 كيف يمكننا إقناع شخص ما بالتوقف عن قصف المناقق المدنية أو عدم تجنيد الأطفال أو عدم مهاجمة القرى لنهب الإمدادات الغذائية هناك حاجة أكثر من أي وقت مضى للمناصر الفعالة لحماية المدنين في السرعات والأزمات ولكن كيف نقوم بهذه المناصر للحماية ما المهارات والتقنيات التي يمكننا استخدامها ما هي التكتكات الناجحة وكيف يمكننا إدارة المخاطر مرحبا بكم وبكننا في بوتكاست المناصر للحماية حيث نقدم التجارب الحقيقية للعاملين في المناصر أثناء الأزمات في كل حلقة سنستمع إلى أولئك الذين ليس في أروقة مباني الأمام المتحدة في نيويورك بل إلى أولئك الذين يواجهون واللوات يواجهن الجهات الفاعلة منها المسلحة وجهن لواجه في القطوة الأمامية لمناطق النزاق يأتي هذا البوتكاست من مجموعة عمل المناصر لمجموعة الحماية العالمية يرجى العلم أنه يحتوي على مناقشات حول العنف والإساءة والاستغلال الذي يوجه المدنيون في السرعات والأزمات مرحبا وأهلا وسهلا فيكون بسلسلت بوتكاست المناصرة من أجل الحماية أنا نيزار عواد مدير قسم المناصرة وسياسات والأبحاث بمكتب أكسفان بالبنان يوم بحلقتنا رح نحكي عن المناصرة من أجل حقوق الإنسان بالعالم العرب والبنان وإلى الشرف أن تكون ضيفتنا اليوم جمانا مرعي مديرت مكتب بيروت للمهاد العرب للحقوق الإنسان وناشطة حقوقية ونسوي جمانا حد شركنا تجربة الخاصة وأفكارة ومقترحاتا لتعزيز المناصرة من أجل الحماية لحقوق الإنسان من منطلقة النسوي جمانا أهلا وسهلا فيك نحن ساعدين جدا بوجودك معنا اليوم جمانا إذا فينا نبدأ حلقتنا أن تخبرنا أنت كيف تصفي نفسك هل أنت منادلة نسوي أو خبيرة بحقوق الإنسان وإذا فيك تخبرنا أكثر كيف بلاشت العمل في هذا المجال أنا منادلة أولاً ومنادلة أخيراً وإذا عندي صار معرفة وخبرة بمجالات حقوق الإنسان وحقوق النساء فهي من أجل تحسين المناظلة لتحقيق المساوات بين الجنسام شانك أنا بشكراك للعنوان العريد أنه المناظلة وبعتقد أهم شغلي بعمليت المناصرة هي العمل بروح المناظلة العمل بروح الواحد حامل قضية إلى الأخير دون أي أحبات وعنده الاستعداد أن يعدل كل مرة خطوات العمل وفق تغيير وتبدو الأسياق أم تبدأت أنا بدأت عمل للندالة بلاشت بالحرب الأهلية كنت طفلة وكان ندال نروح نجيب ماي ورح نشتري خبز ورح يعني هيك حفز فيها الروح التمرد بعتقد أول مرة كان عندها عمل هلأ اليوم بشوفوا عمل ندالة هو يوم الإشتياح الإسرائيل الأول سنة 1978 كنت بالمدرسة كنت بصف التالت متوسط وصار الإشتياح وتحولنا بالمدرسة إلى عدد من التلاب والطالبات طبعا المدرس تسكريت وصرنا عم نشتغل بعملية جمع المساعدات للنازحين والنازحات بقدر ما كانت تجربة متواضعة بقدر ما خلتنا بلشوف قداش شي يعني معانات الناس شي يعني هيك وجع الناس وقداش فكرة التضام مهمة وقداش العمل مع الناس بريح الناس وبنفس الوقت بحسسنا بإمتنا الإنسانية أكثر من بعد أنا نعشت كنت بالتلابية على المستوى المرحلة سنوية طبعا بإيامنا بالتمانينات آخر تمانينات كان العمل للتلاب يختلف تماما كان عندنا الانتخابات اللي جانت التلابية وكان في منافسة وكان عندنا يعني عمل مطلب التلاب ومن بعد كماني بالجامعة أنا كنت ناشت ضمن الحرك التلابية بالجامعة اللبنانية اللي مع الأسف اليوم معطلة ومعلقة العمل فيها وهكذا