 es cazar eso, cazar, pues todos los ticunas cazan todo, de eso vivimos, de eso todos los ticunas viven de la cultura de la carne de monte. Para la población chocuana nuestra tradición culinaria está íntimamente ligada a la biodiversidad que está en nuestro bosque y a lo que produce también nuestro río, ¿cierto? Ya que en las regiones campesinas generalmente no hay cultivos o explotaciones a vículas ni por cículas ni de bobinos, por lo tanto la mayor esperanza de esta gente está en la Fonda Silvestre. La cultura está íntimamente atada a la cacería, desde tiempos primevales, porque somos lo que somos gracias a la cacería. Pues el consumo de carne de monte es un tema generalizado en toda la geografía colombiana, fundamentalmente en los contextos rurales, donde la gente ha tenido prácticas de aprovechamiento de utilización de especies que son importantes para ellos en términos de la alimentación, es parte fundamental de la identidad social de la gente. Bueno, pues aquí esta armada trampa está para armarlo ya, bueno se le instala, se le arma en esta posición, en esta posición ahí está armada trampa ya, y cuando pase la minimal, digamos, pase la chocada cuarta de aquí, dejala. Para las comunidades locales entonces la importancia de la carne de monte y del consumo de carne de animales silvestres tiene que ver con cómo se reproduce la cultura y tiene que ver con cómo se construyen identidades sociales que han estado marcadas por el consumo de estos animales en el contexto rural. Soñar el día que llegó el viernes y al otro día ser sábado y levantarme, armar mi trampa, pues era una de las satisfaciones más grandes que uno tenía como niño en esa época, armar trampa y dejamos atrás de la casa, cober su ratón, cober su chucha, digamos cober su comadreja, un chuan, pues eso hacía uno demasiado feliz. Los animales que yo casaba particularmente yo los llevaba a la casa pero me hacían votarlo, no sabiendo que tenían, era un biólogo prácticamente en la casa. Pues a mí me va a poner tan pares divertido porque uno tiene la certeza que va a coger el adimar y compartilo con los demás amigos. Con la mejor alimentación en cuanto a la carne y la de monte, porque por eso duraba tanto de primero la gente, ayer enterramos una señora de 105 años porque ella no comió comida con tanto quino. Pero no es igual que usted comerse una carne que es natural, que usted comerse un pollo que viene de un galpón, con un tratamiento de drogas, bueno, de tantas vitaminas y tantas inyecciones, no sé, no es algo bueno porque entonces ahí donde nosotros nos damos cuenta de que pues hoy nos resulta una cantidad de enfermedades dentro de las familias. Yo hice mi menú y lo pasé a la Universidad Nacional, entonces él me dijo o espace su menú como usted va a ofrecer un plato a un alumno que pueda desarrollar bien la mente como más tranquilo, entre la mía fue más como decir sana, sin químicos que los que los alumnos mismos decía eso sí, entonces yo salí aprobado pues en eso por seis meses y le di todo el tiempo, le di carnita y monte. La seguridad alimentaria está en medio a todo el debate de que es el bienestar, de que es el desarrollo, de que es el convivir, de que es la diversidad cultural, de que es la autoridad ambiental, de que es el manejo del territorio, de que es el ordenamiento territorial, todo eso confluye con seguridad alimentaria y ahí y en el bosque tropical es en donde más debates tenemos porque solo el bosque como proveer de alimentos es impresionante. En cuanto a la parte de la casa que es la parte más importante y la parte de la alimentación diaria de las familias, es donde nosotros tenemos más de problemitas con la autoridad es por qué, porque de la casa del sustento familiar, algo que nos queda lo podemos sacar hacia la comunidad o hacia la cabecera municipal pues para venderla y así comprar nuestras necesidades, pero resulta que llevando la carne, la que sobra ya del sustento familiar entonces la llevamos a la cabecera municipal y entonces ahí es donde tenemos problemas con la policía, con la corporación. El decreto 17, 17 de 2015, donde habla que toda persona que