 Bueno, como todavía tengo o micro, presento a Arnau González Bilauta, penúltimo ponente de la tarde e, luego, hablará a David Marcinezziol, e, con eso, eu desaparezco de la mesa. Uy bien, pues... Muito graças a Enric. A mí de lo que me toca hablar, bueno, de lo que escogí en gran medida eu, tiene una previa, gracias, tiene una previa que creo que es necesaria e que se vincula con algunas de los comentarios que se hicieron ayer por parte del profesor Veiga, también de Alex Ugalde. E a pregunta inicial es quién protagoniza, hablaré, evidentemente, de la Unión de Nación Leite, pero a pregunta inicial es, quién protagoniza a la política? Que quero decir con esta pregunta? La acción individual o colectiva de unos pocos puede influir en las decisiones de los centros de poder. La gota malaia de movimientos nacionalistas varios o de otras causas varias diversas sobre ministerios, embajadas, consulados, primeros ministros, puede tener efecto, la propaganda, hablar, insistir, martillear insistentemente a los diplomáticos de un país o outro, puede tener algún tipo de efecto. Ayer se debatía e o profesor Veiga decía que no, que las acciones individuales de unos pocos o de uno con un sello, a veces, según su criterio, son absolutamente inútiles, no tienen ninguna influencia. Eu creo que evidentemente todas as propagandas, todas as conversaciones, todo deja evidentemente un poso, a veces positivo e a veces negativo, es evidente, os planes de estados maiores de los ejércitos, de los grupos empresariales, de los gobiernos, de los ministerios de exteriores evidentemente van por un lado, tienen una política específica, tienen una dirección, a veces, determinada, tienen sus propios intereses, eso es evidente, nunca de estar en cierda medida condicionados, modificadas sus posiciones, ampliados sus horizontes por esas paradiplomácias, esas propagandas. E eso o diría máis, a partir de una serie de puntos. Por un lado, toda propaganda o toda tarea propagandística cuándo máis sofisticada sea, cuándo máis insistente sea, cuándo máis ofrecimientos haga al interrocutor con el cual está hablando, máis posibilidades tendrá de ser efectiva o de modificar en alguna medida las posiciones de ese estado, de ese gobierno, de ese partido político con el cual se está hablando. Por lo menos, el mar comental de ese diplomático, de ese ministro, de ese consejo de administración de empresa se abrirá, se ampliará e, en algunas ocasiones, quizá, se modificará. Outra cosa é que, unha vez situada o conflicto, a causa de la patria, de los oprimidos, de quien sea, está coincida con os intereses del estado en cuestión. É evidentemente outra cosa. Nos lo decía hace unos meses, Enrique Ami, un consul de un estado europeo importante, hablando sobre a cuestión catalana. A información llega a París, llega a París, llega a Berlín, llega a Londres, amplia a horizontes, outra cosa é que se escapitáles, pues les parezca, mejor o peor o que se les está proponiendo, que les parezca que encaja máis o menos con os intereses, pero evidentemente esa tarea para diplomacia en muchas ocasiones tiene cierta importancia. Más importante aún é se ese país oprimido, esa causa social, ese movimento indigenista, lo que sea, obliga en algún momento a posicionarse a los estados. É decir, sin algún momento llega a plantear un escenario de ruptura con quien sea, obligando a esos actores interracionales a posicionarse ante súa problemática. Se non hay ese momento ya se puede insistir ante a instancia que sea sobre una temática que evidentemente se non hay obligación de posicionarse difícilmente ningún estado en ningún gobierno se posicionará sobre ese tema. E o máis importante aún, os actores con os quais les hablan estas organizaciones, estos partidos, estos movimientos nacionalistas, esos estados pueden tener algún interés en lo que se les está proponiendo, pueden conseguir responder a las llamadas, a los cantos de Sirena, a los argumentos de los oprimidos que les están llegando. En gran medida, de éstos de lo que voy a hablar con evidentemente ciertas particularidades a través del análisis de lo que foi unha organización que se ha ido situando en las jornadas desde ayer e durante o dia de hoy repetidamente, por lo tanto volveré sobre alguns aspectos ya tratados pero no por éxito menos importante. É a unión de nacionalité organización fundada en 1912 e clausurada o muerta políticamente en el 19. Éa entidad, diríamos é quizás a máis que tuvo máis éxito en el objetivo de crear una entidad internacionalista e dos movimientos nacionalistas. É quizás foi o que tuvo máis proyección sencillamente porque publicó máis salva, documentos revistas, manifiestos libros e porque, como veremos, tenia una cierta capacidad de endeudamiento