 Hallo zusammen. Also ich bin Fnark und Frank Gerhardt. Das ist jetzt mal das gleiche Bild und ich habe das unter zwei verschiedenen Namen eingereicht, weil das, was ich hier erzähle, nicht unbedingt von allen Leuten getragen werden würde, die da bei der zweiten Organisation dabei stehen. Also Fnark ist halt der Nickname im Umfeld vom Chaos Computer Club. Und was ich sonst noch mache, ist, ich habe letztes Jahr den Mitfahrverband mitgegründet. Das ist ein Verein, gemeinnützig sitzt in Berlin, wo es umgeht, Lobbyismus für Mitfahren zu machen, was ja überhaupt keine Lobby hat im Vergleich zu Autolobby. Und dann bin ich noch unterwegs bei ein paar anderen Veranstaltungen. Und ich habe noch zwei andere Sessions, wo es um Breitstrabbing in Next Cloud geht und den Mitfahrverband stelle ich auch vor auf dem Forum. Ja, worum geht es jetzt um Mobilitätsdaten befreien und da sollte jetzt eigentlich mal das Google Maps Bild sein, genau. Also wenn ich Mobilitätsdaten sage, dann meine ich diese Daten hier, die Google hat und die wir nicht haben als Zivilgesellschaft. Also personenbezogene Echtzeitdaten. Wer ist wo? Weil Google weiß ja, wo Stau ist und wo kein Stau ist und die haben ja keine Sensororen im Asphalt vergraben. Also personenbezogene Echtzeitdaten. Also das ist super heikel, solche Daten haben zu wollen, aber ich hätte die gerne. Und ich lese einfach meinen Abstract vor, weil ich den so schön finde, als ich den vor einem halben Jahr geschrieben habe. Und ich weiß nicht, ob den jeder gelesen hat, aber dann kommt er nochmal aufs Video. Also die Frage ist einfach, oh, ich habe kein Internet. Warum habe ich kein Internet? Habe ich denn hier noch offen? Da ist er ja, genau. Wie wäre das, wenn unsere Mobilitätsdaten nicht von US-Konzernen eingehegt würden? Und das Wort eingehegt, das kommt schon aus so einem gewissen Kontext von den Gemeingütern, von den Commons. Einhegen heißt, man schnappt sich irgendein Gemeingut und hegt das ein mit einem Zaun und dann sagt man das jetzt meins. Und wenn ihr das benutzen wollt, dann müsst ihr Miete bezahlen. Also zum Beispiel die Buchbewertungen bei Amazon werden eingehegt und wenn wir wissen, ob ein Buch gut ist oder nicht, muss man bei Amazon nachgucken, egal ob man es da kauft oder nicht. Und diese Mobilitätsdaten, also wer ist wann, wo, die hat halt Google wegen Android und Apple hat es genauso. Das ist die Frage, wie würde es aussehen, wenn wir uns selbst um diese Daten kümmern? Und ich habe mit dieser Metapher von Hänsel und Gretel angefangen, also Hänsel und Gretel kennt ja jeder und ich will jetzt nicht auf die Hexe raus, sondern auf die digitalen Kieselsteine. Die sind ja zweimal in den Wald, einmal mit Brotkrümeln und einmal mit Kieselsteinen und mit Kieselsteinen haben sie den Weg rausgefunden. Und was wir machen mit unseren Smartphones ist, die sind praktisch wie Kieselsteine. Überall, wo wir lang laufen, lassen wir Kieselsteine fallen und sagen, ich bin hier, ich bin hier, ich bin hier. Und die Plattformen sammeln das halt alle ein. Und dadurch entsteht ein geografischer Fingerabbrug. Also ihr könnt euch das vorstellen auf einer Karte, dass das da wie eingezeichnet ist, wo ihr seid. Die Daten sind sehr begehrt. Jeder kann die auch selber aufzeichnen mit irgendeiner Navigations-App oder einer Wander- oder Fahrrad-App. Kann man ja checken, wo man lang gefahren ist und dann gucken, wie war die Radtour, wie viele Kilometer bin ich gefahren, wie schnell und so weiter. Die allermeisten Smartphones sind halt so eingestellt, dass sie das immer per Default machen. Also nicht bei den Nerds, bei uns hier, wir schalten das natürlich ab, aber bei 90 Prozent der Normalbevölkerung da draußen, die sind ja froh, wenn sie die SIM-Karte überhaupt zum Laufen kriegen und die gucken da jetzt nicht rein, ob da noch ein Hickchen irgendwo gesetzt ist. Also bei den meisten wird es einfach permanent hochgeladen. Die Daten sind sehr, sehr sensibel, weil man halt sehen kann, was jemand wirklich macht. Also man hat ein Profil. Google will ja Werbung schalten, braucht also ein Profil, muss wissen, was ist das für jemand, was kann ich dem verkaufen. Also man sieht, ob jemand regelmäßig zur Arbeit geht oder halt nicht zur Arbeit geht oder