那我們現在就是那個請大家就掌聲歡迎那那個唐鳳證回來過我們開始今天的演講謝謝非常高興能夠來這邊演講他們要我一定要站在這裡是不是這個攝影機比較容易拍到不過這樣這個就要贏了OK這樣應該可以了我們就保持這樣那我想我的演講其實如果大家有看到網路上面的一些錄影的話其實應該知道我演講是沒有主題的是主題是大家決定那所以通常都是一開始請大家先掃這個QR code或者是如果你是用電腦的話也可以到slido.com那核輸入11011警號不用輸入那不管是用輸入的或者是掃QR code的都可以到一個匿名的聊天室不過我剛剛自己也發現到這邊的四句搜尋並不是非常的好對可能是希望大家在看電影的時候比較專心所以如果有這個學生的帳號的話繼續說有Wi-Fi可以用這個學生的Wi-Fi就可以登入但是如果沒有學生的Wi-Fi帳號的話那其實隨時都可以舉手發問或者是請你的左鄰右舍幫忙幫你想要問的問題提上去那但是我還是繼續介紹這個網路空間好的他有兩個特色一個是說是匿名提問因為我們知道在這樣子的空間裡面其實舉手提問不太需要一些勇氣而且有時候會打個六七折那但是匿名提問的話通常就可以問出就是比較直接的問題那第二個是說是可以按讚的所以你如果看到別人的問題你也想要問的話那你只要按讚就可以了那在按讚的時候也是來告訴我說這邊可能三十個人裡面有五個人七個人十個人對某一個問題有興趣那這樣的話我就知道可以有先回答因為他就是問題三的人比較多的會排到比較上面去那所以大概就是這樣子那有一位朋友做了一個非常非常好的示範所以我們鼓勵一下這時候就有一位朋友問說請問彭鳳文元人文領域應該要如何善用AI如何善用深度學習這樣子一個技術那我就會去調簡報就會去開這個相關的簡報然後跟大家分享說那我在這個人文領域善用AI裡面有什麼樣子的想法等等那我就會回來然後再把這個問題消掉然後就再有別的問題等等所以我想這應該還OK嗎我們就用這樣子那表定是到11點是不是因為我聽說明華12點要開會對表定是到11點對那我們中間不特別加休息時間那中間如果就是需要靜靜處處那都沒有問題已經這個有老師出去有老師會進來這個我想這是很好的示範就是隨時都可以進出這個場域好那所以關於人文的部分我就先跟大家分享一下目前我看到的擁擠器學習尤其是這位朋友店名深度學習深度學習然後在人文上面互動的一些案例先跟大家介紹這個是我的辦公室那是在那個還不錯吧那不不往廢當時我今生最愛三個條件之一是我在哪裡上班都算上班對當時媒體都報說這個團風在家上班我其實都沒有在家上班我是在這邊不過這邊這個就是待久了就像假了所以也不錯那這個足球場他是喜漢爾的作品喜漢爾我們知道是treasurement difference就是染色體跟我們比較不同那我們看世界的時候可能用的是一個數字的或者文字的抽象的方法在看那他們在看世界的時候常常是用啟合的甚至拓譜的這樣子的方式在看所以當這些朋友畫出他們看到的足球場的時候其實就有點像飯骨的話就是大家會好像走進飯骨的話裡面一樣然後就會有一個非常有創意的感覺就會出現那其實我們透過跟喜漢爾基金會的合作其實社會創新這四個字就是講的就是說大家都可以來參加然後對大家都要好處越多人參加對大家都越好處最後譬如說當時他們發明喜漢爾三個字大家學會說不要用這個唐氏症患者這五個字該叫喜漢爾這個其實就已經可以叫做一個社會創新就是大家隨著患這樣子的講法就不會覺得說唐氏症患者你知道患者就覺得好像他就應該在醫院照顧在家裡照顧只能治療室等等等等但是你聽到喜漢爾就表現說那他也是有一種貢獻而且他也可以變成我們的整個空間的一個很重要的推進因為你要畫這個我其實畫不出來我的藝術典本就還好而已所以就是說他是從大家需要幫他忙變成他也可以來幫大家忙那這是我這個空間的一個特色那這個空間呢我每個禮拜三從早上10點到晚上任何人都可以來找我聊40分鐘那聊任何主題都可以早上是walk in那就是直接來找我也不用就是booking那下午是預約所以就是跟一般門診都是一樣哈哈哈哈對然後對的沒有聯繫出房間哈哈哈哈然後唯一要的這個條件就是說大家聊的過程必須要公開在網路上那就大概快兩年前我剛剛set up這個office hall的時候就有一群人來了那這群人呢他們是馬師林工學院的一些朋友那media lab大家可能用過他們的一個產品叫做scratchscratch就是呃用堆積木的方法呃來寫城市嘛這個應該不用特別講因為很多人都看過了那有那個樂高公司獨家贊助然後對就是可能前一幕的話他就可以多賣一些樂高那無論如何就是說scratch的特色就是在於其實剛剛老師有提到就是你不會把城市看作是一個好像非常抽象的東西它是可以像疊積木一樣非常巨象的東西然後你就可以把一個邏輯去完成那所以同一個media lab呃他們現在也在對呃剛剛講到AI的應用就是self drive vehicle無人載具也做了一樣的事情他們呃這個叫做persuasive electric vehicle具有說服力的電動車PEV那這些車子呢特色就是它也像是樂高一樣它裡面的模組像LIDAR這些都是非常便宜的那就是比起commercial的那些而且呢它也可以隨時抽化它非常的模組化它不但是開放硬體就是你可以隨時抽化它也是開放軟體就是你可以去改它怎麼想這個邏輯都可以改而且它也是開放資料就是說它在各個城市開這些自家車的這些資料都公開出來當這些都公開出來的時候這個好像甲子電動車那個大樂隊啊有一個名言說這個技術問題都解決藝術就出現了所以就是說當這些技術問題都解決了就是大家都有完整的這個創造的能力的時候那他們跟我一樣等等就是說希望把我的這個社會上的現狀做成一個像沙河一個實驗廠他們就放這三台來然後就整天在那邊跑來跑去那因為沒有路權的問題我們那個以前是空軍基地所以在那個裡面跑來跑去是沒有問題因為就是它其實不是公共的道路而且也沒有標誌標線事實上是如果你去問台北市公路局的話他們也知道這兩年才有標誌標線所以這個白木的阿三角洲裡面它怎麼開都是不違法的但是呢這個就很重要因為這樣子才有人聞的朋友們加入的這個機會大家經過大家可能知道它旁邊是經過華視經過華視經過的朋友們你看到這個然後呢因為我們直接開放黑客送任何人都可以走過來然後就有人問我說那正偉這個你為什麼要跟這些這個手推車啊這個真的在一起拍照對就當你手上是好幾盆花的時候什麼都可以看起來都很像購物車對就是很像那種這個大賣場的手推車那是多一個縫檔的其他跟手推車都沒有什麼兩樣那我就說這個結設計從來不是當手推車那但是呢他說沒有啊這個就像手推車然後他就這個把那個買的話放進去發現也可以放他真的是可以當國務來來使用然後呢那旁邊的北科大同學當然就解釋說這個叫做自駕車那自駕車的意思是你告訴他你要去哪裡那他就可以去哪裡那當時呢他們有用一些便利貼就設計思考的方法來向可能的應用那這應該是這對這個比較年長的這個夫婦就是說沒有我不一定要他去哪裡我想要他跟著我那原因很簡單他們use case就是說他們在建國的話是買了花然後很重然後他就在拿一個拉的推車他承重是有限然後呢所以他常常逛不完他就就是不知道怎麼樣那他可以暫時放在某個地方可是這樣就很容易就是 loose track所以總之就是那個很不方便那他就發現說這個手推車既然叫自駕那可不可以叫他跟著我們走那這樣子的話我就一面買他就好像那個就是你不用簽那個講什麼就是他有一匹馬就在你旁邊這樣走然後呢想到然後你買的時候就放上去買的時候放上去然後這個拖瘦這個他快滿的時候他就趕快再找一台來然後因為他可以做split所以那然後那個滿的就在後面空的繼續跟在他旁邊然後他就繼續放然後這樣子他買了三車之後雙手都還是空的心情非常的好這個時候他才會用到他的自駕功能就是兩位就各做一台他們就把他拿回家招搖過時所以就這樣說好就是說這樣子的需求的處理這樣子的需求的領聽然後以及實際去做我們說民主制的sno graphic的就是hang out就是跟他們混等等這些其實都不是理工科教的題目傳統上現在當然也開始教設計思考但傳統上這個是在人文尤其是在社會在人類學在在民主制在所有這些所謂人文地理學等等等等是這邊的研究方法在作用所以當這邊研究方法作用的時候他就可以帶出什麼呢帶出一個叫做社會場面就是social norm大家覺得無人在居應該要怎麼用我們這個社會才會比較開心而不是只是說你一聽到就覺得一定是十足一百的大貨車那個跟大家都沒有什麼關係因為他當然可以把什麼冷鏈的效率提升什麼什麼東西可是事實上就跟我們生活是無感的那所以實際從大家想要改的東西出發我覺得這個就是AI尤其 