de perder dinero de algún lugar salía evidentemente e, por lo tanto, no sabemos se foi a base influyente pero sí o que dejó máis rastro documental. O que sigue fue evidentemente foi o que tuvo a posibilidad de influenciar políticamente máis en direcciones específicas. Em primer lugar, intentó condicionar a política exterior francesa en o período inmediatamente previo al estallido de la Primera Guerra Mundial e también en la definición o intentó influenciar en la definición de la Europa posterior a 1918, por lo tanto en la Europa que se estava conformando en esos momentos, en 2019. Vuelvo a unha cosa que me he dejado pero que, vea a hora e que creo que es importante o nombre de la organización Unión de Nacionalité insiste en un elemento que situaba ayer en Reica na inicio de las jornadas que era la poca congresión del uso de los términos estado e nación. Se habla de Unión de Nacionalité, Sociedad de naciones, se habla posteriormente de la organización de las naciones unidas e el término estado no parece por ninguna parte todos son naciones son naciones sin estado las que lo tienen es lo mismo por lo tanto juega también de esa aparente indefinición en el uso de términos e sobre todo en el uso de términos como estado en América Xica e los Estados Unidos de América e los Estados Unidos de México pero hay un un espacio terminológico que nos ha acabado de definir de manera clara pero bueno, decís que es unha organización que tendera la posibilidad de influenciar sobre todo na política exterior francesa pero a partir de la cual antes tenemos que dejar caro unha visión esta entidad que también se conoce con outro nombre o oficio central de nacionalité pretendía llevar a cabo unha tarea no poco compleja e que se ha planteado anteriormente e que tarea era ésa pretendía que los movimientos nacionalistas europeos e solo europeos o remarco solo europeos e no solamente blancos occidentales aquí no entraban los quebeceses no entraban los francocaradienses ni los puertorriqueños ni los coreanos, ni los filipinos ni evidentemente los súbditos o los miembros dos imperios coroniales europeos pretendía que se produjera unha colaboración de todos os movimientos nacionalistas europeos con objetivos diferentes a independencia, a federación a autonomía a confederación e o que pretendía a través de la creación de un enemigo común el estado opresor el estado que negaba a existencia de la nación supuestamente oprimida e ése como hemos visto e como lo sabemos o que vivimos en Cataluña o Neus Cadio no era un objetivo nada sencillo como coordinar a nacionalistas polacos con los lituanos con judíos, con catalanes con croatas con gallegos que tenían en común sí, como todos os oprimidos del mundo tenían una opresión supuesta de sumar con nacional pero que más tenían en común era suficiente esa causa común para que colaboran entre ellos pues la verdad es que no lo será la unión de nacionalité portanto intentará ser un lobby de influencia a nivel internacional un primer intento de coordinar de coordinación entre la opinión pública entre la opinión pública europea e las organizaciones de los movimientos nacionalistas porque éso es lo que quiso ser quiso ser un lobby de presión un centro de propaganda favorable al principio de autodeterminación de todos os pueblos e insisto en lo que he dicho antes solo de los pueblos europeos aí en esa organización en ese contexto nadie considerará os imperios coloniales europeos en África o Ásia como sujetos de derecho a autodeterminación esos pueblos aún desde su punto de vista necesitaban que un Estado civilizado Francia, Bélgica, Holanda o Gran Bretaña los llevará a los albores de la civilización todavía no estaban preparados de ningún modo para plantearse llegar al estádio de desarrollo del homo sapiens apiens blanco eran outra cosa necesitaban uns milenios máis a la puerta de la civilización e todo eso se plantea ciertamente en Francia e se plantea se ha dicho repetidamente como de dónde surpe en la tercera república francesa en el paradigma aparente del estado centralizado del estado homogéneo culturalmente pues aparezca un movimiento destas características pues aparecerá en gran medida a través de una serie de reflexiones en las cuales Francia no eras suscetible de tener en su interior ningún tipo de problema nacional o nacionalista o identitario en esta cita que tenéis aquí no artículo del año 17 publicado en les anal de nationalité el portavoz de esta organización se decía que Francia era un miracle le miracle français decían comparando Francia con Gran Bretaña e España decían Inglaterra e España en Inglaterra e España a fusión de los elementos étnicos heterogéneos está lejos aún de ser completa a pesar de la potencia de atracción