgermeister der Gemeinde sein. Und für uns ist es wichtig, dass wir versuchen, wieder junge Familien herzuholen, insbesondere. Und dass wir die Einwohnerzahl stabil halten. Denn das politische System sieht so aus, dass das Geld, die Mittel, die man vom Land erhält, die bekommt man nach der Einwohnerzahl. Das heißt, Regionen, die schrumpfen, haben wir jetzt ja in Brandenburg die Diskussion um die Lausitz, die werden jedes Jahr durch die Einwohnerverluste weniger Geld haben. Und ein Strukturwandel zu begegnen, in dem man jedes Jahr weniger Geld zur Verfügung hat, da kann ja nichts Gutes bei rauskommen. Und solange das so ist, werden wir in Brandenburg große Schwierigkeiten haben. Deswegen freut mich das so, dass hier sich eine Gruppe gefunden hat in der alten Hölle, die diesen Standort entwickelt. Da braucht es nämlich mehr als ein paar Leute. Und da sind wir schon beim Thema Land und ländliches Seim. Hier, ich dachte so in der Runde, da wir doch alle irgendwie auch so ein bisschen aus der Stadt sind, glaube ich. Also ich bin ursprünglich aus der Prignitz. Das ist in Brandenburg und habe dann in Potsdam Regionalwissenschaften studiert, mit den Schwerpunkleinestätung Gemeinden, mit sinken Einwohnerzahl und Verschuldung. Ja, also hat es das gut gepasst hier in Wiesenburg-Markt. Aber worum geht es den Leuten, die jetzt noch hier sind, insbesondere? Einmal geht es darum, dass sie auch eine Wertschätzung haben wollen. Also nach der Wende sind hier viele Produktionsbetriebe geschlossen worden. Da habe ich ja ein Foto für euch parat, wo ihr seht, da haben wir links oben die Brauerei, rechts ist der Sozialtrakt. Beide Gebäude haben wir als Gemeinde erworben, um es wieder nachzunutzen und um auch wieder ein bisschen mehr Selbstwertgefühl hier in die Gemeinde zu holen. Das ist extrem wichtig, denn früher haben die Leute hier gelebt und gearbeitet. Heute leben viele nur noch und arbeiten draußen in den Städten. Also müssen wir auch die Arbeitsplätze wieder zurückholen. Und wichtig ist, dass wir versuchen, das kleinteilig zu machen. Also wir haben zum Beispiel so ein typisches 0815 Gewerbegebiet bei uns, seitdem ich Bürgermeister bin, gab es nicht eine Anfrage von einem Betrieb, der da siehlen wollte. Also 5.000 Quadratmeter, der musste noch eine Halle bauen. Na ja, die Nachfrage ist eher kleinteiliger. Wir haben so viele kleinere Gruppen, die brauchen eine Werkstatt oder die brauchen zwei, drei Büros. Und deswegen haben wir noch die Drahtsehrei erworben als Gemeinde. Das ist ein altes Gelände, wo früher fast 400 Leute gearbeitet haben, zu DDR-Zeiten, was dann abgewickelt wurde. Und da haben wir Büros, da haben wir Hallen. Also die Hälfte, das war eingestürzt, aber kennt ihr ja alle aus den Städten von den alten Fabrikeländen. Und das ist natürlich auch etwas, was uns glaube ich auszeichnet, gerade als Gemeinde, dass wir diese Nachnutzung von solchen Immobilien, die aber so einen Immobilenscham und auch was durchaus städtisches haben. Also städtisch meine ich damit, dass man einen Treffpunkt hat, die verloren gegangen sind. Wenn wir jetzt zum Beispiel an die Gaststätten denken, die es in jedem Dorf früher gab, die gibt es ja eigentlich nur noch im großen Ort bei uns in Wiesenburg oder eben auf dem Gutshof, beim Biolaben. Und was wir gern hätten, wäre eben, dass wir gucken, dass wir kleinteilige Betriebe wieder ansehen, dass wir es ermöglichen, die Leute, die von zu Hause arbeiten können, dass sie das auch machen können. Also der Breitbandausbau in dieser Gemeinde, der kommt noch und zwar starten wir im Januar und bis Ende Juni sollten wir ungefähr 80 Prozent dann abgedeckt haben. Auch die alte Hölle beispielsweise. Und das zeichnet uns denke ich aus und wir suchen natürlich immer noch Nutzer für die ganzen Immobilien, die wir aufgekauft haben. Wir haben unter anderem auch dort ein Foto von dem alten Seegewerk. Da kommt das Kodorf, das ist ja Friedrich heute da. Der wird was dazu sagen. Wir haben rechts mit den Schornstein, das ist eben die Drahtzieherei und da unter die Halle. Und da ganz unten sind wir schon fleißig am Werkeln. Da ist die Rote Villa. Da kommt um Bürosrhein und zwar der EU-Fördermittelstelle. Die Liedermittel kennen vielleicht die einen oder anderen. Das ist extrem wichtig, dass wir diese Stelle auch hier auf dem Dorf haben. Also in Wiesenburg mit 1200 Einwohnern. Aber eben diese Liederbüro, wo über 20 Millionen Euro Fördermittel rausgegeben werden, dass man hier die kurzen Wege hat. Das ist, glaube ich, entscheidend, um diese Kurve zu bekommen, die kurzen Wege. Die haben wir auch in der Verwaltung. Wir haben gerade ein neues Team aufgebaut. Ab Januar starten wir durch. Zu viert gibt es ein Projektteam, um die Grundstücke zu vermarkten. Ein Schwerpunkt ist dann, dass wir die ausschreiben wollen, und zwar an Genossenschaften oder Sozialunternehmen, die haben Vorrang und das beste Konzept gewinnt. Also wir sind gespannt, ob das gut ausgeht für uns und freuen uns natürlich auch über jede Nachfrage. Und wir haben auch so eine kleine Entwicklungsstrategie mal verbötigt. Wenn du die mal einblenden kannst, die Mindmap. Da kommen immer die Projekte dazu, die gerade auch aktuell sind. Und die seht jetzt oben schon mal eingebunden, noch relativ klein, die alte Hölle, das Seminarhaus. Gleich angedockt an der Draziapark, weil wir dort eben die ganzen Anwerke und so weiter haben, mit denen man sich auch gut vernetzen kann. Und das Smart Village, Smart City Bereich, wo Januar schreut auch das, vom Kokonat und unser Vorsitzender Smart Village vereint, den wir zusammen mit Bad Belzig haben. Das ist nämlich auch wichtig, dass wir nicht nur als Gemeinde Wiesnburg-Mark unterwegs sind. Das merke ich immer, wenn ich politisch unterwegs bin. Ich bin halt nur der Bürgermeister von Wiesnburg-Mark, sondern wir haben noch Bad Belzig im Boot, das ist die Kreisstadt. Das ist eine gute Stimmung, die hier in der Region herrscht. Und lauter interessante Orte, die wir dann miteinander verbinden und die das Ganze interessant machen für diejenigen, die herziehen, aber Angst haben, weil sie niemanden kennen, ob sie sich hier wohl fühlen werden und vielleicht zum Abschluss einen Satz noch. Dann braucht ihr euch eigentlich keine Gedanken machen, denn das Leben auf dem Land ist eigentlich auch deshalb so schön, weil man sich viele Kontakte gar nicht so aussuchen kann wie in der Stadt. In der Stadt habe ich so meine Freunde, mein Netzwerk und auf dem Land ist es halt so, man muss sich dann irgendwie auch kennen, weil das ist derjenige, der den Traktor hat, der das Holz holt oder ist derjenige, der das Seegewerk hat, wo man das Holz schneiden muss. Und das ist auch ganz angenehm, denn wir neigen ja in der jetzigen Zeit dazu, alles in Räume zu packen, ja, auch in digitale Apps und so weiter. Und da sind meine Freunde, da sind die Bekannten, da sind die Leute, die ich date und so weiter. Und hier wird man wieder zurückgebremst auf das eigentliche Leben. Und dafür möchte ich auf jeden Fall werben. Und ich suche noch einen Stadt- und Regionalplaner, ja. Okay, vielen Dank. Jetzt haben wir die Sicht gesehen und hier auch schon einige Projekte sind aufgetaucht, eigentlich alle Vertretenden. Und jetzt kommen wir zu dem Teil, nämlich zu der Vorstellung der Projekte, die ihr ja schon erwähnt habt. Und anfangen tut da zu meiner Linken der Frederik und zwar das richtig, ne? Ja, die richtigen Folien. So, jetzt noch in den Fullscreen und... Perfekt, super. Ja, vielen Dank. Genau, hier sehen wir das Grundstück vom ersten Kodorf in Brandenburg, hier eben in Wiesenburg. Wir sind quasi Nachbarn, also wir sind hier vier Kilometer von euch entfernt. Und bei dieser Thronaufnahme sieht man halt auch schön, warum wir uns für diesen Ort entschieden haben. Es ist zum einen ganz nah am Bahnhof, also man geht wirklich nur einmal quasi über den Parkplatz und steht schon auf dem Kodorf