العمل الشباب خلاني شوف تحديدا بالجامعة خلاني شوف كل موضوع التمييز ضد النساء خلاني هيكي بمطارحة كتير شوف حالي إنه عمواجه زملائي حتى زملائي لأن أمرأ ومن هنا كان الغضب التاني يمكن اللي يلحولني طبعا انتقلت للعمل للنسوي بقول مش للنساء لأنه من الأساس أنا كنت بجامعي بتشتغل من أجل الغال التمييز ضد النساء وتحقيق المساوات بين الجنسان ولايز جامعية خدمات للنساء أو جامعية بتنشرت فيها النساء بالمجال العام وهي كانت هاي كانت البداية وهي الإشع يمكن اللي بحس أنه كانت أساسية بهاك توجيه وصق القيامة اللي اليوم أنا بقول أنه أنا سعيد فيها حلو كثير جمالا خبرتنا عن تاريخك التويل بمجال أن يضال النسوي برأيك كيف بتشوف أنه النشاط الحقوق ومناصر الحقوق الإنسان تغييروا مع الوقت تغييروا بشكل خاص بالنسبة للنساء أكيد تغييرت كتير أضايا للمناصر أقل من ناحية لنشطاء والنشطات اللي كانوا ما كتير يهتموا ببناء قدرات أصحاب الحقوق بالوقت اللي اليوم لا أعمن ركز كتير على عملية بناء قدرات أصحاب الحق والصدارة لألون والأولوية لألون تحديد القضايا تحديد أولويات المناصر لألون ونحنا داعيمين وداعيمات لألون بعتقد بعتقد هذا المقارب كانت جزرية بتحول عملية المناصرة المسأل التاني اللي صارت وانا برأي من بعد مؤتمر باكين بالخامسة والتسعين اللي ترح إشكاء إنه ترح قضية حقوق الإنسان وطرح مسألة إدماج المقاربة مقاربة المساوات بين الجنسان بعمل كل المؤسسات وانا برأي هذه الخطوة التاني كانت مهمة لدى المنظمات الحقوقية ولدى المنظمات التانموية اللي عم تشتغ المناصرة أن الدخل قضايا النساء بشكل أو بآخر بعملة بخطابة بمقاربات بحتى برامج الحقوق يتوجه للنساء بواقع النساء مثل مثل ما هو بقدرات النساء مثل ما هي ويشتغلوا معنى أنا برأي كمان هذا تحول جيد إدماج مقاربة المساوات بين الجنسان أو المساوات الجندري ولو إن اليوم أعمل إيامة بالمنطقة العربية على جنسان إن كان بنا نستخدم كلمة جندري أو جنجندري الخطوة التالت اللي كمان مهمة وختلفت على المدارن الخمستعشر سنة يمكن الأخيرة هي صرفة تحالوفات تحالوفات بين منظمات محلية منظمات وطانية تحالوفات إقليمية كمان تحالوفات كانت بكتير من الأوقات هي جزء من حملات عالمية وهي بطاعة قوي لعملية المناصر بطاعة زخم أكبر فكرة متو من كم سنة وقت حكين عن العنف الجنس ضد النساء والطفلات مثل طفلات مش حمل العالمية لرفع التحفزات عن اتفاقية سيدا وانا برأي هذه فكرة أن تكون حملاتك الوطنية جزء من حملات إقليمية وجزء من حملات عالمية كمان هي مسألة كتير مهمة مهمة لأن بتخلينا الواكب التطورات عالميا مهمة لأن تحالفاتنا بشكل أكبر وهي مسألة كتير مهمة للمناصر شكراً جمالا حكيت عن كيف بلاش الحديث من سنة 1995 بمؤتمر بكين عن ادماج حقوق النساء لا يتجزء من حقوق الإنسان بس لحد اليوم في العديد بعتبروا أن حقوق الإنسان وقداوات حقوق الإنسان غادنا لأن قدايا نسا أو قدايا نسوية بشكل عام من أولوية وخاصة بأوقات النزاعات هل برأيك أن نشاط النسوي بعرق العمل التقنية حو الحقوق الإنسان كيف بتشوف أنه الأمرين يتفاعلوا مع بعض أولا خلينا نحدد لإشكالية الإشكالية ليست بأليات حقوق الإنسان المسأل الإلية لا تمنعنا أن نستخدمها والإلية لا بتحدد من إمكانية أن تطرح قدايا المساوات