lange ausschlägt. Ob er zu diesem oder jedem Arzt geht, wie sich jemand fortbewegt, schnell, langsam, unter 30, 250 auf der Autobahn. Wenn jemand trifft, auf welche Konferenzen zum Beispiel hier geht oder andere, auf welche Demos, ob jemand früher aus dem Haus geht oder sich nachts von herum treibt. Da ist alles in dem Geografischen Fingerabdruck drin. Das hat Google und Apple und die Autohersteller übrigens sammeln, die hat das genauso. Google kann damit sinnvolles tun, wie diese Stauanzeige zum Beispiel, ohne nur einen einzigen Sensor im Asphalt zu vergraben. Ihr kennt ja alle diese Schnitte da im Asphalt von früher, da wurde sonst ein Kabel reingelegt und dann wenn einer drüber gefahren ist, dann hat die Ampel irgendwann auf Grün geschaltet, gab es auch auf der Autobahn, um Verkehrslichte zu zählen. Das braucht man heute alles nicht mehr, man hat ja die Wanzen in der Tafel. Ja, die Daten könnte man natürlich auch anders nutzen oder sinnvoller nutzen. Google sind die Daten ja sehr wertvoll, die werden ja verkauft. Man kann die Daten auch bei PTV oder bei anderen Datenlieferanten kaufen. Die Kommunen interessieren sich für die Daten, für ihre Verkehrsplanung. Ich zum Beispiel interessiere mich für Mitfahren. Es wäre total toll zu wissen, wer wann wo ist und wohin fährt, weil man, also wüsste der eine fährt da und der andere möchte dahin, dann könnte man hier aufeinander matchen und sagen, hey, ihr könnt auch zusammenfahren. Da ist ein Riesenpotenzial, um irgendwie die Leute zusammenzubringen. Aber die Daten will ich halt nicht irgendwie bei Google haben. Und ich will sie auch nicht in der deutschen Mobilitäts-Cloud irgendwie haben auf staatlicher Seite, sondern ich möchte sie gerne außerhalb in der Zivilgesellschaft haben. Und ich wüsste euch auch gerne, wo meine Kinder sind. Wenn man schon prächtige Kinder in die Welt setzt, dann möchte man nicht, dass die verloren gehen und ich finde es dann durchaus ein berechtiges Interesse zu wissen, wo sind meine Kinder. Und das will dann wirklich nur ich wissen und sonst niemand. Ja, meine Frau, aber sonst bitte keiner, nicht Google, die müssen das nicht wissen, wo meine Kinder sind. Und mein Großer hat mit 14 so einen Datentarif, also kein Problem, dass der das hoch lädt. Ja, ich wollte noch ein bisschen was zu mir sagen, aber die sind jetzt ja völlig durcheinander. Also das habe ich schon erwähnt. Ich habe den Mitfahrverband mitgegründet. Das ist das, was ich auch im mobilen Stand habe. Das ist so lang mein Use Case für die Mobilitätsdaten. Ich bin also da nicht kommerziell unterwegs. Ich bin mit einem Freund, mit dem Holger, der hier zu sehen ist, bin ich die Mitfahr dezentrale, mit DE für dezentral, weil das auch ganz wichtig ist. Ich hätte die Garten nicht gerne an der zentralen Stelle. Also auch schon allein, weil ich denke, das sollte man in mehreren Ländern machen. Das würde man jetzt nicht in einem Land machen oder in Deutschland. Und dann hat Deutschland die Daten von allen, sondern es muss irgendwie dezentrales Modell sein. Und es muss dann an die Ländergrenzen auch irgendwie zusammenpassen, wenn man über die Grenze fährt oder wenn man noch in ein anderes Bundesland oder so fährt. Mit der Mitfahr dezentrale haben wir also einen Hackathon mitgemacht, haben einen Preis gewonnen beim Verkehrsministerium und der Holger hat dann raus Stadtnavi gemacht. Das ist so eine Art Google Maps für Kommunen. Und weil ich jetzt hier in Berlin bin, gibt es auch in Brandenburg mittlerweile als BB-Navi. Ihr könnt jetzt den URL gar nicht sehen, weil ich hier Fullscreen gemacht habe. Also BB-Navi ist der URL, gibt es auch hier in Brandenburg. Und das ist so mein Bezug zu den Mobilitätsdaten, dass ich halt mit denen arbeite und ich sehe halt, was man damit machen könnte. Und deshalb habe ich gedacht, muss man noch mal darüber reden, was wir jetzt damit machen könnten. Und ich habe noch nie einen Abstract eingereicht, in dem unten so viele Fragezeichen drinstehen. Wie wäre es, wenn die nicht eingehegt werden? Wie würde es aussehen, wenn wir es selbst machen? Was könnten wir damit Gutes tun? Wir könnten sie sogar verkaufen, bei Google verkauft sie ja auch, aber wenn wir es halt zivilgesellschaft einsammeln und damit auch