está reportando una especie tiene que estar operada por un conducto, pero uno no puede negar esas costumbres que ha tenido de pequeño, que el papá y la mamá le ha enseñado a congreso, que si lo van a hacer lo hagan dentro de una comunidad, que es más factible que la autoridad no le va a llegar allá ya que hacen uso de sus costumbres. La autoridad se dieron cuenta que yo sacaba para la universidad la carne en monte y en dos ocasiones llegaron pues llegaron la policía, llegó de una vez con lo de con lo de este corpo amazonía. En el momento que una indígena hacer, es coge ser un indígena urbano, es cogerse para la ciudad, pierde el privilegio de la carne en monte, no tiene derecho a comer en un restaurante donde va a pagar carne en monte, porque está promoviendo la cacería ilegal insostenible. Yo dije un momento, que yo dije señor, pero es que eso es nuestro alimento. Si usted me quita la carne en monte, es falta de respeto con mi cultura. Es muy difícil diferenciar actividades de subsistencia de actividades comerciales cuando uno está entendiendo los medios y las estrategias de vida comunidades rurales y pues ahí es donde están fundamentalmente las prohibiciones. Mira, aquí cuando me trae carne en monte a vender, ya sea de boruga, venado, armadillo, aquí se le tiene escondido. Cuando la persona, la que le gusta, pregunta, viene a preguntar aquí al sitio del negocio, uno, uno va y lo saca donde lo tiene y le vende sus pedazos, dándose de cuenta que la policía no está pendiente por ahí porque siempre es peligroso. Porque a mí como tres veces me hicieron llorar a mí la policía. Me quitaron 50 kilos, la otra vez 40 kilos, la otra vez 30. Yo apenas que trae yo para la casa y mis hijos de hambre, mis hijos en el colegio de hambre, ¿qué le voy a dar a comer mis hijos ahora? Yo vengo esperanza de eso y a mí me dolió, porque usted sabe es que caminando tres días y por eso es que yo me puse a llorar y yo digo, ¿cómo me van a hacer eso? Después de yo sufrir y para que me quitan, no tampoco, no puede ser eso. Las dificultades últimamente que han tenido los cazadores pues están ligadas a lo que nosotros conocemos como motores de pérdida, la biodiversidad, que son diversos motores de pérdida, ya hemos hablado pues de la minería que actúa en dos sentidos, una porque destruye los ecosistemas donde están las especies que proporcionan la proteína animal que la gente consume y otra pues porque la gente cambia de vocación productiva pues digamos de cazadores a pescadores pues cambian a mineros porque la rentabilidad económica es mucho mayor. Esa cultura de sacar y no retribuir, se acaba el bosque, se acaba el territorio, entonces se llevan el oro y ya la gente donde fueron a sacar el oro ya es un territorio que queda inutilizable ya y no puede sembrar ya en ese territorio no vas a volver de allí no vuelves a comer. El bocachico por ejemplo ya no sube a este río por los melcurio de la retro ya entonces nos quedamos en bocachico y ya acabaron con el río porque ya uno en el río no hace un grano de oro. Que deja la minería solo deja violencia deja unos impactos culturales y sociales enormes y pasivos ambientales y entre más ilegales es peor todavía la minería casi que no deja nada bueno. Se ha disminuido bastante la cacería por el problema de que ya uno al monte inseguro entonces todo eso y uno tiene que cuidarse ya. Por otro lado pues está como se ha mencionado anteriormente la presencia de grupos armados al margen de la ley es difícil pues salir a casar digamos con con armas de fuego porque uno andar con un arma en el monte donde hay otro personal armado pues es difícil. Con la vaina pues la violencia porque uno se mete hacia la selva y cuando menos pensó una mina entonces el peligro uno tiene y no por un andar con un arma tampoco pero cuando no están ellos están el ejército ese es el problema porque todos los días en hoy usted que pasa cada calló uno todos los días de violencia tenía cinco años de edad desde ahí ni se ha trabajado en el monte con un papá subiendo y bajando lo más caminando cañadas mejor dicho. La cacería en la cacería tengo mucha experiencia