Grundstück. Und der Mitte haben wir das alte Seegewerk, das wir jetzt eben umnutzen. Unter uns oder neben uns, unter uns jetzt hier in dem Bild, ist Country Golf, da drum sind ganz viele Wälder. Und ich finde, das zeigt halt einfach sehr gut und auch gerade in Kombination mit dem, was wir für Marco gehört haben, warum wir uns ja für Wiesenburg entschieden haben oder warum wir uns auch ganz allgemein für neues Leben und Arbeiten auf dem Landstag machen, weil wir haben in den Großstädten ja eine Vielzahl von Problemen und meistens geht es in Anführungszeichen nur um das Wohnproblem. Das ist natürlich ein ganz großes, ganz essentielles, aber es gibt darüber hinausgehend ja auch das Problem fehlender Gestaltungsräume. Also es gibt gar nicht mehr die Möglichkeit in Großstädten, wenn man jetzt nicht geerbt hat oder irgendwie mit dem Startup einen großen Exit gefeiert hat, da überhaupt noch großgestaltere stetig zu werden. Das ist in Berlin natürlich besonders krass, weil die Stadt mit diesem schönen Spruch am, aber sexy, ganz viele Kreative über viele Jahre angelockt hat, aber in den letzten Jahren, die halt auch in großer Zahl wieder ausspuckt und vertreibt, weil Berlin ist einfach im Endeffekt dicht für diese Form von Gestaltungsräumen. Und das ist wirklich das Tolle hier. Also man kommt eben aus dem Bahnhof raus und man hat halt Gestaltungsräume ohne Ende und dann hat hier eine politische Unterstützung. Das ist ja auch alles andere als selbstverständlich. Und ich glaube ihr erlebt es ja auch gerade hier. Also die Türen sind offen und man freut sich hier auch richtig, wenn Leute kommen, die halt nicht nur labern, sondern halt auch machen. Und das ist glaube ich wirklich so ein Vorurteil, dass es in Städten ganz häufig gibt. Das ist so eine pauschale Feinschaft oder Skepsis gegenüber Neuzugezogenen aus der Großstädt gibt. Das erleben wir tatsächlich überhaupt nicht so. Also wir sind ja mit dem Kodorf in Wiesenburg vertreten, wir sind aber noch an anderen Standorten vertreten. Und wir machen überall dieselbe Erfahrung nämlich, dass wenn man da nicht auftritt mit so einem, ich weiß alles besser, Habitus, sondern wirklich neugierig ist, auf den Menschen zugeht, von denen auch lernen will. Man muss natürlich auch sehr viel lernen, weil es ist in vieler Hinsicht ein anderes Leben und beweist, dass man eben wirklich was tut für die Regionen, nicht nur für sich selbst, dann wird man eigentlich wirklich mit offenen Armen überall empfangen und erfährt ganz viel Unterstützung. Um es noch ein bisschen konkreter zu machen, wenn wir jetzt auf die nächste Slide gehen, erkläre ich nochmal kurz, was das Kodorf ist. Also Kodorfer bestehen aus einer Ansammlung von vielen kleinen ökologisch gebauten Holzhäusern in großen Gemeinschaftsgebäuden. Und für die Gemeinschaftsgebäude versuchen wir immer Industrie-Regurien, also Leerstand umzunutzen, so dass wir jetzt nicht irgendwie alles neu bauen. Die Häuser, die kleinen, die sind aber tatsächlich neu bauten. Und die Idee dahinter ist, dass wir uns als Genossenschaft zusammentun. Also insgesamt entstehen hier 40 Häuser und in den eigenen vier Wänden Platz sparen. Also das kleinste Haus beginnt bei 30 Quadratmetern, geht über 60 Quadratmeter. Dann selbst das größte, größte Haus hat auch nur 80 Quadratmeter. Und die Überlegung ist eben das, was wir uns in den eigenen vier Wänden sparen. Können wir uns dann aber als Gemeinschaft natürlich auch in Form der Gemeinschaftsgebäude dann, also da können wir uns umso mehr leisten. Das heißt also in diesem Gemeinschaftsgebäude, in diesem alten Segewerk entstehen Co-working-Spaces, entstehen Veranstaltungsflächen, entsteht eine Küche mit langer Tafel. Also es soll einfach wieder genau wie das hier auch ist und wie das Kokonat ja auch demonstriert hat, wie dann sogenannte dritter Ort zurückgegeben werden in die Region, wo Veranstaltungen stattfinden können, wo sich Menschen einfach wieder begegnen können, treffen können und wovon noch hoffentlich irgendwie neue Impulse ausgesendet werden. Genau, uns ist auch ganz wichtig, das hat Marco ja auch gerade nochmal betont, dass es eben nicht so ein Investorenprojekt ist, sondern eben von einer Genossenschaft getragen. Und wir können halt auch wirklich sagen, wir, also hier sind schon alle Grundstücke vergeben, obwohl oder alle Häuser vergeben, wo wir noch viel weniger weit sind als ihr. Also wir haben zwar jetzt vor zwei Jahren schon damit angefangen, aber wir haben noch nicht mal noch nichts gebaut. Da ist noch, also in der Hinsicht gar nichts passiert, es sind einfach zwei Jahre nur Planungsrecht mit Planungsrecht beschäftigt gewesen. Aber in diesen zwei Jahren konnten wir die Community halt schon kennenlernen und das erfüllt mich halt jedes Mal wirklich total mit Stolz und Freude zu sehen, was für Menschen sich von dieser Idee angesprochen fühlen und ich bin absolut sicher, dass die eben mit genau diese Einstellungen hier aufmarschieren, dies halt braucht, damit sowas im Zusammenleben auch funktioniert. Also das ist wirklich alles total aufgeschlossene, nette Leute, die alle halt richtig Bock haben auf Gestaltung, um was zu machen. Und ja, also ich glaube gerade in der Kombination mit allem, was hier gerade passiert, wird die Regionen der Hube-Fleming hier, Wiesenburg, Bad Belsig, das wird wirklich eine der kreativsten Regionen in ganz Brandenburg, wenn nicht sogar in Deutschland und das wirklich total schön dabei sein zu dürfen. Ja, vielen Dank. Sehr spannend auf jeden Fall. Wir werden da bestimmt gleich nochmal ein bisschen ins Detail gehen. Aber erst mal machen wir jetzt weiter und zwar eben mit dem Ort, wo wir hier auch sind, Martin, der uns die alte Hölle ein bisschen näher bringt, damit ihr auch erfahrt, womit es eigentlich, was es eigentlich hier mit auf sich hat. So, Martin, du bist dran. Genau, danke Karina. Genau, ich bin Teil des Teams der alten Hölle, die ja auch hier diese Bühne für den RC3 betreibt und euch hoffentlich spannenden Content liefert. Ich bin schon ziemlich lange in der Gruppe, die auch schon ziemlich lange existiert dafür, dass wir jetzt eigentlich eher spontan ein Gelände gekauft haben. Die Gruppe ist über viele Jahre eigentlich gewachsen. Wir haben vor fünf, sechs Jahren irgendwie angefangen damit mit der Idee oder eigentlich schon mehr Jahren, dass wir irgendwie als Gruppe in Gelände kaufen wollen und entwickeln wollen und haben dann auch lange nach passenden Gelände gesucht, haben dann die alte Hölle gefunden, haben sie uns angeschaut, dann haben sie dann gekauft. So, und jetzt haben wir ganz schön viel Arbeit. Eigentlich hat man auch vorher schon viel Arbeit, aber die, das ist auf jeden Fall ein ganz leidmacht. Genau, also die ist nochmal ein bisschen Einblicke in unsere internen Dokumente, also die ganzen Tutus, die wir haben, was das Gelände angeht, die verschiedenen Arbeitsgruppen, die sich um die verschiedenen Themen kümmern, die wir haben und unsere Kommunikationskanäle, die auch, wenn man irgendwie ein paar Tage nicht reingeguckt hat, Überquellen mit neuen Nachrichten, das ist ja ganz schön viel Arbeit. Und wir haben in den letzten Monaten auch extrem viel gelernt, auch gerade z.B. Baurecht, was bei euch auch so ein Thema war oder immer noch ist, das ist auf jeden Fall ein, also wenn man so ein Projekt realisieren will, was mit dem man sich befassen muss, wenn man nicht im Innenbereich ist oder schon ein fertigen Bauerungsplan hat, den man einfach umsetzen kann. Genau, aber da, wenn man wahrscheinlich vielleicht auch so bald wir irgendwie so weit sind, dass wir sagen können, irgendwie wir haben das Projekt jetzt irgendwie zumindest in Grundzügen irgendwie realisiert, auch mal noch ein dezidiertem Talk halten, so ein How-to, wie man so ein Projekt realisieren könnte, zumindest an unserem Beispiel, aber so weit sind wir noch nicht, das wird nur ein bisschen dauern. Genau, was wollen wir eigentlich