بين الجنسان من دمنا إن ما هناك يمكن تقاعد أو يمكن بعد ما كتير منظمات حقوق الإنسان وحركة حقوق الإنسان خاصة بالمنطقة العربية من دوما أو لويات حقوق الإنسان وإذا بدك هي الجوهر لا حقوق الإنسان لما نحكي على المساوات وعدم التمييز أكتر شغلي صارخة بهذا المجال هي المسأل التمييز والعنف المصلط ضد النساء أنا برأي حتى هم بكتير من المطارح في مبادرات لا و لبنان لما عملنا تقارير اليو بيار كتير من قضايا الأساسية اللي نحن كحرك ناسوية عم نشتغل عليها مناصر مثل الموضوع الحق بالجنسية مثل الموضوع إقرار قانون المناهد ضد النساء مثل قانون الكوت النسائي بالقانون الإنتخاب تم إدراجة ب تقرير بتقارير الاستعراد الدور الشامل وتم هذا الشي من ناحة من ناحة أولا المنظمات الحقوقية كانت مصر على أن تعتمد مقارب شمولية وبالتالي شمل وحقوق النساء بها التقارير و أيضا الحرك النسوي كان عندها تقارير المختلفة يعني أعدت الحرك النسوي تقرير موحد وإنما لما حكي عن المناهد التعزيب دخلنا قصم بألبه لما حكي على الحقوق المداني وسياسي دخلنا موضوع الجنسي وموضوع الحماية من العنف لما حكي عن الموضوع الكوت الإنتخاب لما حكي حسنة عن نساء والإنتخاب ، أقل، المسأل المرأه في العمل يعني المسأل بدّا جهتان يكون وحاضرين الحرك النسوية يكون حاضر بمطالبه والحرك الحقوق يكون مستعد لأن تكون عام تشتغل بمقارب الحقوق جزء أساسي من قضايا حقوق الإنسان. بعتقد الدغط منتنين بهذا المجال والعمل متنين ويمكن نشحت الحركة النسوية. إنه ضغطت على الحركة الحقوقية لأدماج قضايا النساء. وطبعا أنا بقول هون وبرجع بربطه بشتيل زكر نايم من قبل. في شغل على المستوى الدوة اللي صار. وكمان قلو أسر وقلو تأسيره على عمل المنظمات الوطنية بأنها تدخل مقاربت المساوات بين الجنسان بعمله. بدي ارجع ردنا شوية على تجبتك الشخصية. انت كتير شركته بين ندوات عالمية وندوات إقليمية حول قضايا النساء وحقوق الإنسان بشكل عام. شو كانت أهم التحديات اللي وجهتها كامرأة بهذا المجال وكامرأة أو مناودي العربية بالتحديد. فعلاً التحديان واجهنا هون واجهنا التحدي بكون نساء خاصة يعني نساء وكمان يعني أنا دخلت وجهت أيضاً اشكالية تشاب بالحركة الناسة ويكامان بمكان آخر إذا بدك وجه آخر للزوكورية هي كمان أن الشبات ما يشيركو. بات إيد التحديات كانت كيف ممكن تم اختيار نساء دون الوفوت كيف ممكن حتى الجهات الداعية أن تدعى نساء واتدعى نساء شبات وبات إيد أنا كنت بمنظم نساوي يكن عندنا قسرار أن الشبات يكون دور ولما كانت تجد عواد كان الجيل الأقدم يعطي الفرص للشبات وبات إيد هذه المسأل لازم تصير تقليد تقليد بكل عمل المنظمات يعني لازم فعلاً نفكير بيكوتทة شبابية لازم فعلاً نفكر بحيز للشبات داخل المنظمات لحتى يقوى لحتى يتمكنوا لحتى يطور عملهم لحتى ايضا يقدروا يشاركوا بالمؤتمرات الدولية وبالمؤتمرات الاقليمية وحتى بالمؤتمرات الوطنية على المستوى العربي بسكر اكثر شيء وجهنا هذه الاشكالية خلال مشاركتنا اكثر من مرة دمهم لجنة مركز المرأة في نيويورك الكوكوس العربي كنا نتعرض كتير للدغطات وايضا يمكن اكثر من مرة بالزيارات المدافعة لدى الاتحاد الاوروبي كماني كنا هيكي ببعض المطارح نشعر مع بعض المسؤولين انه مكتير في حيز لا يسمع صوت المنطقة