我們是在一次廣播節目然後聽到說可以預約然後我的小孩就之前對你一些市集蠻有興趣然後我就問他說可以預約打工他就說他覺得很有趣那我就當爸爸我就幫你完成一下我就上網去去找我老婆是想說不可能那個廣播說說不會是真的然後搞不好就只是一個什麼平台去看影片這樣只是機械啊其實現在你看到是提倡他們就有點不相信那其實我們是從髒話偏鄉的那個不知道你有沒有聽過就是那個秀水箱有聽過?沒有去過那我的小孩就他也問過他同學可是他們就就不知道我們愛不知道中伯的狀況那他們就說很想想要來看看說我們昨天晚上就來這邊煮嗯愛特別把他們請的假ok對就算是一個是帶著來見粉絲的心情也要請你簽名那也列了一些關於想要討論的好安沒問題就是說也有小朋友那也有關於像公司啊什麼數位化妝型好ok那我們不知道是什麼問題ok啊想到什麼就想說你先跟他打個招呼吧怎麼稱呼我怎麼稱呼必須借我叫借貫啊是接著還是請請請我是Shuanyi你好是羽辰是羽辰是羽辰羽辰羽辰一年級還是一年級那年級先問問題對啊看你想要聊什麼都可以啊他剛剛想問你今天睡幾個小時九個多小時就他今天工作那就有辦法我都會記下我的睡眠時間睡前會稍微安心還會做一個記錄所以我也醒來就知道我剛才訓託的程度是不是你呢因為我們其實我其實其實有看書啦但特別去賣書然後因為我是我有在上班我是職業所以有兩個小孩就是上班然後剩下兩個小孩那我看的就是其實感受蠻多的然後覺得說其實當我是不是應該都為小孩做一些什麼但是因為我們在偏鄉又要酸心又要要酸心就要教育小孩那事實上教育小孩可能有很多的問題就會覺得說在偏鄉其實偏鄉的資源確實是比較少就像我們講的我們是在彰化縣那所以我們的圖書館其實書都已經很久很少然後我們都要跑到台中去借那甚至有時候還是借不當那像這種的話政府有沒有一個就是比較完全配套或者是就是在於教育的部分未來的教育那像我有同學是國中老師那他就會覺得說其實現在他們講的課綱那有很多都是編進去的那為了編進去那他反而不是變成他要做不是他擅長的對因為他以前不是這樣教育對他說他要教他其實是數學老師對然後他要教藝術人文他不會光他很喜歡藝術可是他沒辦法去教授人家怎麼去提問不過當地會有好像說話會或者是一些社團或者是等等的這種你知道就是社區組織嗎因為心科有一個重點就是說如果老師在學校可以直接邀這些品牌是社團或第八節課或什麼的直接進到課堂的話那他不一定什麼都要自己教那他不知道是不知道是可能是對我們會有很多輔導的老輔導老師的方法確保他可以持續進修怎麼能知道有這些做法這樣不過這個確實是一個心科剛剛推行以來就是每一個地方他可以結合的社會資源不一樣而且很多老師也不知道怎麼樣開口去跟在地的社區大學或者是旁邊的一些別的結構講這件事情所以這倒是大家也許我們可以討論一下是譬如說多元這部分像小朋友他們很多的天涯放不去聽到的日本可能叫台北新鮮的有一些他用專案的方式讓他去做這一個專案然後讓他去recent就是讓他去解說這個專案就會變成比較比較多元的教育像請個假來台北也是一個專案就像做成學習歷程但是就是說在香港那邊他們真的比較比較看不到這樣教育我們也是剛剛聽到那個先生跟我們說有整個班級其實我們也是不好意思不然其實他變成一個教案可是有時候要不少可是不好意思因為其他可是我們上面只報了四個人的名詞不知道能不能就是不好意思說再問同學能不能再其實提早講的話是前二十個五十個都可以改變歸事可是你的這個不是直到今年九月就我們有在沒有這個是一直持續的都會贏對但是從等