erreichen mit dem Ort? Unser Ziel ist es, einen Raum zu schaffen, an dem Ideen und Projekte verwirklicht werden, ganz grob. Wir kommen eigentlich aus verschiedenen Kontexten, wir kommen aus der IT, wir kommen aus dem Handwerk, wir kommen aus dem Bereich Kunst und Kultur. Und wir kennen uns eigentlich primär auch daher, dass wir uns auf Veranstaltungen kennengelernt haben, in denen wir in verschiedenen Weisen beteiligt waren, unter anderem Chaos Communication-Kongress, aber auch in der Gulasch Programmier nach den Karlsruhe und in vielen anderen Veranstaltungen. Und die Idee war, dass wir dieses temporäre, diese schönen Events und die schönen Momente und die schönen Räume, die dort geschaffen werden auf den Veranstaltungen, dass wir die schaffen, wenn etwas Beständiges zu überführen, etwas, was dann nicht nach fünf Tagen abgerissen wird, weil die Messe wieder zurückgegeben wird, was jedes Mal dann man sich überlegt, ob man nicht vielleicht noch ein bisschen länger bleiben will, aber das ist ja ein bisschen schwierig, umzusetzen. Und hier wollen wir einen Ort schaffen, an dem wir dann auch die Sachen mal stehen lassen können und diese Räume länger genießen können. Genau, aber jetzt freue ich mich jetzt mal auf das Panel und darauf den RC3 für euch veranstalten. Vielen Dank. Ich habe noch mal das Abschlussbild drauf gemacht, damit man mal sieht, wie es hier gerade aktuell aussieht. Wir sitzen hier nämlich schön im Schnee. Und das ist der Pool, auf den wir uns schon alle freuen, im Sommer den zu nutzen. Oder einer der Pools. So, Last but not least ist jetzt noch der Janosch dran, der uns was zu Coconut und Smart Village erzählt. Und bitte. Genau. Ja, vielen Dank. Total schön. Also schade, es leibt sich nicht stattfindet, aber es ist auch schön, dass ich nur eine halbe, nur eine halbe Stunde Anfahrt habe, um zum Konkret zu kommen. Genau. Es geht ja um Digitalisierung, Landleben, so was, was hat das eigentlich miteinander zu tun? Ich glaube also, oder die besondere Herausforderung am Land ist natürlich die mangelnde Dichte, die mangelnde Bevölkerungsdichte. Das ist irgendwie schön, weil man ganz viel grün dazwischen hat, aber das macht es halt auch schwierig, Mobilität zu organisieren, Begegnungsräume zu organisieren und so weiter. Und da kann, glaube ich, die Digitalisierung einfach eine Riesenhilfe sein. Das ist sozusagen der große Ansatz zur Digitalisierung, den die Stadt so nicht hat, nicht so braucht, wie irgendwie der ländliche Raum. Genau. Und ich würde gerne zwei Projekte vorstellen, oder drei sogar, das eine ist Coconut. Das ist sozusagen das Projekt, mit dem ich hier im Hohen Fleming gelandet bin. Da haben wir vor, das haben wir vor fünf Jahren gegründet. Genau, das sieht man da, das Palettenzeichen. Das ist ein alter Gutshof, den wir gekauft haben von der Gemeinde Bad Belzig und haben gesagt, wir wollen das Co-Working sozusagen das Thema in den ländlichen Raum übertragen und haben das verbunden mit einem Landhotel und haben im Prinzip einfach Co-Working sozusagen als touristisches Produkt entwickelt und haben das Location genannt. Das hat total gut funktioniert. Das Ganze haben wir als Unternehmen gemacht, haben das als Sozialunternehmen mit dem Wunsch, was in die Region zu bringen. Also wir wollten nicht nur Touristen dahin bringen, sondern wir wollten sozusagen Digitalisierung nutzen, um im ländlichen Raum irgendwie spannende Projekte zu entwickeln. Es ist eine tolle Region, das wurde schon mehrmals gesagt, das hat total, wurde total gut angenommen. Wir machen mittlerweile, sind wir nicht nur ein Hotel mit Co-Working, sondern wir haben Projekte, die sozusagen Dinge aufgreifen, die es hier in der Region schon gibt. Zum Beispiel Handwerk ist sowas, wo wir ein Makerspace haben mit computergesteuerten Produktionen, Methoden, den bauen wir gerade auf im alten Kuhstall, um dann sozusagen mit den Kunsthandwerkerinnen, Handwerkerinnen und Künstlerinnen aus der Region Sachen zu machen, um aber auch Start-ups hier rauszubringen, die hier materielle Dinge herstellen. Oder ein anderes Thema, wo man so ländlicher Raum Digitalisierung ganz gut sehen kann, ist, wir machen jetzt im April einen Gamers Retreat, also wo Game Developers, 15 Game Developers, nach Kleinglien in unser kleines 50 Seelendorf kommen, um dort einen monatlangen Drehbücher, keine Ahnung, alles mögliche im Bereich Gaming zu entwickeln. Und das ist genau das, was vor 100 Jahren auch die Künstler gemacht haben, oder die Künstlerinnen, wenn die in so einer Künstlerkolonie waren oder in so einem Künstleren Haus oder sowas, also es greift genau dieses auf der Land- als Rückzugsort der Kreativität. Oder ein anderes Projekt, was wir jetzt machen, ist, hier gibt es ganz tolle Wanderwege, also der Hohle-Fleming ist eine Wanderregion und es gibt einen super schönen Kunstwanderweg, der von Bad Belzig nach Wiesenburg führt und da haben wir gerade eine Förderung bekommen, dass wir dort einen diesen analogen natürlichen wunderschönen Kunstwanderweg mit den Kunstwerken eine Augmented Reality eben hinzufügen dürfen, wo die Künstler sozusagen als Avatare ihre Kunstwerke erklären, wo wir auch eine internationale Ausschreibung machen für sozusagen rein digitale Kunstwerke, wo dann genau dieses Natur und Digitalisierung verbunden wird. Also das sind immer so Beispiele, was wir machen, wir sind halt nicht nur ein Hotel. Erreichbarkeit der Menschen ist sozusagen immer, wie kriegt man das eigentlich an die Bevölkerung, an die Politiker, also die Politiker sind hier relativ zugänglich, das ist nicht so schwierig. Und an die Menschen kommt heran, wir an alle Menschen, wir haben erst mal irgendwie einen Workshop gemacht, haben alle eingeladen, kommt her, irgendwie sprecht mit uns darüber, was für Ideen ihr habt, was wollt ihr machen und haben diese Ideen aber auch nachher realisiert in diesem historischen Gutshof und Veranstaltung. Also hier sieht man zum Beispiel dieser kleine Elch, das ist dieser Hirsch in der Ecke, das ist die Flaminger Kreativsause, das ist ein Festival, was wir jedes Jahr machen oder genau, wir haben die Pizzeria, hier Pizzeria Kokolores als Pop-Up Pizzeria, weil Pizzer mag jeder, egal ob er mit dem Computer umgehen kann oder nicht. Genau, das ist so ganz klassisch. Genau, und weil das dann immer mehr Projekte worden und immer mehr Projekte, so der ländlichen Entwicklung, Digitalisierung haben wir dann vereingegründet, das ist das nächste Slide. Genau, das ist dieser Smart Village EV, den haben wir vor wann haben wir die Ausschreibung gewonnen vor zweieinhalb Jahren, genau von der Medienanstalt Berlin-Brandenburg, haben dann mit den Gemeinden, mit der Märkischen Allgemeinzeitung, solchen Akteuren, das der Region vereingegründet und haben da jetzt ein kleines Projekt Team finanziert, was sozusagen Digitalisierungsprojekte in der Region realisiert und weil uns wichtig war, dass das sozusagen der lokale Verein und dann haben wir noch einen zweiten Verein gegründet, Netzwerk Zukunftsorte, um andere Akteure und Akteuren überregional zu unterstützen, auch solche Krisealisationsorte zu schaffen, wie die ja hier zwei auch anwesend sind. Genau, wir sind total froh, dass ihr jetzt auch hier gelandet seid und genau, das ist glaube ich sozusagen die Zukunft, die dem Land, das Land einfach irgendwie nach vorne bringt und so kann der Land, dass der ländliche Raum halt auch eine Innovationstreiber sein. Ja, vielen Dank auch dir. Das erste, was jetzt natürlich total aufgefallen ist, ist, dass eigentlich bei jedem oder Beitrag oder sogar auf Thinfolien die anderen Gruppen vorkam. Wir siehten das Thema Vernetzung so allgemein aus. Wir haben das jetzt gehört, hier gibt es das schon, aber wie ist denn da so eure Erfahrung oder auch die Interessen? Du darfst euch jetzt melden, wer zuerst dazu sagen möchte. Direkt direkt. Ich finde smart willisch war ein super Stichpunkt, der irgendwie schön