 नमश्काद, मैं पर अंजोई गुहा ताकुरता, मैं नूस्क्लिक में आप सब को स्वागत करता। आजके चर्चा का विषे है कि ये जो पहले अद्यादेश फिन कानून लाया महरद सरकादने, ये कानून लागू करने के पहले कानून संसद में पास करने के पहले सरकाद सच्बुच अलगलग लोगो से बाच्छित किया, उनका परामश्च किया, उनसे वार्टाल लाप किया, यह यह सवागत, कियु कि, हमारी साथ अंजली भरद्वाद जी है, समाजे कारे करता है, उनोने सुचना का अदिकार का जो कानून है, इसके अस्तिमाल करके बहुत साथे सवाल उताया, और सवाल का जबाब आया, हमें लगरे, हम सब को लगरे कि सरकाद जो कहरे है, जो मंत्री जी कारे है, जो सब सी उच्छन नहले में सरकार कारे है, यह सच्छ एकी नहीं, इसके उबरी बहुत बराद, एक प्रष्न चिन्ना आगया, तो अंजली जी दहनेवाद, अपने नूस्लिक का दर्षक को आपका समय दिया, तो हमारे क्रिषी मंत्री नरेजना सीं तोमार जी ने कहा, कि बात लोगो से बाचित क्या, वाईद स्प्रेड कुंसल्टेश्टेश्यन, और हमारे क्रिषी मंत्रा आलाग के जो सच्छी रेसन जी अगर्वाल जी, उनो ने सुप्रीम कोड, भारत बच्छके सबसे अच्छे नहले, उनो ने लिक्छ रूप में, याची का में उनो ने लिक्छ रूप में दिया, कि ये जो हम सुच्छना दे रहे, एस में कोई सवाल नहीं रूपता, आई विल दिस्पल दे एरोनियस नूस्चन, तो जो विल दूब, बच्छके सबती घे बगर दे प्रोटेऽटर, बगर दे प्रोटेस्टर, कि सरकार उनो ने केनने है कि ये जो, वो हमरे खिसान, हमरे ग्रिषक लोग जो दिल्लि का बाहर आँँ दोलन कर रहे, उनो के लिस सरकार गिसी से बाचित निक्छ, और कानुन लानेएक, अद्यदेश लाएने के � humility । भाहा माए यह एक दमशिष्ख मेठा एक ग ISBN�と वोसतर शीक मनेगंब र रझय सबAMA. वोसे बाद चित करने भाद यह आध्या देश लाया ख�도 enacted और यह कानुन लाएह्ं शच्फूत सूथ बलु� cook अज्छ कुछ सरकार सच बोड़े क्या जुड बोड़े है? दन्वाद परऊंजोजी दिखे हैं, हम देख्रे है, पूरा देछ में किस तरहे से किसान सरकों पर उत्रे हुए है, दिल्ली कि सरहत पर इतनी कढडक सर्दी में किसान बैठे है। और उनकी ये मांग है के तीं क्रिषी कानून जो लाई गय है, उने रिपील किया जाए, उने सरकार रड कर दे, और नहीं सिरे से बात चीत कर के कानून लाए. अब अज्छ में एक बडा सवाल सभी के मन में दा, के क्या पहले बात चीत नहीं हुए, और उसी को दियान में रकते हुए, दिसमवर के महीने में, RTI applications लगाए गे सुचना के अदिकार कानून के तहत, और सवाल पुछे कै, देके बात चीत करने के लिए, कुछ जरिये है है, हमारे लोक तन्त्र में, अगर सरकार कोई कानून बनाती है, तो सरकार की एक pre-legislative consultation policy है 2014 की, मतलप के कोई भी बड़ा policy या कानून लाने से पहले, सरकार को उस policy के तहत, लोगों से वितार विमर्ष करना परता है, कुँसल्तेशन की जरूत होती है, और उस policy में ये सीथा लिखा लिए है, कोई भी कानून लाने से पहले, कानून का exact दाचा, clause by clause, कानून में क्या लिखा लिए है, वो 30 दिन पहले, काबनेट में जाने से लोगों के सामने रखा जाएगा, और लोगों के वीचार रखा लाए जाएगे, उनसे comments लिए जाएगे, feedback लिए जाएगे, तो सुचना के अदिकार कानून में, हमने एक सवाल जो पूचा था, वो ये है कि सरकार ने pre-legislative consultation policy