 Cześć, hej! Tak, jestem blogerem w WordPressowcem od 10 lat, ale generalnie trochę dłużej trwa moja przygoda z tym, o czym wam opowiem dzisiaj. Tak jeszcze na początek to widzę, jak dobrym pomysłem organizatorów było spędzenie ludzi przed przerwą obiadową na salę. Trzeba tylko coś o kasie pogadać i myślę, że mam nadzieję, że zatrzymam was tutaj do końca i że nie skusi was bardziej kolejka pojedzenia. Ja generalnie, co wam dzisiaj przede wszystkim mam opowiedzieć o tym, jakie są moje nasze, jako firmy doświadczenia z wyceną projektów, to jest leceń, jak to jest generalnie z tymi pieniędzmi. Każdy tutaj mam nadzieję, że kochał WordPressa, tak jak my też, jak Maciek z powoda opowiadał na początku, ale jednak pracujemy po to, żeby mieć co do lodówki włożyć. Być może nie wiem, ktoś czasem chciałby mieć tydzień urlopu, pojechać do Egiptu, tak czy coś takiego. I generalnie wiem, że dla mnie, osobiście, kiedy zaczynałem, tak jak tu widzicie, 2004 rok, to 14 lat temu pierwszy raz szuszyło mi wycejnić swoją pracę. I przecież to jest takie coś, co da dobry kontekst do tego, co będzie dalej. No i to było coś takiego, co polegało na tym, że musiałem zrobić redykowany CMS. Dostałem zapytanie o to, czy potrafiłbym zrobić taką a taką stronę internetową, która nie była jakąś tam zwykłą zjutówką, więc ja jako student jednego z pierwszych semestrów informatyki na Poliwudzie, Ktoś w ogóle studiował informatykę na Poliwudzie, albo gdzieśkolwiek, tak, na jakimś, dobra. Ile razy w życiu mieliście na początku studiów pomysł, że zrobicie sami jakiś wielki system miesiąc? Tak, no dobrze, konkurencja dla WordPressa weba. Więc klient generalnie był duży, tak, szukał kogoś, kto zrobi kawał dla Play Roboty, Górze był z góry narzucony, w zasadzie, to znaczy, ja zboczyłem tę kwotę i tak dolary w oczach, więc jakby wszystko się zgadzało na tym etapie. Czas realizacji to były cztery tygodnie. Muszę wam powiedzieć, że ten deadline udało mi się dochować. Pracowałem jako W po 12 godzin z weekendami, łącznie nie chodziłem na zajęcia i tak dalej, żeby to zrobić. No i powstało to i działało. Także tą stronę uruchomiłem w 2004 roku na tym dedykowanym CMS-ie. Ona nadal działa, sprodzałem to wczoraj jeszcze. Nie mogę, nie mogę, bo zajęcie w kod albo coś i, wiecie, słabo wywołać. I ta strona nadal działa. Od tego czasu, jak ją uruchomiłem w 2004 roku, ani razu nie musiałem nic na niej naprawiać, oprócz tego, że to pół roku zapominali, jak się ją obsługuje, w sensie panelu administratora. Natomiast ona dalej działa i myślę, że jakby to, że nie ma podatności, czy jakieś takich różnych rzeczy, z którymi się zmagamy w WordPressie, no to jest głównie spowodowane tym, że to jest dedykowany CMS i tylko jego. Jedna kopia na świecie działa i funkcjonuje i nawet sam klient nie wie tak naprawdę, jak ta strona jest zbudowana, z czego i tak dalej. Natomiast dzisiaj, 14 lat później i w UPSR sobie staramy wypracować na każdym polu takie podejście do pracy, żeby nam się fajnie pracowało. A fajnie nam się pracuje, kiedy nie stresujemy się, kiedy generalnie większość prac, które wykonujemy, czy to ja jako taka osoba zarządzająca, czy programiści nasi akurat o tym, jak mamy zorganizowane to z tej strony technicznej to będzie Przemek Herrnik jutro opowiadał, więc to będziecie też