zeigt, wie sehr sich so eine Willkommenskultur für Regionen bezahlt machen kann und auch eine gewisse Investition in Experimente und solche Projekte, wie ihr es eilt, weil durch dieses smart willisch sich diese Ausschreibung sind wir auf Bad Belzig aufmerksam geworden. Euch hatten wir vorher schon verfolgt, weil ihr wart ja wirklich schon ganz früh dran, vorher noch an einem anderen Standort und dann gemerkt, das ist ja cool. Seid ihr hier, es gibt diese Auszeichnung, habe ich mich eben an Roland, den Bürgermeister zum Bad Belzig gewandt, der hatte dann das Kodorf einfach kein geeignet großes Grundstück, hat mich dann eben an Markt verwiesen, ein Dorf weiter, eine Gemeinde weiter, sind wir dort, jetzt eben gelandet, total glücklich und jetzt seid ihr hier, wir merken, Country Golfplatz ist in der Zwischenzeit dazugekommen, also das sind jetzt Entwicklungen von zwei Jahren, das ist völlig unglaublich, weil es in diesen zwei Jahren hier alles passiert ist und es ist genau darauf zurückzuführen, dass es hier ähnlich, ich vergleiche das tatsächlich ganz gerne mit dem Internet, wie ich es halt irgendwie am Anfang noch erlebte, in dieser Aufbruchsphase, als es noch irgendwie aufregend und nicht komplett durchkommerzialisiert war, da gab es ja auch eine ganz große Unterstützung, also wer sich da mit irgendwelchen Projekten an andere gewandt hat, die halt auch so pioniere waren, der wurde ja eigentlich, oder die wurde nie abgewiesen, da gab es also einfach eine große gegenseitige Unterstützung, genau das erfahre ich und erlebe ich halt jetzt hier, wenn es um ländliche Räume geht, also wenn man dort mit dieser Haltung reingeht, dass man wirklich nicht nur an sich selbst hängt, sondern auch was zurückgeben möchte, die Projekt eben so anliegt, dass am Schluss das Gemeinwohl auch davon profitiert und so ticken eigentlich momentan noch alle Projekte, ob ihr das seid, ob ihr das seid, noch viele andere Projekte, die Netzwerk Zukunftsorte, fast alle, oder ich würde sagen, alle, die dort vertreten sind, die ticken genau so und da hilft man sich einfach und genauso geht es den Bürgermeistern, also die Bürgermeister, die sich jetzt schon auf den Weg gemacht haben, was wir so erleben, die helfen sich auch gegenseitig, also das ist gerade, glaube ich, wirklich so eine total magische und tolle Zeit, weil es halt noch nicht drüber ist, also es ist halt noch, es ist noch viel Arbeit von nöten, also gerade im Baurecht, also man beißt sich an ganz ganz vielen Themen noch die Zähne aus, die Banken spielen bei vielen Sachen nicht mit, wo es eben nicht nur um Rendite geht, sondern auch um Gemeinwohl. Also es gibt noch ganz viele Herausforderungen, aber ich würde wirklich sagen, so der Zugang zu anderen Projekten, die Unterstützung, die man in diesem Ökosystem erfahrt, ist definitiv halt keine dieser Herausforderungen, sondern ist eine riesige Stärke. Und ich hoffe halt sehr, dass wir es irgendwie schaffen, diese Atmosphäre ein bisschen länger am Laufen zu lassen, als es halt im Internet ist, weil wir merken das natürlich auch, wenn es um Boden geht, geht es immer auch um viel Geld und die Gefahr, die natürlich immer im Raum ist bei allen unseren Projekten, ist, wenn wir es uns jetzt irgendwie zu schön machen hier, werden auch noch andere aufmerksam. Und ich glaube, das ist wirklich, noch sind wir da nicht, aber das ist immer so ein bisschen so das, was über allem auch so ein bisschen noch schwebt und wo wir uns glaube ich jetzt schon ganz gut beraten sehen, davor zu beugen. Und das finde ich halt bei Marco auch so super. Du machst es ja genauso, also du hast es vorhin schon angedeutet, wenn es jetzt darum geht, kommunale Grundstücke zu verkaufen, zu vermarkten, dann guckt die jetzt auch nicht nach den Investoren mit den tiefsten Taschen, sondern klar, muss das Geld irgendwie da sein, um diese Räume auch wieder zu beleben. Aber letztendlich gewinnt das Konzept und gerade auch gemeinwollorientierte Träger mit eben ob das die Genossenschaften sind, ob das Vereine sind, ja, werden da bevorzugt und ich glaube, das ist wirklich total wichtig, dass die Kommune das halt im Blick hat und auch entsprechend steuert. Das würde ich gleich mal aufgreifen, weil es geht tatsächlich um Steuerung, das so wie Frederick jetzt zuletzt meinte, wir sind ja eine Periphereregion, der Speckgüttel von Berlin drückt weiter nach außen und die größte Gefahr, die ich sehe als Bürgermeister ist, dass wir lauter Wochenendsiedlungen hier generieren, ja. Dadurch die Berliner haben ein höheres Einkommen, in der Regel liegt das etwa ein Drittel höher. Wir haben also auch selbst wenn sie höhere Mieten haben, generieren sie mehr Einkommen und können das sage ich mal beiseite packen, um dann hier auch einen Hof zu kaufen oder ein Haus. Und das sollen sie auch gerne tun, wenn sie dann auch herziehen würden. Und das tun aber jetzt viele nicht. Also wenn man hier in die Region fährt, Janosch, du bist ja schon länger hier, du kannst es sicherlich bestätigen, es gibt kaum Leerstand, sondern trotzdem haben wir ein Drittel weniger Einwohner hier, es ist einfach eine schöne Region und die Leute kaufen sich dann hier eben ihr Wochenendhaus. Und wir machen den Breitbandausbau, wir halten die Kitaplätze vor, wir haben alles da und denken nur dann immer so, warum kommt fehlt dieser Schritt. Und daher sind wir jetzt in die Offensive gegangen, haben aktiv die Leute angesprochen, wollt ihr nicht hier dauerhaft siehlen, wollt ihr nicht ein Projekt machen. Das übrigens diese Vernetzung findet dann aus Sicht der Verwaltung so statt, dass wir versuchen bei jeder interessanten Veranstaltung dabei zu sein, jemanden hinzuschicken, entweder aus Wiesenburg-Mark oder aus Bad Belzig, um auch nichts zu verpassen und auch immer die Verhandlungen zu halten. Also auch zum Beispiel, wenn das Land Veranstaltung macht im Potsdam oder wenn es in Berlin ein Kongress gibt, fährt einer hin und sagt, der beste Ort ist übrigens hier im Hohen Fleming. Da haben wir das Kokonat, da haben wir das Kodorf, die alte Hölle. Also so wird dann auch ein Schuh draus, aus meiner Sicht. Und wenn wir so präsent sind, dann passiert es auch, dass die Leute uns auch ansprechen. Das heißt, wenn jetzt jemand hier hofft, manchmal verkauft, dann, also es gibt so eine positive Grundstimmung gerade, so eine Aufbruchsstimmung und dann möchte, möchten auch viele Leute das nicht konterkarieren, sprechen uns an. Mensch, kennt ihr nicht jemanden? Und dann dürfen wir sogar mitgestalten. Wo ja sonst immer das Geld zählt, nehmen sogar unsere Leute das jetzt auf und überlegen auch, an wen verkaufen sie jetzt die Immobilie. Und das finde ich so schön, dass alle versuchen tatsächlich jetzt diesen Wandel auch zu gestalten. Und die Vorbildfunktion muss eben aus meiner Sicht auch aus der Verwaltung kommen. Und ja, Baurecht ist eine Sache, da weiß ich nicht, ob das so viele interessiert. Aber ich kann euch sagen, jeder, der von euch so ein Projekt plant, sollte auf jeden Fall vorher mit dem Bürgermeister sprechen. Dann so einfach, ist es dann nicht, bauen zweite Reihe oder im Außenbereich, da sollte man vorher wissen, wo und was man machen kann. Fähre ich ganz kurz mal, ich glaube, nicht jeder hier weiß, was heißt eigentlich Außen- und Innenbereich? Mag das einer vielleicht mal ganz kurz erläutern? Fähre ich Martin, du hast dich damit ja auch so intensiv beschäftigt. Genau, also das deutsche Baurecht sieht so zwei verschiedenen Kategorien vor. Und wenn man innerhalb einem Dorf baut, dann also innerhalb der geschlossenen Artschaft oder im Gebiet, wo es ausgewiesene Bebauungspläne gibt, dann ist man im Innenbereich. Da darf man irgendwie das, was man so normalerweise irgendwie im Innenbereich von irgendwie Dörfern und Städten sieht. Und in Deutschland ist es aber, wird es sehr ungern gesehen, dass man irgendwelche Sachen realisiert, die nicht innerhalb von den geschlossenen