於下下禮拜開始會變成只有機關團體要不要你們學校就是有登錄的團體可以來因為他要一個學習邊一個同邊對就是個人的部分因為之前比較有些是個人然後他註冊的又沒來本來說要聊一個但來的發現另外一個要聊別的其實我很難準備所以現在就是說我們這樣算嗎沒有你們說要聊什麼就聊什麼真的是很好因為也沒有要我準備就還好對所以這種就是比較臨時起義的就是想到了個人這樣約的之後就會改成說也只有就是預先登錄的這些社會創新組織才可以但不知道九月會一直下去那我們偏人個人來約對可能就要找一個學校學會也可以要組織社區大學都可以就團體了對確保他不會跑掉這樣子對像你們就是因為你們去德國有就是在那邊教育背受一些教育那可能就是臺灣的部分你覺得有哪一些可以做的更好現在營做其實我們比較我覺得德國當時讓我印象很深刻他們都把小孩當小大人看就是怎麼啦我們可以錄音嗎可以當然我們也會錄音這個錄音也會他都會放在那個阿諾會上自己私底下收藏OK私底下收藏不是啦不會錄音我們會發表所以其實沒有差別就是這些都是公開的之後也很歡迎去用對我覺得在德國我印象比較深刻就是說當時他們就把小孩我是11歲去讀我同學都在10歲但因為他們11歲就要選擇類似我們中學分組這樣子所以他們就是很信任小孩能夠為自己的未來思想的方向去找方向那在德國的話選技職啊這些其實他完全不像在臺灣說好像主要是以學術為主然後技職好像是你學術分數不夠再去選技職那樣的想法這對我很多我的同學技職就是他們第一支援對技職非常地看重而且也覺得那是他不是只是為了自己的收入而是能夠為社區立刻就有所貢獻那這個讓我印象很深刻就是小孩說要讀技職加上覺得多煩而且是外人尊重他們給小單人這樣的選擇其實很理解德國的一些其實像什麼汽車還有一些資訊他們在世界那種頂端的頂因為像我們公司其實有去用的那是這種戲是我們真的有加入SAP這種扣音社的這種訓練對所以能夠體會的大SAP那種德國人那種職人精神對而且很嚴苛就是資訊不對資訊不跑沒錯沒錯所以他是很有那種自我要求的紀律不會變成說好像就是小孩這個做什麼自己不用負責都是大人來收拾所以這邊叫這個媽寶我爸爸這樣的情況在德國是因為那個年代是沒有的是沒有的所以我覺得那是影響之刻因為我在德國那是德法邊境一個小鎮其實也是非常偏鄉的地方但是他的教育資源我覺得都是靠著在地的這些社團我們上學大概也都是上到下午兩點三點那接下來的時間大概就都是在地上踢足球的俱樂部做手工藝的俱樂部這些俱樂部去 take over所以不是那麼多時間在學校裡面這是台灣可以選的然後我覺得你說你為了你回來台灣其實是想要教育台灣的教育對事實上感覺上好像也是你不再改變但是好像沒有那麼的沒有那麼的彈性跟多元一開始多元是靠那個體制外那時候叫做實驗教育那當然後來實驗教育三法通過之後體制外也變成體制內就是不管是團體自學機構自學個人自學等等但如果你覺得說那我們一群人討論一下我覺得怎麼樣子學會比學校教得好就算你沒有校弟那一群家長也可以出現一個叫做工學團體所以一開始很多是靠這樣去創新是不是需要花非常多的時間跟行李對其實就是等於是至少家長其中一個有時候兩個都等於變成兼職的教育工作者這樣子大概才比較能夠負擔這個就是變小孩那麼多相處的時間對但是這些有點像是研究研究了十年之後一些這些想法像剛剛講到這些多元的校庭必修或選修或者是說可以跟社區結合或小孩自己決定學習方向學習立場這些大概都從慢慢進入體制裡只是說他就是體制裡的老師的適應速度不一定那麼快當然老