mogli zobaczyć. Natomiast ja jako osoba zarządzająca i praca, którą wykonuję, generalnie kto z was ma jakiś własny biznes i dużo pracuje, pracował po godzinach wieczorami i zawalał czasem weekendy, no nie, śmiało, nie, ja wiem, że to nie jest takie, a no właśnie, teraz szczerość zapanowała. I generalnie ja prowadząc wskąd swoją firmę staram się, wszystko co w niej robimy, krok po kroku, w takim kierunku upchać, żebyśmy jak najwięcej rzeczy mogli robić w sposób powtarzalny, który jest łatwo zweryfikować i który nie zależy od żadnej osoby. Dla mnie jako szefa właściciela czy tej osoby zarządzającej, no celem w budowie biznesu jest to, że za jakiś czas mógł nam nie brać w nim udziału w ogóle, powiedzmy pojechać tak jak Norwego wjeżdżą na 6 tygodni do Tajlandii, tak, na wyspę bez Internetu, no i wrócić i nie zastać tylko pokorzeliska dogasającego. I jakby każdy aspekt tej naszej pracy staramy się po prostu w ten sposób gdzieś tam opracować. No i tak naprawdę o ile z programowaniem, z takimi technicznymi zalaniami jest dość prosto, no to te takie bardziej administracyjno-wiznesowe rzeczy nie są takie w pierwszym oczyciu łatwe do jakby takiego ze standardy zalania, nazwijmy to, ale no wstwierdziliśmy, że ok, co możemy zrobić, co będzie jakby działało tak, że każdy nasz pracownik, niezależnie czy to będę ja, czy ktoś inny, będzie mógł taką, taki proces zwyceny z klientem przeprowadzić, że to będzie w jakiś sposób łatwe do zrozumienia, łatwe do wprowadzenia do użycia dla kolejnych osób, łatwe do wrócenia do tego, jeżeli się okaże, że projekt się skończył, no i jakimś cudem się okazało, że zamiast dwóch godzin zajął 40, to to i gdzie popełni błąd. Przykładowo tak, bo chcemy na błędy eliminować, żeby nam się wszystkim lepiej pracowało, żeby nie było nadgodzin, więc przykładowo możemy sobie w ten sposób gdzieś tam wpisywać tą naszą tabelkę, której mamy starkę godzinową, mamy jakiś tam zakres prac do wykonania, czas, no i to wszystko się tam gdzieś fajnie liczy, więc staramy się, żeby nic co wychodzi od nas, czy to wyceny, czy jakieś produkcje, nie było robione na zasadzie dobra, ty płacisz 1010 i tak dalej. I z drugiej strony to, że mamy taką tabelkę przetestowaną przez, oceniam, powiedzmy, dwa tysiące razy do tej pory, ja w swoim życiu myślę, że kilka tysięcy projektów wyceniłem do tej pory, to powoduje, że możemy spojrzeć gdzieś tam na pewne rzeczy bez emocji i przy pomocy takiego prostego narzędzia, które totalnie nie jest ani wzięte z jakiejś tam sekcji, książki o biznesie, czy z jakiejś tam konkretnej metodologii, i to jest coś, co nam się sprawdziło w boju i jest proste do bólu, ale też zabójczo skuteczne. No i oprócz tego, że mamy sobie tutaj tą starkę godzinową, którą wpisujemy, mamy czas, który potrzebujemy na wykonanie czegoś, o co klient nas pyta, no to mamy też taki tutaj tajemniczy FF, a to dlatego, że to jest takie pole, w którym możemy sobie w zespołowo jakieś wątpliwości zgłaszać, czyli załóżmy, że ja jestem pozytywnie nastawiony do danego zapytania, no ale kolega w firmie stwierdza, że słuchaj, mi to zapytanie wygląda jakby trochę było niedocenione przez ciebie, więc myślę, że jest takie niebezpieczeństwo, że to nam zajmie trochę więcej czasu, albo klient przesłał bardzo ogólny brief, tak jak widzicie, to jest plejone