irgendwie, also wenn jemand einen Nutzen davon hat, dann kann er dafür bezahlen. Und dann hat die Zivilgesellschaft das Geld. Es geht nicht um ein Start-up oder um irgendein Geschäftsmodell. Also das ist kein Business, glaube ich. Und eben, dass das Mitfahren leichter machen. Ja, jetzt habe ich so viele Fragezeichen und habe mein Abstract vorgelesen. Und jetzt könnte ich sagen, was ist jetzt, wo muss ich klicken? Ist das jetzt alles fertig? Und kann ich ja mitmachen? Und ist das alles da? Nee, es ist leider nicht da. Also das müsste man alles noch machen. Und ich bin eigentlich nur hier, um diese Frage zu stellen. Wie könnten wir das machen, dass wir unsere Mobilitätstaten selber einlegen? Und es gibt ja Open Knowledge Foundation und es gibt Open Streetmap und so. Das passt aber alles nicht. Zum Beispiel, Open Streetmap interessiert sich nicht für personenbezogene Daten und auch nicht für Echtzeitdaten. Open Streetmap hat nur statische Kartendaten. Die natürlich aktuell, das ist schon schwierig genug, aber es ist hier eine andere Baustelle mit personenbezug und Echtzeit. Und Open Knowledge Foundation, also ich weiß, ich bin der Meinung, man müsste da was machen und braucht irgendeine neue Art von Organisation, die diese Daten einsammelt. Also erst mal müssen wir dann anfangen, abzuschalten, dass die Handys dauernd die Daten zu Google und Apple hochladen. Das wäre mal das erste. Das gibt es natürlich auch von schon so Anleitungen, von Digital Courage. Wie mache ich mein Android-Handy so dicht, dass es nicht dauernd nach Hause telefoniert. Aber das ist wieder nur für Nerds. Das können die Techies machen. Aber die Normalbefolgung wird das nicht machen. Die sind froh, wenn die es so zum Laufen kriegen. Ja, das erste, wir abschalten dieses Hochladen und dann eben woanders hochladen. Also man braucht irgendeine App. Da gibt es auch schon Apps, also wenn man bei ftreut guckt. Also technisch ist es eigentlich ein gelöstes Problem, so eine App zu schreiben, die im Hintergrund Standortdaten hochlädt und das irgendwo hinspeichert. Das gibt auch Leute, die machen das. Man kann den Server sich selber installieren. Aber das sind halt alles nur Einzelfälle und man müsste das im großen Stil machen, also mit allen. Also damit man so eine Karte wie Google Maps hin kriegt, die müssen halt Tausende, Zicktausende und noch mehr Leute mitmachen. Und nicht nur irgendwie Leute, die das selber auf ihren Privaten-Sauer installieren. Ich weiß auch, ich war auf einer der ersten Treutkons, Android-Konferenzen hier in Berlin und da hat es einer selber für sich gemacht. Da war Schäuble noch Innenminister. Und da hat er gesagt, guck, ich überwache mich selber. Hier ist mein Fingerabdruck auf der Karte eingezeichnet. Wo war ich? Wo bin ich mit der Bahn hingefahren? Wo war ich nachts und auf welcher Party war ich? Er hat einfach mal so gezeigt. Also selber machen geht irgendwie auch nicht, weil das alleine nichts bringt. Man muss es mit ganz vielen Leuten zusammentun, damit die Daten auch Sinn ergeben. Und man braucht eine vertrauenswürdige Institution, ich sag mal Datentreuhänder dazu. So was kenn ich jetzt auch noch gar nicht, gibt's auch noch gar nicht. Also soziale Innovation. Wie machen wir das? Also irgendein Verein oder eine Genossenschaft, wo wir unsere Daten hingeben. Also wenn ich die Daten zu meinen Kindern da hochladen würde, muss ich schon vertrauen können. Und das ist ein bisschen besser läuft als die Wahlen hier in Berlin. Also das geht gar nicht. Also das muss ziemlich perfekt sicher sein, sonst wird das glaube ich niemand benutzen. Also es muss auch so sicher sein, dass es die Leute vom CTC benutzen und nicht hacken können. Die können ja selber mitmachen. Und um jetzt sowas mal anzufangen, überhaupt eine Diskussion, wie kann man denn jetzt so eine, woran muss man denn denken, wenn man sowas irgendwie ins Leben rufen will. Da hat jemand, ich hab den Namen jetzt nicht parat, aber der URL steht hier oben von designundnachhaltigkeit.de. Der hat mal so angelehnt an dieses Business Model Canvas von Canvas für Gemeingüter gemacht. Der nennt das ja auch ein bisschen anders, aber der nennt das Commons-Modell für Commons-Vereinigung. Und da sind so verschiedene Überschriften und