del centro e el prestigio glorioso de una historia secular como lo demuestran las candentes cuestiones de irlanda de cataluña e añadían la formación de la nacionalidad francesa es pues un ejemplo quizás único en la historia evidentemente no se cree único e especial pero aparece ese tipo de organizaciones porque desde su punto de vista Francia no tiene ningún problema en la Bretaña en Perpignan en Alsacia en Lorena en Córcega en ninguna parte Francia es Francia e hasta habrá folclore habrá lo que se quiera habrá cuatro locos que hablen pretón pero no hay ningún momento portanto sí ya era suficientemente complicado a unar en un mismo movimiento nacionalista las diversas ramas de movimientos como podia ser en nacionalismo catarán la cuestión eterna social o nacional pues aún parecía máx imposible llevar a un mismo movimiento a una política propagandística una política de presión ante los centros diplomáticos europeos a movimientos especialmente alejados sí parecía imposible que entre nacionalistas bascos e catalanes colaboran e con frutos razonablemente exitosos aún máx imposible parecía que los rutenos o checos os croatas acabaran colaborando con esos catalanes de dos o tres mil km hacia el oeste evidentemente eso no funcionaba esas alianzas, esos intentos de colaboración no funcionara, no funcionaba pero esta organización lo intentó como pretendían e se ha hablado aquí también de este marco geográfico juntar los intereses de elituanos, de polacos de ucranianos entonces que foi unión de nacionalité que tanto ha ido apareciendo pues esa organización fue una entidad que se creio en 1912 en París e que foi el producto del encuentro de dos de estas dos figuras que han aparecido insistentemente Jean-Pierre Lisier un periodista francés oxitano aunque esta característica de sua personalidad no destacaria en ningún momento o quizás sí su proximidad o seu interés por las cuestiones identitarias europeas le venía de su distancia cultural familiar con París no lo tenemos claro hijo de maestros nacido naiguas vivas en la Ries e del lituano independentista nacionalista Josas Gabrís ayer o acento se situó ao final que exiliado en París desde 1905 estas dos figuras muy diferentes o francés Lisier era un apasionado de las cuestiones identitarias de los conflictos identitarios existentes en a Europa central en la Europa balcánica y del este pero también de Occidente irlanda e catabuña de interés especialmente desde 1909 e colabora de una línea de publicaciones que en esos años está apareciendo especialmente en París, en Francia pero en toda Europa las cuestiones nacionales, en una Europa en unos imperios multíendicos e con unos balcanes que han estado en guerras en los últimos años por estas cuestiones, con un imperio turco en retirada son temáticas que generan interés en esos momentos e lo generan desde finales del siglo XIX por lo tanto un francés interesado a nuestras temáticas e sincero, le interesan de verdad aunque después evidentemente intentará vincular este interés a la política exterior francesa intentando favorecer los intereses de ciertos movimientos nacionalistas pero también de Francia Francia algo tiene que sacar creer a pélixie de todo su trabajo es una persona, si leemos sus periódicos era una persona con ímfolas de ser un personaje importante tenía contactos políticos en las altas instancias gubernamentales francés por lo tanto en cierta medida esa importancia podía tener ciertos visos de realidad e o outro me quedo todavía en pélixie non es un personaje desconocido cuando aparece esta entidad ha publicado águnos libros anteriormente ha publicado por ejemplo uno de los tratados de relaciones interrocerales pacifistas má destacados del momento ahora no encontraré el título pero es un personaje ya conocido en los ámbitos intelectuales pacifistas en los círculos diplomáticos o de estudio de relaciones internacionales de un antigermanismo destacado publicada también en el año 14 Európsula Menas Alemande por lo tanto causa nacionalista autodeterminista nacionalismo francés e también una visión antihalemana contra alemanya o outro lituano en cambio es un actor directo de uno de esos movimientos nacionalistas es un personaje que es miembro de una causa específica la lituana por lo tanto es un actor directo pélixie también rosera pero se lo mire desde fuera súa nacionalidad, súa nación, súa marco cultural Francia de ningún modo está en juego en cambio que abrís está intentando actuar para conseguir que súa nación súa país el marco en el cual se identifica el que representa a lituana obtenga gracias a la ayuda de Francia, de Alemania de quien sea la independencia de hecho, abrís ha inaugurado en París en el año 11, el año anterior un burro de información