師有一些社群像夢的恩賜方等等的社群專門就是讓體制裡的老師也可以像這些實驗教育想出來想把他做一些學習這樣我們講很多你們在車上聊那麼多你們都想問但我們就寫下來車上聊什麼不好意思看到真的人沒有所以我問你他問你以後你要喝酒嗎沒有不喝酒有時候外交場和大家舉杯然後我就這樣子但是他會碰到嘴唇但我嘴巴不會張開所以只要喝一整個中午或一整個晚上下來一整個淘度還是一樣其實我喝酒因為其實我爸爸在六年前有乾是我給他全乾給他所以其實我們家人有時候化妝全部都是酒對我不喝是因為我就是沒有酒量可以就是只要喝一些立刻就睡著了不太可能跟人說希望是吧所以酒精對我沒有就是一般的那種社會功能妹妹你自己寫那麼多你自己寫就是寄寄本是不是寄寄本好好看可愛是他自己寫的我的興趣是什麼我的興趣就是去聽別人說話我很喜歡聽我不認識的陌生人說話所以像office hour也是我的興趣的一部分就是像今天就會有五六組不同的人那來分享就是你們想到的事情生活經驗等等這個我是非常非常興趣還有一個世界有沒有生大好你覺得有就有對啊就像有沒有米老鼠一樣就是你覺得有就有最後一回答好嗎可以嗎可以你都害羞成這樣有什麼關係對他收張一直吵對啊你的生日重版你會再選擇你是一個天才兒童還是會是一個平板的一開始也不是我選的對不對對啦我覺得當然就是我生命經驗裡面一開始大概都是生日很不好所以因為我嫌棄心臟病所以小時候都不能運動然後也不能激動也不能生氣生氣會昏倒所以這個是真的有常常就是隨時心臟只要一塊就會昏倒所以太開心也不行那我是12歲去開刀開了刀之後就可以了但是因為之前都沒有這些習慣所以現在情緒都還是一般來講都很平靜因為就不太習慣很激動這樣所以當然運動習慣也就完全沒有所以我會覺得說當然如果能夠重來的話我大概不會如果我能選的話大概不會有嫌棄心臟病因為有很多生活的過程裡面就是好像說跑步跑得很愉快滿身大喊這個感覺我生命前十二年都沒有那其實確實錯過很多所以你遇到你生氣只要有最生氣的是什麼就都沒有因為不能嘛就有時候我如果很激動很激動那我就滾倒然後醒來就在醫院了我就在保健室了就因為他心臟也快了然後我因為心臟中間又破一個洞所以他沒有辦法把氧氣及時的輸送到腦部所以心跳這個一塊腦部的血氧量一大又沒有那麼多氧氣就缺氧氣就滾倒這樣所以就沒有什麼這種經驗所以這邊只是一個習慣就是等於是你的情緒管理就是一個習慣就變成說所以事物只要一缺的心跳快不管是開心的還是不開心的然後就會自動開始生活就是讓他心率也就是比較平安下來這個是我我有記憶開始就好像自保的一種本能就因為他小孩子所以有時候會稍微激動是可是父母親應該也是有很大的壞體因為他要教育你所以他不會發脾氣對啊對啊對父母也是一個很大的對也是一個很大的一個因素對我覺得就是他們都會用我講道理因為只有講道理才有用如果真的是去責罰我什麼然後我一激動又混到大家都沒有什麼就是實際學到的東西所以從小就是他們就是很就是我要什麼如果要好好講我不能去去鬧啊去怎麼樣可以請一下你當初像你直接飛過去德國就能夠語言就我知道對英文還好但德國問題說很難因為它完全是跟英文字不一樣它是不一樣的它有簡單的部分就是到字就可以發音對啊但是有難的部分就是它很多的就是各種不同的時態各種格的變化等等那我怎麼學的我沒有特別學我去的時候一句話的文章一句話的文章我就覺得這一段怎麼混一開始都一手你兩個月就可以通過對 就只會只會一兩沒有 我兩個月通過那個是自行車考試自行車對 