deep learning要怎麼樣去應用因為 deep learning的特色就是說他要實際去體驗很多不同的狀態如果一台自駕車從來沒有在建國畫室裡面走過他只是在我們沙倫或者漲兵去訓練你就不要期待大家到建國畫室裡面能夠開成怎麼樣說不定就很慘所以就是說他社會上對他的需求決定你要給他什麼訓練場域給他什麼訓練場域決定他會形成什麼樣的倫理官然後形成什麼樣的倫理官有一個大家即時的feedback因為 open source open data大家都可以改才能夠實際去改他的這個硬體的部分所以我們就這樣改了兩三輪之後他現在就長成這樣因為我們發現說在畫室裡面你更丟的時候你必須有兩個眼睛而且眼睛還要能轉向你才知道說他真的找誰嘛對不對你如果只有中間一個小紅燈的你根本不知道他在幹嘛而且他必須要瞭解旁邊的人的那個情緒就是他還要有emotion reading的那個能力然後呢這是我們叫做互相循環cold domestication的這樣一個過程然後慢慢慢慢的你就可以教他就不會是洪水網的時候就變成一個巡售就是說他這個之後碰到的人就會做出正確判斷MIT Media Lab他們這些可能碰到的狀況在網路上面有一個互動的遊戲那這個遊戲就是說當這個自駕車人很擁擠啊什麼那但是呢他就只能讓一個人過必須要擋住另外一個人甚至不小心撞上另外一個人這個是三個車沒有這個問題因為他開的速度不用我們跑步還要慢所以他撞到人就撞到人不會怎麼樣那但是就是說當他再快一點的時候就會產生亂理問題所以這個時候他們就用這種實際的精進模擬方法來做 survey那臺灣這邊的數據呢應該是有發在 nature我們有記錯的話臺灣這邊的數據是說這些自駕車都應該先讓長輩老人就是他心動速度不快應該先讓長輩通過然後呢接下來是可能文藝啊或者是就是有些身心障礙的朋友們這個是非常合理那接下來可能是婚姻婦女這個也是非常合理那接下來可能小孩子因為小孩子會亂跑他的這個行蹤比較難以掌握這樣子好所以是剛好老若婦如啊這樣子的一個一個順序那但是他們同樣的一個實驗在 Boston 做就是反過來就是你怎麼樣都要讓小孩子然後呢這個不能傷害小孩子老人就隨便了所以就是說每個地方的 normSocial norm 是不一樣的就是為什麼我們講EI 倫理我們沒有辦法抽象的來談因為光是老若婦如的排序在每一個地方就不一樣抽象的來談絕對沒有好處因為你抽象來談絕對好像找到一些我們效益主義嘛對這個效益的權重啊分配什麼可是到某一個社會的時候那個社會對這些效益的 category就是他的分類其實也完全不一樣甚至是有時候不太容易供量的所以在這樣子的情況下其實與其在某一個地方學然後transfer learning 過來然後變成分類不如讓我們這些就是在地的朋友們透過一些人文學科的一些方法先把自己在馬路上面可能開車或者騎個GoGoRoll或怎麼樣你自己碰到類似的情況的時候你到底腦裡想過的社會場面是什麼先把他capture 起來capture 起來之後才能形成我們這個社會對於這些EI 要進入社會的時候的一些基本的想法那這些想法你就不會有一開始這個 label定得太粗疏然後就就是過度泥河啊等等的這個問題就是你剛好貼近那些 label可是這些 label 根本不是我們這邊用的所以像這樣子一開始可能有一些比較cruel source 的方法來找到我們的互動方式很可能對大部分人來講都是比較好的一個技能路所以這是先具體回答作為朋友的問題我一個問題可能就是以後不會那麼長的時間回答因為主要很想鼓勵大家提問啊所以如果就是你上不了slido的話現在可以舉手發問就是我沒講一段都很歡迎互動啊那這是就沒有人好沒有關係那我們就就往下一題了那請問現在銀行的內部跟外部啊要怎麼樣子用 AI 來創新這個也是非常好的問題我們在 open banking 的這個潮流底下大概可以分成兩個側面來講銀行的外部用 AI 來創新的時候大家最想要知道的就是 AI 能夠訓練的資料所以包含臺灣這邊連征的資料啊很多很多資料啊都是這邊所需要的那我這邊就來講一個我們在總統貝克松的一個創新的一個例子那在場的人有知道總統貝克松在幹嘛的可以先舉手一個人都沒有那對不對我可能先解釋一下總統貝克松到底是做什麼的再來解釋總統貝克松的團隊會比較好總統貝克松是黑克松有人知道是什麼嗎比較多人知道黑克松就是黑克馬拉松那黑克就是不是去改現有的系統而是去在信仰系統面看到信仰系統的問題然後去創造新的系統就沒有這些問題創意我們叫 Think Out Of Fox對一些朋友那總統貝克松就是一個三個月的一個過程每年大概四月的時候我們會請大家去提案提出說在社會上面有哪些我們目前政府還沒有做得非常好的部分那各界還看到一些問題也許可以用創新的方法來解決可是以前不管是因為預算因為法規因為人事因為各部門不信任等等的各種問題他一直沒有給一個結構性的解決那這個時候呢他就可以來提案然後我們就會試著把它媒合好比想說去年有台灣自來水公司的維修員就提了這樣子一個案他說我們現在在維修的時候還是好像接往小區的維修員接龍那個時候從有一個地方漏水那個地方的漏水被偵測到要花兩個月的時間所以他中間已經漏了滿多水那為什麼會發生這種事情呢就是因為是這些維修員是帶著好像那個天真期一樣他每天就是去巡迴去聽有沒有漏水那這個當然是一個就是比較結構簡單的一個工作所以他們主觀成就感如果沒有聽到漏水其實主觀成就感沒有很高那在這個過程裡面當然如果聽到漏水他們就要發揮創意去看地形地質什麼的還修好但是呢因為這個現在我們知道氣候變遷那台灣這個就是接水就是開源解流都非常的重要那他們受到很大的這個行政院的壓力就是要就是讓漏水的情況這個有大幅的改善那但是呢他們想要招聘更多的人來聽因為這個有一個簡單的解決方法就是你招聘十倍的人來聽當然就解決這個問題了但是這個招募就碰到一些挑戰就是說並不是很多年輕人想要做這個工作這個應該是可以理解的對所以就是說你在這個AI會不會失業之前要先問說那份工作還有沒有人想做所以這個是一件事那所以他們就提案說那我們希望能夠做出一個對話機器人因為他們知道Line上面有很多的trap out那他們希望一醒來那那個機器人就說師傅我知道你現在在這邊那你附近這三個點最有可能漏水你今天要不要就拍個班然後這個是比較短的路程你就先聽這三個點就好了那他就是一個許願就是像許願池的一個概念那我們就大家都來對這些許願池去類似一個投票那Anyway總之他們最後就贏了東東百分之五他們是去年的五個卓越團隊之一五個團隊不排名所以他們解決的就是聯合國文學販墓裡面六點四像increase water use efficiencyinsure fresh water supply來確保大家都有就是捷徑的飲水可以來使用而且也增加水利用的一個效率那他們的解決方案的這個團隊就非常非常多人因為大家都是就是週末的時間包含我們行政院院本部的一個就是MIS的一個電腦的一位管理員那他其實是一位博士而且他的論文是寫AI所以我就不太知道為什麼他在這邊但是無論如何他就很高興有一個地方可以發揮他的常財嘛那從業界從HTC也來了朋友然後資色會然後政大有兩位碩士那他們就組成一個team那實際區跟著這一位就是檢修員去訪查然後用scada就是他們一直累積出來的水流量水壓等等的數據真的準確率跟我打百分之七十那其實的意思就是說你如果每天他可以看三個地方的話那你就是三十的三次方就幾乎每一次他都一天裡面至少有一個地方他真的是漏水的所以他每天都會發揮創意每天都在真的解決漏水那這個的話年輕人是願意的就是我每天都在做一些需要發揮創意的事情而不是每天都聽了然後在表上面Go說沒有漏水嘛對不對所以就是說我想這裡的特色就是我們把AI當作assistive