lituán lituanien por lo tanto es una persona de esas que hemos citado con un sello pero también con mucha iniciativa con capacidad intelectual, con intereses e con facilidad para relacionarse en unos círculos políticos franceses son dos figuras que en esos momentos en el año 12 han llegado apenas a la trentena de años Pujicada Falk los presentaba en sus memorias como dos jóvenes que se encuentra en un pequeño despacho de le col desautitude de París que el cueste encontrar al despacho e que se han conocido antes como se ha dicho esta mañana en Londres en el Congreso de las Razas pero son dos figuras que tienen importantes contactos en los ámbitos governamentales de París en los ámbitos académicos en la Sorbonna que son amigos o conocidos pero con entrada directa en polgón políticos de los sectores de izquierda francesa el que fuera presidente do Governo Paul Pallevé el que fuera jefe o presidente de la Comisión de Exteriores de la Asaméia Nacional Francesa Franquin Pouillon portanto son dos personas con contactos noada despreciables e non son dos internacionalistas do nacionalismo non son dos libertadores del pueblo en abstracto sino que son un lituano e un francés e eso que evidentemente no es malo de por sí ser francés o ser lituano que no lo que nos ha tocado en esta lotería pero bueno e eso que no es malo evidentemente determinará la trayectoria de la organización de la Unión de Nacionalité porque cada uno buscará enfocar sustarías propagandísticas sustarías de influencia política de propaganda, de lobby hacía encontrar marcos donde Francia o Lituania pudiera beneficiarse e evidentemente os ucranianos, os estonianos quem fuera, os polacos pero cada uno mirará en gran medida hacía dentro mirará e buscará sú beneficio e esa realidad será la que hará posible que durante a Primeira Guerra Mundial esta organización que eran pocas personas pero con muchos comités de repartidos per Europa hacía la intente o hacía las potencias centradas portanto, a Unión de Nacionalité durante a Primeira Guerra Mundial que habrá siendo un instrumento de propaganda aleatorio a veces dos aliados a veces de Alemania pero vamos a los precedentes en 1912, después de una serie de conferencias en París se formaliza la creación de la entidad e se crea también, e es interesante remarcarlo con un comité americano de colaboración del cual forma parte el candidato por aquel entonces Wuldrow Wilson e otras Theodore Roosevelt Andrew Carnes portanto figuras destacadas que tenen una presencia nominal evidentemente pero que marcan también las posiciones que tendrá después la organización un entidad que tenia como podéis ver en este texto unha serie de objetivos muy ambiciosos pero unha serie de objetivos de información de propaganda decí en su primer punto recoger todos los documentos etnográficos, históricos, literarios artísticos, económicos, psicológicos, sociológicos que permitan conocer el alma, el pasado y el futuro potencial de cada nacionalidad publicar una revista comunicar a la prensa europea toda noticia sobre alguna nacionalidad proporcionar por lo tanto ser un burón unha oficina que irradiara propaganda autodeterminista en todo el mundo occidental e rápidamente quando se cree en 1912 empezarán a aparecer comités de legaciones en eslovenia en catarúnia, en coracia, en euskadi se lancerá un boletín lexanal de nacionalité que formalmente e técnicamente é interesante, está bien hecho que será repartido con cifras aparentemente razonables e que será financiado aparentemente con las aportaciones que en algunos dos primeiros números de la biblioteca comunal de una ciudad de bolsano con el panadero de viena de un barrio de checos pero a la práctica será financiada seguramente por o ministerio de exteriores francés e por francés cambo en gran medida a revista, a organización en sus cuentas, publica pocas é deficitaria estos dos señores não trabajan de nada máis por lo tanto son dos agentes pagados por alguien o por la suma de unha serie de intereses son podriamos decir también ese tipo de persona que existe na historia contemporánea na siglo XX e tamén hoy en día que busca a través de unha causa que se cree realmente pois que alguien le financie su aventura, su causa e a veces os posos nos encuentran por lo tanto era unha revista que creía necesaria o en la revista se pasmará la necesidad según esta entidad de que Europa e o mundo entero dejara de verse controlada por os estados e se convirtiera en una federación de naciones o mundo no puede estar en manos de estados sino de naciones e la revista contará con amplias colaboraciones e con un principio a partir del cual Pellisier le gustaría marcar el porqué de esa organización e lo decía no primer número de la revista quando