Boxen drin, worüber man mal nachdenken und sprechen müsste. Also wer sind die Partner? Was macht eigentlich diese Organisation? Also sie muss eine App machen, Server betreiben. Sie muss auch juristisch unterwegs sein. Also man braucht eine ziemlich gute Datenschutzerklärung, die auch gerne noch über die DSGVO hinausgehen kann. Man will ja die Daten benutzen. Man will sie auch weitergeben an Leute, an die man sie weitergeben möchte. Also das ist ja im Grunde eine Plattform, die zum Weiterverteilen, aber halt sehr restriktiv und sehr gut einzustellen. Welche Ressourcen braucht man? Man braucht natürlich Geld. Geld habe ich gerade keins übrig. Also das muss man auch noch einsammeln. Das ist so wie überall hier in der Szene. Welches Angebot macht diese Organisation? Welche Art von Beziehungen hat sie zu Partnern, also zum Beispiel zu Kommunen oder auch zu den Userinnen, die das benutzen? Was haben wir eigentlich dann davon? Auf welchen Kanälen ist unterwegs? Wer sind eigentlich die Leute, die das machen? Die kommen aus. Also es müsste nicht jeder, der das benutzt, jetzt da Mitglied sein bei den Kommunen aus. Also nicht wie bei der TATS. Man muss einfach Leser sein und muss nicht Genossenschaftsmitglied sein und kann es trotzdem lesen. Wer sind die Begünstigsten, wenn man da doch ein paar Euros mit verdienen kann? Also wenn man die Daten zum Beispiel der Kommune zur Nutzung überlässt, die kaufen die Daten eben bei PTV oder bei Google. Also die haben Budget-Räder für und geben das aus, dann könnten sie es ja auch woanders ausgeben. Also es ist nicht unmöglich damit Geld zu verdienen. Wobei ich nochmal sage, das ist nicht das Ziel. Mir geht es darum, dass die Daten nicht nach Amerika gehen und dass die Gesellschaft selber was mit den Daten machen können. Dass sie ein Gemeingut, ein Kommen sind, ein digitales Kommen, gibt es auch noch nicht sehr viele, das wird immer Wikipedia gesagt. Aber mit Echtzeitdaten und personenbezogenen Daten gibt es so erst noch nicht meines Wissens. Ja, Unterstützerinnen irgendwo müssen die Leute auch ein bisschen mithelfen. Entweder wirklich, indem sie Zeit investieren oder eben auch gerne finanziell. Also wenn man das richtig gut macht, muss das mal auch professionell gemacht sein. Ja, was für Jobs gibt es da eigentlich? Also ich bin selber Informatiker und ich sag mal, das informatische Problem ist eigentlich das Einfachste. Da gibt es schon ein Code bei Eftreut, Open Source, ist schon da, bei Apple habe ich jetzt nicht reingeguckt, aber das ist jetzt nicht so das Problem, den Standort irgendwie auf dem Handy zu verfolgen und den hoch zu laden. Man muss natürlich einen Server betreiben oder mehrere, dezentral, das muss ordentlich gemacht werden. Dann braucht es Juristen, um das vom Datenschutz her sicher zu machen. Man braucht die Juristen auch, um das zu verteidigen, wenn es da irgendwie Stress gibt. Also wenn jemand die Daten irgendwie benutzt und dann anders als es erlaubt ist benutzt, dann muss man das auch verteidigen juristisch. Also da gibt es richtig viel für Juristen zu tun. Hallo, also meldet euch. Ich habe hier meine Mail-Adresse hingeschrieben. Ich habe nämlich keine Folien. Ich zeige hier nur so Browser-Taps, deshalb habe ich meine Mail-Adresse hingeschrieben. Man braucht es. Es braucht Leute, die Kommunikation machen, die das mit zur L aufbereiten. Also beim Mitfahrverband haben wir ein Designer, der macht das grüne M und man muss es irgendwie auch verkaufen oder die Leute bringen. Kommunikation, Social Media, das ganze Kommunikationskonzept, wie man das anfängt. Wir brauchen vielleicht auch ein BWLer, der sich ums Finanzielle kümmert. Wo kommt der Geld rein? Wie wird das verteilt? Damit bin ich eigentlich schon am Schluss. Die letzte Folie ist, ich bin heute und morgen an unserem Stand vom Mitfahrverband mit dem grünen M, wo wir Lobbyismus für Mitfahren machen. Das war mein letztes Bild. Und jetzt würde ich gerne am Ende noch ein bisschen Feedback von euch kriegen, was ihr davon haltet von der Idee, ob ihr das überhaupt ver Machbar haltet oder sagt, das ist ja schön, aber never gonna happen, weil Google hat einfach viel mehr Geld, als du je haben wirst. Also mich würde jetzt interessieren, was ihr davon haltet, ob