 sur Internet. C'est vous qui décidez de ce que vous faites, n'est-ce pas ? C'est une question que j'ai trouvée sur votre site respect-magnette.eu et je ne sais pas ce que vous vous en pensez. Ça a l'air assez plausible, mais la réponse que eux donnent, c'est peut-être pas. Alors, qui décide effectivement de ce qu'on fait sur Internet ? Et quelles sont les conséquences et que peut-on faire pour réagir à cette situation ? Ces deux messieurs vont nous le dire aujourd'hui. C'est Thomas Lohninger qui a combattu la rétention de données en Autriche et a eu beaucoup de succès et qui continue dans la politique du net depuis. Et Christopher Talib, chargé de campagne pour la quadrature du net, l'organisation citoyenne française qui se bat pour les libertés des citoyens sur Internet. Et aujourd'hui, ils nous disent, « Rendez et faites en sorte que Internet reste neutre de nouveau. Faites Internet neutre de nouveau. » – Merci, tout le monde. – Merci, tout le monde. – Est-ce que le microphone nous le donne, en effet ? – Oui. – Alors ? – Alors, j'aimerais dire quelque chose à propos du titre. Déjà, si les diapositifs veulent bien s'afficher, bon, pour l'instant, pas de diapositifs à valeur. – Faites Internet neutre de nouveau. – Rendre Internet de nouveau neutre. Quand on a décidé de choisir ce titre, c'était avant que Donald Trump ne soit élu président de l'Union, la majorité de notre discussion sera sur comment faire en sorte qu'Internet reste ouvert et neutre et d'appliquer les lois à ce sujet. Mais il faut également que l'on parle de ce qu'il y a en train de passer aux États-Unis. Nous avons tous les deux travaillés sur la campagne SaveTheInternet.eu. Cet effort est en commun de différentes Avengers en Europe. A commencé il y a trois ans quand la Commission a proposé une loi assez désastreuse sur la traité de net qui abandonnait le principe même de la traité de net. Et nous avons suivi le processus législatif sur toute la loi et même ensuite sur la partie implementation réglementaire. Et vous pouvez tous voir sur le site SaveTheInternet.eu. Il y a une page d'archive qui… Donc on peut revenir un petit peu sur cette campagne. Ce qui était unique, c'est qu'on a vraiment ouvert toutes les parties de la campagne et toutes les lignes de code que nous avons utilisées pour la campagne. Les éléments qu'on a été utilisés pour contacter vos représentants parlementaires. Aussi même les agences réglementation. Et si vous pouvez voir le graphe du trafic du site, donc à l'apartheid, qu'on a l'ensemble… On peut voir les pics de fréquentations du site de la part dans toute l'Europe. Donc les Pays-Bas, l'Espagne, la communauté rédite qui ont été traductives, Change.org, NetsPolitik.org, Alexander Lehman, qui nous a aussi beaucoup aidés. Et également Firefox qui a fait apparaître une petite bannière dans Firefox lors des dernières étapes de la campagne. Dans les dernières étapes de cette campagne, nous avons vraiment fait des manifestations dans la rue, à Barcelone, à Réga, à Bonne, à Bruxelles et à Vienne. Nous avons emmené le combat dans la rue et c'était vraiment un effort de groupe et cette coalition a vraiment grandi et grandit. Et à la fin, nous avions 23 ONG dans différents pays qui nous ont rejoint. Et en fin de compte, nous sommes arrivés à presque 1,5 million de soumissions du site soyaien au Béréck ou l'ORES en français, qui est le gendarme des communications européens des télécompes. Et c'est vraiment un nombre historique. Toutes les consultations précédentes des régulateurs en Europe avaient un nombre total de commentaires d'une viande centaine. Et aucun processus n'a-t-il eu autant d'intérêt de la part du public et de l'engagement de la part du public. Et ça a vraiment changé le paysage pour les régulateurs puisque tout d'un coup, ils se sentaient observés par le public avant. Ils se cachaient en gros derrière des processus et ils n'avaient pas vraiment besoin d'entrer un contact avec le public alors que maintenant, ça l'a changé. Si vous regardez les soumissions par pays, vous pouvez voir que l'Allemagne a soumis le plus de réponse aux constations. Parce qu'en fait, en Allemagne, le débat a été très poussé et assez névancé. On voit également que la France et l'Espagne ont aussi beaucoup contribué et l'Angleterre ont beaucoup contribué à cette campagne. Mais on veut également montrer que des petits pays ont contribué en des manières disproportionnées et