但是那是路考一到四看的是路考就是很你只要會考就可以了不用那還是有疑似有一點點但是很多都是有點像是就是繪本那樣子就是它會畫一個路考的狀況然後我知道一些單字就可以就是停繼續開左轉右轉這些基本的詞彙我覺得主要就是我沒有把德文當作一個語文來研究就是我知道我講的文法都是錯的但沒關係人家聽得懂就好那也因為這樣子就不會一直卡在說我一定要文法100分字彙量100分我才敢開始講因為我不講的話根本什麼事都不能做所以等於就有點像是就小孩丟到水裡就會游泳但是有的一定不是什麼就是標準的自由時或跌時什麼一樣就是夠游泳就好所以我是覺得說語言就是哪來用的那你是如何開始就是說就是因為我其實他當你的時候你有在講就訪問的時候也有那怎麼練成這麼好18、19歲的時候才有這樣的我英文很完全很早是因為要寫成詩寫成詩本來就叫英文但是隔著網路都是寫字寫線等等對那但是我完全沒有就是用英語講話的環境所以我也沒有固定的強調所以有時候你有時候看我YouTube上面對方有什麼強調我就更強調他的強調因為我很晚很晚在學英語所以你說我怎麼樣子學也沒有啊就是開始環有時間然後住在就是那一段你去找對對對就是24、25歲那一段那大概23歲開始跑國際的唯一那就是鍛鍊自己聽那聽就算聽不懂那我就說多講幾次那還是可以聽得懂那所以同樣的就是不要對自己的英文文法是沒有太多要求然後也不要覺得發音一定要很正確這樣子所以你覺得是不是一個很能力你需要為的所以你有主動去學這個嗎對對對當然就是我們寫程式本來就是英文寫所以看得懂這些智慧並不是問題不像我當時很喜歡玩那個魔法風雲會Major the Gathering那他的很多牌也都是英文都是英文所以我為了要跟這些打牌的就是魔法牌的朋友交談所以那些詞彙一定要很會但是那都是字就是不是語文不是語言那但是語言的話同樣就跟我在德國的經驗一樣就這次遊戲王就其實後來就有遊戲王魔法是最早的那後面就有很多遊戲王對不對對啊我覺得桌遊紙牌遊戲都是學語言很好的一些工具大聲一鼓他就是唐父真的不小心如果要給小朋友中高你會給小朋友小學生什麼樣子好就每天要睡到八點小時九點小時也很好對啦因為很多時候看如果睡不夠的話前一天學的立刻就忘掉了我們的長期記憶就是的形成是靠把前一天的短期記憶在睡眠的時候把它學起來所以如果你讀書熬夜熬夜到十點十一點那隔天又要六點七點起來就睡不夠那像昨天學的可能所以那個熬夜等於白熬夜還不如就是只看百分之七十然後就去睡覺去睡一覺就主要還是有睡眠對這個只要睡夠像我昨天在那個他們天下這個family好像天下親子有一個對談那就是說有時候小孩很粗心怎麼辦不夠細心我就說我只要有睡到八小時我就是一個很細心的人但我如果只睡五六個小時我就變得很粗心所以不是真的就不是人粗心或細心而是我如果睡飽得有餘裕的話才能注意到一些細節但其實我是問我這樣因為工作上好像壓力很接有時候睡到有辦法洗對啊我也會我昨天半夜三點半起來然後大概過十點所以還是想辦法再繼續睡對不對不管怎麼樣就算你躺在床上睡不著也好但湊起來到八小時因為現在有手機很容易醒來滑手機就不能再睡了所以在我的過房式不會放手機然後也不會放就是其他可以上網的設備這樣醒來就是稍微混一下還是可以睡所以理事公司會寫手機嗎是然後這個是工作用的它就是隔著一支筆我基本上用這些東西都是用他很少要手去觸碰對很少要觸碰螢幕我就是做筆記什麼都是用筆它還是透過記憶所以就算還可以你用寫的時候會不會再接起來對因為寫字是有意識你要寫什麼才去寫但一支滑