العربي باعتقد هذه المسائل تجاوزناها لما اصبحت المنازمات العربي جزء من شبكات اورو متوسطية وشبكات عالمية درنا اكثر وانا انا برجع بقول المناصرة لازم تكون باتساق على عدة مستويات والتحالفات والاقتلافات كتير مهمين لنجاح عملية المناصرة يمكن نحن على مستوى حتى بعض الدول العربي بفترة كانوا النشاطاء ما يقدروا يحكوا بالمحافل الدولية عن الاشكاليات اللي بتتعلق بحقوق الانسان ببلدهم كان فيه نشاطاء من دول تانية دون هالشبكات يطرحوا وعلوا الصوت وهي شكل من اشكال حماية الناس والحماية المدافعين والمدافعات عن حقوق الانسان شكرا الجمانة سؤالي الأخير لأليك اليوم المنطقة طبعا نعم تقطع بأوقات وظروف صعب جدا من بعد غزة واليمن والسودان والسورية والعراق والبنان ولكن غزة اليوم بالتحتيد اذا عندك اية توصيات تعتبرك انه لازم نخدها بعين لعتبار من اجل تعزيز حقوق الانسان بمنطقة تعزيز المناصرة من اجل حقوق الانسان شو هي هيدة التوصيات وشو هي رسالتك للشباب والنساء بالتحتيد اولا لازم نطرح الاشكالية اليوم عم نشوفة عم بتواجه حركة حقوق الانسان بالمنطقة العربية مع تنام العدوان الاسرائيلي وتنام الانتهاكات لحقوق الانسان حتى باكتر من دولة عربية بلشنا نسمع لغة التشكيك بحقوق الانسان ولغة ما بتقول التخوين بقدر ما هي الاستهتار او ما بتعرف اذا منقول استخدام الدعاب والمسخر لكل اللي عم يشتغلوا بقضايا حقوق الانسان وحتى القطر بالموضوع انه عم نسمع عم النشطاء ونشطات يعني انا بيرح كنت عم شغلي على الفيسبوك حدا ماسك هي كي كاتبين حقوق الانسان ومصورين كيف عم يخزقوها انا برأيه اليوم اكتر وقت نحنا بحاجة انه نتمسك بحقوق الانسان اكتر وقت بحاجة نفكر كيف نستخدم ايليات حقوق الانسان لنحمي الناس الاما الاجه من جنوب افريقيا لما استخدموا ايليات العدالة الدولية واكتر من هيك اكتر ناس عم بتالبوا بحقوق الانسان هين الشعب الفلسطيني هين الناس بغزة تحت القصف وتحت العدوان اللي تمسكوا اكتر شي بيموبادر الجنوب افريقيا بتقديم شكوا ضد اسرائيل على جرائم الابادي البشرية وجرائم الحرب وجرائم ضد الانساني اللي عم بتقوم فيها انا برأيه نحنا اصحاب حق صاحب الحق ماحكوم يضلي دافع عن حقه لأيخ النفس ما ممكن صاحب الحق انه يتنازل عن حقه امام الاستبداد او يتنازل عن حقه امام الغطرسة او يتنازل عن حقه امام دوان الغاشم بالعكس انا برأيه هيد اوقات لازم اكتر نتمسك فيها بحقوقنا هيد اوقات اكتر لازم نفكر فيها كيف نوسق كل ما يحصل لتقديمة للهيئات الدولية وبعتقد ما حصل اليوم بكل العالم اكتر لازم يحطنا امام هيك كمنظمات امام تحديات كيف نقوي عملية التضامن الانساني بعتقد انه هيك كانت ضعيفة بحاجة اكتر هيك جنوب افريقيا صفعت العالم بفكرة التضامن الانساني من اجل حماية الحقوق ومن اجل حماية كرامة الشعب الفلسطيني بعتقد لازم اكتر نفكر بكيف نطور ايليات التضامن الانساني وكيف نقل ابرامج عمل قائمة على فكرة التضامن الانساني مسألتاني وبعتقد كلنا لازم نكون عم نوحد جهودنا لتطوير حتى ايليات الامام المتحدة لحقوق الانسان اللي شفنا لغاية اليوم انه الاليات مكتير فعالة لازم اكتر نقوي ونشتغل مع بعض لحتى نقوي هالاليات ولمسأل الأهم حتى اليوم الامام المتحدة برهانت ان هيئت الدول وليست هيئة الشعوب كيف ممكن