importantes. Et la Denmark, entre autres, et les Pays-Bas ont beaucoup oeuvré et ont vraiment fait un super travail. Et les activists ont vraiment fait un travail superbe dans ces pays et ont vraiment aidé les gens à s'engager pour l'entrée du net. Alors, on a cette loi, on a aussi son implémentation. Qu'est-ce qu'on a pour la neutralité du net en Europe en ce moment ? C'est plus possible de bloquer ou de censurer du trafic pour des raisons commerciales. Donc, c'est plus possible d'interdire des transferts de données particuliers dans les conditions d'utilisation. Par contre, ça peut toujours être fait dans le cas de raisons judiciaires. On a un nouveau droit. On peut connecter n'importe quel périphérique à Internet avec notre connexion. On pourra utiliser notre téléphone pour se connecter à Internet sur notre ordinateur. Et aussi sur les services spécialités. 60% du débat dans le Parlement européen était à propos des périphériques spécialisés. Et qu'est-ce qu'on devait en faire ? Pour faire des services spécialisés, il y a eu des recherches pour contourner la neutralité du net. Et en fait, la définition par rapport à des services spécialisés ne permet de prendre en compte que des services qui ne pourraient effectivement pas marcher sur l'internet ouvert. Cette image que l'on voit, c'est une image qui a été partagée au sujet de Facebook. Voici, c'est une illustration exacte de ce que serait un mauvais service, une mauvaise définition d'un service spécialisé. Donc il y a une prise spécialisée Facebook qui ne fonctionnerait que pour ce service-là et pas pour autre chose. Si on suit ce chemin-là, on va se retrouver avec le caractère universal d'Internet qui nous permet de faire tout ce que l'on veut avec toutes les idées sur un pied d'égalité. Dans ce concept-là, ce serait un service pour Facebook, un service pour chaque chose. Quelque chose qui est encore assez peu clair, c'est le zero-recting. Donc c'est le fait d'accepter, de retirer certains services, des comptes de données par mois. Donc par exemple, si vous avez deux gigas par mois, certains services ne compagnent, ne vous retirent pas de données de ces deux gigas par mois. La nouvelle loi dit cela, gérer au cas par cas, c'est assez douteux. On ne sait pas encore ce qui va se passer et comment ça va avancer dans l'avenir. On a deux cas qui sont en cours, dont un en gris. Ce qui est clair, c'est qu'on ne peut pas choisir de discriminer avec du zero-recting. On ne peut pas dire qu'après que vous ayez utilisé tout votre quota et que vous ayez utilisé vos deux gigas, par exemple, que vous pourriez encore utiliser d'autres services après. Ça, c'est interdit. Et par exemple, le zero-recting, on le même, est encore en cours. La gestion du trafic, ça, c'est les opérations au quotidien d'un réseau. Qu'est-ce qu'on fait ? Par exemple, quand il y a la congestion sur le réseau, il y a trop de trafic et le tuyau n'est pas assez large. Comment est-ce qu'on gère ça ? Nous avons un principe qui dit, la gestion du trafic doit être agnostique. Vous avez du trafic, on ne doit pas, par exemple, prendre, on ne doit pas savoir ce qu'est le trafic en particulier. Mais il peut y avoir des exceptions pour la gestion du trafic basée sur des classes, pour la priorité de service. Mais la charge de la preuve ici et du côté de l'opérateur, du fondateur d'accès, s'ils veulent gérer le trafic, ils doivent vraiment avoir une justification de pourquoi c'est nécessaire et elle doit être en accord avec la nouvelle loi. On va également garder un œil sur comment ils gèrent ça. Ils ne sont pas très contents de ça, à côté opérateur, mais c'est le texte de la loi. Maintenant, je passe la main à Christopher. Vous m'entendez bien ? Ok. Donc, en gros, respecte my net, c'est un outil top-down qu'on utilise pour la neutralité du net. Ça a été construit pour essayer de voir quel type d'infraction, de violation de la neutralité du net, on pouvait trouver. Donc, c'est un outil ancien qui a déjà quelques années. Je l'ai rebouté pour la dernière campagne du BREC que Thomas vous a raconté. Et en gros, la manière dont on tout utilise de nos jours, c'est pour voir comment les opérateurs et les ISP, les faillis implémentent la réglementation européenne sur la neutralité du net. Donc, aujourd'hui, on a une loi. Comme Thomas pourrait dire, on a différents concepts qui autorisent des bonnes choses, mais également des mauvaises choses. Comment