के तहत, जो सरकार की खुत की policy है, उनो ने कहाँ पर, कहाँ पर ये जो तीन फार्म लोज है, क्रिषी कानून है, इने कहाँ रखा किस वेप साइट पे डाला, किदर किदर लोगों को बताया, के हम ये तीन कानून लेके आने वाले है, ये और्दिनेंस जो आप ने कहा, वो लेके हम आरहे हैं. इस में सरकार ने जवाब में एक रहा, के हमारे पास एसा कोई रेकोड नहीं है. तो इसका मतलब सीथा सीथा ये होता है, किस सरकार ने प्री लज़ौटेस्लेटिट्ग, पॐला पडाव रही क्रोस नहीं किया, उनो तीनो कानूनो को, कही पर डाला ही नहीं, previewar website में, पॐलिः ढोमेन में, kahi dalaa hi nahi. अगर अगर अप कानून का धाचा हीं, जो को नहीं किसार कानो को नहीं, तो वो अपने विचार कैसे र SEO ranghe rakhenge, कुई शुल्टेशन कैसे हो किभ, तुज़ी चीज अद़ा कईए आप कदम कीजी तुज़ी चीज एकनोमिक ताइमस में एक वरश्छ्ट अफिष्छल ने अपना बयां दिया जिस में उनो ने कहा के ये ब्रहमद किया जारा है लोगों को और इस को दिस्फल कणने किल इंट कहा के हम तु बहुत लोगो के साज बिचार विमच कीया आ था कानूनो के उपर हम ने एग्रेकल कल्चिरल एकचट्वीस से बात करीए फामर से बात करीए, मएंडी अफिष्छल से बात करीए अर उसके बात फिर हमें कानॉन लाएत है तो एक और आट्या अपनिकेशन में ये पुचा गया के आब बताई ये आपने किस किस से चर्चा करी किन तारी को पर चर्चा हुई क्या कुन्सुल्तेशन हुई उसके जबाब में भी सर्कार में जो अग्रिकल्च्छर धीपाटमें ठीका उनो नहीं कहा के हमारे पास अजे रेकोड नहीं है और जब में ये बात आईए तो एक और जबाब बहेजा गया के हम बता नहीं सकते हैं अनदर सेक्षन एट वान बी of the RTI Act अब अपको सुचना नहीं देे सकते हैं वे ये जो सारा मामला है कोर्ट में है अब अब अगर हम light one B देखें कानून का तो उस में ये लिख अए अगर खोर्ट मना किया हो आपको देने से ये सुचना औब अब आप नहीं दे सकते हैं कोड तो कुत पुच रहा है स्वटकार से, का पने क्या खॉंसल्तेशन की क्या विमर्ष की आप अप में बता यहे तो कोट मना नहीं कर रहा है. तो ये यलौगल दिनायल हूए जो भी अखेर है. तो उप अप आप आप अप आप आप आप आप अप अप को बता रहे है. अगर देश लाने के पहले ये खानूं का लागु लाने के पे हम अलग गल रोगो से विचार जब विमष्च्या. इसके मंतलव हमारा किषी मंज्री माननियस्टी नरेंद्र स्थोमार जी और हमारे जो किषी मंट्रालाई का सच्छिव जो है संज्या अगर्वाड जी जो हमारे सब से उच्छि नहले में याची का में लिक्रित रुप में दिया वो सच्छ्छ्य के लेग, साच साव के ये लिए जोड बोल्डे. देखे सीदी सी बात है, हम अगर कहे के ब्रोड मुद्दों पर च़्चा हो रही है, और अखर रहार इफम होने चेईहें, कैसे रहार इफम होने चाही है, विस साल से सथब तर साल से अगर्विश्टरल रिफम्स पे चर्चा हो रहे है, उभो उगर अलग चीजका है, अगर हम कहे के इन कानूनो पे चर्चा हुई कि नहीं, अगर च़चा हूए के नहीं, रहीं वो अलक चीज़ है. अब लोग आज जो बैटे है सारे किसान प्रोटेस्ट कर रहे है, तो यी कानूनो के किलाध प्रोटेस्ट कर रहे है. तो हमार च़ावाल भी सरकार से, यहे रही ता, या आप ने इन तीन कानूनो के उपपर चर्च्चा करी विचार विमर्ष किया और उस में समच में आरा है के असा लिकोड हमें कोई भी नहीं दिया गया और PIO केरे है कैसे लिकोड नहीं है