wir das hinkriegen können. Und wenn ja, dann würde ich gerne die Ärmel hochpacken. Bitte. Wie kriegt man die Leute dazu, dass sie da mitmachen? Also die User meine ich jetzt nicht, die an der App arbeiten. Wie überzeugt man die Leute, dass sie das nutzen? Google ist da und ist kostenlos oder Apple Maps oder was auch immer ich für ein Gerät hab. Man muss halt irgendwie die Menschen überzeugen. Das ist so ein Fragezeichen für mich. Ja, also ich würde es zweiteilig machen. Einmal würde ich denen echt Angst machen, indem ich ihnen ihren Geografischen Fingerabdruck zeige und sag, guck, da warst du bei den Psychotherapeuten und dann warst du da auf der Party bis 5 Uhr nachts und deshalb wird die jetzt die Werbung für irgendwelches Bier angezeigt und dann werden die Leute vielleicht merken, dass sie dieses Profil von mir hat. Und das Zweite ist, man muss halt wirklich auch einen Nutzen liefern, den man mit den Daten erreichen kann. Also zum Beispiel ist ein Nutzen ich würde ja gerne wissen, wo meine Freunde sind. Wenn ich jetzt hier in Berlin bin, hab ich ja ein paar Leute, die ich hier kenne, die hier wohnen und die vielleicht auch in der Fußgängerzone rumlaufen. Die Funktion gibt es natürlich in den Handys von drin. Da muss man aber dauernd sein Standort an Apple und Google senden. Aber ich hätte das halt gerne privat, es muss ja nicht jeder wissen, dass man das mit Privatsphäre haben kann. Andere Nutzen werden zum Beispiel mitfahren. Also viele Leute, die Autofahren sagen, ich geb einfach meinen Standort frei und auch das Navigationsziel, wo ich jetzt gerade hinfahre und wenn die Leute dann sehen könnten, ah, ich will jetzt da hin und sehen, ah, der fährt genau auf den Weg, kann ich mitfahren, dann hab ich einen Nutzen davon. Also man muss natürlich den Nutzen rausarbeiten, den man mit den Daten dann erzielen kann. Da oben war eine Frage an der Seite. Hi. Ja, danke. Ich hab eine Frage, also ja, es ist total schwierig, die Daten da reinzukriegen. Und ich halt, also würde mal die Frage in den Raum stellen, gibt es nicht auch die Möglichkeit, einfach Google und Apple dazu zu zwingen, ihre Daten auch eben freizugeben. Also Thema Datenzugang. Und da beispielsweise ja, als sagen, nicht zu unterbinden, dass sie die Daten im Moment nutzen. Also da kann man natürlich nochmal drüber sprechen, welche Zwecke man da über welche Hebel einschränken kann. Aber zu sagen, okay, die haben die Daten gerade. Für uns wird es verdammt schwierig, auf eine ähnliche Skala an Daten zu kommen, mit denen wir dann eben halt ähnlich gute Dienste anbieten können. Deswegen verpflichten wir die einfach. Ich meine, im DMA passiert das jetzt eben für Suchmaschinenergebnisse. Das macht dazu Mobilitätsdaten in einem bestimmten Format an eine, na ja, dann eben zu definierende Stelle freizugeben, weil es eben Daten im öffentlichen Interesse sind. Hast du darüber schon nachgedacht? Also die Frage ist ja, wo die zwingen kann. Ich glaube nicht, dass man Google und Apple zu irgendetwas zwingen kann. Also das haben die Chinesen versucht. Dann gehen die einfach raus aus dem Markt und sagen, dann halt ohne uns, dass wir so groß sind, also Bits und Bäume oder Öko-Community, dass wir so einen Weltskonzern zu irgendetwas zwingen können. Mit der DSGVO wurden ja Konzerne zu Sachen gezwungen. Das war aber wirklich so ein Glücksfall, dass da mal so eine Lücke war und jemand mal ein Gesetz durchgeschoben hat durch die Tür. Und jetzt sind sie ja schon wieder am zurückbauen. Also ich bin da sehr pessimistisch, was zwingen angeht. Und mir wäre es eh lieber die Daten, die man in der Zivilgesellschaft oder als Foundation, ja, wenn wir freies wissen. Also es wäre mir einfach lieber, ich glaube zwingen ist ein hoffnungsloser Kampf. Ja, bitte. Meine Frage wäre, ob es richtig nicht anbietet, mit Mapillari zu kooperieren. Mapillari macht was Ähnliches und hat eine Userbasis. Wer ist das? Mapillari. Mapillari, ja, dieses Projekt, ja. Die haben natürlich Software. Das würde ich auch nicht alles das Rad neu erfinden wollen. Aber es geht mir jetzt, ja, Mapillari macht diese Bilder, wo man Bilder hochladen kann und dann sind die nicht auf Google diese Fotos, sondern man kann dann, ja, also Fotos von der Stadt. Da ist die