est-ce que les choses vont être implémentées ? Voilà. Donc, on essaie de crowdsercer la recherche de violation de la neutralité du net. Donc, vous pouvez entrer et saisir des rapports de violation de la neutralité du net dans votre pays, chez votre opérateur, etc. Et ça peut permettre aussi de crowdsercer tout un tas de documentant la discrimination du net. Et on a un bouton « moi » aussi. Donc, si vous êtes aussi coupable du même type de discrimination, vous vous demandez si vous êtes seul, si c'est votre connexion, vous pouvez éventuellement vous rendre compte que vous n'êtes pas seul, que d'autres personnes ont également ce problème. Mais le crowdsourcing de la prépare des neutralités, la neutralité des violations de la neutralité du net n'est pas suffisante. Donc, les acteurs font des choses un peu... Ils font des saletés, les opérateurs. Non. En gros, on va utiliser ces données pour réparer ces violations et pour permettre aux gens de se rendre compte, pointer du doigt les coupables et tous les types de violations et permettre de les réparer. Il devra faire un état des lieux des régulations, ce qu'il fera de manière périodique. On aura plein de documents à la main, disons, il y a des soucis ici, ici, là. Alors, je passe à la diapo suivante. C'est une énorme documentation dans le monde de l'activiste où tout va toujours très vite. On essaie de passer très vite à la chose suivante. C'est très important d'avoir une bonne documentation de ce qui s'est passé par le passé, de pouvoir y revenir. Surtout pour suivre la neutralité du net, vu que cette campagne dure maintenant depuis plusieurs années. La deuxième chose qui est intéressante sur ce type d'outil, c'est de permettre, c'est de rendre les régulateurs, les télécoms, de les tenir pour compte, de vérifier leurs actions. Et donc, ils peuvent voir ce que les compagnies et les entreprises privées font plus ou moins derrière leur dos. Pour donner un exemple, des opérateurs belges comme belges à comms ou proximus ont attendu la publication du rapport sur la neutralité du net pour prendre des décisions et quand ils ont vu que le zero rating était plus ou moins accepté mais serait bloqué au cas par cas, par une décision au cas par cas, ils ont publié et seulement à ce moment-là, ils ont sorti de nouveaux contrats avec du zero rating. Donc par exemple, on a également ça en Allemagne si je ne me trompe pas, que l'on peut utiliser, on peut utiliser des quotas maximum de données sur notre abonnement portable, mais quand on dépasse ce quota, toute la vitesse est restreinte. Donc ça, c'est encore une infraction entre les nets. Et ça, ça devrait être interdit, ça devrait être illégal. Donc c'est pour ça qu'on a respect Manette pour ressentir ça. C'est assez facile à utiliser et ça ne prend pas beaucoup de temps que quand on voit qu'on a des problèmes sur son ordinateur on peut assez rapidement voir s'il y a quelqu'un d'autre qui a déjà fait ce problème sur respect Manette et voir si c'est aussi quelque chose qu'il y a dans son contrat et si ça ne n'est pas. On peut créer un nouveau problème qu'on a détecté avec un formulaire assez facile qu'on a essayé d'entrer si facile. Ça peut être un peu compliqué, il y a beaucoup d'éléments différents. Il peut y avoir des éléments juridiques, des éléments de la régulation des télécoms. Donc on a essayé de faire en sorte que ce soit aussi simple que possible. Vous pouvez voir, par exemple, il y a le pays, le type d'opérateur, le type de contrat, si c'est un contrat fixe ou un contrat mobile pour une ligne fixe mobile. Ici vous avez juste le zero rating parce que c'est la discrimination la plus courante. Mais vous aurez aussi la limitation de débit simplement, les limitations basées sur des contrats ou des classes. Quand vous rentrez ce genre de discrimination sur le site respect.manette.u derrière il y a une équipe qui va relire les cas et qui va regarder si il y a suffisamment d'informations pour utiliser ça comme un vrai cas d'étude. Par exemple, la déclaration comme mon internet est lance c'est pas une bonne déclaration, on ne peut pas beaucoup s'en servir et c'est pour ça qu'il y a un espace pour donner le plus possible d'informations. Une fois que vous avez saisi ça sur le site web que vous avez mis des informations sans informations, vous vous identifiez en personnellement. Respect Manette.u est un outil qui a été en développement continu on essaie de l'utiliser