intelligence就是輔助式的智能我們不是先去問說欸我們有一堆AI我們要導入什麼我們是先去問說在工作裡面到底有哪些結構簡單的我們已經累積過資料先去不想做的事情那人不想做的事情即使你就是好你訓練了一個學徒學徒終於學會了其實老師父母就是有一天也是要交棒的嘛那但是他如果訓練一個機器學徒的話所有全臺灣的老師父母都可以用同一個機器學徒那這樣的話其實這個訓練的成本是大幅的減低所以這個他們就很具體的解決基隆區的問題不過呢其實政府常常辦這樣子的黑可縫這種精塞啊創意精塞啊其實是現在滿城皆是黑可縫那以前最大的問題就是說假設辦了這樣的一個之後其實基隆區固然受益可是台水不一定有那個政治授權讓他們去把他們的錢花在把這個一下子就就是普遍到全臺灣他們就要逐年編列可能還要結餘款而且事實上他們的錢裡面根本就沒有這個科目所以他們還要去跟主機種族爭取什麼他們之類可能過兩年就過去常常都是這樣的對那所以呢我們在總統白黑可縫的時候就有一個很有很有趣的設計就是總統會辦一個獎盃那這個獎盃就是有點像右上角那個那個符號不過底下有一個小方盒子那就就是一個投影機那所以就是像就是維新投影機大家應該有看過所以在講被底下有維新投影機這個投影機你只要一打開就會投影出總統頒獎給你的畫面那這個非常的有用就是如果你的處長說這個沒有預算年底結餘款這個沒有這個科目這個不能放在現場你知道投影出現總統的預兆那是哦其實有錢那如果你的次長甚至你的部長說哎我們要做這件事情我們這不是只是經濟部的事我們要跟內政部討論跟衛福部討論這個我們要做一個跨部門的法規平息我們都很忙啊等等之類的哎你只要一投影總統出來他又說哦這個祝密這個幫我安定一下所以就是說生主牌是很有用所以我們每年就搬五個這樣的生主牌那這個生主牌的意義就是說總統承諾那我們會盡切力量包含行政院包含科院在內我們都會讓這樣子的想法在十二個月之內把它變成國家政策而且在全臺灣通行那所以這樣子的話這是一個政治承諾那又因為我們紀錄滿好的去年的五個今年都變成政策了包含這個偏鄉領導就不用就是因為不太信任在地的護理師所以就就是直升機半夜還要送人到本島然後因為如果下雨的話直升機就那沒有不測那所以那去年的另外一個隊伍也是運用就是遠距視訊會診的方式那讓本島的專科醫師能夠去請在地的護理師去做必要的處置那這個其實是違法的但是在當時那但是在那三個月裡面我們就試試看就是給他一個類似實驗廠的這樣一個地位就不來罰他那他們就實驗就是實際上這樣子真的會增加信任包含空清總隊的那個會診中心包含當時要調這個彼此的這個病例還需要紙本那但是如果你能夠加數把紙本送到本島那病人也到本島了所以就也應該要用電子簽章的方式所以其實他們在當時如果硬要做的話是會違背大概一個法律跟五個法規面內那所以其實是就不會有人做的事情但是因為我們在做我們黑客中說不來罰你所以他們就在應該是暗雨我如果沒有記錯的話還是綠島暗雨的樣子對Anyway在綠勒衛生所綠勒衛生所然後就是就一個單點實驗那你試起來真的不錯真的有效果那可是就像以前一樣就是說以前如果激隆這個解決問題不一定就會到全台灣很可能就太私服眾因為違法那但是因為總統頒了這個獎所以這個衛福部跟法護部就必須要就是但是如果他們不聽話你就打開頭筆解決法所以我們遠距離的方法就就通過了然後那個醫師法也修整了所以現在在醫師透過視訊陪同護理師的時候這個護理師等同醫師他可以做醫療處置那然後中間的所有這些法規什麼都修整了所以大概就是這個整個point就是說我們有一套拘束的結構這個拘束結構就是說你花三個月證明給這個社會你的idea真的很好雖然他可能違法可能沒有錢可能什麼之類但是接下來的話這個就是我們的事情我們就在一個月一年之內就幫你把你的理想去實現我想這麼多是因為這個每一個都會形成到最後因為我們在二十強的時候就會讓公部門讓經濟部門讓學研部門然後還有讓社會部門都進入這個形狀所以他們就會形成一個我們叫Data Collaborative就是一個資料協作關係這樣各方都才能夠看到說這樣子一個新的arrangement對我們都是有好處的所以在open banking上面也必須要有這樣子的一個狀態才能夠去服務就是所有人的公共利益那我剛剛想要介紹的是因為這些網路上都有文件我就稍微講一下概念就好就是有一個team叫做炸彈掏空早知道就是今年的時強裡面有四隊都是AI的AI加上群眾智慧的那左下角那個16.4conflict organized crimeillicit financial flow就是像巴拿馬文件那樣子的問題因為我們知道說在全世界都有很多就是這一家公司它營業可能只有一億可是它很想要跟銀行借失憶的錢原因不明那但是它就透過跟另外兩家也不一定在同一個管轄利益裡面的空客公司因為事實上後面都是同樣的人那它就把它的擁有的資產就是高估它的估值然後讓它去買然後再轉手然後再買回來那所以其實什麼事都沒有發生但是看起來它的營業額就被變成了十倍那這樣子它跟銀行合帶的時候它就可以帶到非常多錢那帶到非常多錢之後它再找一個沒有加入這個國際販新型的組織的管轄領域然後就跑過去過它的下半輩子叫做掏空所以這些活動那其實你到事後再去抓其實就不是很容易了因為就是專家那所以這些朋友跟他想法這個team的想法就是說我們如果透過尤其是上市貴公司它必須揭露的公開資料然後我們再透過不管是聯征或者是不管是各個銀行所提供的這樣一種統計式的就是資料的釋出那這樣子我們再把這個跟施加登錄然後跟就是經濟的景氣然後他們還用了什麼平均溫度啊什麼之類的就是說你不一定覺得會有關係的他們找了非常非常多然後全部丟進去然後就開始做supervised learning那它的label就是那個就是起訴書就是司法院也有open data就是所有起訴炸帶的起訴掏空的把它當作這個label然後去train剛剛的那些公司的歷史資料那這些資料這樣子做出來的時候因為我們知道deep learning的特色就是說他會找出關聯跟能夠預測他不能告訴你為什麼所以就是好像真的有一些關係那後來他們model大概選的蠻對的就是他們只用公開的這些資料就在復選的時候那跟評審說我們現在的brown trial chart是這樣那目前風險最高的就有這幾個公司這樣子某一個特別離群職的特別高這樣子然後在我們決選的時候跟他公司就爆出來非常的有意義的demo可以說是用整個社會來demo那這個demo當然你很難給他過所以他就變成了前五名也拿到了總統的獎盃拿到了總統獎盃那個提案人才終於說其實我是國稅局員工一個很低職等的員工而且長官也不是很支持他因為凡席簽署的不是國稅局的主要業務那所以在這個過程裡面他其實一直都是用一個就是他跟長官說週末去參加民間活動那個提案都是民間體的因為他找一些民間朋友那然後本科配合班尼那他事實上就踏實那所以同樣就是說如果他最後沒有round出來至少這個對他的就是公務生活不會有任何妨礙他只是配合民間的提案提供一些必要所需之資料那但是因為這其實他的主意所以他贏了之後那他的人生就改變了他就變成我們這個很多諮詢會議的作者獎品但我的point是說像這樣子的一個做法就是elisa financial做為什麼他的這個approach會成功而很多別的地方就是用heuristic就是大家的經驗判斷的預設力反而沒有那麼高主要的原因就是因為如果透過金融的統計資訊的揭露的話我們才能夠去知道說現在不同的就是炸彈不同的逃空他們是非常有創意的所以這個pattern是非常容易 mutate所以如果你不是用那個實際的東西去train而是用辦案的經驗的話那確實也許這個辦案的經驗在這一段時間非常的有效就是你會看到一些factor可是這個在社會學上叫做雙向詮釋你在詮釋社會的時候社會也在詮釋你所以他們就會改變他們的行為的pattern所以反而會變成就是很多force positive的這樣子一個情況所以我們這樣子的一個approach因為它是隨時即時的資料我已經去即時調整即時調整那就比較容易去做出有公共概念的一個做法那當然他們也必須要做出一個叫做outping algorithm就是開放演算法的一個方式因為畢竟這個是會影響股市的如果你跑出來的話這個跟他的股票的價格也會有改變所以就是他不能夠變成是一個好相識大家各自各自跑他必須是先把他的這個判斷的方法甚至他train的方式用的模型什麼全部都公開出來然後各界都覺得說那我們自己手上有些資料我不一定要給這個人我是把他agorithm下載下來然後我在這邊train然後弄出一些indicator那就像是我們自己在學講話或者是學走路的時候其實我不記得說我真的自己會走路的那一步旁邊的那個狀態是什麼為什麼我那一步就學會了我也不記得說我第一次講出完整的文法的句子的時候旁邊是什麼所以我才學會了講話那為什麼呢因為我們腦裡面只記得最後train出來的那些model不會去train存那些roadata所以大部分的人其實就是都會講話但是也不會記得說我是什麼情況下學會講話當然也可能有些不同的例子就是當時你有強烈情緒反應所以他snapshot下來但是另外一回事我的意思是說一般的training他不需要存roadata因為事實上在真實的深圳網路裡面他也是不存的那所以在上面的那幾個layer在上面那幾個layer我們如果把它分享出來的話它就比較沒有那個情海隱私的問題因為它完全你沒有辦法還原到任何單筆不要說文法還原到單筆了你無法還原到本來的任何一筆的形狀因為它是share