Herausforderung halt, also wieder Echtzeitdaten und direkter Personenbezug. Bei den Fotos ist natürlich auch ein Fotografen, ein Auto, aber mit dabei. Es ist noch ein bisschen heikler, aber das geht auch in die Richtung. Was diese juristisch so super aufgestellt sind, wie ich gerne aufgestellt wäre für diese Daten. Kurz zu Mapillari, ich habe gerade in Vortrag vorher gehört, dass die inzwischen zum Meta-Konzern gehören, sammeln also auch in kommerziellen Interesse diese Fotos ein. Ich habe da irgendwie so grundsätzliche Fragen zu. Ich verstehe glaube ich das Problem, dass die Standortdaten von diesen Konzernen erhoben werden. Ich verstehe auch, dass man das vielleicht selber irgendwie im kommerziellen machen würde. Aber aus einem Datenschutzblickpunkt ist natürlich der beste Datenschutz immer Datenspaßamkeit. Und mir ist noch nicht so ganz klar, ob dir jetzt tatsächlich vor schwebt von allen Menschen ohne Zweckbindung Mobilitätsdaten einzusammeln, um dann mal zu gucken, was man damit machen könnte und Ideen zu sammeln. Also im Prinzip sollte doch das Ziel jedem der solche Sensoren in der Tasche mit sich rumträgt sein, dass die Daten nur dann erhoben werden, wenn der Zweck völlig klar ist. Und mir fallen auch ganz viele solche Zwecke ein. Ich würde auch meinem Kind die Möglichkeit geben, mir mitzuteilen wo er gerade ist. Ich würde dann aber auch Wert darauf legen, dass er vielleicht da den Haken setzen kann und sagen, okay, jetzt teile ich das meinem Vater gerade mal nicht mit. Und auch die Idee irgendwie Google zu zwingen, das dann freizugeben, da stellen sich natürlich irgendwie 100.000 Fragen, soll das jetzt irgendwie auf einer persönlichen Ebene freigegeben werden. Da haben vielleicht jetzt die Leute was dagegen, wenn auch noch andere, nicht nur Google, sondern auch noch andere wissen, bei welchem Arzt ich an einem Dienstag um 18 oder um 13.30 bin oder so. Was mir fehlt ist diese Zweckbindung. Hast du da drüber nachgedacht? Also stellst du dir irgendwie eine riesengroße Datenhalde vor, die dann jetzt halt nicht bei Google, Apple, Facebook und so weiter rumliegt, sondern bei den guten rumliegt? Oder kam dir der Gedanke, dass die Datenhalde selbst möglicherweise schon böse sein könnte? Also ich will nicht von allen Leuten 24, 7 alle Daten haben. Von meinen Kindern hätte ich das gerne morgens zwischen 7 und 9 auf den Schulweg und zwischen 12 und 1. Und dann hätte ich da schon so eine Zweckbindung, dass es vielleicht die Lehrer an der Schule sehen können, ob die Kinder auch und vielleicht noch die Familie oder andere Nachbarn, aber darüber hinaus, weil die Daten dann auch wieder keiner sehen. Das meinte ich vorher mit über DSGV hinaus, denn ich würde die Zwecke sehr genau definieren. Also eine ganz lange Liste machen. Also wenn ihr mir Blumengeschäfte vorschlagen wollt, dann erlaube ich das oder nicht oder irgendwelche anderen Aminities. Das würde ich sehr gerne vor allen einstellen wollen, ob das dann Family und Friends sehen kann oder einfach jeder oder nur in meinem Stadtteil. Auch wenn ich jetzt hier in Berlin unterwegs bin, muss keiner wissen, wo ich übernachte. Also ich würde es sehr selektiv machen. Also da habe ich jetzt auch noch ein Job für Mathematiker. Also geht es auch darum, dass man mit den Daten arbeiten kann, dass man ein Matching machen kann. Dass man sagen kann, die zwei Leute sind gerade in der Nähe. Und das ist an sich ein Privatsphäreproblem, dass man irgendwie sehen kann, die sind in der Nähe. Und da hätte ich gerne so ein mathematisches Modell, dass man die Projekte, also nicht auf eine Karte projiziert, sondern auf irgendeinen wildes, mathematisches, auf eine Topologie, wo man dann sagen kann, die zwei Leute sind in der Nähe oder sie beim Mitfahren, die fahren in die gleiche Richtung, wo man aber nicht rückwärts rechnen kann, wo die gerade sind. Also das wäre noch ein Job, wenn anderen Mathe Doktorarbeit machen will. Könnte ich gern Input geben, wie das funktionieren sollte, aber ich kann es nicht. Also ich bin nur Informatiker und kein Mathematiker. Aber es kommt es irgendwie rüber. Also es geht darum, wenn man die Daten hat, dass man sie in so wie ein Hash-Algorithmus, aber man muss trotzdem wieder eine Nähe-Beziehung haben