Ortschaften sind, was durchaus auch seine Gründe hat. Zum Beispiel ist der, in der die Infrastruktur kosten dafür deutlich höher, man muss da Straßen bauen, man muss Kanalationen dann schließen, man muss Strom bauen. Und das mobilitätstechnisch ist es natürlich schwierig, solche Orte anzubinden. Und deswegen gibt es da eigentlich man darf auf einem sozusagen auf einem freien Land irgendwie einen Bauernhof machen und vielmehr ist schwierig. Und genau. Ja, danke. Es ist bestimmt nicht jedem immer so ganz klar, was das eigentlich ist. Ich mir sagte, dass am Anfang auch nur bedingt was. Jetzt haben wir aber auch schon ganz viel gehört, dass es doch wirklich tollen Support gibt und Netzwerke und viel Unterstützung. Aber auch eben Bereiche, die etwas anstrengender sind. Und da war jetzt auch meine Frage doch noch mal in die Runde. Gab es vielleicht irgendwelche besonderen und auch vielleicht unerwarteten Hindernisse, Support haben wir jetzt schon viel gehört. Aber man möchte auch gerne machen, was sind so was einen dann so fähig mal auch schief gelaufen ist oder schwierig war. Gab es denn da was bei euch, wo ihr sagt, ja, da. Das war, das war besonders schwierig. Da mussten wir erst mal dran vorbeikommen. Ich kann vielleicht gerade direkt weil ich bin, ich habe es auf jeden Fall sehr präsent noch mal. Das ist ja bei uns gerade mit zumindest ja Kauf irgendwie her. Also die Finanzierung wurde auch schon angesprochen. Das ist auf jeden Fall eine Hürde, die man, die man nehmen muss, die nicht ganz einfach ist. Unter anderem, wenn man halt nicht mit einem 0815 Projekt kommt, wie irgendwie, ich baue mir jetzt mein Einfamilienhaus irgendwo hin mit irgendwie Standard Standard Setup, wo ihr die Bank irgendwie das einfach irgendwie durch ein Prozess F schiebt und dann ist es okay. Dann wird es auf jeden Fall schwieriger. Also da gibt es nur eher wenige Banken, die das machen und weil viele Banken damit irgendwie keine Ideen haben, wie sie damit umgehen wollen. Und da hängt es dann auch wieder sehr nach Bank von Bank zu Bank ab, wie kompliziert die Prozesse sind, wie viele Informationen die haben wollen. Die wollen natürlich auch ihre Kreditrisiko irgendwie kalkulieren können und irgendwie bemessen können. Das ist was, was auf jeden Fall Zeit braucht. Und das zweite Ding, was wir zu Glück aber auch durch viel Arbeit irgendwie händeln konnten, ist, dass es halt Leute gibt mit tieferen Taschen. Also bei uns konkret auch irgendwie mit Bewerber, die wir dann primär dadurch ausgestochen haben, dass wir einen richtig guten Draht zur Verkäuferin aufgebaut haben. Danke auf jeden Fall auch noch mal an die Person, die sich das auf sich genommen hat, primär. Und wir dadurch geschafft haben, dass wir sie überzeugt haben, dass wir für ihren Lebenswerk war das im Prinzip jährte 30 Jahre hier dieses Hotelbetrieben hier gezeigt haben, dass wir damit irgendwie was Sinnvolles weiter machen. Und das ist auf jeden Fall was, wo man auch irgendwie am Ball bleiben muss. Genau, was ich noch sagen würde, ist Förderprogramme. Es kommt dann mir immer so vor, als gäbe es, oder wird irgendwie so verkauft, jetzt gäbe es extrem viele Förderprogramme. Die sind aber meistens für ganz klassische Investitionsförderung. Und wenn man jetzt wie ihr wahrscheinlich auch irgendwie so selbst Hand anlegt und dann ist das alles nicht abbrechenbar und man hat keine drei Angebote eingeholt. Und also das fand ich extrem schwierig am Anfang. Genau, und das Baurecht. Ich mag eigentlich das deutsche Baurecht. Also ich finde das schon irgendwie toll, dass da alle mitreden können, alle Umweltschützer und alle Brandschützer und so. Und das macht irgendwie bei alles einzeln total viel Sinn und ist total schrecklich so als Gesamtheit. Genau, aber ich streite mich nicht, weil ich es immer total überzeugend eigentlich finde, aber unglaublich ermüdend und man braucht unglaublich viel Zeit. Ich würde vielleicht noch zwei Sachen ergänzen, wenn wir jetzt nämlich an das Kuh drauf denken. Es ist ja nicht so üblich, dass ein neues Dorf gebaut wird. Und das führt natürlich auch zu Vorbehalten. Bei bestimmten Leuten aus dem Dorf, die sagen, Mensch, die schotten sich dann ab. Das Projekt sieht natürlich ganz anders aus. Aber wenn die Leute nicht auf einen zukommen, muss man sie ja eben auch einfangen. Und für mich war immer wichtig, den Leuten dann zum Beispiel klar zu machen, wen habt ihr denn lieber? Hier kaufen 20 Berliner ein, sind unten ein Haus, kennen die Nachbarn nicht und so weiter und legen sich dann zuallererst mit dem an, weil der Zaun 50 Zentimeter auf der Grundstücksgrenze ist, weil die Grundstücksgrenzen früher aus den alten Zeiten nicht richtig vermessen wurden. Oder wir haben hier eine Genossenschaft. Die Leute kennen sich schon, lernen sich über zwei Jahre kennen, die siedeln gemeinsam. Und dadurch, dass sie sich kennen, ist das tatsächlich schon wie ein richtiges Dorf. Weil sie einfach die Beziehung schon aufgebaut haben. Wenn ich mir das als Bürgermeister aussuchen dürfte, irgendwie da 20 so oder 20 so, würde ich immer so Genossenschaft tendieren. Das wollte ich zu dem Code noch sagen. Und zu der Finanzierung ist ein bisschen spechemäßig bei uns. Bin ja linker Bürgermeister, aber die Sache mit der Finanzierung ist echt schwierig, weil es führt auch dazu, es gibt hier Abschläge im ländlichen Raum. Das heißt, die Banken, wenn die sehen, ach, die Peripherie, da ist nichts los, die Preise sind stabil oder fallend, nehmen die Abschläge. Das heißt, du brauchst mehr Einkapital, was die Leute durch geringere Einkommen hier gar nicht haben. Das heißt, unsere eigenen Leute können sich auch gar kein Haus mehr leisten. Also, was haben wir gemacht? Unsere eigenen Leute verfügen ja zumindest übergrund dem Boden. Wir haben gesagt, okay, wir lassen die Bodenpreise jetzt steigen und haben als Gemeindebauland verkauft zum doppelten Wert. Und dadurch ist die CoV jetzt so, ja, also der Preis hat sich verdoppelt, ist aber immer noch mit 35 Euro ganz gut, wie ich finde. Und das Zeichen. Ist das legal? Ich hoffe, keine Ahnung. Also, na ja, wenn die Banken das jetzt mitbekommen, aber wenn die Banken jetzt gucken, die gucken nämlich immer nach den Gutachter-Ausschüssen, dann sehen die jetzt, oh, Mensch, die Preise sind hier durch die Decke gegangen, die Leute kriegen einen Kredit. Also auch daran muss man denken, auch an diese Infrastruktur. Und es wird, sonst, wie gesagt, für unsere eigenen Leute, die noch über weniger Einkommen verfügen als die Berliner, noch schwieriger. Und daher ist es, glaube ich, selbst wenn sich das Paradoxgrad anhört, ein guter Plan gewesen. Mal gucken. Okay, ich glaube, so langsam sind wir auch bei dem Teil ein Gesellschaftsspiel angekommen, wie viel da zusammenspielen muss. Das Penne hat ja auch das Thema noch mit Digitalisierung dabei. Und vorhin wurde schon mal darüber gesprochen, Breitbandausbau steht noch an. Auf der anderen Seite Co-Working läuft schon. Wie gut funktioniert denn das wirklich? Weil das ist ja doch oft so eine Sorge. Auf der einen Seite hört man immer, ja, der Breitbandausbau geht insbesondere auf dem Land voran. So teilweise hört man, da gibt es Dörfer, da gibt es eben Glas, bevor das in großen Städten teilweise ankommt. Aber vielleicht magst du da auch mal anfangen, wie läuft das denn bei euch? Wie funktioniert das denn mit der Anbindung? Also wir haben kein Glasfaser, sondern nur 100 Megabit. Kupfer. Aber das ist trotzdem dadurch, dass nicht so viele dranhängen wie in der Stadt und dass man nicht so viele sich überlappende WLAN-Netze hat, die sich allen gegenseitig stören und jeder Schraubt sich noch eine fetterer Antenne irgendwie an die Wand. Reicht es tatsächlich für Hunderte von Menschen gleichzeitig, die mit irgendwie unterschiedlichen Geräten da vor Ort unterwegs sind? Co-Working funktioniert bei uns. Wir werden ganz oft so als ein Paradebeispiel geführt, aber