可以開始了嗎?好,我寫了一個很長的list然後請問的問題那我們其實之前就不知道RG應該是第2次遇到像這樣子寵物寶的case吧之前的case,我們也其實有看所有的transcript然後知道那時候還是有一些問題沒有辦法直接解決所以我們這兩年來過就為什麼我們又出現了為什麼那麼多的demand我們真的有看到這樣的需求所以才會存在所以才會keep fighting所以我們就持續的fighting因為我們兩年前後來台灣就發現這是個很大的痛點我自己養活的遇到這樣在面對人又遇到這樣的問題然後也知道現有的可能做過類似的事情沒有辦法突破所以我們就一直在想辦法怎麼樣可以解決這個問題所以我們那時候在這個idea的時候我們就參加了那個APAC活動然後就那時候認識了Sanboss人Sanboss人那時候他們對我們很friendly那時候什麼都不知道我想說這個美國有為什麼台灣沒有一個很簡單的想法那就跟Sanboss人聊他們說這個應該會可能會遇到許多法規的問題那我們真的也有遇到法規卡關的問題最後就真的申請非常多的協調跟主管機關有做協調跟農委會有做協調然後在那之後協調雖然後來還是沒有談成但是那時候打到的回應就是我們可以做某些服務某些服務不行保姆可以到府但是另外一個技術就不行然後我們就更直接想說像加勒福也有做技術加勒福就是狗狗放在那邊本身沒有收錢我們就這樣子幫這群問他們也幫我們協調中間的主管機關我們後來也發了公文我們就不收錢就跟fine taxi 模式就跟我之前都討論過所以我們真的就這樣做了我們真的這樣做就讓了兩年了調中了兩年之後成功fund raising也結束了天使輪也close然後我們做了這段期間其實也發生了很多事我們也有常常會一定會有挑戰常常會被抓起來說你們這個是不是灰色地帶是不是不合法我們甚至推了一些很創新的服務就會被很強烈的攻擊就是我們上新聞了我們去疫情的時候五接觸六狗直接找到附近的人幫你六狗而且還不用接觸跟烏龜一起一樣然後就推出了這樣子的服務幫居家隔離的人幫忙六狗全部都消毒了他們只要把狗狗幫到門口對我有看到 三立有報我們在三立中天TV全部都有報 因為真的太酷了幫了很多居家隔離的人但是就直接被我們兩個新聞最後被下架因為被強烈的說後來我們那時候雖然有點小心小受傷可是覺得我們應該是在做對的事情就有這樣子很堅持幫他省二十萬你直接被把他省了是不是六個狗不然的話家裡全部都是尿所以我們那時候我們常常會遇到這種小小的點就是想要做一件事情會被打住所以我們之後也很努力想要因為我對台灣太大所以我很想要知道台灣的法規怎麼運行才會才會辦法真的是正常的operate所以就進了 生前政府的計畫肺炎計畫好了我們就進了肺炎計畫我們進了肺炎計畫都pitch competition拿冠軍了然後都一切我覺得我們這樣應該是有證明自己的能力然後因為那樣子跟他們跟肺炎計畫一起做我們來發現我們那時候也合作跟他們合作幫高雄的婦女協會跟他們合作就叫employment center那種的感覺就業我們就跟因為他們有非常多想要在乎就業的事情我們就直接跟他們合作一次就train 70 80個在高雄的婦女讓他們成為這個setter太好了然後覺得很棒結果他們趕快跟我們說因為有人說你們你們是違法的我們沒有辦法讓你公開的做train那件事情所以我們就會有時候有非常多這種卡關的事情所以這是我們覺得比較累的地方我們很多事情想要做我們知道我們在做的是對的然後也幫助了這麼多人可是卻常常遇到卡關的事情所以我們我們當然也知道問題點來是什麼可能是跟當初uber跟跟計程車會遇到問題是一樣的對啊所以我們現在那個問題沒了但那個問題沒了解決了對我們就是很希望可以解決這個問題這其實就是我們最希望能做的事情那我們也看到說我們就算用這種免費提供技術服務的方式我們我們其實這樣子獲領模式是什麼其實是從賣食物從務的食物對我們就用這樣子但這樣子我們要其實我們receive還有教育市場非常非常累我們要花非常多的精神跟這些事主說我們是在賣食物但是他們想要的其實是技術或是他們就是會需要非常多認知他們很高所以我們從來沒有打破這個東西的行銷但是卻是占我們營收的40%好不好所以我們才發現這個如果真的有辦法突破我們是不是真的有辦法做出更大的potential然後真的有辦法讓更多人可以可以參與這件事情那我們也知道這個遇到的瓶頸是從哪裡來我們一直在想要做的事情是我們co-pay所以我們現在10%of