是無意識的就是你可以完全不看螢幕也不知道在幹嘛就一支滑所以有很多時候用滑的時候我會覺得不是我在滑手機變成手機在滑就好像無意識的一支滑但是用筆的話因為它要很精確的遲到某個地方所以你要就是先想說我要螢幕哪一部分我在行動那這個情況下就會看男少女基本上你不會唱對啊可是這鍵盤都是用想法都一樣上任期你做得到最大的最有成就感是專案是當然我覺得我在當時加入的時候還不知道說國際上面會那麼喜歡我們在台灣開發出來的一些想法好比像說我們防疫但是沒有封城是靠每個人戴口罩信息手等等或者是說國際都碰到假訊息危害尤其是在投票的時候像這次美國也有很嚴重的假訊息危害其實我們當時也有不是沒有但是我們解決的方案是更透明更開放譬如說在計票的時候每個投開票都有YouTuber他可以自己去錄下開票的情況不同的黨派好像有的有穿雲件還是什麼英言部有些APP英言長對我沒有用但是好像就是說就沒有出現美國那種爭議說好像兩大黨覺得說投票的結果完全不一樣我們這邊因為是靠那些計票的人直接上傳他的錄影所以你如果是一個黨派你就看那個黨派的YouTuber但是另外一個黨派就看你相信的另外一群YouTuber所以我們這邊就不會覺得說好像有什麼大的選舉舞弊就算有這些假訊息反正每個人一看就可以知道不是這樣子所以這些國際都非常喜歡然後也覺得真的可以參考台灣的民主那我們不是說用紙本好像我們落後我們用紙本但是加上直播或錄影其實是更先進確保說大家都可以來一起計票對所以我會覺得這些是蠻人高興民主的神話民主作為一種科技啊真的因為大家就慢慢就想到台灣就是那種很開心有了其實我在書上看到你當初那個就是進去我講的是台灣太陽化學那一段對我看到你做一些蠻細心的東西例如說記者證對啊就民記者證而且是因為有一些味道人事或比較資深記者證就當作你們這個動作很不好沒錯你就想到那就去解釋那個2011年之內對因為大家其實都是為了報導真相嘛對那我代俄明者我也是提醒自己說要進那種媒體素養啦不能說好像只偏頗的報導其中對你講這個我就有點想到在你還沒從政策算還沒從政策對就太陽化學那一段你也是用這個去讓他做一個社會大陸的介紹沒錯沒錯有啊有啊有啊OK其實他們在家裡跟男的跟現在是現在比較害羞他害羞他就真的是唐鳳沒關係啊真的你不是機器人不是機器人其實他就一直一直要問他怕我們因為我們不好意思但是我們是大人如果那個同學來你就會問就比較因為他們想要就是你你會不會想結婚啊都可以問啊都可以問啊目前目前還沒有想然後頭髮的話其實就是覺得這樣子可以就是表現的空間比較大我都是去找保險財那他是一家社會企業那每次去就說那你要就是表達什麼都可以如果這個好像話不一樣讓他去表現啦那如果是小瓶頭的話等於設計師能夠表現就比較少一點有點像是看藝術作品那種感覺其實我們昨天大家有在跟你要跟玩老型的人物對呀對呀多力多力昨天就已經拍了幾次跟著那個那個叫多力多力對他叫多力是日本一個漫畫家幫忙畫的對他有一個我覺得很棒的就是說他把它授權出來所以做這種非營利的使用什麼都可以所以對所以就是會有做很多周邊手拿牌之類的那這個都是我因為我也好奇掉我的小相權所以誰都可以拿我做成這些迷因啦這些周邊都可以這樣所以就像剛剛講的就身上的像我這個衣服頭髮什麼他就會變成動漫角色的一些設定對所以就是創造空間比較大簡單講就這樣所以這個地方會一直在嗎對那不是有在說這個是空軍的這個本來是空軍的他們二零空中第二班走了就是這本來是空軍總點然後再往前然後日本時代是類似東