wisdomshare insight not data它分享的是這個wisdom這個insight所以它用純粹開放的資料這樣子圈完之後它的這個概念在一些不是公開的資料非公發公司等等這些那其實就比較適合用反過來用open algorithm的方式來做那以前的最大的一個挑戰就是在外部你要去這個叫做reg attack監管技術你要跟監管車一起發生監管技術最大的困難就是說大家沒有辦法用一致的資料格式沒有辦法同時更新自己的model但是最近當然因為有split learning的這樣子一個概念出現那突然之間就是每個人用自己像這種小電腦自己train的model然後把前兩層分享出來突然之間變成一個可以所有人都同時train但是誰都不需要分享自己的rural data甚至連label都不需要分享的這樣一個情況所以我覺得split learning是像這樣子就是16.4這個炸彈通通找不到這樣子的案子在金融體系的外部的共同監管應用的一個很好的一個例子而且我到各國去講這個大家都往這個方向想可是還沒有人真的做出來所以這個很好買就像那個之前的那個就是強救水寶寶就剛那個自來水公司的案子紐西蘭非常喜歡因為紐西蘭他們本來不缺水所以根本沒有放R&D在這一塊上面但氣候變遷有些地方開始缺水了那他們選擇就是說去跟以色列的軟體公司買那種就是專有的私有的軟體但是他也不確定說在以色列就是比較沙漠的這些地方選起來的東西在紐西蘭就很好用那有些你完全是靠vendorvendor不更新那你這個vendor就就沒有什麼用那但是他們就邀我們的台水的這個團隊去紐西蘭一起花三個月那不是我們的data也不是我們的argorithm是我們的人用同一套三個月之內解決基隆溜水的方法去解決衛林登水公司某個地區的溜水問題那我們幫忙這有點像是就是示範表演賽就是我們在他們的隊伍混合編隊的情況下解決了他們就學到說原來台灣看這個問題是用這樣方式解決的那他們的skada系統的他們自己更了解但是他們要的只是這種模式這種很多各界合作的這個模式所以他們就可以繼續把它俱深的話那在這個過程裡面其實他們就只是付了一個一般加速器的三個月的那樣子一個費用啊他們也不用收授權費啊所以這個叫做open innovation嘛就是說如果一個主權國家就是紐西蘭他願意把他的skada資料像我們實際上談好的那樣子去跟就是台水的分享其實這個的實質一比千什麼MOU都大很多因為這表示說我真的很信任你那我們的價值是一致的那等等所以我想這個是很好的一個例子那我們現在國際上談beneficial ownership像這樣子的一種監管科技我覺得也是非常好賣的所以我們也收到很多感興趣的朋友所以這是外部應用那內部應用的話當然就是通常我們就是說是用來讓客戶的體驗變好那客戶的體驗變好大概可以分成兩個一個是說如果ai就是是personalized就是說你這個ai是跟客戶是共生的那而且呢你讓這個客戶有個感覺說這個ai是指為他的利益所服務或者是為了這個麥克風我試試試好好對所以好像是medium那如果他是就是很明確的有說明書可能好不是麥克風問題ok所以是為了他的利益而服務而不是為了好比像說廣告商的利益為服務那這樣子才是真的assisted intelligence才是主持的所以就像如果那個台穴的師傅的那個如果他不是他又要去指出說就是旁邊有哪個地方漏水而是他是主要是要把這個修漏給師傅的行蹤賣給就是在地的可能一些社團朋友們那其實就會失去台穴的信任那或者是如果HTC在發生的時候就是這個霸體莫名其妙一直推往HTC的產品那這樣子也會失去台穴的信任就是說這個能夠做成data collaborative的重點是說他這樣解決的是大家的共同問題就是社會創新是為了公共利益大家都不希望缺水那所以在這樣子的前提底下這個AI才能夠獲得各界的支持跟信任如果你在一開始就說沒有啦我這個是有對價的就像說我們如果去紐西蘭就說沒有啦其實這個最後是要賣你產品的所以我們留一手那你一定要簽一個很大的採購合約不然的話一個港口哥讓給我們也不可以那這樣的話這個紐西蘭大概就不會離我們了對我們當然不是不是那種這個管轄領對好 討厭你們所以我的意思就是說一開始把那個公共利益就是為什麼我們要總統北科總統SDG來當作編號那就是把公共利益確立這個是很重要的所以如果譬如說AI領傳等等這些其實我常常跟銀行朋友們說就是你要讓你的客戶很明確的知道說這還是一個新多的關係就是Fiduciary Relationship那為什麼我願意把我的更多的格子交給這個銀行的AI當他問我的時候就像為什麼我願意告訴我的醫生或者告訴我的護理師或者是告訴我的會計師是一樣的嘛因為我相信他們會依我的最佳利益而行動Actually my best interest那如果他們其實是因為廣告商或什麼誰投資者的利益而行動的話那我就當然要跟他保持距離那我的資料我就要開始使用我的資料的請求善處無福之可惜這些最基本的權利了因為你就不是為了我的最佳利益而行動了嗎所以如果開始能夠證明說是未客戶的最佳利益而行動的話確實Conversational AI就是對話式的AI可以更進一步的讓客戶更有這種財務的素養然後也讓這個銀行能夠更好地去跟他去做財務的判斷理財的規劃等等等等所以在這個過程裡面我覺得Personalized的前提還是說他是Fiddle theory那這是第一個那第二個是說他當然銀行也可以因為這樣的關係去讓很多的新興的就是理財的APP或者理財的應用的方式不一定都要自己寫他可以透過Open API的方法舉一個例子來講像我們報學軟體我們可能知道說今年的比較好用了之前的比較難用雖然之前的有一些朋友比較好用所以我們還是保留那個選項沒有強迫你一定要用我們新化的這個網頁版那但是這個網頁版為什麼會這麼好用當然是因為兩年多以前有一位朋友提案說報學軟體難用都要爆炸那所以後來發現他是一位設計師那所以我們就說你行你來啊然後後來你就把所有連署人都抓來然後你就一起畫出了很漂亮那樣的這個報學軟體所以就是說你行你來這這四個字實際上建立在一個特點就是說這是有一個Open API就是我們要做的事情不管是報學這檔事情或者是登山這一檔事情就是我們最近才有一個新的網站上線那這個網站我不知道這邊有多少人是山友據說台灣山友山很多的那但是在以前就是你要去爬不管是南湖大山嘉賓湖啊岔天山啊等等的時候都會碰到一個困難就是說你要同時跟好幾個不同的包含競爭署包含零件署國家公園等等就是要分別去申請申請的格式都不一樣可能這邊過了那邊美國這邊有山路那邊沒有這邊保留區什麼之類的嘛那是非常非常困難的事情所以就很多山友非常的就是心情不是很好那所以我們就用一個你行你來的這個概念就是要了包含什麼健身體積啊這個登山署啊等等等等這些民間的APP的朋友然後去說那我們若現在完全是一戰士的整合的話那我們是不是可以說你一進來我就幫你去把營地山屋所有這些東西因為你大概就是要經過這些嘛不然你就自己把它關掉就好了然後呢每一個到底剩多少名額怎麼樣可以怎麼樣排隊什麼就一次的在這邊去進行申請那申請之後他就一次的回來告訴你可以或者是不可以那就省了非常非常多的力氣那但是呢在這個過程裡面還是很多朋友說欸其實我是比較資深的這個新手當然很好用可資深的我希望用不同的做法那我們公布門是要解決大部分朋友的問題我們沒有辦法去為每一位朋友去客製化那尤其有一些朋友他是甚至是希望用就是不同的語言這也是很棒的像有群人叫HOTAlliance for Global Oriented