pour des choses pour lesquelles il n'avait pas été prévu au départ et maintenant on le répare. On veut un système de flag ou de signe de typologie de violation par exemple. On va développer également des groupes d'administration par langue parce que je parle pas allemand et quand vous avez des retours c'est pas facile à comprendre surtout quand c'est lié à un contrat et on veut aussi améliorer la visualisation des cas on est à la recherche de personnes qui s'y connaissent en base de données en visualisation de données. Comme tout ce qu'on fabrique Respect Manette est libre Free Speech et Free Beer comme on dit en anglais autant libre et gratuit Si vous aimez les bases de données n'hésitez pas à venir jouer avec nous car on cherche des gens pour continuer à faire avancer ça pour une fois qu'on fait du travail on a besoin de beaucoup d'aide sur un sujet qui n'implique pas le théorisme c'est assez rare, profitez et venez toutes les informations sur le GitLab donc c'est Git.lacroature.net vous retrouvez ces informations sur le wiki de l'acroature ou sur la page de la présentation sur le wiki du CCC maintenant on va passer à la phase suivante qui est donc parlé de l'avenir de ce qu'on va faire pour la suite et je repasse la main à Thomas Comment on se pourrait se servir de cet outil de respect.net En ce qui concerne la neutralité du net ainsi que les nouvelles lois sur la régulation d'internet en Europe ça n'a pas beaucoup de valeur d'avoir de la vie privée si les données sont entre les mains de quelqu'un d'autre ça n'a pas d'intérêt de savoir si on a le droit de bloquer tel ou tel service si l'internet est contrôlé c'est de faire en sorte que la neutralité du net soit active en Europe il y a des lois qui sont déjà mises et d'un activisme très important aux Etats-Unis le FF et la CLU ont choisi les cas dans lesquels ils voulaient aller devant les tribunaux de manière stratégique pour garantir et pour gagner devant les tribunaux ici, et on l'a déjà fait sur un cas donc on a regardé le nombre de violations de l'internet en Autriche et on a vu exactement ce type de zéro rating qui était interdit, qui était appliqué on voit par exemple sur ce graph, le vieux de la partie violette qui est le qui est donc le diffuseur public et quand on arrive au maximum au côté des données 2030 et là ça descend à une ligne de manière franche et par contre leur service de télévision interne continue à fonctionner sans interference donc ça c'est une discrimination technique classique entre un application qui est clairement interdite nous avons soumis un cas il a eu du succès et ils ont annulé ce genre de restriction sur tous les nouveaux contrats et ils ont changé le paysage de tous leurs contrats parce que ne plus et plus à partir de ce moment-là, donner un avantage compétitif ils ont un an interne ils ont ils ont multiplié par 17 le nombre de volumes la quantité de volumes que vous pouvez acheter chez cet opérateur et ce n'est pas un cas à nuit qu'on a donc la même chose au pays bas et on constate que par exemple quand un opérateur n'a plus le droit de donner un trafic quelque chose de préventiel à son un contrat il donne plus de volumes à tous leurs abonnés bon comme j'ai dit le zéro rating est un des problèmes principaux qu'on a en ce moment et si vous voulez le mettre en chiffre à peu près 40% de tous les fondations d'accès européens internet font au moins du zéro rate sur une appli donc c'est vraiment un problème endémique qu'on peut trouver pratiquement tous les réseaux tous les pays donc il faut vraiment qu'on fasse un truc parce qu'il y a des scénarios assez drastiques qu'on voit Max Zuckerberg a annoncé a mené son jardin muré de service limité de base internet.org jusqu'à l'Europe il a également annoncé récemment qu'il voulait amener FreeBasic aux Etats-Unis et aux Etats-Unis on a des problèmes en perspective Donald Trump n'est pas vraiment un fan de la neutralité du net du peu de commentaires qu'on a pu analyser jusqu'ici et si vous regardez les trois personnes en équipe de transition pour la régulation de la FCC c'est assez horrible Jeffrey Eisenhardt et d'autres personnes sont des lobbyistes hardcore pour les télécom et on peut vraiment se faire une image de qu'est-ce qui va arriver si on lit le journal Beyond the Neutrality il propose basiquement de remplacer toutes les règles de neutralité du net par un concept de processus multi-acteur et on peut se