अमारे पास यो बात सौप्रीम कोट में आफे दवेट में दावा किया जार है वो केरे हम वी सल से चर्चाय कर रहे हैं वी सल से इन कानूनो के उभबर चर्चाय कैसे हो सकती है इन देखे जब एक ब्रड चीस पे चर्चा होती हो ये एक चीस है कानुन बनत्ता है, वो क्लोज बाई क्लोज, उसके हर क्लोज का एक माइना होता है, लोगो कि सात उसका दिसकशन होना चाहिए, वो नहीं हुआ है, ये समझ में आरे है. तीख है, अंजली जी, ये सब्टमबर 2019 में ये नीती आयोग ने एक समझती गतन किया, जो अलग अलग अलग अलग राजग का जग, जो मुख्य मंत्री है, और किस विषेक उबर ये क्रिषी शेट सके उबर एक समझती गतन किया, और उन लोग बाजचित के वाड एक रीपोट त्यार कर के सब्टमबर 2019 में ये नीती आयोग में पेष्टी, सोला महना के बाज ये रीपोट काहा है, नीती आयोग ये सब विषेक इस रीपोट के अपर जो अलग अलग अग राजग का मुख्य मंत्री ने बाजचित किया, विषार किया, विमच्ष किया, नीती आयोग का जो सबसे उच्छे जो समझती है, यो गवनिं काून्सल है, अभी देख वहापे यो नी ये प्रजेंट भी नहीं किया, बाजचित भी नहीं है, इसके में क्या है, सरकार दिखाने चाते है कि अम सब से बाज कर के ये कानुन लाहें, अगर सच्मच किसे लोगो से बाज किया, और इस में, ये प्रछछ भारत बच्का गो संगीदाचा है, क्यों कि ये जो गव्क्रजीं ए औड्पादन है, क्यों कृनक्र्थ लिस में है, क्यों कि ये राजि सर कार के भी ए गव्मि का है, और खिंडसर का मीं, खिंडसर कार के रहा गएin ुग, राजज में जब आपका जो फसल होता है, जो यो पादन करते हैं एक जगा तो इसी लेकी आंदर सर्खार आगया. बगर राजज सर्कार केर आभी, ये जो क्रिषी शेट्रा है, ये सारे छीर अलग �alag-alag राजज सर्खार उनी के अपर, निर्वर करते है कोंचा कानून हूना चाये, क्या नियम हूना चाये, क्या अदिनियम हूना चाये. यो तिसका मतलब है बवार्थवश का जो सरकार कैरे, कोःपरेट्रिलिस्म. सच्वोच ये कानुन जिस तरा से लाये है, जिस सरा से एक मोक्र मद्जे का समथी का, रिबोट आप नितिया आयो कर गव्निं काउन्सल में पेश नहीं किया, इसका मतलब क्या आयस? अमारे जो मोदी जी का सरकार है दिल्ली में, ये सच्वोच क्या बहरत्विश का संगी दाच्या को कमजोर कर दिया? लिक ये जो तीं फाम लोज आए है, इसका बहुत व्यापक इसका खषेट्र है. इस में मन्दी की प्रविटाइसेशन की अपर असर परता है, आप प्रविटाइसेशन की बात हो रही है, नीजी करन की बात हो रही है, अवस्षक सुचनाओ आवस्षक अवस्टुव का जो कानून है, उसके अंदर जो होडिंग अलाउड नहीं है, उसके अपर भी ये चेंजिस लाया है, तो इस में लोगों के साथ विमर्ष होना बहुत जरूरी था, और साथ ही में जैसा अपने कहाँ एक फेटरल स्ट्रक्छर में जो भारत है, उसके अंदर बहुत जरूरी था, कम्सिकम स्टेट से तो बात की जाती, कोविड की महमारी के भिल्कुल जब प्रकोप लोग्डाूं के एक दंबाग जून के अंदर इनको लाया गया, खुद ही में ये एक अन्देमोक्राटिक गयर लोग्टानत्रिक तरीका है किसी भी कानुन को लाने का, इस में बड़ा सवाल उत्ता है, लेजिसलेटिट कुमपितिन्स का, के क्या ये संटर को लाने चीए ते, एसे कानुन के स्टेट्स को लाने चीए ते, लेकिन अडिनन्स के रुप में इसको लाया गया, और फिर स्प्टेमबर में पारलेमेंट में इसको पेश की आगया, और उसके बाद विया हूँ आप जानते है, राजे सबा में चिलडष की