wir sind ja eigentlich gar nicht primären Co-Working-Space, sondern dieses Workation-Thema. Also Leute kommen raus zu uns, ah, zum Arbeiten wie so ein kommerzielles Kloster, ein digitales kommerzielles Kloster oder so eine LandwG, in die man sich einmieten kann. Wir haben aber auch klassisches Co-Working. Also wir haben auch so 15 ungefähr lokale Co-Worker, die so ein Monatsbeitrag zahlen zu uns kommen. Wir haben auch so ungefähr 15 Unternehmen, die sich mittlerweile bei uns angesiedelt haben, die bei uns arbeiten, wenn sie nicht schon so groß sind, dass sie eigene Räumlichkeiten anmieten. Also es funktioniert auf jeden Fall. Ein Punkt, der mir noch ganz wichtig ist, bei Digitalisierung, was wir als wir vor fünf Jahren hierher gekommen sind, hatten wir totale Probleme, die Menschen zu erreichen, weil wir es gab halt nur eine Zeitung, es gab keine Kneipen, es gab irgendwie so, wir fanden es ganz schwierig, man kann ja nicht den ganzen Tag im Supermarkt an der Kasse stehen und warten, dass alle vorbeikommen so. Und darum, was wir ganz am Anfang gemacht haben, ist ganz stark in, wir haben ein Projekt gegründet, das heißt, wir zu landen, wo es um Medienkompetenz geht, wo wir diesen Flaming-Talk unterstützen, der hier irgendwie also eine TV-Show, die hier produziert wird in Wiesenburg, gemeldet in Scheune. Wir haben Podcasts, wir haben eine unterstützende digitale Bürgerzeitung und wir haben vor allen Dingen ganz stark dafür uns eingesetzt, dass hier so eine, die Smart Village App entwickelt wird, die dann auch so verschiedene Medieninhalte bündelt, sozusagen, als eine Open-Source-Lösung, um einfach hier eine Medienvielfalt zu erreichen, überhaupt eine Plattform zu haben, wie man Menschen erreichen kann. Und die wird von 2.500 Menschen genutzt, was ein Viertel der Bevölkerung von Bad Belzig ist. Also das funktioniert echt gut. Und da ist die, ohne Digitalisierung, das meine ich mit dieser, hier gibt es nicht diese Dichte und diese Begegnungsorte. Martin, genau. Die Hölle lebt ja gerade ganz, ganz frisch. Genau, also wir hoffen, dass diese Glashasse bald kommt. Wir freuen uns auf jeden Fall schon. Unser aktueller Set-up ist, wir haben ein 16er-DSL-Leitung, wo so 12 rauskommen. Das ist für die Sachen, die irgendwie halbwegs stabil laufen sollten. Dann haben wir noch 2, 3 dicke LTE-Antennen auf dem Dach. Da kommt auch noch mal so 20 raus. Und dann die Starling-Antenne auf dem Dach, die hat irgendwie noch regelmäßig Aussätze, warum wir noch nicht wissen, warum. Deswegen, da kommt zwar relativ viel Daten durch, aber das ist jetzt nicht stabil für mal ein Videokonferenz oder so. Und was soll ich jetzt vergessen? Zum Beispiel das restliche Thema Digitalisierung, wie wir Leute erreichen oder die Hölle Leute erreichen. Nee, ich hatte gerade überlegt, wir hatten noch irgendeinen anderen Ablink. Nee, das war's, glaube ich, ja. Also, sobald die Phase kommt, ist das auf jeden Fall besser. Genau, also mit Leuten erreichen, ich bin ja sozusagen auf dem Dorf aufgewachsen, so das war, wenn man, entweder kannte man sich oder mal im Sportverein, aber ansonsten gab es dann nicht viele Möglichkeiten, sich dann irgendwie kennenzulernen und so. Es gab halt irgendwie die eine Kneipe, in die man ging, aber die hat dann auch irgendwann zugemacht. Und ich glaube über die Digitalisierung hat man das dann schon gemerkt. Das war, was ich sagen könnte, war es dann dieses, sind dann die ganzen sozialen Netzwerke hochgekommen. Das hat dann nur da auf jeden Fall einen Schub gemacht, aber die hatte das Problem wie überall, dass natürlich die Medienkompetenz dabei irgendwie nicht so schnell gewachsen ist wie die Nutzung der Technologien, was ja dann und dann um mich auch bewogen hat, irgendwie in diesem Bereich, irgendwie mit Chaos-Macht-Schule in einem Projekt sehr aktiv zu sein, das versucht hat irgendwie Schülern beizubringen. Wie geht man eigentlich mit in Technik um? Weil in den Schulen konnten die Lehrers nicht beibringen, da die ja selber mit der Technologie nicht aufgewachsen sind. Und wie plant jetzt wir, die Hölle, bisschen komisch die Frage zu stellen, mit dem das Thema anzugehen, hier auch dann Kontakt zu den Locals zu schließen, etc. Einerseits ganz analog mit irgendwie in einem Tag der offenen Tür, dann hoffentlich, sobald die Corona-Zahlen nicht mehr so schlimm aussehen, irgendwie umsetzen können. Allerdings andererseits sind wir natürlich auch, als wir recherchiert haben für das Gelände hier, über die vielfältigen Angebote, die es gibt, ob das irgendwie das Forum ist, was es da gibt, oder ja die verschiedenen Kanäle, da und die verschiedenen Veranstaltungen, also wir waren ja auch schon auf der Mitmachkonferenz, da gibt es echt einfach hier auch viele Angebote, die, ich glaube, so einen digitalen Plan haben wir noch nicht, dass wir irgendwie da ausrollen in der Richtung. Wie schaut es da bei euch aus? Habt ihr schon Pläne? Ich meine, ihr seid noch nicht vor Ort, aber ihr kommt ja mit einem ganzen, ja eigentlich mit einem ganzen Ort, könnte man was sagen. Ja, ja, also uns hat Corona natürlich, wie allen hier schon auch in Strich-Züge-Rechnung gemacht. Wir wollten natürlich auch verschiedene Formate vor Ort veranstalten. Wir waren bei der Mitmachkonferenz, also was jetzt irgendwie sowieso an Veranstaltung stattgefunden hat. Das haben wir auch immer genutzt, um für unser Projekt zu werben. Aber die eigentliche Idee, auch über mehrere Monate, über wieder Wochenenden draußen zu verbringen, alle Akteure kennenzulernen, unser Kodorf eben auch den Akteuren wiederum vorzustellen, das mussten wir jetzt einfach nochmal verschieben. Ich hoffe, diesen Sommer ist es jetzt endlich soweit, weil klar ist das super wichtig. Ich will aber bei der Digitalisierung wirklich noch einen Punkt machen, nämlich dass wir tauchen zwar auch immer wieder in diesem Digitalisierungskontext auf, aber ich verstehe das Kodorf offen gestanden, eigentlich eher als ein postdigitales Projekt, weil die Digitalisierung für uns eigentlich schon, also dies auf der einen Seite total selbstverständlich, aber wir haben jetzt halt nicht unbedingt im Kern Entwickler bei uns, sondern Leute, die halt einfach irgendwie nur im Netz arbeiten, die arbeiten für Forschungsinstitute, die arbeiten für Start-ups, die arbeiten als Journalisten, was auch immer. Und das Spannende finde ich eigentlich eher so diese, also in unserem Kontext dieses Thema soziale Innovation, weil in den letzten Jahren ist so viel Aufmerksamkeit auf das Thema Technologie gelenkt worden, natürlich völlig zu Recht, es ist eine unglaubliche Umweltsung, die stattfindet, und das ist super wichtig, aber ich finde, das soziale ist halt in diesem ganzen Diskurs völlig hinten übergefallen. Und das finde ich halt hier auch wieder so toll, gerade in diesem Zusammenspiel, man hat halt irgendwie alles. Also natürlich ist es super, was ihr im Projekt gemacht habt, da können wir aufsetzen, wir müssen jetzt hier auch nicht nochmal irgendwie die Dorf-App neu erfinden, aber wenn wir es zum Beispiel schaffen, dadurch einfach durch diese Größe, die wir mitbringen, halt wieder mehr Kultur in die Region zu bringen, es hat auch wieder allen geholfen. Und das ist irgendwie diese spannende ein Ökosystem, aber genau, also mein Punkt ist einfach nur diese soziale Innovation, finde ich, verdient viel mehr Aufmerksamkeit, gerade auch, was Förderprogramme betrifft. Und weil das ist wirklich ein Riesenproblem, alles, was irgendwie so ganz klassisch gemeinwohl ist, wird irgendwie erschlagen mit dem Ehrenamt, aber das ist halt für viele, finde ich auch nachvollziehbarerweise, nicht zumutbar, ne? Also wenn halt irgendwie wenig Zeit das Familie-Job, ich finde, es ist einfach, also ich hab großen Respekt vor allen, die das machen, ehrenamtlich sich zu engagieren, aber ich finde, es braucht auch einfach viel mehr Förderung für Projekte, die jetzt nicht unbedingt das