Taiwan他們主張說這個應該要用全英文而且不能是Google翻譯那種排辦啊什麼都要改掉的但是也非常好嘛那但是我們國家語言發展法其實裡面有非常多種語言嘛都是現在都是我們的國語了嘛所有的原住民族語啊這個媽祖語嘛民東對然後那個當然就是台語可以然後對那所以當然也有很多原社群的朋友希望說這個能夠用台文啊等等來書寫那那就是說這其實已經超過營建書的預算了必須很誠實的說所以最好的方法就是說我們就說其實這個只是一個我們叫Reference Implementation就是我們只是實作出來給大家看就好像是很多銜銀行透過Open Banking的方式說我們的線上銀行其實是實作出來給大家看那但是呢我們後面用到的API我完全都描述出來給你看透過Open API的這個方法那所以你現在如果想要不是使用網頁而是使用ARV啊使用對話機器人使用什麼別的科技我可能都還沒有聽過的那這樣的話你就可以直接用這個API然後就把他介紹就好簡單來講就是不是只是在服務的規劃階段甚至已經到了實作階段我們還是可以繼續說你請念愛那這樣子的話其實面前的創新的能量永遠比單一的銀行或者是單一的政府的居處要來得大許多所以我想就是AI對內的第二個營運就是你可以把你目前用AI做到的服務做成API然後就告訴大家說那那就你請念愛有三位朋友沒想到知道說請問政委對於非資工型的同學因為來人工智慧的時候會建議學生應該要學習那種程式已經要了解到什麼程度呢馬順理工設立新的計算學院並且與其他學員整合是不是代表未來學生出了自己的本課之外也要對人工智慧或者神經網路運算的語法來進行學習非常好的一個問題實際上是兩個問題那沒關係我們就先回答前面的我會覺得說學習哪種程式語言那迪徹斯特教授那個迪徹斯特有一個名言就是說一個人他程式可以寫到多好取決於他對自己母語的掌握程度對所以就是我們我們寫程式的時候基本上主要不是寫給其他人主要是寫給其他人看的因為你一個人能夠寫得非常有限現在大部分的開放緣碼也好不是開放緣碼也好大概都是非常非常多的人一起寫出來的一個程度那如果你就是行文的這個方式讓人能夠在腦裡建立起一個很好的結構那你就越來越多人會願意來幫你期限你的程式通通的道理如果你看過很多經典的名著啊等等你可以很快的抓住就是這一段論述的要指這一段這個的概念他想要調動什麼樣子的感情修子的意義和在等等那這樣子的話你也可以在你的就是解決最難的資訊科學問題之一就是命名的這個上面佔到非常好的一個優勢那所以我一直都建議就是寫程式的朋友們就是多研讀就是他喜歡的那個文字的文學那還有哲學那這個特別是這個問題論啊很有論啊那以前AI大概大概都在處理大概都在處理這個那當然文理學現在也突然變得非常重要那我們要怎麼樣證明一個AI是一個有得的AI那就是德行文也必須要掌握所以沒關係你可以先上網可以下去所以這裡的碰點就是說程式設計他在我們如果是配合硬體來做的話那他比較喜歡寫任體那寫任體就跟我剛剛講的完全不一樣寫任體你的工作的階段是完全用那個硬體的開發階段來決定的你要服務的基本上就是那個硬體本身而已那所以這個時候你的寫作表面是比較窄而且任何任何人寫寫出來大概就是只有錯誤多不多以及跑得快不快大概這兩個是最主要的差別但是當我們在做AI或者是做任何這種我們叫做genon purpose就是通用型的程式設計的時候那我們要注重的其實很多是跨領域的就是我在這個地方解決到一個程度那這邊可能就碰到天花板了可是我這種我們以為只是下回期的這種東西原來可以transfer到別的斗面在這個斗面反而就發炎光大那在這個時候你就必須能夠讓不管是做單拍式折疊的或者是做什麼別的題目的朋友們看得懂你在一開始在想要解決這個問題的時候你的思路是什麼你把程式寫到你的思路讓別人能夠了解這個就是一個維持工作而且他有點像是長篇的詩有點像服飾的那種溫學著作就是說你一面要傳達你的概念一方面你還要一直押韻然後一方面你的那個音解Meter也還不能錯因為程式還是得跑啦那但是對但是除了一直押韻所以是一種比較需要創意的這個溫學題材之外主要還是給人看的對所以我覺得這個是非常重要就是先還是掌握好自己的就是墨遠那掌握好之後那再去學程式語言當然現在如果你在年來的話大部分都是學Python然後JavaScript這兩種掌握了大概就八十趴就已經可以去調動了那如果你覺得打字真的是比較累的話那還是可以先從scratch學習啊這個scratch是一個很好的入門語言不要因為說你已經是大人不是小孩就不去用scratch嗎那或者是其他的圖形勢語言像我之前一直很推薦別人學的Sikuli那Sikuli就是一個也是一個臺灣人做出來的一個程式語言他的語言就是不斷地去抓圖因為他是用電腦視覺那他的原因是因為我不知道這邊有沒有那個什麼搶胎貼票啊或者是這個要訂什麼選修課啊或者什麼的一些一些需求啦那但是就是說通常有這樣子的需求的朋友們就會有一套操作方法你看到螢幕上出現什麼你就要按什麼你是要出現什麼就要按什麼那如果你要去塔山要去什麼369的話就是你要在一個月之前的早上起點然後起來然後開始進行系列的網頁操作等等那這些當你要去說明給別人的時候那通常都是用抓圖的方法嘛對不對你先看到這一個樣子去點他再看到這個輸入框輸入什麼再看到這個這裡要點兩下然後等個十秒鐘然後再看到這個出現然後再怎麼樣那Sikuli就是你可以做一份類似powerpoint然後都是靠抓圖然後呢就變成一次程式了因為他可以看得懂你的這樣子一個抓圖的說明他也可以讀你的螢幕然後去在螢幕上面去比對真的看起來像那樣子的東西所以呢你就只要靠抓圖你就自動化了那以後你就放在那邊他就開始幫你強調那我我一向主張說寫程式都是要解決自己生活問題啦所以就是這種很容易的事情你已經重複做很多次的那這個就靠抓圖把它解決就好了就是當一開始有這樣子的學習經驗的時候你就會覺得說其實AI真的是assisted intelligence像剛剛Sikuli用的是computed vision可是你不需要懂opened cv不需要懂computed vision你也可以了解到電腦能夠自己把你之前抓的圖跟新的網頁畫面再做一個模糊比對這個對你是有好處的因為就像你在教你旁邊的同學一樣那所以這件事情我覺得是以解決自己的問題為一規那不管什麼程式源你大概掌握之後學下一種就會變得比較簡單學下一種又會變得更簡單那所以到最後就都無所謂所以你先選那種並沒有差別主要還是你在學的時候的動機是什麼那計算學院我現在是覺得說人工智慧或者是神經網路的語法可能不是重點就好像說我們教法師素養我們法學素養其實除非你要當大法官或者是法規會的同仁不然的話你不需要對於他的語法有非常精細的一個了解但是你要把握一些很基本的東西對不對就是一個人他的基本人權那到底憲法的法律的這個危機有什麼不一樣不然的話就會有一些就是可能投票的時候題目會有不同的解釋然後等等總之就是要有基本素養那這些基本素養包含公民的基本權等等那這些東西都是在其實小學階段大家就可以慢慢去了解的就算你不知道法律的文法人生那一個好的一個法治社會並不是說只有一群萌萌動動的人跟一群立法者跟大法官而是在中間有非常非常多他們要做法律百花紋的朋友們去做這個法務的朋友們那去做在就是地方上面去就是幫忙去看各種各樣子的申請案啊等等可能里長啊的這些法務顧問啊的等等這些朋友們那這些朋友們他就是像一個緩和一樣就是你每一次想要多了解一點的時候就有一些內容能夠讓你多了解一點然後某一個個案來了你非得了解不可了那這個時候當然就可以就那個個案去找到之前有沒有過類似的個案那不要說可能司改會之前有出過說哎你如果在街上遊行啊這個碰到警察的話你要怎麼自保啊等等這些手冊那這些每一個又可以再練到後面更多的所以同樣的就是problem-based learning就是按照你自己碰到的問題來學習那在學習的時候每次都知道後面有更多的資源可以運用所以人工智慧也是一樣的狀況像我們在看到academy就是人工智慧學院他們的做法其實他們很多的題目根本就是現在中小企業碰到數位轉型的時候具體他就是碰到這些問題最徹底的pbl他們根本不太去解解而且接那些題目每個人看到就是說現在漏水那怎麼樣子去把它偵測好現在良率不足怎麼樣把良率提高那現在這個像中了沒那個什麼沒有的題目完全是實事體啊就是我覺得這是很好的problem-based