können. Also dadurch werden die Daten auch wieder geschützt, indem man das in so eine Art Hash auf eine komische Topologie mapt, wo man es nicht zurückrechnen kann. Also wo man nicht sagen kann, wo jemand gerade ist. Also ich würde gerne so Fragen beantworten, wie viele Leute fahren gerade auf der Autobahn zu 100 oder so. Aber dann will ich jetzt nicht rückwärts rechnen können, an welcher Ausfahrt die sind. Das ist auch noch ein bisschen Mathe dabei oder Wissenschaft. Aber ich würde erst mal klein anfangen. Weitere Fragen? Ja. Vielen Dank für den Vortrag. Du hast ja davon gesprochen, dass es zum Beispiel das Projekt Stadtnavi gab oder eben Bebenavi angesprochen. Du hast gerade dann auch in deinem Vortrag davon gesprochen, dass du ja selber das technische Problem quasi schon lösbar findest, aber es braucht noch die Expertise von außen. Du hast von Juristinnen gesprochen und so weiter. Und vor dem Hintergrund dieser Erfahrungen mit den Ländern und den Kommunen wäre meine Frage, wie läuft das denn eigentlich, dass man das Ganze auch politisch aufhängen kann. Mein Eindruck wäre, dass alleine aus der Zivilgesellschaft zu wuppen, scheint mir sehr anspruchsvoll. Also ohne Rückhalt in der Landespolitik, der Bundespolitik etc. stelle ich mir das Ganze halt sehr steinig vor. Wie waren diese Erfahrungen und wie würdest du auch in die Richtung gehen wollen? Oh Mann, da muss ich jetzt eine Antwort drauf geben. Also ich sage deshalb so oft Zivilgesellschaft, weil ich ja politisch schon wie beim Nihilismus angekommen bin. Also ich komme aus Stuttgart, wir hatten einen grünen Bürgermeister, wir haben einen grünen Ministerpräsidenten, der fährt jetzt S-Klasse in Grünmetallik. Also ich bin Postgrün. Deshalb setze ich nicht auf die Politik da, wo sie mitmachen, würde ich natürlich mit den mitmachen, aber ich würde jetzt nicht im großen Stil draufsetzen, dass das funktioniert. Wir haben die schon Hackathon gewonnen und da war also neben Geld auch noch dabei ein Abendessen mit dem Verkehrsminister. Der hat gesagt, ich verstehe alles, was sie mir erzählen, aber ich kann euch kein Geld geben. Ich habe gesagt, hey, wir wollen das jetzt mal umsetzen. Wir hätten gern zwei Jahresgehälter, damit wir das mal machen können. Nee, 15.000 Euro für zwei Leute, für Informatiker wisst ihr auch, dass das nichts ist. Und wenn er was macht, dann muss er das europaweit ausschreiben und wenn sich jemand in Portugal billiger anbietet, dann muss er es die Portugiesen machen lassen. Politisch als Baden-Württemberger mit Stuttgart 21 und den Grünen. Klar, wo es geht, würde ich sie mitnehmen, aber sonst müssen wir es selber machen. Ja, vielen Dank. Ich habe auch noch eine Frage. Neben der Mitfahrerzentrale und jetzt mit dem Kind und so, das sind ja Anwendungen, die sehr persönlich sind. Wie bringt mir das persönlich, was ich finde, Mitfahrgelegenheit, was ich finde, mein Kind und so? Welche anderen Möglichkeiten siehst du denn noch, Mobilitätsdaten zu nutzen, um zum Beispiel Verkehrströme zu verändern oder generell den Bereich Mobilität da neue Möglichkeiten zu finden, dass das besser läuft. Wir haben ja also sozusagen viele Staubprobleme zu viel Verkehr in der Stadt. Vielleicht auch Leute, die vier Autofahren und wo man vielleicht eher auf andere Verkehrsmittel miteinander vernetzt setzen könnte. Da gibt es sicherlich noch viele weitere Möglichkeiten, Mobilitätsdaten zu benutzen. Hast du in die Richtung schon mal gedacht und dir da Sachen ausgedacht? Du hast ja schon eine ganz gute Liste angefangen. Ich setze die Liste noch eins, was noch heikler ist, und zwar die Daten von Kindern. Ich habe das schon über den Schulweg gesprochen. Ein Laufbus ist praktisch so was wie eine Mitfahrgelegenheit nur zu Fuß. Dass die Kinder sich an der Ecke treffen oder in der nächsten Ecke kommen. Und dann laufen die als Laufbus in der Gruppe, weil in der Gruppe ist es halt sicherer, als wenn sie alleine laufen. Hast du dann fünf oder zehn Kinder in der Gruppe? Aber so was kriege ich anders und gehe nicht hin ohne Mobilitätsdaten. Die sollen ja nicht morgens über WhatsApp chatten. Wann gehst du los? Ich bin heute krank, ich komme nicht. Bei mir fällt die erste Stunde aus. Das muss schon automatisch gehen, dass man sehen