كمان نقوي جهدنا مع بعضنا لتصير الامام المتحدة هيئة الشعوب وكيف نخلق تضامن الشعوب بكل العالم بالنهاية كل الشعوب هاني أصحاب حقوق ومن نقدر نقلوا بالأيئ إلا إذا وعين أحقوقنا اكتر تمسكنا فيه اكتر ودفعنا عنه اكتر ومحكمين محكمين بهذا المسار محكمين ان ندغط حتى داخل المجتمع الدولة على فكرة دور الشعوب وحق الشعوب فيه تقرير مصيرة وهي جوهر حقوق الإنسان لما نحكي عن الحقوق أساسة قائم على احترام الكرام الإنساني للبشر وأعطاء أكبر قدرة من الحرية والتحرر لنقدر نتمتع به الحقوق ويكون عندنا حق تقرير المصير نكون على المستوى الفرد أو على المستوى الوطنة بكل دولة بتصور عندنا كمحطات نضالية لازم نعلس صوت فيها على تعزيز دور الشعوب على أكتر كيف نقوي الناس بأن نتقرر مصيرة أكتر عندنا شغل على تقويت التضامن والتضامن الإنسان كيف شعوب العالم تتضامن مع بعضا لنحمة حقوق الإنسان ولنعزز الكرام الإنساني ولا يسير كل حدا مننا مؤمن طالما في إنسان مظلوم بالدنيا نحن حقول إنسان بدو ينشغل عليها أنا بقول محكمين بالتحالف محكمين بالأمل محكمين ومحكمات بالأمل محكمين ومحكمات بأنه نتوحد ونظم شغلنا ونعرف كيف نصوب قضيانة المطلبية من أجل تعزيز الكرام الإنساني ومن أجل كمان أكثر ادماج قضايا النساء ومسألة شو دورنا بمسألة العدال الدولي كيف ممكن نفسب قضايا المساويات بين الجنسان كأساس بمسألة العدال الدولي امتحاننا بالمرحلة القادمة كيف أكثر نعلّي صوت عالميا بالعدال الدولي كيف نفصل قضايا النساء التي تكون جزء منها العدال الدولي كيف نعلّي أكثر صوتنا ضد كل جرائم اللي عم بالطال النساء من عونف جنسي ومن إبادي ومن جرائم ضد الإنسانية لحتى ننتزيع العدالة للنساء بدون دور بدون مشاركة النساء وبدون طرح قضايا النساء مش رح يكون في عدالة ونحن كنساء لازم الناضل داخل الحرك العالمي لانه مجموعة أنا شكراً كتيراً بها الأفكار كان لنا شرف أن تكون معنا اليوم شكراً كتير لأن شركتنا تجير بكل خاصة أفكاريك خبراتيك وتوصياتيك اللي هنة أساس للعمل النسوي وعمل مناسرة بحلقة وبالسنين لأدمة إذا عندك أي كلمات أخيرة للمستمعين أنا ماني متشائمي رغم إنسداد الأفق ماني متشائمي لأنه الناس عمتوع حقا أكثر وماني متشائمي لأنه الناس مستعدة لأن الدافع عن حقا باعتقد سمود أهل غزة هو درس لكل أصحاب الحقوق بالعالم كيف نتشبس بحقنا وكيف ندافع عنه حتى النفس الأخير باعتقد الإرادة موجودة باعتقد التوجه بأنه نضلنا عم نشتغل على تمكين أصحاب الحقوق وإعلاء الصوت بقضاياهم وتمكينهم من أنه يعالوا الصوت بقضاياهم ودافعوا عن حقوقهم ودافعوا عن مصالحهم ويعرفوا يحموا مصالحهم بتصوير نحنا دورنا الأساسي خلي الناس تعرف تحمي مصالحة ودافع عنه طالما عم نشتغل بهذا الاتجاه بتصور للمساوات قابل لأنك تحقق والحقوق قابل لأن نعيشة بدون تمييز وفعلا نكون في كرامة إنسانية لكل الناس شكراً جمانا وشكراً لجميع المستمعين وإلى اللقاء مع حل أجزيد من بوتكاست المناصرة من أجل الحماية شكراً الاستماع لهذه الحلقة من بوتكاست المناصرة من أجل الحماية وهي من إنتاج مجموعة عمل المناصرة لمجموعة الحماية العالمية والتي تشارك أكسفاً في قيادتها مع منظمة إنقاز الدفولة وتدوم أضاء من المنظمات غير الحكومية الوطنية والدولية ووكلات الأمام المتحدة