learning所以介紹一下就是我們在左上角的國土智慧尋求隊那他們做到的他們做的問題是這樣就是在很多農地上面有一些就是已經蓋了然後的工廠那這些工廠呢就是也不是很願意讓大家知道他們的存在那但是因為現在有一個新的法律出來了就是說如果他有污染到農田的話那經濟部就要給他斷水斷電那所以呢他們忽然都有一個很強的multimation來證明自己其實沒有污染所以這個就比較願意冒出水面literally那然後那反過來講如果你是當地人農戶的話那你知道上有污染的時候你當然是很神奇你希望說斷水斷電那但是當你的上有跟你說其實是更像有在污染他沒有的水也是污染過的那這個時候當然你也不會覺得說好像這一整排都得斷水斷電那而是說那我們就一起來找出到底真正污染的人是誰嗎那所以他們就一起做了一個水盒子如果有用過空氣盒子的話應該是一個類似的概念就是一個非常便宜的而且是nbiot所以也不是很好電的然後就是很容易流到水裡面他要開始量三種最重要的這個污染源的indicator然後一直寫到一個公用的帳本裡面所以其實都不太容易去篡改等等的這樣子一個想法那這個想法的好處就是他透過我們叫make and listen this line就是說他不是去在現有的遊戲規則裡面去想辦法贏過別人那個叫game theory他是先去想到最後的一個結果最後的結果就是說所有的人都願意守望相助然後當這個污染發生的時候我們就很精準的去把污染的那個污染源在學端點這個是我們最後大家要的結果各方都要這個結果可能不保安排放污染除此之外各方都要這個結果對那所以你就開始反推開始去設計一個遊戲讓各方都願意去來加入這個水盒子的網絡所以它叫 reverse game theory就是你有一個最後的結果然後你開始反推這個機制然後你把你的 productdesign到對所有人來講加入這個機制不是為了創造公益而是創造公益對他本身的私利是最好的那這個時候他就會很願意去加入那所以這個是一個很好的環境質疑的題目而且因為水盒的那個擴散條件比較固定比空氣比較容易容易去運算所以這個也是可以比較快的去看到一個成果那所以我這邊的point就是說我們在自己的本科裡面特別要學的可能不是語法而是我們在社會學習叫做服務流程在設計或者職務流程在設計職在的這樣子一個工作我們知道職在這個意思本來是說有些身心狀況很像說喜函爾等等跟人類的這個normnormal distribution可能不同可是他們有他們自己的特長所以我們怎麼樣把整個工作空間設計成他們可以發揮他們特長的部分而比較不會說因為他們跟其他人比較不一樣的部分而影響他們的工作成就感那個叫職務流程在設計那AI你就把它看作是一群非常就是機力很好然後可以這個忍受無聊不斷地做重複的工作只要看你看夠久就會學會但是沒有任何嘗試而且很難解釋他到底在想什麼這群朋友然後你就幫他們做職務流程在設計那所以這個職在當然在像那個WEF就是世界經濟論壇是把它叫做experience design就是整個工作經驗的設計工作但不管你把它叫做什麼設計工作這樣子對於自己的流程去檢視找到裡面自己在做的時候覺得結果簡單輸入簡單輸出簡單一直重複類似的工作每個人來做之後領導一百分之差距這樣子的東西就是比較ROM比較trivial不是說不重要只是說結構簡單的這些工作那把這個東西的邊界畫出來願意在這個地方開始去開始量度數據開始把它累積下來去看國際上是不是有人已經解決了八成的這個問題這種素養職在的這種素養我覺得是最重要的那所有其他的人都可以把你的問題丟到人工組織學校這一類的地方然後就讓大家在學習的時候順便也解決你的問題這個也是Maconism製造因所以大概是這樣子的建議那有四位朋友們問說請問人臉辨識系統的應用跟個人隱私權跟法規規範之間要怎麼樣子去跟你平衡非常好的一個問題其實人臉辨識是就是我們剛剛講的general purpose就是它可以用非常非常多的運用它可以用來做各種各樣子的事情那因為實施體嘛好 平常它可以用來偵測說有沒有人太接近鐵路的軌道然後趕快提醒他說就是三四什麼之類的那但是你要做同一件事情你也可以用一個比較簡單的就是Motion Detector或者其他的東西就是它可以用一個Single Purpose而不是general purpose的方法來解決這個問題但是general purpose為什麼很有吸引力主要的原因是因為大家都要雖然應用不同所以大家一起研發的結果我覺得它的成本會比較低而且因為大家都要所以它比較容易進入那個共同公平契約那對很多採購的朋友們而言你放在空氣裡面我就買了嘛那我做一個Special Purpose的我還要特別上前可以掌管嘛那所以這個其實是確實是一個引游啊那所以我們現在大概做兩件事情來平衡這個一個是說創新的解決問題的方法我們好比方說一個部長他覺得說不行我不能用人臉辨識不過這個就要用Motion Detector來解決不然用什麼東西來解決那這個時候在以前即使他是部長因為主機是一條遍啦其實是不是部長的方向對就是以前那他只能最多有十萬的這個表案可以他簽了然後就出去然後就做一個試做那如果這個還需要一些使用者流程的設計的話如果學過服務設計就知道十萬大概大概五個人吧差不多對那你可以設備五個人那就很難有一個很具體的多方利害關係人的這個一起設計扣地上來狀態出現那所以我們現在改了規則那所以部長簽了之後就可以用一百萬那這一百萬就可以做很多事情包含你第一批Motion Detector等等其實很多總統類似柯松的試做案就是透過這樣子的方法來把它在第一個區域裡面具體落實所以即使工藝企業裡面沒有即使這是一個就是大家都沒有想過可以用這種比較基本的方法進去你還是會有比較充足的就是法規上面的資源說我們還要一百萬先試試看那這個是我們這樣的做法那好比像說我們就是SVSpeak現在Wave部已經正在做把健保卡如果你隨身攜帶很容易保丟像我我覺得你常常保丟那卡片在隨身攜帶就是比較不方便情況下那我手機比較不會保丟所以可以把健保卡確定化放到手機裡面那手機裡面它就是用一個動態的QR code就跟高鐵一樣其實那你要看平衡的時候你就刷QR code最後你要刷的時候刷一下QR code這樣子的一種區域你的做法那同樣的QR code是一個special purpose當時來要做這個實驗案的廠商非常想要加上人臉辨識因為我會以記錄組織稿裡面都有所以這已經是公開資訊因為他覺得他這個可能這個實驗案他賺的有限但他如果能夠在這個中間順便磨練一下他的人臉辨識模組的話他的那個就是投資者應該會比較高興但是從我們的角度來看我們並不想要這樣子因為確實你領到這件事情他只是要確認剛剛的這個廚房先生是開到同一張健保卡號他真的是掃把口QR code就可以解決的事情我們在這個時候去用刷臉的話等於是給大家一個不好的示範不好的教育那其實你的認真要我講的話這個我想要打國內現辦機像利用航空啊或者之類的那他們在取票的時候我們都看到很多人拿健保卡放進去然後就換一張機票回來那我也覺得這是很不好的機會教育因為他要讀你的健保卡到底他只是要確認你是誰嗎對不對只要確認你的身份字號或者是你的姓名而已那但是你這樣子其實你是授權就是把這個快取在裡面的包含這個最近五天的廚房什麼東西就是你還能想像說你要去搭個飛機你那個你到了領櫃然後櫃台這個問說請問你最近五天有沒有什麼廚房用藥這個就是好像跟飛行一點關係沒有當然我不是說這些航空公司有去讀這些單位應該是沒有那但是這個習慣本身我覺得就是一個不是很好的習慣那這個是需要大家一起Stay big in就是說要當這種狀況不妥適的時候我們就應該要出來說沒有這樣子的狀況並不妥適我們不應該只是因為健保卡大家都有就把他當做拿機票的一個方法他已經完全超出他本來的目的那同樣的道理我們如果是刷QR口罩應該可以領到的話我們就不應該去用人類辨識因為 again這是本來的目的就用本來的方法去使用那所以這就是在政策方向上面的導引那另外一個也是很重要的就是對於各自的部分因為其實我們各自他本來就有賦予我們的就是請求副本擅除啊更新啊這些基本權利而且是不能夠用合約去拋棄的那所以其實多一點人行使這種權利大家就會發現說你越賺Normal Purpose你要承受的那個服務成本就越高那你越不General Purpose我就可以說我一開始就沒有蒐集啊所以你要求我這個給你副本我沒有副本因為我沒有蒐集這個資料所以就是你要讓他的法務成本高到一個程度而且這個是一般消費者要一起做的他的法務成本高到一個程度他的發現是原來擁有這麼多個字而沒有一開始取得你的信任授權你就剛剛講的信徒關係等等對他是一個Liability只要我要到這樣子的情況下就是他覺得這是我的一個負擔的時候那他才會覺得說那我們叫做Privacy