our我們所有的就是 provider其實是在微信店家是他們是可能需要一些marketing channel需要online exposure的人所以我們現在很努力想要找到就符合我們理念的我們就會讓他們一起進來就算是店家個人都可以那我們協助個人就是弱勢的我們特別幫助他們訓練他們成為有這個有這種能力有這個能力所以我們其實就是卡的就是這一個我們就是希望可以進 Sandbox我們之前申請上 Sandbox不行 我們那時候還是個小baby但是我們現在都已經我覺得我們已經證明到了一個已經做到了一個點是我覺得我們應該要有辦法進殺我們有三萬個用戶400個 sitters還有400 sitters裡面有20%是這些平常找不到工作的人然後10%是這些微型的店家和平常找不到marketingonline exposure的方式所以我覺得我們在做的事情已經到了一定的level應該是可以進殺所以這是我們的目標OK你們那個投說Ready工程師可以在團風頭上摸著因為這樣真的有招募對這樣就沒有招募了沒有招募是真的這不是一個serial不是是真的還是你們主打這個其他兩次沒有用我覺得沒有用還是改掉好了沒有要你們改掉可是不就很好笑嗎那時候想想我覺得很有梗我覺得很有梗對我也覺得很有梗只是我如果是進工程師就不是我的一個主要梗然後後來我們也加了什麼puppies跟窩狗狗什麼也沒有什麼用我就想說怎麼辦沒關係我們在開花樹想要更加快但是因為我們想要趕快整個台灣可是你們現在不是app都寫好你們是要重寫還是怎麼樣我們有裡面有很多縱小優化其實現在一點就是很多問題比較小小不能說小問題其實都是大問題你說對 因為你如果要進三box然後主管局不然給你一些specific的要求你可能兩個禮拜就要改app這個很現實對那可以進之前我們一樣找回到OK哈囉哈囉哈囉他說我們的CFO哈囉我是D.O.D.O.大家好Kenneth Amy B是哈囉剛剛我們被嗆住我們說找工程師放在防控頭上沒有什麼用還是沒有用卻還找不到不是再賣一點我們找到兩個兩個越來越大找不到有 我有在設計有看到我想說這樣有用嗎直接放好圈你看目前沒有用目前沒有用OK所以我們剛剛是聊到說這邊想要農委會考慮就是在特定範圍裡面Relax某一個特定的就是關於技術對不對對那當然就是像其實之前有過非常多的理子像Uber就是一個理子就是多元化計程車那他們變成一個比較不一樣的計程車隊但是他們之後有Line Taxi有很多人所以上課並不是說好像專門為你放寬事實上一放寬之後競爭者一定會出現這個是必然的事情那或者是說像那個Farhubs做線上成語師也是一個好的Send box的理子或者是說之前另外一個常常被提出來的就是小旅行就是海它基本上沒有辦法設旅行社它只是要大家來體驗部落或體驗有什麼製茶有什麼之類因為它還是有提供時速也有收錢難得這種到底是不需要去拍旅行社後來也有一些放寬那時候意思就是說如果是人來這邊而不是你把人帶著走那這樣這個就不算旅行但是事實上社區還是可能會把人帶著走所以後來也把旅行社的這樣幾個作者方面的文席工作者他就不會好像擠在當地的旅行社當作就是你知道就是還行程幾秒鐘幾分鐘的體驗而是說他可以自己一個行程要跟人測試就可以設一個旅行社但是縱使是協調到這樣刪合到這樣子現在還是有很多可能的個案所以同樣就是你出刪合也不保證所以像小旅行我們最近文化部那個 use case也沒有完全 fit所以我們現在還在協調文化部在小旅行之前是農委會委員會或什麼的那邊比較 work所以我覺得你們這邊要 challenge的 regulation可能也要分資訊就是找一個震撼性最高然後最能夠做事業的然後你自己等於提出這個 regulation 的對岸就是你希望才改進去那這個你們有 concrete proposal我們有一個 proposal其實之前我看到有簡報所以還是看一下簡報比較好甚至有 