escribía en el editorial La historia del pasado siglo está dominada, el XIX por lo tanto está dominada por dos movimientos en aparencia contra victorios por una parte el progreso del internacionalismo y por outra el renacer de las nacionalidades e añadía la conciliación de estas dos tendencias es en el momento, en este momento el gran problema de la política mundial siendo imposible eludirlo por lo tanto para vincular esa serie de movimientos internacionalistas que estaban empezando a vincular a través de muchas causas diversas el mundo occidental pero también cierta parte de las colonias europeas en África e en Asia e el que el creía que era el renacer de las naciones de las nacionalidades de las identidades apresadas e encarceladas sobre todo en el caso europeo e multihétnicos como eran sobre todo el Austro-Húngaro e o ruso e todo eso en un momento evidentemente en el cual la cuestión de los equilibrios e la estabilidad de esos imperios era unha preocupación mucho más allá de los principios de estos idealistas podriamos decir e seguro que o profesor Beiga diría que eran unos diretantes, unas personas que vivían la vida e se dedicaban e que tenían unha influencia nula pero bueno, allí estaban esas preocupaciones respecto al imperio Austro-Húngaro o al ruso o al que quedara del imperio turco en el próximo oriente o en el norte de África no eran evidentemente só preocupaciones de estos senhores los ministerios de exteriores, los embajadores los presidentes del gobierno de los países europeos estaban aparentemente también preocupados por esos temas e precisamente eran personas como sus oficinas de información, propaganda influencia e a veces evidentemente contaminación de discurso, quines informaban a estos gobiernos los diplomáticos en muchas ocasiones o se tiene en muchas ocasiones a idea de que los diplomáticos son personas con un págaje cultural tan amplio que non necesitan casi ni hasta leer, que van a los sitios e conocen la realidad e informan a sus ministerios de exteriores casi con o leer el aire e respirar el oxígeno que se encuentran en Istanbul pero no hablan con personajes como éstos leen sus revistas e só le hace falta ver la correspondencia consolar o diplomático de cualquier país de cualquier legación para ver que hacen informes a través de que les llegue una revista destas e a veces extraordinariamente se lo creen todo e envían a París, a Berlín o avían un informe diciendo he leído esto e isto en cuenta que está pasando lo que se dice aquí ejemplos habría muchos durante a guerra civil alguns consolares franceses leíen las publicaciones de Estado catalá e las transcribían e parecía o informe enganchaban o artículo detrás e decían las realidades e só leíen el periódico de Estado catalá durante unas semanas cosas máis extrañas se han visto portanto este principio, estas preocupaciones no sólo era una cuestión unos aventureros unos aspirantes aéreos o Asimón Bolívar sino que también era o interés de estados europeos de esos momentos quem los financiaba he dicho antes seguramente insisto en que los financiaba Francia porque estaban en París porque informaban a las autoridades francesas de todo o que hacían e porque después trabajarán para Francia e intentará sempre que lo coloquen en un sitio decisivo del Ministerio de Exteriores no lo conseguira e acabará o final de la Primera Guerra Mundial en la Comisión de Exteriores de la Sambéia Nacional pero el buscará un sitio protagonista el se cree e está bien informado el se cree que es el especialista francés en la Europa del Ester, Europa Central e todas as cuestiones identidades nacionalistas europeas e en sus diarios porque extrañamente han aparecido, desaparecido de la biblioteca ucraniana de París en extrañas circunstancias sitio interesantísimo para os se creeis ir es como una sala como esta con 3.000 libros por o suelo e una señora que parece salida de Kiev en el año 82 e trasladada un otoño do tiempo a París una puerta blindada en medio de una iglesia muy pintoresca e interesante en esos diarios Pélicier sempre está quejando se yo que soy el especialista porque el gobierno francés non se aprovecha de mi sabiduría pero bueno, decía que lo financia Francia con toda seguridad e lo financia también Cambó aparecen algunas aportaciones en algunos de los números de la publicación e aparecen también en los diarios de Pélicier en algunos momentos como Cambó ayuda e eso se traduce también en la importancia de Cataluña en las publicaciones de la entidad por encima de cualquier outra realidad de la Europa occidental tiene mucho más importancia a Cataluña que por ejemplo el nacionalismo irlandés prácticamente no hay ninguna referencia en los números de la revista alazamiento de Pascua XVI en