By Design是一個比較好的事情因為我也很誠實講我們這邊是就是自由市場大部分商業的設計上面他要運用什麼只要有人願意買單而他沒有違法說真的都是交易自由我們很難去管那但是如果大家開始有這個概念就是說那我的個資我隨時可以要求副本可以要求刪除可以要求更新等等的話那大部分在沒有取得你的信託授權以前的就會開始慢慢不太願意這樣子做那當然以前另外一個困難是因為我們每一個部會對於各自的解釋都不完全一樣那但是這個在這兩年也有所解決因為國法會現在擔任我們的就是整個行政院的各自專責辦公室所以任何的問題都直接 forward去他們那邊去解決所以至少在法令的一致性上面現在已經是完全由國法會來處理那所以之後我覺得不管我們要做 audit還有做什麼東西就不會像以前那樣好像多頭碼車因為我們也不行為業界這個一個部會來 audit說好幫我把你當標桿案例然後另外一個部會那過了一個月過來就說不行要發你錢這個就是就是會讓大家覺得政府是有點精神錯亂的那所以我們這兩年就是很感謝國法會願意跳下這個其實蠻重的單子但是現在已經就是如果大家有任何想要多了解的都可以去國法會的多次中期他們是有一個網站的那有四位朋友們問說請問政府有提供哪些促進社會創新的資源那就像我們台灣登山申請有一戰是服務網而且網址叫做hike.taiwan.gov.tw一樣那你只要把這個hike改成s i social innovation就是社創你就會到一戰時社創的服務那這個也是我們就是的一個創新因為以前我最早就是建議要這樣做是因為有一位朋友在我演講的時候問說台灣的aiai Taiwan有沒有一個英文的一幕兩團的一個一個strategic因為他如果限制英文搜尋然後用ai台灣去找的話第一個是說政府的失敗在你到後面而且呢這個經濟部有一套科技部有一套然後經濟部裡面事實上還有三套然後對然後然後各個不同學員單位有各自的一套那然後等等等等那這個就是對我們在國外就是這樣那些場合啊是非常非常不利對那所以我們後來就覺得說不行這個seo啊不能不能輸所以就是送去請看一年那所以我們就在想說如果人家bogle的大部分都是ai台灣那這樣子的一個bogle的方法我們要怎麼樣讓我們一定會跑到第一名去那所以後來我就做了一個具體建議就是說我們就把王子叫做ai.tai完全居後v.tw那果然就很有效他上去的第一個禮拜就輸到第一名那今天你還能跟這個王子拚嗎因為以前都是某一個部會像科技部mossgobtw或者是某一個地方政府點台配或者是怎麼樣那但是以前沒有這種部分地方中央部分中央各部會甚至也不特別去分官方跟民間的這種網路的用法那所以我們現在就大量的去使用這種網路因為我們發現在社群分享的時候在seo上都非常的好用所以如果大家要知道臺灣戀愛的發展而且有外國朋友想知道的話你就打ai.tai你就可以非常快速的看到我們的mission實際的做法最新的消息等等所以社團平台也是一樣的就是如果對社會創新就是不確定這個現在你能夠做哪些事情或者政府有提供哪些資源像剛剛這位朋友的問題那馬上就可以看到政府對於社會創新實際上目前真的有這麼有資源多大11頁那但是你就可以開始從就是你的聯合國文劇盤目標開始去購你的想要做的心態開始購等等那我也了解說並不是大家都是文字學習的這個模態啦這其實我們常工我們做出來的網頁或者文宣就是比較少配圖主要的原因就是因為它有一個sampling bias因為你要能夠通過補考高考其實你的文字能力要蠻好的就是常常都是target這群人可能只戰社會十八所以我們現在是很認真的去用聯合國文劇盤的目標因為其實在聯合國文劇盤的目標裡面大家都有非常多很具體的這種icon我國最大國際機場的時候已經有許多重大的矇矇建設是用處在率大88%為六度之貫總之就是每一個城市可以有它自己的BOR用去發展的在地報告那新北、台北都有跑到一時的桃園目前是出稿的這個階段你也可以看到在這邊所有存在投入社會創新的朋友們正在做哪些題目尤其教育、良好工作等等那你也可以按照這些SDG再去橫向的連結去看全臺灣後面向說這應該念毛毛師傅、楊過子工坊有限公司正在做哪些事情甚至文化大學也認為它是一家社會創新組織他們賣的產品到底是什麼稍微看一下他們有電商啊真的有電商我們趕快按一下電商對這個大學作為教育單位營運模式好像還不錯真的他們真的有賣時尚彩妝是方面是大學上面很頭皮護理新美還有一些農企業的這個產品所以你看真的有賣嗎不是不是營運墨棍所以因為要登錄到這個上面我們其實並沒有限制各種各樣子的形態所以當我們在看他的形態的時候就在這邊找合作的這個部分其實你這樣選下來是非常非常多的公司獨自合作有限部落工法人財團社團合作社出戶農與農田學立會大專院校其實都可以所以在這個以前就是每一個是不同的主管機關我們現在是等於所有主管機關把所有它正在輔導的只要是做永續發展目標的朋友們都全部集合到這個平台現在四百多個那在這個平台裡面因為大家之前可能知道一個臺灣精品就是這些紅線把他這個金字號把他這個置在一起那因為我們要擴大我們社會影響力所以就是同樣的這條線那是一個暖風扇的一個icon那這個暖風扇的概念就是說我們在納入這些朋友們的產品進入供應鏈其實我不確定文大的那些哪些可以納進供應鏈但是說一定是有的那在總之納進供應鏈之後他不但對一個平台有幫助好比像說大家可能比較聽過的是路易商咖啡去使用先入房的鳥奶或者是全家便利商店跟天鵝鮮物一起開這個概念店就是說當一個傳統的企業大的企業去結合一個社會創新者的時候他不是只是好像照顧他而已反過來認同這些的朋友們也反過來能夠去infoam這個企業他即將應該往什麼方向去發展所以我們就會辦那個亞太社創合作獎就會辦給越看起來不太可能合作的人我們就會越辦獎給他好比像說好比像說有一個創意組織叫做這個動社他們動社的研究會他們就跑去進入了加勒夫的供應鏈那這個一般你不會覺得這兩個到底有什麼關係但是因為加勒夫要推那個菲隆斯的雞蛋所以他們就幫忙設計了很多就是母雞被關在籠子裡的那樣子一種互動式體驗這讓大家知道說這個菲隆斯雞蛋有怎麼樣的好處等等那慢慢的也讓加勒夫在社創這邊等於是他變成一個有別於其他賣場的一個品牌其實天河跟全家也是一樣的一個狀況所以這裡的婚姻就是說我們在提供的資源不是只是政府提供的資源雖然剛剛那個藝蘭表裡面有而是我們也會去把大企業的大的CSR的提供的資源也放在裡面那每一次你進入這個供應鏈你只要賣了每年好像500萬吧這個湯豐就會出來頒獎給你但是也給這些買你的這個產品跟服務的人那如果你覺得說這個湯豐不是很稀罕你可能這個文達可能覺得教育部長來頒獎比較好我們也趕快瞧一下教育部長來頒獎之前儘管可以頒過獎如果你是銀行的話對 之類就是我們會讓所有加入這個專案的12個部會都 aware 到說其實他們自己部會的資源是有限的那但是他的資源如果按照他們去互相加成的話他這個方法是非常非常多的所以有空可以上社會創新平台可以看一下我們目前的工作狀況有四位朋友們問說台灣社會是不是有可能追上歐美的 AI 的課金趨勢當然是可能的因為歐美的 AI 課金趨勢有一個共同的發展的一個方向就是說 AI 要變成我剛才講的assisted intelligenceaugmented intelligencehuman centric 等等等等那他們最大的一個挑戰其實為什麼麻省理工學院要來台灣開自家車最主要的原因就是因為他們的社會裡面的各部門之間的呼吸的這個結構他們也還在找尋並不是很容易的一件事情那可能大家知道說這個監察分析的事件之後其實美國人對於 Facebook 的信任度是非常非常低的那信任度低但是因為他的 AI 很厲害就是跟你是一個畸生關係就是即使對你們也好處還是會繼續對他創造好處就是會不斷產生上癮物質那多巴胺呢不是這個OK會不斷產生上癮物質所以這也可能很多人也接不掉那所以他們現在就陷入一個接不掉有不相信的這個狀態裡面所以同樣的為什麼 Facebook 花這麼多時間在台灣主要的原因是因為他們也想要說那我們的 CSR 部門如果能夠去做出一個讓大家就是都比較服氣的共同質疑的架構在 AI 的監管上面的話那我們是不是就可以回過頭去說那對不起我們錯了嗎我們改了嗎那台灣的獨島之下我們解決了這個我們的監管的問題那像這個是 LineLine 