洪野研究員這樣的地方那空軍現在已經確定不用這邊了所以他現在已經變成比基就是台北市把這個整個地方都變成補給跟他的服務建立所以因為是補給所以就會保存就不會拆掉因為我們他被補賣掉是嗎聽說土地很整整這個土地但是因為是因為是土地所以現在他這整塊地就空總大概百分之六十幾就是靠南邊就靠染愛路這段到中間那個大陸沒有看到那個中央大陸對那通通都化成土地的所在地所以不但現有的建物要保存也不能再改新整個區域都會保留下來當然內部可以裝潢可以做一些文教使用的也沒有問題所以你覺得你們在這個位置就是會繼續做下去嗎對當然我覺得很開心就是2014年那個時候我們占領地法院的時候沒有想到說到2014年底等於當時的行政院就說那這一套希望我們都來交貢務員怎麼樣子跟大家一起即時光臨而不是說好像每四年才能夠讓他們知道方向對還是不對不是只靠投票是就是每天每天或像這邊每個禮拜三每個禮拜三都可以直接來這樣討論這樣所以我覺得貢務員的同仁也都覺得這套對他們來講總比早一點遲到狀況總比晚遲到狀況要來了所以應該他們也都很期望所以這樣這套做法可以繼續下去所以不會是政府機關或者是那種是團體設創對啊那你們談完之後就是你們覺得如果有可以對有些可以可以擴散的然後你們就會繼續對沒錯沒錯沒錯對像之前三倍券的時候那也有人在辦公室來然後說他覺得說他也想要數位綁定但是他又那個回饋了他又想要給移工的團體140因為移工是沒有三倍券的那他如果領紙本他可以把那個紙本捲進去但是數位沒有辦法捲對那所以數位是雙了三千再回饋兩千那所以後來也就因為他的建議那我就跟從其出說那我改一下系統讓你除了從替換機可以拿兩千之外你的綁定的時候就可以打一個捐贈就是愛情碼對那所以好比想說我就是五九四二一四零就是移工四十分之一的一個教育職經會對 所以我綁定數位的時候就是這樣然後我去隔壁那個幹嘛的刷了三千那兩千就跑到四十分之一就回去那這個就是來的人提出來的想法那你在這過程當中有沒有覺得最挑戰的專案是什麼最難的就是當時叫做生命痴因為每一個新的版本從一開始的邀局然後邀局跟地圖的互到接下來就是便利商店的預購要從健保塊一種預購等等這個每一個能夠作業的時間大概就只有三天左右兩三天所以這個軟體比不難一些但是要兩三天然後又不能出什麼大錯這個是就是壓力比較大所以那幾天都沒有睡到半小時有啦 其實那一兩個禮拜大家亂包運那個數量的證據對對啊 有些有些藥師會好像發號碼牌那這個口罩就沒有用就是在你在地圖上面看到就是一直都沒有賣到中午賣完了這個沒事我正確性是很糟我附近有一個讓師在門口就貼不要相信他這樣但是後來我們經過討論那也給他們說好 我們還一發完那一個間就消失在地圖上慢慢就越來越準確所以當時這個真的就是像陳時中講的那一段所以就是你們對 確實對 他們就是當時每個禮拜會開口罩會議那就是邀我然後想說怎麼樣 大家都能猜都能猜得到確實是很厲害對 我跟指揮官也學到很多他也是雖然說是指揮官但是隨時有人給他一些拼命指教他都是很謙虛都是說委員 