हुई है, वापे रोदी दल का जुसान सब दे, उनको सभ्पना में जाने परा हा, आप जान. देखे सब्टेमबर में जब ये लोग सभा, राजे सबा में गया कानुन, उस समें पर जोर कंसन्ट मिनिस्टर ते मंत्री थे, उनो ने कहा, के इस पे तो कोई आपती नहीं हो नहीं है, क्योंके हमने चीफ मिनिस्टर से बात करके, हाई पावर्ट कमिटी बनाई, और उस में पन्जाब, हर्याना, उतर प्रदेज, उडिस्सा, और नाचल प्रदेज, जैसे सरकारों के चीफ मिनिस्टर को बिटाया गया, उनो ने ववष्यक वस्तों का जो कानुन है, उस पे चर्चा करके कहा, इसे कहा के ये बिल आना चाईए, ये आमेंट मेंट में आनी चाईए है, तो उनो ने ये पारलेमेंट के फ्लोर पे गाए, और पन्जाब का मुख मंत्री आपका ख्यप्तन आम्रिंदर सिंजी बोला, की नहीं मैं तो नहीं कहा, मैं तो नहीं माना, तो बंजाब के मुख मंत्री लिए कहा के लिए, समभी ती क्या बोला नहीं बोला किसी को मानुवी नहीं है? बिलकुल, और हम ने फिर उसके बाद नीती आयोग के website पे भी दूंडा, हमें कोई लिए report नहीं मिली, minutes नहीं मिले meetings के, तो एक RTI आप्liqation फिर लगा या लिए ने नीती आयोग में, ये कहने के लिए के आप इस कमिटी जो आप ने मुख मंत्री की बनाए थी, उसकी हमारे साथ report शेर कर दीजे, और हमें बताए एक कोन-कोन in meetings में आया, उसके जवाब में हमें हमें कहा जारा है, नीती आयोग ने ये कहा है, हम आप के साथ ये कुछ शेर नहीं कर सकते, और उनका ये कहना है, के जो report बनी, वो नीती आयोग के governing council नहीं अभी अप्राइज नहीं करी है, जब meeting होगी, as and when a meeting is held, हम उसको अप्राइज कराईंगे, और फिर उसे हम पबलिक करेंगे, अब देक ये governing council में कोन है, नीती आयोग के, ये बहुत बड़ा सबाल है, नीती आयोग के governing council में सारे देश के राज्योग के मुख्य मंत्री है, नीती आयोग के अप गवरनें कुमसल के सामने भी नहीं रखा गया है, और असी क्या तेरिंग हरी है, असी क्या जल्दी है, के इं कानूनों को थोपा जारा है लोगों के अपर, और जैसा के आप नहीं कहा, ना के बल पहले विचार विमर्ष नहीं हूँ, तेरिंग हरी है, असी क्या जल्दी है, के इं कानूनों को थोपा जारा है लोगों के अपर, और जैसा के आप नहीं कहा, ना के बल पहले विचार विमर्ष नहीं हूँ, परलेमेंट के अंदर भी जब इसके अप बाच्छी तुई, लोगो कराज अब उनी पन्बर्रने का undergradural Шот aunqueersdes नहीं, हमयहं पहले विमर्ष परलीव्मट के अप परले प्रलेमेंट कुसे काण्टॉन्ध कुसे, � रही न असी खोन में सर ऑार को, डिए थे फिर्लित नहींही है, फिर्थ छर को दा सब的話 से, तो आज आम देखरें किस तरे से लोग सर्गों पर उत्रहें किसान उत्रहें और वो सारे लोग जो समझ रहें कि खाड्द्य सुरक्षापर पीटीएस के दानचे पर भी इन कानूनों का कितना बुरा प्रभाभ होगा, उबही सभ आज बेटे है और प्रोटेस्ट कर रहें और हमने बहुत वीचार ए solamente लोग ब्रमित किये जाळएं, उए कानून बहुत अच्च अप आप आप अमरे सभतने क्लाँज, क्लाट्बाइ,ख्लोज, कोन्सल णजान करीएक. । अजली जी एक आखवी सवाल है, और ये सवाल है तिक जिस विषे के उपर हम लोग बाच्छित कर है, तिक उसी के साथ नहीं है, अलग विषे है, मैंगर ये सुचना का अदिकार की जो कानून है, इस विषे कुछ पर, कुछ दिन पहले दिल्ली के सब