也是一家寬補公司那我們知道他主要賣鐵圖那所以他的但是最近也賣制服了那他們的之前常常被購秉的一件事情就是說在上面看完一個東西不容易但是轉傳太容易那所以就會造成說其實 Line 主要是讓大家彼此交流就像 Email 一樣就我想到什麼可以告訴你那在上面就會有些 FreeWriter就是我們叫做心靈的流感嘛就是說會調動一個人的憤怒那你看到的時候就很憤怒不管真的假的啦那但是呢因為這個分享實在太好按了所以就按了分享因為憤怒一傳染就變分開分開之後就變通抽離開通抽離開是一個正面情緒那個人的憤怒是一個負面情緒所以就是說你這樣就可以馬上就個人有個重複轉正的一個狀態那就像咳嗽一樣可是跟大家有保持一定的距離所以沒有任何傳染問題其實我也不是感冒但是就是說如果是沒有保持一定的距離大家這個彼此之間互相靠得太近的話那很容易一樣轉傳那就再轉傳再轉傳所以我這邊可能這個身體恢復了我感冒好了我發現說這件事情原來不是真的那但是我因為已經傳染了超過一個人所以就還是爆發式傳染所以這樣這樣子的情況下其實是一個公共衛生心理衛生上面的一個一個挑戰那所以公衛當然是需要這些V1口來解決所以我們就有民間的很多朋友真的假的Megapen藍木舊吐司TFCC等人那所以LINE就說好那我們就開始跟這些朋友合作那之後呢就像剪這句垃圾的詐騙郵件一樣所以郵件理論上是個人的他們選我也不應該就是去讓政府開拆也不應該讓我的郵件提供上開拆但是呢有一些郵件就像我剛剛講的這些一樣其實是完全是free ride就是他讓人當人這個就是LINE用電子郵件免費這個特性然後他就會說可能他是什麼皇室的貴族有什麼一千萬那你只要付十萬的這個這個包換費他就會當你的帳戶這樣他跑到台灣的時候就可以什麼之類的這個從二十年前就已經非常長收了我看比較年輕的朋友好像沒有感覺因為都已經被AI解決了就是這些電子郵件都已經被AI移到各位的垃圾郵件資料家了但是在我們當年就是兩千年左右這個是很嚴重的而且譬如給此當時甚至說email都要付郵票如果你不付郵票先就不能夠送email不然的話email要完蛋了當時的那種恐慌其實跟我們現在就是看到LINE上面的這些不是訊息是非常非常類似的那最後解決的方法也不是說我們推動了什麼法律其實都不是而是說大家居沒有也好還沒有也好什麼都同意說那我們把民間的一些創新當時都是用我們圓滿器外掛等等的方法放到我們的產品裡任何一封行李都有一個小小的旗子叫做兼具為垃圾炸屏有間可以按當你按了之後它就捐到一個像這樣子用波及網絡叫span house那span house就會去分析到底是哪些人在記這些垃圾郵件那同樣這些人在記下一封的時候就會跑到垃圾郵件夾它就不會跑到收件夾也不會浪費大家的力氣那等到各方都這樣做了之後我做這件事情我就沒錢賺了那因為就很少人看到很少人看到我就沒有辦法得到這個收益那所以這個時候我就會可能改去做別的活動了所以這個時候希望是改寫規證那如果就是說我們就是這樣子一種類似聯防的這種方式就是說並不是要政府來決定說那些東西是妙眼而那些不是而是任何一個願意兼具的朋友都可以contribute到這樣子的品系裡面那這個就是很具體的就是為什麼英美的野豹很像那樣這樣子的公司為什麼那麼希望跟台灣的社群一起去合作把AI的治理方式找出來就是因為我們這邊不管是成本學院社各界大概都還是有一些基本的基礎信任那而且在裡面關係最低的所以意思就是說他只要找社會部門就是很recruitable的社會部門像Facebook好像是找紅刀老人基金會嗎或者展示協會嗎那都非常的recruitable大家都覺得說在他們的樂陵的這些教育上面去讓長輩知道說不要在Line上面我們一直想要關心大家什麼跟什麼一起吃什麼微博會怎麼樣等等等等等等但是這個我的精神就不斷地來來澄清然後讓我這個很沒面子那長輩其實也不想要這樣子對不對所以其實很重要的就是說讓長輩可以發現說你只要學了這些基本的事實查證的一些方式那其實你在家裡的地位就會很披高對對對就可以去分享一些真的對大家健康有幫助的一些秘訣不會分享一些就是什麼微博的會怎麼樣等等那種東西對那所以這個其實就是老人家沒有時候很願意學習的那也很感謝紅刀老人基金會但這個不只是說在台灣我們才有這麼多非常願意自己出來知道說政府不適合來做某些部分的時候那自己願意出來做這些事情所以不但已經追上我會覺得說特別是在co-governance就是協作室治理上面其實這些民間的朋友們是走在全世界的前年我們有非常多的研究者就是直接來台灣然後指名就是要找這些在民間做創新的朋友們那我這邊也特別強調一下就是說他並不是性別歧視的英文網站對co-face scam所以說對因為你每次refresh會換一個人參加民間沒有哈哈哈哈沒有他的方式只是大家都都可能參加要演員對然後這個就是讓大家就可以非常快的一目了然的知道說就是我們目前現在正在流行的謠言到底是哪些然後都已經恢復了非常好那然後以及就是目前的這個會議會議列表就是包含還有不時訊息啊等等的這些那所以我想這個就大家就是有空自己看地方的爸爸需要你來聘用所以我哪有改進來沒有OK對那但是這個是很棒所以後來因為我前前一陣子去太多去珠來龍宮大學然後去也帶了就是包含我們的就是七上達人這個黃清明博士將 open data製作公寓當然co-face有趣啊我會交付工程會啊等等那他們對這個是真的很有興趣然後所以我一回臺灣就接到這個網址co-face.org你比較反思哈哈哈哈哈哈哈哈因為他們也在用LINE然後而且這個也不需要LINE以外放同意啊而且你看這個這個真的非常這個非常的鮮明啊對對對當然我看不懂泰文但是我是覺得很棒就是說因為open source的關係所以這樣子的一個治理概念你不需要泰國的政府同意你也不需要LINE的泰國部門同意因為這個跟這些人合作是LINE台灣的CSR部門做的就像剛剛跟紅道什麼是Facebook台灣的CSR部門做的所以他們在泰國目前沒有部署這樣的CSR資源但是做的過程也許雙方都多方面都很花力氣但做的結果沒力不花力氣就靠過去了那靠過去之後其實就可以在那邊boostrap就是開始啟動一個新的就是說不是什麼都是靠政府或者政委或者部長來判斷什麼是真的什麼是假的而是所有人都可以集中人之力然後來達成充人之勢again 這個就是一個社會創新的一個概念好那不好意思這個雖然我也很想要講十二年國家畢竟是科發會成員但是就是我就沒有什麼時間來就是多說了那我這個可能是講一個point就是說核心素養裡面的就是ICT運用與媒體素養在這裡面大家聽到媒體素養的時候很多人想到是媒體制度那媒體制度跟AI就沒有太多的關係因為它是一個作為閱聽者的一個framing就是了解它說人家要你看這些資料人家藏著什麼目的這樣子一個做法但是因為在台灣我們寬頻性基本人權所以不管是在玉山的山頂你還是有寬頻網路四聚可以用那或者是在什麼東沙老太平島也都還是有四聚網路可以用那而且一個月只要499講出去這個外國人都不相信的那不過那當然意外但我的意思是說因為這個很便宜又不限量然後又全台灣都有98%的品牆都有那在這個情況下每一個人都是媒體每一個人都是直播主每一個人都其實不是只是學閱聽者的那種媒體適度而是要學媒體產製者的這種媒體素養那在這裡面AI就可以扮演非常多的角色當你是一個媒體的產製者的時候你最希望的就是AI可以幫你去做很多雜事好比像說主板上字幕那或者是這個去找出比較好的縮圖或者影像或什麼之類的就是當你開始建議自媒體的時候對AI的需求就自然冒出來就像是如果你家的一個空氣盒子資料監管者的那一些基本素養你才有可能去學習就有什麼當年大家有兩殘暴保室一樣的道理就是你沒有一個對外的這樣子一個social object的時候完全是看課本根本就不可能學會AI在這些地方要怎麼樣子去運作但是一旦看到了空氣盒子看到了水盒子看到了剛剛講的這個自媒體的這個torquette看到了自己跑到頭去的三輪車的話那這些AI的一些抽象的概念馬上就變了大家具體可以互相操作的部分那我覺得這個就是讓學生自發的去設定方向這個才是我們社員國家的課堂的一個精神所以也不是有一個標準的答案說媒體適度一定要怎麼樣而且每個人都是自己的自媒體那每個自媒體的發展各種各樣的發展都是正確的只要一直保持著就是對永續發展對於大家的這個公共利益的熱愛那有時候就去阻擋然後歡樂一點沒有問題的好那就先講到這邊謝謝那因為那個我們張政委很快就要趕回臺北開會所以我們真的非常感謝他我們再次鼓勵感謝一下