教教我們或者說沒有道理就是說他有時候他在拼命的感覺是說很厲害因為他第一個好像是這種非非議因為他還是亞裔對啊不過當時健保改革包含亞裔納入健保就從國外的時候做不到的都是他賠償對他的溝通能力非常好其實去年也幫感謝你們就是你們在這種處還有辦法那個海報那個海報還有辦法跟那個海報實施安全對啊對啦不過我們也只能發口說要告大家看待我是覺得這次真的是大家就是社會上面每個人提醒每個人對那所以因為這樣指揮中心就都不會有什麼高壓的方法什麼風險都不會很多台灣人比較容易不知道我覺得大家比較願意就沒有辦法控制像我們因為我們的工作關係所以我們是跟Nikki一起作業對因為我們幫他做寫字但是我們真的要開會現在開會也都他們也都沒有辦法他們現在全部都是我雙方到7月他們也都沒有辦法來台灣或者是去去工廠看美國的控制那裡是比較比較沒辦法對他們現在但是內部宣布就是全部都要到7月但是7月可能要再看狀況再看有沒有辦法解放對吧對我們越南印尼的部分也是只能包機弄去印尼也是只能現在也要開放商務圈對印尼好像印尼對因為我們通常在越南印尼都有所以現在也沒辦法過去變成是失去或是這種數位型的一些就是那套軟體那會不會死對對就那很麻煩因為工廠那邊現在有一些印象印尼地區他們可能就有感染的有被隔離的所以印尼地區有一些部門我們可能就是完全也都不上就是當地幹部有被可能被隔離他們就消失了他隔離也不會上線對因為是集中建議對就沒有辦法就沒有辦法聯繫所以還是還是有困難目前真的是只有台灣做的比較好韓國那邊也是也還是沒有辦法完全像我們這樣我覺得我們就是不分任何人群好像說移工其實也有簡報卡也拿得到口罩也有他們自己的一個管道那像其他的國家如果這樣子的政策沒有照顧到英鋒很多地方就會開始感染或者是說就對像這個酒店夜生活的地方那我們當時說實聯繫他們也是國家隊但在其他地方好像是就有一點說那要禁止他們的營業但他們怎麼可能都被禁止了所以就變一個黑書然後有在那邊感染所以我覺得社會上面會有一群人被驅逐出去不在那其實反而對所有人都造成影響那我們這邊因為就是大家都有健保等於他無形之中變成一個共同體我覺得這裡很有幫助你當時我記得說是那個健保卡那種資訊跟對我忘記了我忘記了那邊那個時候沒有那時候是那個陳其邁夫人長因為他本身就學這個那他是那個陳建仁老師的學生那陳建仁當時的副總統對 所以他們他們說的算就是說鄭委員是跨部會的協調那但是如果只是在豪必鄉書衛福部裡面及關書要跟健保書協調那這樣的話其實我們副院長或者我們省委官或陳建仁老師說一聲就可以那他們比較需要我幫忙是說豪必鄉書我們的 Michael Zhao 的那個是財政部的報稅人體去改那財政部跟社會中心本來沒有這種環當那所以我就去協調三倍選手中期處置經濟部這樣子所以我主要還是做跨部會的經濟因為其實你是算那個位階是部長對 對就是我等於是單一部長能做的事就不會來找我那但是如果這兩個部長一次不知道他們可以一次怎麼幫忙就會找我有沒有自己想問的你不要時間到了到時候你要很後悔喔沒有最後有什麼問題你自己要先練他剛剛好想問說你都聽什麼歌聽什麼歌聽什麼歌聽音樂喔我覺得要看我的心情我如果想放鬆的話我不會聽有節拍的有時候就是聽一些自然的流水的聲音風的聲音這些對那如果是要就是劇情會聲的話那才會聽他比方說 RapRouser我很喜歡聽 RouserRouserRouser就有點像繞口令有印出來是不是維穩的差不多維穩的時候最後是屬於公司類的就是企業轉型那個等一下再問等一下再問你覺得說我是怕到他們兩個又覺得沒有沒有明明來的路上都很多話喔還是要喝個水可以啊喝個水可以明明都可以問吧可以都可以想到很自由啊沒關係啦用講的直接講出來不用啦那麼害羞對啦跟孔明比你真的想拿哪一個是哪一個他想問你說如果讓你自己講你自己講祝個臉我不認識他我不認識他我不是很確定他照片怎麼樣好笑喔人家比你更聰明直接用這樣就那個對啊我也有看三位演藝啊什麼可是感覺好像是小說的角色那