proposal其實可能要找過來我們之前跟我們之前跟撒和他們的一起同學寫出來的那我們其實希望可以參考歐美的歐美的做法還有甚至日本的我們都看了國際的做法是怎麼做的因為在他們來說對他們來說這四個東西已經存在非常非常久然後我是好用我從加州來所以他們是完全沒有限制從國保姆限制等等但是但是當然不能就是 jump 這麼大所以我們才想想說看一些比較類似的國家像是香港日本我都看了一下新加坡也看了一下那其實有一些是沒有管但有一些是像新加坡畢隱這個房比較熟悉然後新加坡這邊有寫說是要有一個保姆的證照我們就在想可不可以有一個比較微型的保姆證照那我們就參考了一下人類好了因為現在是寵物跟貓小孩的差別我們就看人類的托育所跟他們保姆的保姆的差別是真的有差別的就是這也是有了居家型的保姆出來之後就有一個新的條款是比較所謂的就是微型的法規所以我們就這樣想我們想我們有沒有辦法就請他們做一個像這樣子沒有空間性限制的因為這其實主要的點就是有空間性限制那現在要求說一定要在一樓商業區等等那其實要保姆做到這件事情非常困難等於是他們要有一樓的店家真的太困難了所以我們才想怎麼樣可以把這空間的限制拿掉那現在的要求也很嚴格可能有兩百小時訓練證照然後可能要有序幕業其實也序幕業都可以開寵物店不過anyways我們是希望這個可以更這個法規希望可以更新可能還是要考這個證照可是不是一個兩百小時訓練課程或是不是一定要有序幕業的這個證照而是有一個寵物保姆這樣的東西簡單來講就是說你覺得寄養業者這個概念它就有點像是托育服務這個概念它是很寬的那只是說現在比較沒有像兒福法裡面的居家式托育這個概念對所以要嘛就是去動保法家居家式托育其實同樣的事情對所以差不多我托育好了對居家式托肮對或者是你剛剛講的但我聽起來你剛剛本來意思說動保法不動只是去改那個特寵的辦法那等於我會自己變出一個新的概念來但是是在辦法層級那就要看母法對它有沒有限制但是這個限制因為在寄養業者其實寄養兩個字在動保法裡面是有很明確的定義對就是依次為業寄養業者的定義對但是這邊看起來就是說它唯一在講就是說要申請許可那所以這個許可只要是它的居家式嘛對不對對 居家或縣居家式的主管機關許可的話其實理論上並沒有什麼它不能蓋過特寵法的狀況所以其實如果有某個地方政府它願意出來再能夠協調這個可能是最快的就是最 affordable對可能就是找台北市找台北市對 就是說像那個UberEats他們的保險那些都是中央有辦法以前台北市先平衡對 那後來當然他們去稍微調整去配合中央老檢什麼東西但是有一段時間就是只有地方有而中央還沒有一個不定想法的但是我看動保法其實並沒有說就是不能夠地方政府決定說那它的這個對於寄養之場所或者是寄養業它如果有一個就是類似 Sandbox這樣子的情況有什麼不行但是就說就可能就要是那個市長或副市長的證檢的那種程度它比較會願意有一個 mandate對 但是地方的局長願不願意為這個區域有一點槓上能量會這就很難講感覺上那個要怎麼樣溝通我試著溝通過嗎你們有跟地方政府問說他們想不想當派了嗎去什麼安邊議員可能有談過議員有談過議員他們也是想要這樣對嗎就一個local rolelocal role 開始因為如果地方的局處出來說那他願意去說我在我這個地方我自己有一套做法但是他可以好比像說舉例來講他是動物福利相關專業訓練有接業證書在地方來發或者是說他營業場所工作3年比較難可能還是要用接業證書這邊來做如果他們願意運動這個那他們發接業證書訓動會是不會找他麻煩因為本來就是你訓練兩個小時以上就可以做這件事所以我目前聽到概念是這樣但是誰要去訓練他兩百小時這就是如果地方政府不運動我也看不出來誰會做這件事現在兩百小時有點長有點累是嗎其實因為我問過那個台北市東保村那邊課程上兩百小時其實很多都沒有跟從頭照顧那麼直接相關其實都有一些是比較課程的一些他們就是fillers吧就是跟fillers的感覺就一定要filling兩百小時然後這些課你自己選像按摩這邊也說水產也可以水產也可以可以水產上兩百小時對啊所以你就也很confused這個為什麼兩百小時為什麼不做十小時很清楚就做對就總顧照顧不是二十小時為什麼是兩百小時有點useless的不一定是直接關係的所以我覺得這個爸爸就是兩百小時他也沒有什麼要求不一定要求到對的從顧照顧這一塊OK沒關係好啊所以但是你們也