demander qu'est-ce que c'est qu'un processus multi-acteur et ça va limiter au 20 plus gros acteurs de l'industrie donc pas de société civile, pas d'ONG pas de citoyens globalement donc en fait c'est l'industrie qui va faire ses propres règles et qui permettront d'établir des règles pour tout ce qu'ils veulent et sans faire avec la FCC et globalement se mettre à la poubelle l'intérêt du net aux États-Unis mais ce serait également risqué l'avantage compétitif que les États-Unis ont à l'heure actuelle parce qu'ils sont vraiment une force de frappe énorme en termes d'innovation d'un startup et là si seulement tous les startups devaient entrer en partenariat avec les gros monopoles ça limiterait beaucoup les celles qui pourraient être succèses en Europe on a une proposition dans la suite qu'il a proposé en septembre cette année une nouvelle régulation pour le BREC ici qu'est-ce qui c'est qu'elle est le BREC ce qu'est le BREC plusieurs personnes en fait le BREC et le régulateur européen parapluie l'agence qui a fait un assez bon travail à différentes occasions ils sont une voie de la raison ils ont un assez bon modèle pour vraiment incorporer différents avis et ce que la Commission propose avec cette nouvelle loi c'est de remplacer l'agence donc le BREC et de la transformer en une agence une personne indépendante juridique qui aurait un contrôle complet sur tous les niveaux sur tout ce que prouve la Commission donc on voit en fait la Commission qui s'intègre à l'intérieur de cette institution pour en avoir un contrôle un contrôle et donc il serait en fait donc des éléments clés du régulateur serait choisi à Atlanta depuis une liste qui aurait été créée auprès à la Commission il faut qu'on suive ce dossier de prêt qui entre désormais dans le processus législatif européen et si ça passait de manière que tel qu'elle est proposée à l'heure actuelle l'agence en charge responsable de faire respecter les télécoms et la neutralité de net serait sous le contrôle de la Commission qui a montré à plein de reprises qu'elle est en qu'elle s'entend trop bien avec l'industrie et qu'elle est presque sous contrôle pour toutes ces raisons il faut que dans votre expérience quotidienne de l'internet qu'on va rencontrer des violations vous les signaliez sur respect de la nette d'Ottawa ainsi que envoyer des e-mails à team Arbaz Epic Center dotworks parce qu'on aimerait on aimerait vraiment trouver des partenariats dans différents pays et savoir ce qui se passe donc vous pouvez pour qu'on puisse soumettre des cas au régulateur du pays d'Ottawa non ? donc on peut dire les choses comme ça avec ces nouvelles lois sur la neutralité du net on a une boîte outil pour garder l'internet ouvert et avec respect de la nette on a insisté une toute liste de toutes les violations de votre cerf et qu'on peut gérer merci pour votre attention et le dernier mot donc notre organisation a changé de nom merci je crois que nous avons un peu de temps pour quelques questions donc s'il vous plaît approchez-vous des microphones si vous avez des questions et j'appellerai votre numéro personne pour l'instant est-ce qu'on a des questions qui viennent d'internet ? non pas de questions vous avez répondu à toutes les questions ouvertes ? oh c'était bien attendez une question numéro 5 s'il vous plaît bonjour ma question c'est bon je suis un 90 guy est-ce que vous pensez automatiser le processus pour remplir ces plaintes ? je pense à des gens qui prennent un quart d'heure par mois et qui lancent un bot qui va vérifier une cinquantaine de services et voir quel service se comporte bien et lequel déconne et générer automatiquement des plaintes vers les sites en question si j'ai bien compris votre question est-ce qu'on a prévu d'automatiser l'entrée de données dans respect manette ? oui alors en fait c'est un type d'atteinte à la neutralité du net par exemple je ne pense pas de ce que j'en comprends que ça couvrirait par exemple les atteintes à l'intérieur des contrats qui sont contrats actuels plutôt mais ça peut être une idée pourquoi pas mais si vous allez sur respectmanette.u vous allez trouver une liste d'outils de mesure en ligne à l'heure où je vous parle que vous pouvez utiliser sur votre propre ordinateur pour voir si votre connexion internet est neutre ou pas mais la plupart de ces logiciels est de la bonne voire malheureusement ils n'ont pas été mises à jour depuis quelques années on a besoin