kann, der läuft jetzt los oder ich komme eine Minute später, dass dann brauchen keine Nachricht für. Das sieht man dann einfach, wenn man die Standortdaten hat. Also so was würde ich auch gerne machen. Aber das ist jetzt für Sohnbezug und dann noch bei Kindern. Ich bin schon in diesem Bereich, wo es wirklich sicherheitsrelevant ist. Sonst bringt das nichts, finde ich. Und sonst, denke ich, gibt es noch ganz viele Anmöglichkeiten. Man kann auch vorstellen, dass eine Art Lieferservice oder eine Formie was braucht. Und jemand fährt da sowieso, dann kann er auch noch ein Päckchen oder irgendwas vom Markt mitbringen. Warum nicht? Da muss jetzt nicht so ein Lieferandro-Mensch irgendwie da was durch die Gegend fahren. Es gibt so viele Leute, die da eh in der Nachbarschaft rumfahren. Das ist quasi mitfahren für Gegenstände. Ist aber alles schon mal angedacht worden, ist zum Teil in der Software unterstützt. Aber man bräuchte halt die Standortdaten, dass man irgendwie gucken kann, und dann kann man sagen, hey, kannst du mir das mitbringen? Aber es ist halt, wenn es nicht automatisch geht, dann wird jetzt niemand auf dem Handy da 10-mal rumklicken und sagen, ich gehe heute Nachmittag dahin und heute Abend dahin. Das muss halt automatisch gehen. Was ich auch noch gerne machen würde, ist, dass ich die, wo ich mit KI ein bisschen analysieren würde. Was sind so die Muster? Geht immer zum Sport einmal in der Woche, die jetzt dafür verwendet werden, also Kalenderzugriff oder Adressbuchzugriff, dass die nicht in Geruch geladen werden. Das könnte eine KI lokal auf dem Handy machen und sagen, du, ich habe da so ein Muster entdeckt, du gehst doch immer da am Freitag zum Sport. Können wir da nicht irgendwie eine Mitfahrgelegenheit für anlegen? Oder die anderen zwei fahren da auch immer zum Sportverein. Wollt ihr das nicht mal zusammen machen? Also mir fallen da ganz viele Use-Cases ein. Und wenn die Daten wären, könnte man auch ganz viele Sachen machen, die Google und Apple halt nicht machen würden. Hallo. Hi. Danke für die Vorstellung deines Projektes. Das ist kein Projekt, das ist nur eine Idee. Eine Idee, also kann ja schnell im Projekt werden. Ich bin leider auch etwas pessimistisch, dass das irgendwie als Bottom-Up-Approach funktioniert. Also dass Leute quasi anfangen, ihre Daten selber im großen Stil zu spenden. Das letzte Mal, als wir so eine Dattenspende quasi gesehen haben, war jetzt mit der Corona-Warn-App, wo man quasi seine anonymisierten Daten dezentral quasi gespendet hat. Und das ging auch nur, weil Android und das iOS-System das halt zuvor schnell auch eingebunden haben. Daher denke ich, dass quasi ein Weg eher über ein Zugangesgesetz, das eben angesprochen worden ist, wahrscheinlich eher möglich ist. Also auf europäischer Ebene und als Bold-Idea, wie wir das gestern gehört haben, dass man quasi Monopolisten dazu springt. Gewisse Daten, die im öffentlichen Interesse stehen, quasi über eine API frei zur Verfügung zu stellen. Und das halt dass man das irgendwie regelt, wenn das in Form passiert. Das Problem ist ja, solche Unternehmen wie Google und Meta und Apple über so viele Nutzardaten verfügen, dass sie halt quasi ein Monopol auf gute KI-Modelle zum Beispiel haben. Niemand, irgendwelche Projekte aus Bits und Bäume können niemals eine KI-basierte Anwendung entwickeln, die halt einfach nicht über diese breite Nutzardaten verfügen. Und wenn man quasi diese Daten in die öffentliche Hand stellen würde, wären halt auch Projekte, quasi soziale Projekte möglich. Daher sehe ich da irgendwie den größeren Angriffswinkel, wenn man das irgendwie über ein europäisches Gesetz machen könnte. Ja, danke. Das war jetzt keine Frage, sondern nur ein Statement. Ja, es war nur eine Merkung. Also, ich habe gesagt, das ist eine Idee, aber ich würde bei allem mitmachen, auch bei den politischen Geschichten der Mitfahrverband ist ja auch im Grunde Politik. Da mache ich auch mit, weil ich weiß ja, was man halt machen muss. Man kann nicht nur hacken. Und ja, vielleicht kann man ja doch ein Projekt rausmachen. Dann meldet euch, also entweder kommt zu dem Stand auf der Imatte Gebäude im ersten Stock, bin ich heute Nachmittag, oder schreibt mir eine Mail, schreibt mir mal die Frage.