覺得兩百小時是最好動的一個嗎還是你有什麼別的別跳想要動的或想要用的兩百小時希望可以變短然後變精準然後還有另外一小時其實兩百小時我們想我們就想一出來有什麼就是照顧課程可以省到兩百小時不太可能可以啊就實習實習實習可以他服務他也實習不到一個月就兩百小時課程的話應該用得到他這邊沒有說他是說訓練他那時候一定是課程訓練哦兩百小時對啊他是training不是lecture他的法規的用詞是training所以我一直覺得說比像說他當inter或者是他就是實際在另外一個已經有兩百小時經驗的人旁邊幫忙照顧一個月才出師好像也不一定做不到這個東西這個概念卡嗯這個跟共甲的概念就是說我若是個地方政府對主管機關我尾半尾半就是這種你們現在這個model然後說那你要自己家裡能夠拍這個以前你要先好比像說透過你們現在這個是不是以此為言嗎是媒合嗎對所以你要媒合那透過這種暫時還不能收錢或什麼東西要prove說你的照顧的quality很好達到無形上關鍵重點的角度來看就是說等於你們變成或你們這個系統變成某一個市政府或縣政府尾半的專業訓練機構那他在你們這邊不收錢的或者只收工本費的去就是接受這樣子的拖延那到兩百小時他才能夠自己獨當一面說好那我從現在開始sell my rent一次為一頁那這個是把另一個字都不用改而且地方的主管機關做了什麼的一個做法這是完全不用改哦這樣子的方式因為你這個model一出來然後你就可以prove說其實一百小時就夠了那因為不然你沒有evidence就這麼prove一百小時就夠了或者不是一百小時就夠了你沒有辦法證明對但如果有一個地方願意就是承擔然後讓你這樣rump半年一年那他去跟農委會說兩百小時太長了農委會才有改這個兩百小時的動機不然你現在說要改為什麼要改了解這個有辦法用免費照顧的時數其實對 因為他講的是專業訓練就有人coach有人trained但是他並沒有說他不能夠用所謂intern這種方式來做哦 所以intern還是可以對 也許可以想一想但你還是要地方的主管機關移動因為他的法規是說他來為伴所以你還是要找到一個sponsor就是地方的某個地方的某個主管機關要sponsor某個模型ok ok那他就是所謂的sandbox這樣這個區就是sandbox哦然後聯絡到是因為這什麼意思要找地方的政府的意思就是台北市公報處理就是台北市公報處理都可以任何地方都可以就是新北市公報處理台北市公報處理直接問他們可不可以就看你們的connection你們要在馬祖原這樣原先你們自己要你們的地方現實你可以因為動保說他們那邊好像可以認定說哪一個時數是有沒有就是合作當然本那個就是他們認定的對那我們應稱的小時免費照顧的小時也可以問問這個就讓他們做採案因為從農委會的角度來看他已經寫說是各級主管機關辦理或伴所以意思就是說中央辦也可以地方辦也可以這個已經其實非常有能力這樣的方式沒力可以好那就靠我們的connection對還有我們都很超明應該OKOK好果然是好我們的法規就改成直接改成他還真的太硬所以我們先用地方這樣的方式我們之後就在考慮怎麼樣你有證據的話你要escalate到中央改中央治療的那你在哪個地方有拍的我們就完了對啊有現在到現在讓人硬硬應該是有一些data然後現在把它整理起來對這個應該不用這個是我們自己的公文公文他們發下來說我們免費守備是還有還有我們想要討論的下一個電視我記得我們我們其實很想要做的事情是剛剛有提到我們跟高雄的就業就業處有有合作然後卡關這件事情然後我們那時候甚至好我們那時候其實過年的時候需求非常非常高然後我想說可以很直接讓這些在家也沒事做的顧慮那想要在這就業的人一起加入我們然後我們就訓練因為我們有我們其實很參考國外的online的training的的方式其實這樣子才有辦法skill所以我們一直做這樣子的model就想要直接的找到這些需要找工作的人然後可能又從無經驗就讓他上這個課現在就可以上這個課然後所以我們高雄嘗試的時候到台中就卡第一個是高雄他們已經設定好了都已經切okk開始之後因為我們的應該說我們被說是illegal的時候雖然我們不是illegal而且我們社名度非常多次了但是還是會有非常多人會聯絡這個主管機關的時候就在地的就會去說我們不能用毛小孩因為他們他們是illegal的那為什麼你們不在就是首頁放說我們是illegal的嗎對啊 