porque de niñito mi abuelito me enseñó eso. O aguas alimento de frutas ella come platas donde hay colis donde hay siembras come frutas de distinta fruta en el monte. Esta planta lo utilizamos a darle daño a los perros para que casen se utiliza ella y como tres o cuatro plantas más y raíces de árbol se machaca luego se hace el baño y se baña el perro y eso lo pone fino para casar. Me ha aprendido muchas cositas muchas cosas y eso me ha defendido eso me ha defendido un poco. Mira el cazador sostenible es el primer interesado en que exista que casar a él no le interesa amanecer un día y que no haya que casar entonces él es el primero uno que tiene el tiempo de campo en la selva conociendo los animales. En Colombia por lo menos le hemos abierto un gran espacio a los saberes locales y tradicionales y le hemos abierto un espacio grande a la relación entre la comunidad y la fauna silvestre aquí ese espacio de interacción con los saberes locales y tradicionales ha sido ha sido muy bienvenido le hemos dado espacio y le hemos dado salida. Todas las investigaciones deben ver todos los aspectos para poder tomar una decisión desde los limitaciones y tradiciones culturales que regulan la cacería hasta la forma de vida y cómo está cambiando la forma de vida. El monitoreo pues que a nosotros no dieron aquí en el celular tenemos un poco de preguntas aquí bueno yo voy a la cacería no conseguí nada vengo lleno del formulario que tengo y bueno no cace nada en tal mapa me fui miro la mapa tal tal tal resisto a los otros que van a preguntar con los que yo trabajaba preguntamos y salió a cazar me dicen no vienen goto me yo salí a cazar pero no traje nada y a base de ese pero para que vayan sabiendo que los cazadores a veces no matan todos los días le ves en cuando entonces estas son la cantidad de lo que se ha cazado durante todos estos cuatro meses del año lo verde que se ve aquí son las crías de los animales entonces por accidente se ha cazado una cría entonces como es criento de no se deja por fuera sino también se monitorea eso para que un balance durante todo el año es necesario seguir precisando conceptos y entendiendo contextos locales para entender mejor las expresiones locales de cada uno los tipos de relación con la fauna silvestre empezamos a hablar de buenos y de malos y el problema de la sostenibilidad en este caso al revés del uso de la fauna silvestre pues tienen más que ver con entender quiénes son los actores sociales y cuál es el rol que tienen en el caso de manejar efectivamente sus recursos naturales la legislación en qué se basa en qué tipo de participación en qué tipo de información generada en qué tipo de análisis conjunto en qué tipo de concentración para poder definir una legislación no puede definir políticas generales y políticas públicas con respecto a la conservación y al uso de la fauna y el uso sostenido pero esa especificidad en donde está generada en donde están generados los espacios para el debate de eso y los espacios e inclusive para la generación de la información básica la legislación no recoge los aspectos simbólicos de la fauna ni esa audición que tiene las comunidades tradicionales entonces qué tan adecuada termina siendo una una legislación de estas qué tan aplicable no solamente el contexto de leticia de la carne monte o las tarjetas de mercado sino cualquier otro contexto local el desarrollo que nosotros tanto anhelamos lo que tanto queremos que ese ese llamado desarrollo sostenible que yo no lo llamo un desarrollo sostenible sin un desarrollo sustentable donde la gente puede utilizar en los recursos que tenemos en bruto los pa utilizar y que eso le queden verdaderamente unos diviendos económicos para vivir bien para estar bien debemos de apuntarles a eso alternativas productivas sostenibles que se mantengan en el tiempo tanto económicamente y que garanticen tanto la seguridad alimentaria de la gente en bienes y servicios ecosistémicos ya sea agua fauna flora y que se vea reflejado el recurso económico para que la gente tenga un buen vivir y que les vemos algo a los pelados que vienen atrás a eso es que yo le apunto