technologisch aller Innovativste sind, die aber klarmachen, wir schaffen hier einfach sozialen Mehrwerten, die wir Orte wieder reaktivieren, wieder beleben, in denen wir Kultur stattfinden lassen. Und genau, das ist einfach wichtig, aber ich finde, das ist hier fast ideal typisch irgendwie in diesem Ökosystem ja schon vertreten. Genau, also Technologie alleine hilft nicht, man braucht auch Inhalte, sonst kann man auch die App nicht füllen. Aber jetzt haben wir ja gehört hier Förderungen, natürlich das eine oder andere. Kann mir vorstellen, dass Mark oder vielleicht noch was zu sagen will, zu diesem letzten Punkt. Zu Förderung und wie man die Digitalisierung hier vor allem regt. Genau, also Digitalisierung, aber auch vielleicht diese soziale Komponente, also all dieses voran, oder hast du da noch spezielle Pläne? Ich meine, jetzt startet hier so viel. Ja, also Pläne haben wir natürlich, ihr habt ja die MindMap gesehen, da ist es auch immer schwer für die Gemeindevertreter, das sind ja sozusagen meine Chefs, denen dann auch immer zu folgen. Und unser Verschulungsgrad wird jetzt dem gesetzlichen Endpunkt erreicht haben, aber wir investieren ja auch. Also das heißt, wir verschulen uns ja für, denke ich, gute Investitionen. Und ein paar Projekte, die wichtig sind, sind nämlich, wir haben eben keine Gaststätten mehr. Wo treffen sich die Leute? Und wir haben zum Beispiel auch die Smart City Förderung eingeworben, zusammen mit dem Koko-Naht und Neuland 21 beispielsweise, auch als Kooperationspartner hier, den Ping-Tank. Und diese Gruppe insgesamt zieht einfach noch mehr Förderung an. Wie Janosche meinte, irgendwann ist ehrenamtlich diese Fördermittelakquise gar nicht mehr machbar, deswegen haben wir eben dieses Projekt, die ihm aufgebaut. Und deswegen kann ich auch sagen, wir haben jetzt allein für Wiesnburg-Mark 1,5 Millionen mit Babel City zusammen ungefähr 6 Millionen Euro für das Smart City Projekt bis Ende 2027. Das heißt, da wird auch noch ein Zimmer auf Pioneers kommen, ob in Babel City oder Wiesnburg oder in Beiden. Es wären nur verschiedene Digitalisierungsprojekte angeschoben in der Zwischenzeit. Und was wir in Wiesnburg noch machen wollen ist, ihr kennt das bestimmt, Dorfgemeinschaftshäuser. Davon haben wir ja neben Ort eins. Das sind immer die Häuser, die noch am besten gepflegt sind, weil da schon enorm viele Fördermittel reingegangen sind. Und die Dorfgemeinschaftshäuser waren eigentlich auch schuld daran, warum Gasstecken kaputt gegangen sind. Weil nach der Wende hat man lieber ein Dorfgemeinschaftshaus gefeiert, weil man dann die Kästenbier mitschlippen konnte. Und dann musste man beim Gasthof eben nicht so teuer bezahlen. Und ja, kurzum, ich möchte gern, dass wir diese Dorfgemeinschaftshäuser, was zum Teil alte Schulen sind, da, wo die ganze Etage leer stehen, da würde ich gerne Projekte schaffen, wie im Co-Working-Space-Gemeinschaftsbüro. Aber es gibt ja die Art der Nutzung, wird ja jetzt auch sehr divers. Also Büros, die man auch abschließen kann, Büros, die man gemeinsam nutzt, Übernachtungsmöglichkeiten. All das wollen wir über diese Förderungversuchung reinzubringen, an verschiedensten Orten. Wir haben alten Konsum in jesieriger Hürden, den muss ich dir mal zeigen, Gerhard. Hat der Ortsvorsteher, der da mal sehr skeptisch ist, doch jetzt ist er angeboten für ein solches Projekt. Da bin ich echt auch stolz auf unsere Leute, dass sie sich da öffnen. Und er liegt genau in der Mitte. Man fährt immer dran vorbei und die Rollen sind so runter. D.h. der erste ist, wir ziehen das hoch, machen was draus und gucken, dass er in dem Ort mit 100 Einwohnern dort wieder Leben einzieht. Und am Ende, 2027, für mich persönlich, sollte es so sein, dass wir 10% der Arbeitsplätze wieder zurück verlagern, die wir verloren haben, in den letzten 30 Jahren. Das hört sich jetzt nicht viel, vielleicht an, 10%. Aber das sind die, die wir zurückholen können. Also man muss sich auch davon verabschieden, dass hier zur Handwerksbetriebe und Industriebetriebe hier bei mir irgendwie stehen und sagen wir, wir wollen unbedingt im Wiesenboot produzieren. Nee, eben nicht. Sondern wir müssen jetzt, das ist auch immer eine politische Überzeugungsarbeit sagen, Leute hört jetzt auf, wir fahren jetzt nicht so der Expo real, sondern wir fahren jetzt auf ein Digitalisierungsprozess, holen die Leute, die von hier arbeiten können, beziehungsweise machen in Co-Working-Space, dass unsere Leute, die jetzt schon im Homeoffice sind, aber alleine auf einem 3- oder 4-Seitenhof sitzen, was ja auch nicht die Zukunft sein kann. 40 Stunden Homeoffice und man weiß aber, der Steffen ist zwei Höfe weiter, der kann man auch im Dorfgemeinschaftshaus sich gemütlich machen und für 10 Leute einen Arbeitsplatz schaffen. Jeder hat zwar einen anderen Arbeitgeber, aber ich denke, das könnte in einem oder anderen Ort funktionieren. Es ist überall auch unterschiedlich, so wie unsere Gesellschaft. Aber das finde ich so unheimlich spannend und sind wir natürlich dankbar, Fördermittel akquiriert zu haben, auch wenn es echt kompliziert ist, sie auszugeben. Aber das Tolle hier in der Region ist ehemt, dass wir es jetzt auf hauptamtliche Beine gestellt haben und daher, das denke ich, gut gemanaged kriegen die nächsten Jahre. Ja, das klingt gut. Vielleicht hat da auch durch die Corona-Krise sogar der eine oder andere jetzt gesehen, wie viel ja auch im Homeoffice geht und vielleicht ist das sogar da ein bisschen nochmal interessant für Leute, zum einen auch eher zu sagen, okay, ich ziehe aufs Land, da gibt es Angebote. Ich muss auch gar nicht alleine in meinem Büro den ganzen Tag setzen, aber vor allem auch die Möglichkeit überhaupt, die remote arbeiten, es haben viele Arbeitgeber, denke ich, auch erkannt. So wie nähern uns schon langsam dem Ende unserer Runde, aber ich habe noch ein, zwei Fragen, die ich gerne los werden wollte an die Gruppe. Die richten sich vielleicht insbesondere an die Projekte, aber bestimmt auch an dich mit Marco. Und das ist nämlich, vielleicht hat ja doch der eine oder andere jetzt da draußen und sagt, oh ja, so was hätte ich eigentlich auch Lust, so ein Projekt zu machen. Und da wäre jetzt meine Frage, was wäre so euer Rat, wenn eine Gruppe sagt, wir wollen auch irgendwas machen aus diesem Spektrum, was wir hier gehört haben, oder auch einfach eine ganz neue Idee, aber irgendwie ähnlich damit verwandt. Was sollte man frühzeitig vielleicht berücksichtigen angehen? Habt ihr da irgendwelche Empfehlungen oder auch Warnungen für Leute, die sagen, okay, wir sind vielleicht eine Gruppe, wir wollen was machen. Was würdet ihr damit auf den Weg geben? Ja, gerne. Also was glaube ich gut ist, ist, dass man sich erst überlegt, was man machen will und dann den Ort sucht, statt anders rum. Also das machen nämlich die meisten anders rum und dann verliebt man sich in irgendeinem Objekt und dann irgendwie ist es total schwer, damit irgendwie was Sinnvolles anzustellen. Und man merkt, dass das ganz schwer zu kontrollieren ist, dieses Gebäude. Und auch sich zu überlegen, wir haben jetzt mehrmals gesagt, wie lange diese Planungsprozesse sind. Jetzt bei euch dann, bis ihr da mal baut, bis man da einzig, vielleicht vier Jahre oder irgendwie sowas. Und diese Zeit muss man auch irgendwie überbrücken. Also das kostet Geld zu bauen, aber wenn man jetzt irgendwie, man muss ja, wenn man dann auch ein Geschäftsmodell vielleicht dahinter hat, muss man davon ausgehen, es dauert jetzt auch vier Jahre oder drei bis der erste Euro wieder zurückrollt und diese Zeit zu überbrücken, dass man da das realistisch einschätzt. Das wäre mein Tipp. Genau, ich würde, ich wollte in eine innliche Richtung gehen. Wir haben das ja, also immer, wenn ich unsere Gruppe irgendwie Leuten vorgestellt habe, habe ich sehr häufig das gehört. Ja, wie die Gruppe hat existiert, bevor ihr das Grundstück hattet, was ihr kaufen