樣子跟那個歷史上真的人可能也有很大的差別那你最喜歡看的書是什麼最近看的書是什麼書最近看的書我最近在看有一個叫比爾蓋茲他是本來創辦維穩的一個人然後後來他都去做慈善的工作那他最近的一本書翻成中文講說要怎麼解決氣候變遷的問題那寫得非常的清楚我覺得用那種工程師的角度去講說每年有510億當量的這個看你的排放那我們在使用助行娛樂這個方面怎麼樣子把這些不用看排放的這些選項都做得比較便宜比較容易用那我覺得這個小朋友應該也很容易看的我最近在在看就是我半夜爬起來然後沒事做就翻一下比爾蓋茲的書然後就去寫所以唐公前你還是很喜歡看史提出嗎沒有那本書因為那是天下來訪的時候送的所以我剛好放在床頭但是我醒著的時候就是不是就是睡一半起來的時候平常的時候都是用這個平板對看電視因為這樣我才能詢問簡索詢問簡索我記得比較好那我不是不太能理解你講什麼睡著的時候就把他寄起來所以就在蓋茲的翻心就是睡前快速的翻但是在腦裡不要唸出來不發出聲音對然後就去睡那醒來的話就會有一些關鍵字之前的關係在我腦裡一個結構但是不是整個背起來沒有背起來所以才要靠詢問簡索我就會想說在書裡有提到好像這個關鍵字好像這個意思但是其實只是概念中間的連結那我如果要回去看到底他寫什麼我就要搜尋然後回到那一段然後就可以看這樣所以有點像是一個快速做一個編目的一個動作就是像整個過的容紙這樣用扛錯去找出來對你可以告訴他說其實為的有這個功能你說全部五千字我只要一個五百字還是五十個字五十個字的摘要他會先幫你把關鍵字搜一搜變成一個摘要那那個就是有點類似我醒來腦裡的狀況就是其他都不記得但知道有這些主要的概念那時候就是看越多就晚上都就睡越多睡不著睡不著就睡越多對不是我啦怎麼還記起來我覺得就是如果你邊看邊邊跟他對話那就會睡不著對我就好像上表記一樣我看的時候哪裡沒有發出聲音所以就睡了一下好你那麼很相處吧你們幹嘛要偷偷講喬喬話沒有我跟他講事情好 過來過來你車上很多話想講晚點時間到了他當他人家後面還有人對 其實真的後面還有人對不是他想跟我們那個我是很高興可以一直聊但是後面還有人有什麼我喜歡什麼動植物那個動物的話最喜歡是人就是現在是人就是人我滿喜歡跟人相處聽人說的話這樣植物的話大概我覺得就是像這個其實不是真的植物可能只是看起來像植物但是我覺得這種草或者是絕類或這些就是看了之後覺得好像心情可以很放鬆然後覺得因為它是平的不會像一棵樹一樣它都沒有個性但是它可以不管是風雨地震或災害什麼它可以很快的又長回來那我覺得植物這一方面讓我覺得很開心恢復力很好你選擇要退休的地方你會選擇哪裡我覺得這邊就很好對真的空總這邊它真的有點像大家三菱公園旁邊有多一個公園但我覺得這個公園更寬敞更明瞭而且更多就是好像你想要在這邊做藝術創作怎麼樣都可以的感覺所以這種我覺得就是大家的公共的空間這種感覺真的很好我要去哪裡小粉絲小粉絲我要去哪裡封面謝謝這一本也有封面就有兩個我的簽名這裡可以嗎可以啊謝謝因為其實你的是在這裡不是那也可以啊我那一頁也可以你知道那一頁就是你跟那個氣候上對黃金玲瑪對他的一個劍盤形狀對不對對對好謝謝好今天可能先直到這邊不好意思因為後面還有還有對而且我們收也要時間謝謝那之後如果你要要同學來或者是你的筆記筆記好直接就簽在封面吧OK可以啊就這個封面封面會掉吧會掉OK因為他這個有護背對所以我簽那頁好謝謝OK我們合照嗎合照還是我們到外頭去拍OK對那我們是在外頭有一個牆不然四個人好像也還好那這邊好謝謝