Dublín hay un recorte de prensa en cambio Cataluña merece artículos por todas partes evidentemente uno quando paga exige que su causa aparezca en gran medida en lugares mucho más importantes que las otras por lo tanto la unión de nacionalité se convierte en una oficina paraoficial de información francesa respecto a las causas e identitarias o dos conflictos nacionales de la Europa central de la Europa del Este desde el mar del norte e negro hacia occidente hasta Cataluña e portanto o que intenten es influenciar sobre Francia cuando está ya la primera guerra mundial evidentemente esta organización aparecido en el XII la primera guerra mundial está ya en el XIV en verano cuando está ya la primera guerra mundial esa aparente neutralidad teórica aunque a la práctica colaboración con las autoridades francesas se verá aún más acentuada ante el desmoronamiento de los imperios previsible pero no querido ni por Francia ni por Nadia Felicíe e Gabris empesará a situar súa organización ahora e directamente al servicio de quien sea Gabris pondrá a organización e súa própria figura al lado de la propaganda alemana cuando sea necesario al lado de la propaganda francesa a Lozan, a Suiza e Felicíe o que intenten entre toda a primera guerra mundial é que le deno un cargo importante en el cuedor se en algún sitio que lo manden de embajador en algún sitio trascendente e lo que hará no final será enviarlo a Grecia e se pasará una temporada haciendo informes muy interesantes sobre las problemáticas también balcánicas vinculadas con Grecia con los turcos, con los macedonios con los albaneses pero el verá frustrada súa gran aspiración de ser el hombre determinante el hombre de la política exterior francesa en el mundo complejo de las nacionalidades e todo eso en un momento en el cual Francia, la política exterior francesa Paris lo que quiere mirando hacia el este es una gran Polonia una Rusia federal e un imperio austroúngaro sano e salvo quizá federal, quizá con alguna pérdida territorial pero que se mantenga en pie e todo eso non es lo que quiere Felicier, non es lo que quiere Gabris, de ninguna manera lo que intentará Felicier será llevar a Francia a outras posiciones a posiciones autodeterministas que de hecho Francia aparentemente en su propaganda hacia esos países había defendido durante años especialmente ante el aliado ruso e vuelvo una cosa de antes e hablo también del imperio ruso porque es importante cuando el número especial que se haga sobre cataluña aparezca, me parece que es en el 16 diría hay en las memorias en los diarios de Felicier la constatación de que en alguna de las ocasiones las visiones de Felicier e de agilismo aconcedían con el coedor ser aconcedían con el gobierno francés e que le amonestaron verbalmente e se indignaron en el gobierno francés como pode usted hacer una revista de estas características con un estado neutral como es España non nos cree usted problemas de hecho, gran parte de los números que se envían a cataluña serán sequestrados por la policía francesa en la frontera e no llegarán en gran medida a cataluña, portanto no coinciden siempre lo que piensa Felicier lo que piensa Gabris e lo que piensa en los medios gubernamentales franceses lo que quiere Felicier es desmantelar los imperios e sobretodo quiere desmantelar o imperio ruso e en Francia no se quiere e no se quiere ni aún despues de la revolución de febrero ni despues de la revolución de octubre o que se quiere es que rusia continúe en el bando aliado en guerra contra alemania la cuestión de o cordón sanitario despues de la revolución bolchevi que tardará tiempo en consolidarse e no se consolidará esa voluntad de crear esos estados tampones e se mantendrá esa insistencia en que rusia se mantenga en la batalla contra alemania quando los alemanes empiezan a pactar con lituanos e con ukrainianos años despues es verdad que la diplomacia francesa intentará vender como recuerdo de su actuación en ese campo que ellos eran partidairos desde el inicio de la primera guerra mundial de que el imperio ruso se desmoronara el que fuere embajador en rusia en un libro, en un prólogo súyo a un libro del año 33 sobre la historia de letonia decía proclamado el derecho de los pueblos a disponer de ellos mismos las potencias de la intente apelaron a independencia de las nacionalidades nuevas desconocidas por la moa yorquarte de nuestros contemporáneos quienes poseían sus razones de ser a través de un lejano pasado vencidas e sometidas pero no asimiladas en silencio su destino sin abandonar la esperanza de recuperar un día la libertad perdida e añadía el embajador francés en 1917 en rusia escribiendo máx de casi 20 años despues los gobiernos aliados a pesar de ciertos diplomáticos fieles a