wolltet. Und ich glaube, das ist wirklich so ein Ding, dass sehr viele Gruppen damit anfangen, dass sie irgendwo einzelne Leute oder eine sehr kleine Gruppe irgendwo in ein Gelände gesehen hat, was sie irgendwie cool finden und dann probieren dann eine Gruppe drum rumzubauen. Das war ja bei uns auch eher andersrum, dass wir als Gruppe schon sehr, sehr lange irgendwie auch zusammengearbeitet haben und zusammen Sachen gemacht haben und wissen, dass es funktioniert. Und wir dann irgendwie angefangen, haben erst zu sagen, okay, wir gucken jetzt nach Grundstücken und haben jetzt hoffentlich irgendein für uns passendes gefunden, was ich auch nicht bisher richtig, richtig gut anfühlt. Den Punkt, den Janusz gerade gesagt hat, auch nochmal unterstreichen, das haben wir versucht, auch dadurch aufzufangen, dass wir von Anfang an so groß gedacht haben. Das wir gesagt haben, wir versuchen wirklich, nicht weil wir irgendwie denken, das braucht unbedingt diese Größe per se, aber genau um diese lange Dürrephase oder Frustphase zu überwinden, bis es dann endlich mal richtig losgeht, da hilft es halt schon, wenn man wirklich breit aufgestellt ist. Weil ansonsten, was wir ganz häufig in dieser Recherchephase in den Jahren der Vorhalt gesehen haben, ist, dass es so kleinere Freundeskreise waren, die versucht haben, so etwas zu machen. Und da gab es dann häufig die Erwartung, die Arbeit verteilen wir schon irgendwie gleich und es hat nie funktioniert. Es waren immer am Schluss irgendwie ein, zwei Leute, die die ganze Last getragen haben und die sind halt häufig irgendwann zusammengebrochen, weil es einfach zu viel ist. Und das erleben wir zwar im Kodorf jetzt schon in Teilen auch, weil wir auch nicht damit gerechnet haben, dass es jetzt so lange dauert in dieser Vorphase. Also es ist für uns auch frustrierend, aber wir können jetzt halt wirklich auf 80 Leute zurückgreifen, die uns unterstützen können, ob das jetzt irgendwie die Moderation und Vorbereitung von den Workshops ist oder ob das tatsächlich inhaltliche Fragen sind, das macht es wirklich wahnsinnig leicht. Und ich glaube auch, wenn wir nur halb so viele gewesen wären, hätten wir einfach diese lange Phase vielleicht nicht überstanden, weil es einfach echt für einige wenige Schultern viel zu viel ist. Und aus der politischen Sicht sozusagen gibt es da auch was, wo man sagen kann, okay, das sind Empfehlungen. Warnungen haben wir schon gesagt. Früher mit dem Bürgermeister sprechen, haben wir schon gehört. Ja, na ja, das kennt ihr doch alle. Die Vorbehalte der ländlichen Bevölkerung sozusagen, die sollte man nicht bedienen. Das war so schön. Wir hatten so einen ZDF-Beitrag. Da gab es auch so den Hinweis aus, jemand aus Köln, dass man das auf jeden Fall nicht raushängen lassen sollte, sondern die Leute hier vor Ort sind schon voll in Ordnung. Und das stimmt ja auch. Also jetzt hatte ich letztens die Diskussion, warum macht ihr denn Baugebiete? Also wie gesagt, wir schreiben jetzt auch wieder aus an Genossenschaften. Die Versiegelungen im ländlichen Raum, die Versiegelungen, wo ich den denke, also von meiner Gemeinde sind jetzt von 220 Quadratkilometern, drei Quadratkilometer sozusagen nur versiegelt, 70 Prozent weit. Weil es auch immer darum geht, wir müssen mir Bäume pflanzen. Wo ich dann immer sage, wir haben ja in den letzten Jahrzehnten so viele Bäume als ausgleichs- und Ersatzmaßnahmen für die Stadt hier gepflanzt und wurden als Gemeinde, wenn wir das auf unseren Grundstücken gemacht haben, nach fünf Jahren auch dazu verpflichtet, sie zu übernehmen. Das heißt, sie sind jetzt in unserem Bestand und sie kosten uns mehrere Zehntausend Euro im Jahr, diese auch zu erhalten und zu pflegen, diese Baumpflege, ja. Und wir haben jedes Jahr aber weniger Geld aufgrund der Einwohnerzahlen. Aber steigende Fix kosten aufgrund der Bäume, die wir haben. Und dann kommen die Leute und sagen, ihr müsst doch mehr Bäume pflanzen. Und es muss ja noch mehr Strom produziert werden. Wir produzieren derzeit aktuell, wir sind ja noch nicht am Ende hier. Wir haben ja genug Platz, 300 Prozent von dem Strom, den wir selber verbrauchen. So, und letzten war der Vertreter von der E-Dys-Dahnem. Ich habe ihn gefragt, na ja, wie sieht es denn aus? Klein mach nur das Berliner Speckgüttel. Die produzieren 2 Prozent ihres eigenen Stroms, ja. Und Berlin wird es nicht anders aussehen, sogar eher schlimmer. Das heißt, diese Erwartungshaltung hier rauszuziehen und uns zu sagen, ihr müsst noch dies machen und es muss mehr Solarzellen auf die Dächer. Ich würde dann sagen, wir haben historischen Dorfkern und wir haben jetzt extra zum Beispiel als Gemeinde den Schlossturm gepachtet für die nächsten Jahrzehnte. Und ich möchte jetzt ungern, dass man auf das historische Dorf guckt und überall spiegelt die Solarpaneele das Bild, was ich schießen will. Also zumindest im historischen Dorfkern sollte man uns zugestehen, dass wir dort auch versuchen, das zu steuern, dass wir auch noch das Historische erhalten wollen. Und daher sollte man meinen Tipp jetzt einfach mal die Leute kennenlernen, bevor man die Schubladen bedient. Weil wenn man in erst mal eine Schublade gelandet, das ist echt schwer, auch daraus zu kommen. Und helfen tut natürlich auch so eine Sache, wie hier tagt ihr auf einen Tür oder so einfach mal die Leute einladen, dass eben keine Zäune aufgestellt werden. Ja, das machen ja eigentlich ja unsere Leute. Ja, und dass man sie einfach mit einer positiven Grundstimmung empfängt. Das wäre glaube ich wichtig, weil hier, was wir hier durchgemacht haben in der Region, ich stelle mir Ursprüngung aus der Priegnitz, es ist noch schlimmer, ja, als die Uckermark, ist eben der Niedergang der lokalen Produktion. Und das, was jetzt hier möglich werden könnte, auch durch die alte Olle beispielsweise oder Kodo auf Kokonat, ist, dass hier wieder Arbeitsplätze entstehen. Also sie sind ja sogar schon entstanden im Kokonat. Und genau das wollen wir. Und das geht nur eben gemeinsam. Nicht, dass man sich gegenseitig irgendwie mehr macht, sondern, dass man einfach offen ist. Und wir sind ja auch für erneuerbare Energien. Aber einfach nur ein Beispiel. Wir haben jetzt fünf große Biogasanlagen. Der EKW-Verkehr allein für diese Biogasanlagen, die müssen jeden Tag befüllt werden, hat sich in manchen Dörfern dadurch verzehnfacht. So, deswegen sollte man immer aufpassen, was man so sagt. Insbesondere, na ja, was so in die Richtung geht, denn die Leute sind schon offen. Die haben viel sich zurückgenommen und haben auch schon viel geopfert an Identität. Und jetzt muss man irgendwie was zurückgeben. Und das tut man, indem man eben sich öffnet und Räume schafft, die auch durch diejenigen genutzt werden können, Cafés oder Angebote, sich wiederzutreffen. Gut, vielen Dank. Wir sind jetzt auch am Ende unserer Zeit. Ich möchte mich noch mal herzlich bei euch allen viel bedanken für die wirklich interessanten Beiträge und die doch spannende Diskussion. Und möchte eigentlich, denke das Bild, was hier transportiert wurde, ist ganz klar, da geht einiges, um so schön zu formulieren. Und ich denke, da ist auch noch Potenzial für weitere Gruppen. Und man sieht ja, wie schnell das plötzlich gehen kann. Wenn einer anfängt, dann kommen die anderen dazu, weil man sieht, es ist möglich, aber es ist eben auch wichtig, die Unterstützung der Politik zu haben, die da offen ist. Das erleichtert doch einiges. Und damit sind wir nun am Ende. Und ja, ich bedanke mich auch bei all unseren jetzigen und auch zukünftigen Zuschauern, die sich die Recordings anschauen. Und ja, hoffe, ihr bleibt unserem Channel noch ein bisschen treu. Und ich glaube, bei uns geht es erst morgen weiter. Genau, dann am Nachmittag. Schaut einfach auf fahrplan.alter-hölle.de. Und ja, damit euch allen noch einen schönen Abend und auch an euch nochmal. Danke. Es hat mir sehr viel Freude gemacht. Vielen Dank. Danke schön.