你的常見問題裡面沒有說你們不是非法的嗎對 是這樣那有道理對啊 就是如果大家檢舉你那就表示大家在你的首頁看不到這個資訊對 就可以加對 因為通常就是壞人是不會說為什麼我是illegal的既然你們是好人你就應該在這個就是你上面不是有一個歡迎來到毛小孩嗎對 我看這個space沒有真的用到有點可惜我們最近剛到我們最近剛到新的web版就是剛到搜尋你在web上可以搜對對對這就是說就是你們要看跟你們類似的同一個時期進沙河的就是farhugs遠距報報對 那遠距報報同樣的就是他的那個心理質像文字清談什麼之類的你以下就有一個很清楚的說這個心理醫療機構的入口專業人士的入口我們有資上簽統一書什麼之類之類那這個看起來就很像一個找legal的operator對 但是因為你們這邊感覺就是是興趣愛好者聚會就並不是以自我業的專業人士對 跟那種感覺所以我覺得就更需要如果你是類似farhugs的話就在最上面就說為什麼我這是farhugs是可以加的對是這樣沒錯我們這樣一個一個解釋是真的有點累不過還是還是這樣到最後是高雄那邊這樣跟我們講我們最後要把所有教大家怎麼上架服務這件事情全部砍掉這課程全部砍掉所以他們也不知道我們訓練他們怎麼當寵物保護他們不知道怎麼樣ExpoC的寵物保護的服務所以我們19號賣他們資料然後資料上寫資料資料包裝包裝包裝他們寫寵物技術對也是一招這也是一招這也是一招蠻有趣的不過我們到最後也是把跟我們給他們看就是說我們跟我們寫得非常清楚這免費是哪一個問題的對啦 謝謝你們就寫得非常清楚但是他們還說我不想加入這個糾紛所以我們之後去台中的時候就會去合作幫召這些召這些人來加入我們所以這是我們卡的另外一個點我們是希望可以recruit然後很直接的跟政府合作幫到真的想要找工作的人對啊就是我們很希望可以做到可是我們希望不要因為這件事情被卡住所以加首頁就幫他解決對 就是你那樣歡迎來到毛小白對因為我打開兩個鏡頭我覺得意義不明因為這是我們不要當寵物不要當寵物所以我覺得具體來講說不定歡迎來到百分之百合法精英的毛小艾按這邊了解更多反正這也是一個對啊 或者是說好比像說像你的常見問題可能一開始也許你不要叫常見問題也許找說這合法嗎我們好對 加個TAB這樣講對你就把常見問題改成這合法嗎我們好這也是一個方法這樣待會有問題的話都可以對 這樣他不能假裝你看到然後你點進去之後你就修那個公文你把那個公文弄成好多的不知道簡報或者四個漫畫什麼東西的版本四個漫畫的版本就是你要讓兼具你的人他沒有excuse他不能說我沒看到這也蠻有道理的好 那我們應該是可以這樣走這樣子的話好那跟各地其實跟各地的就業處應該是直接聯絡我們是沒有那種response台中是沒有response怎麼樣可以更更方便的聯絡他們然後得到response我覺得然外必先安寧還是要先把你本來高雄的那些狀況解決對因為他們彼此所有的主管機關都會互相他們說不定在同一個群職對 所以你要先回過頭去讓他們理解到說如果還有人檢取我現在看你們的layout我覺得換來瞭解更多是最好的就是有一個立即搜尋就是call to action是指求者那這邊應該就是這合法嗎我們然後按了可能這邊就care就是四個漫畫有漫畫你們其實是合法的都是辦法解決問題對然後配一些可愛的就是你知道嗎傷害圖片所以四個漫畫也可以讓狗狗跟漫畫來講對 所以我的意思就是說你先改這個改完之後會去說服你的高雄來見我讓你能夠重新offerfor three yearoffer這個instruction因為你不解決這個你去別的別的也會問別的會回答你高雄那高雄就說這沒有糾紛那你就完了你怎麼要Reach都沒有用對 那時候就是高雄尷尬了之後去把台東說不了對所以真的改這個了解更多把四個漫畫放上去回去聯絡高雄讓他們願意就算是for free也好就是把你們的也放上去就是有meam就可以解決一切meam可以解決所有問題不過就這樣蠻有道理的就是四個漫畫都meam解決問題好這個OK這麼回去試試看OK你要什麼他有什麼問題嗎沒有問題所以我覺得幫助很大非常有效率我覺得時間就要盡快我都spent好謝謝謝謝好謝謝