la idea de unha gran rusia englobando os elementos de aerogéneos que tendían a liberarse entendieron que la existencia independiente de letonia como de los otros estados bálticos era unha garantía de paz e en consecuencia se apresaron a consagrar la soberanía de las pequeñas naciones todo falso evidentemente a diplomacia e os gobiernos adaptan su discurso en el paso de tiempo a lo que deses conveniente e como se dijo ayer e en esto podria estar de acuerdo con el profesor vega unha cosa es la realpolitik de los gobiernos de los estados e o outra cosa es lo que enxiguen las influencias de entidades de personas individuales para encarar al imperio ruso aunque anos despues visto o que havia pasado e evidentemente decía e argumentaba que el estaba absolutamente a favor e todo deso pasaba mientras Pellisía estava en Atenas desterrado e se sentía un exiliado en la embajada francesa en Atenas e mientras Gabris en Suiza controlaba la unión de nacionalité e la utilizaba para sus beneficios propios es decir con eso que hará propaganda alemana hará propaganda aliada organizará a segunda e tercera conferencia de las nacionalidades de la unión en Suiza e jugará todas as cartas posibles porque ele es un actor que lo que quiera es que Lituania se independince del imperio ruso e tambien de la alemán evidentemente quando sea ocupada por os alemanes e portanto esa organización que parecia vinculada a los franceses o que pretendía ser neutral e jugará durante la Primeira Guerra Mundial tendrá una trayectoria que en la cual será utilizada por unos e por outros en unos momentos en los cuales los movimientos nacionalistas de la Europa del Este del imperio ruso que está desmoronándose juegan a las cartas que sea a lo que pueda ayudar sea qual sea quien te dé la ayuda lo decía Alem Jougalde fue a Moscú con intereses particulares que le diran dinero, sí evidentemente era comunista, bueno comunista no podia convertirse en comunista, sí bueno la gente se convierta a veces a traves de mi causa le parece bien no le parece bien del todo que le falta ser comunista adiadimos régimen comunista quizás me da dinero consigo independizar Cataluña e bueno, quien lo sabe e quien sabe, masia podia ser muy estricta de carrera militar podria virse a outros horizontes finalmente, evidentemente, a primeira gara mundia acaba con la derrota de Austro-Hongria, de Alemania se desmenuzan, se desmembran esos imperios tambien evidentemente Alemania pierde terreno, pierde sus colonias en áfrica e también se olvida sempre en las islas que tenia en el pacífico se convierte pelisier de hecho en pelisier e gabris los convierte e sus reflexiones los llevan a a pensar que han sido ellos en gran medida los que han facilitado ese nuevo mapa europeo todos tendemos a considerarnos agentes influyentes en esta vida e ser importantes e que nuestras palabras e nuestros textos marcan el devenir de la historia pero ellos en gran medida e es verdad que han estado cerca de los círculos cobernamentales pero podriamos decir que por un lado ven el final de la primera gara mundia de manera con un baso medio vacío Enrique, lo ve medio vacío Alex lo verá medio lleno e quando lo ve medio vacío dice es una gran tristeza para mi ver que todos os 10 días que pusimos sobre la mesa en 1912 han germineado e que parece fantástico nós lanzamos al mundo a idea de que había oprimidos naciones oprimidas pero añade que todas as previsiones se confirman e que Francia ha dejado escapar a dirección de este movimiento de las nacionalidades quando tenían las manos e o admirable instrumento de la ofice central de la nacionalité por lo tanto se creen realmente e quizá lo fueran e os seniores de ese período e os acesores e os secretarios de estado de Estados Unidos o que fueran, quizá nos dirían mire, hablé un día con el señor Gabrís e realmente descobrir el Báltico descobrir las repúblicas que serían Bálticas e entendí que la causa Lituana, Letona e Estonia tenían que llegar a Wender, quizá sí e era una reflexión que completaban e se interrogaban a quira adjudicar la responsabilidad de la noutilización, de la obra de santidade a la frivolidad e la apocresía do Espírito francés por tanto ellos creían que Francia había desaprovechado un liderazgo en el mundo que podria haber creado una serie de aliados importantísimos en la configuración de la Europa que se estava configurando a partir do 19 e que evidentemente entroncava a la guerra mundial. Si tejemos un alianza con todos esos novos pueblos, somos sus protectores evidentemente nos ayudarán e seremos el referente para todos esos pueblos evidentemente Francia, aunque lo quisiera despesto apoco tenía capacidad militar para defender a nadie, o no quiso a do recuerdo de la primera guerra mundial