d'avantage de développeurs pour s'engager de manière active dans ces outils logiciels et j'espère que davantage de gens vont s'y mettre parce que la menace aux Etats-Unis est assez réelle et il nous faut des meilleurs logiciels le test automatique on trouve ça chez certains clients bittoren par exemple qui envoient leurs données pour faire de la télémétrie et on a quelques problèmes de ce style mais bon c'est pas très répandu donc la question suivante micro 3 s'il vous plaît j'ai une question au sujet de la régulation pour la réforme du Berek est-ce que vous avez prévu de combattre cette réforme mais sinon qu'est-ce qu'on peut faire pour l'ensemble entre nous le reste entre nous merci de vous intéresser au problème nous allons à présent c'est juste le début de ce dossier donc on l'a proposé le 14 septembre 2016 et donc le parlement et le conseiller ont commencé gentiment à regarder ça et ça fait partie d'un paquet de télécom et nous sommes en ce moment même en train de discuter avec les législateurs les différents partis politiques afin de déterminer quelle est la meilleure stratégie et si on pense qu'il y a une raison réellement menée campagne on le fera mais pour l'instant c'est encore trop tôt pour le dire merci beaucoup micro 3 micro 4 merci beaucoup pour ce taux qui était vraiment excellent beaucoup d'ONG et d'organisations nationales qui étaient actives et avec ce paquet du BREC comment pouvons-nous au niveau international aider à supporter les régulateurs nationaux pour qu'ils préservent la neutralité du net la meilleure chose à l'heure actuelle c'est de parler avec notre ministère du télécom, ministère de l'infrastructure ministère qui est responsable de ce genre de sujet au conseil de l'Europe ceux qui en ce moment sont en train de se faire de l'opinion dans beaucoup de pays et c'est vraiment une situation qu'on prend assez ouvert et ils accueillent la vie des citoyens et bien sûr ils parlent avec les membres du parlement européen de leur pays, de votre pays qui eux vont voter sur le sujet je ne sais pas si nous avons déjà un rapporteur sur ce sujet mais nous avons déjà sur le paquet télécom oui monsieur Kati donc on a déjà un rapporteur le pire rapporteur qu'on pouvait espérer c'est celui qu'on a déjà eu pour la neutralité du net maintenant pour le paquet télécom oui donc parler avec les vos membres du parlement européen vos députés européens donc et j'espère que certains pays et leurs régulateurs verront cette façon d'attraper le pouvoir de la commission pour ce qu'elle est la commission n'a pas vraiment de pouvoir d'insérer son pouvoir et sa volonté dans tous les branches du gouvernement dans tous les branches de la décision ok on a encore le temps du dernier question s'il vous plaît courte numéro 4 merci beaucoup pour le talk est-ce que vous pensez qu'il est possible de convaincre les compagnies de télécom d'être entre guillemets de notre côté de se débarrasser de tous ces trucs, de zéro rating mais que la neutralité du net pourrait être un bon argument pour le consommateur ou est-ce que vous pensez que le seul moyen c'est le procès les deux je pense le problème avec les opérateurs télécom c'est qu'on va à l'encontre de leur modèle économique le zéro rating peut augmenter leur vente leur profit et la neutralité de net ne le peut pas ou en tout cas pas de la façon dont ils le voient donc il y a deux choses d'un côté il y a la protection des consommateurs et de l'autre côté il y a des entreprises privées donc je pense qu'on serait très heureux de recevoir tous les arguments n'importe quel argument vous auriez qui relient les deux et qui permettent de dire vous vous protéger les gens mais en même temps vous encourager le capitalisme et donc c'est pas facile d'augmenter les deux mais on accueille ça il y a des entreprises qui réalisent qu'en fait la neutralité du net est bonne pour leur business ça crée un marché pour le seul produit qu'ils a qui est internet mais c'est vraiment une question de est-ce qu'ils comprennent réellement leur propre business model et pour la plupart ils vont soit cannibaliser les sources de revenus d'autres compagnies qui dépendent de leurs réseaux au lieu de juste être un tuyau mais s'il vous plaît essayez de les convaincre on essaye aussi et si vous voulez en discuter plus on sera autour de la tiause de l'aquarature donc vous êtes les bienvenus ici merci beaucoup Christophe et Thomas Christophe et Thomas