सी उच्छन आले, हाईकोट, दिल्ली हाईकोट ने एक अड़र थिया, कि अप जैसे वेखती आप सुचना का अदिकार की कानून को अस्तिमाल करके, आप अलग अलग सरकारी मंत्राले, दिपाटमें सवाल उच्छाए, आप दिलली हाईकोट कहने, कि आप को बताना परेगा, आप क्यो ये सुच्छना जाईए, why are you seeking this information? और आप का क्या क्याना है, कि ये जो सुचना का दिकार का जो कानून है, इसके 6 ब्रैकेट में 2 दारा का लंगन को रहे, आब चब कुच्छना नहीं से माँग है,ए सरकारी दव्धर से माँँँ रे, वी सरकारी मंट्राले से माँँँ रे, दिपाटमेंसे माँँँरे, अआप को बताने कि कोई चरुरत नहीं है, क्यो ये सुचना माँँँरे, तु ये बहोती चिचनतः का यह औविषय हैपा जिसत� natuur से दिल्ली हाई। आएभडर टिया और आभ क्यालगर है यह आपक ण� थgende जव आप अन•नी है भ presup affirmative, yaapne jue ौगटी जवल आप अबकोद. थनक்न में सभी सुछना का दिखार अंग तुछ ने ल मावे लोग 버�ीग। तुछ धिल्डििiries ओत का दिकार काक्छना का ता का तो आनलुए स् pagar ऐक फरम केटयषत है दारा �命 premiere खया दिल्गियम तो एकऻल्ए कदिल्गिये ज्वरान और म�身 क सो महिया जगा अब दिल्ली हाई कोट नहीं कह दिया है कि अगर किसी को सुचना चाईए, तो वो बताएं कि उने सुचना क्यो चाईए है. देखे ये बहुत लेवल्स पर प्रोब्लमाटिक है, एक तो ये है के कानून के ही विरोध में जाता है, ये जजच्मेंत. इसी लिए भी इसको हताना जरूरी है, जजज्मेंत को चालिंज भी करने की जरूरत पडी तो किया जाएगा. तुस्री चीज ए है कि सुप्रीम कोट नहीं कह रगा है कि सुचना का अदिकार हमारा मोलिक अदिकार है, लोग तन्त्र में. और उससमेंपर भी पर कोट को दारा शिक्स किबारे मे भताया गया दारा चे कबारे में, तु कोट ने खुद बकुद उस अड़को लिए कर लिया आै. तो हम कोट ये हमारी अर उमीद भी है गे, कोट ये दारा चे को समजेंगे अर इस अड़र को भी रिकोल करेंगे देके परंजोए जी ये जो सब चीजे है, ये आपस में अफकोर्स लिंक्त हैं हम देख रहे है, के जब सुचना ये लोगों के पास नहीं होती हैं जो कानून भी जैसे लाये जारे हैं दारा, चार जो सुचना का दिकार कानून है, जो भी कानून लाया जाई, policy लाए जाई, उसको पहले पबलिक में रखचाई और वो बार-बार ऐसे से जो दारा है, इनका उलंगन होता है, हम देख रहे है, के हर साल महीने हमारे देश में लोग सगगो पर अतर रहे है, और चाहे, अछीजन्झ्चिप आमन्वेंट्ञेंट आक्ठ, चाहे फारमर्ज लोग नोज, चाहे लेबर कोड़ज हो, जो यहिसलिये भी होता है, तुके सरकार पहले से लोगोगो को बताती नहीं के, के वो क्या करगे हैं, सुचना न Näi deti hai, उनसे कनुल्त न प्रुस्सें कर लिएं हैं और जब til बहुत नहीं होगा प्रुस्स. तो लोग तन्ट्र मैं, हम देकते रहेंगे के लोग सर्को पर उट्रेंगे वॉके उनके वाल यूँ मप्लब का, का कानुर है, तो ये बहुत ज़ूरी है कि सुचना के अदिकार कानून को भी प्रोटेक्तिट रखाई और सरकारे जो है वो पार्दर्षी तरीके से काम करे लोगो से विचार विमर्ष कर के कंसल्त कर की उनको काम करे वरना जिस तरीके की सिट्वेशन हम आज देख रहे हैं जमीन पे ये बार भार आती रहे हैं तन्निवाड अंजली जी आपने सुचना का अदिकार का कानून के बारे में अच्छितरा से अप समस्तने हैं अंजली बहाडवाज जी को समवाजी कारे करता है और आप सब दिक तरहे ये निूसकी