era demasiado pero bueno, también podían ver o vaso medio lleno o má lleno como diría Alex e en el 18 escribi en finales de la primera guerra mundial nuevas naciones se integran en esa sociedade naciones de la cual el prototipo práctico foi esta unión de inasinalité que le codé sote tut social de paguí vió nacer en 1912 era entonce se dijo un'autopía l'autopía de 1912 se ha convertido en hechos en 1918 por lo tanto ellos realmente se creyeron que fueron determinantes e se lo queriera en un momento evidentemente en los 14 puntos de Wilson también marcó tanto la organización como su publicación a partir de la irrupción de los estados unidos e de Wilson se nos miramos en su revista veremos que hay constantes artículos alabando la figura de Wilson como el salvador de los pueblos oprimidos europeos por lo tanto desde su punto de vista esa organización esas campañas de propaganda, ese lobby esa presión había triunfado la valoración que podemos hacer nosotros qual es evidentemente podemos entender que non fue solamente sua tarea de insistente propaganda pero por outro lado insisto en que la suma de propagandas de conversaciones acompañadas de los intereses que os políticos, que os estratégicos económicos, militares de una potencia o de outra suman a veces restan a veces la insistencia en una realidad por mucho que se insista es imposible modificar los intereses que os estratégicos de unos o de otros pero suman e evidentemente desde el punto de vista de Pellisie el gran pesar que le quedó sempre tengo un problema con el acento de ucrania, ucrania en catalán e castellán no conseguir en la independencia en el 17 e en el 18 Pellisie está enviado por as autoridades francésas en Kiev insistentemente alrededor de los círculos independentistas ucranianos e lo que le pesará en sus reflexiones, en sus diarios es que para él ese es el gran fracaso de la política de nacionidades, ucrania ha quedado dividida en gran medida entre Polonia e la nueva unión subiética a partir de seu de 1919 esta organización se diluye l'han dirigido dos personas con una senhora que situaron ayer con sus comités evidentemente, comités que se han visto inutilizados durante la primera guerra mundial porque evidentemente un comité está en un bando por lo tanto, no hay causas comunes quando estás en guerra con el outro e porque también hay outro elemento e con esto acabo que debemos tener en cuenta a presión de la unión de nacionarité de gabris e de Pellisie e de as personas que trabajaran a seu alrededor que non poques no tuvo como nos explico una entidad internacional ante la cual presionar la unión de nacionarité podria considerarse con un cambio de liderazgo primeiro en Paris, después en Berlín producto evidentemente de las minorías alemanas que quedaron repartidas por toda Europa central pero esa organización la unión de nacionarité não tuvo as asociidad de nacionarites esa ONU ante la cual ir a presionar se diluió en 1919 gabris foi un personaje irrelevante a lituania independiente ele foi allí esperando que recebirien con os brazos abiertos con manifestaciones de júbilo nas calles de los pueblos e cidades lituanas pero nadie esperaba aunque ele havia negociado con os alemanes con personajes importantes de la diplomacia alemana porque nadie lo esperaba en los años 30 se ofreció hasta de monarca nadie le hizo caso e acabó muriendo en suiza después de un intento nos años 30 de reactivar esa entidad por lo que respecta a pelicie se diluió tamén su presencia en los medios gubernamentales se foi na temporada a isla de reunión a lado de madagascar seguramente no sé si por eso pero la complejidad étnica religiosa de esa isla francés debería de fascinar o no o le pareció que ese territorio francés no era francés, no era uniforme ese milagro francés que se había producido no había llegado a estas latitudes pero fuera como fuera desapareció prácticamente e acabó muriendo en el año 39 en Francia una vez volvió antelil de la reunión por lo tanto una entidad que nos explica e en eso alguno podemos ser protagonistas personales nos intenta explicar hasta que grado e ese é un interrogante que queda aberto hasta que grado las presiones la información la prensa influyen quén conforma el discurso político porque lidos de intereses económicos, políticos e militares de ningún lado salen no hay un interés naturales no había interés naturales de Francia por mucho que lo dijera a la monarquía francesa e tampo que hay unos interés vitales naturales por parte de Francia o da Alemania a geografía marca, pero también marca con quén hablas también marca lo que lees e a veces a obsesión de un ministro pode llevar a un país ou de un primer ministro a la guerra, aunque su tradición no lo previera muchas gracias