cały brief od klienta w tą tabelkę, więc załóżmy, że nie wszystko tym briefie się znajduje, jest jakieś ryzyko i dlatego warto jednak w jakiś sposób tą wycenę naszą gdzieś tam podwyższyć, żeby zrobić miejsce na to, żeby ten nasz błąd przykryć, tak, na poziomie wyceny. No i ten FF to nazywamy firm factor, tak, czyli jeżeli gdzieś tam boimy się, że nikt nie do końca to co mamy na logikę wpisane, ale intuicja, a tak serce nam odpowiada, że tam nie do końca coś może grać, to tutaj jest to miejsce, w którym niekoniecznie patrzymy na godziny, ale jakby kwoty się zgadzają, tak, potem gdzieś tam na koniec. No oczywiście łatwo policzyć, że, powiedzmy, jeżeli sobie tą stawką manipulujemy, to też jest coś, w którym pozwala przykładowo trudnego klienta potraktować troszeczkę inaczej, niż klienta, dla którego na przykład bardzo, bardzo chcemy, nie wiem, do portfolio sobie zrobić czy coś takiego, tak, i jakby to jest super proste narzędzie do złożenia w Google Docsach w 15 minut, razem z kolorowaniem, które nam bardzo, bardzo, bardzo pomaga na przestrzeni ostatni lat, w tym, że jakby wyeliminowaliśmy to, co w wycenianiu zleceń projektów, było największą przeszkodą, czyli jakieś takie emocje, nie wiem, gorszy dzień, czy cokolwiek, co powoduje, że właśnie czasem to, czy w jedną stronę 20-30% wycenimy pracę dla klienta, to jest, to jest adekwatne. To jest jakby, pójdziemy dalej, to zobaczycie o co chodzi tutaj, jakby w pierwszym kontekście, natomiast ja też taki baną, ale myślę, że to jest taki fajny cytat, żeby każdy jakiś tam swój cytat lubi mieć, więc fajny klient nie jest głupi. Generalnie to jest takie nasze też założenie, że pracujemy po to, żeby gdzieś tam zarobić na życie, ale niekoniecznie zrobienie na życie to musi być udręka, to musi być takie poczucie, że przechodzę rano do pracy i wiem, że tam 10 maili od tego Janusza czeka i generalnie robimy to, jest masakra, no w końcu nam zapłaci, no ale Janusz jest głupi, problem w tym, no ale to prawda jest, nie? Janusz jest głupi i w ogóle ma głupich kolegów, którzy do nas przychodzą i mówią, pan Janusz was polecił, bo robicie tak, że zrobiliście i tam my chcemy z wami dalej pracować. I jakby jeżeli mamy takie przyzwolenie gdzieś tam wewnętrzne w sobie, że takiego Janusza, który jest głupim klientem, my pod swoje skrzydowa weźmiemy i się będziemy starali dobrą robotę dla niego zrobić, co często jest niemożliwe, to tak naprawdę pakujemy się trochę taki dołek, którym inni Janusze wskakują do niego i tak naprawdę pod ich ciężarem ciężko nam zrobić coś skolwiek innego, gdzieś tam się wygrzebać, więc ja staram się tak budować firmę i tak też wszystkich swoich pracowników uczulać, że generalnie staramy się robić tutaj takie rzeczy, które są dla nas fajne i miejcie to na uwadze, w ten sposób się komunikujmy między sobą i przede wszystkim najpierw mówmy o tych rzeczach, które nas drażnią i na tej podstawie sobie budujmy jakieś podejście do tego, jak chcemy pracować, z kim pracować, żeby mieć fajnych klientów, a nie głupich. I teraz żeby trochę tak od tych głupich klientów odejść, no to oczywiście my taką tabelkę sobie gdzieś tam potem rozbudowujemy, tak, czyli jeżeli priv przychodzi, który jest w jakiś miarę sensowny, to jesteśmy sobie w stanie nawet po jakiejś tam rozmowie z klientem na Skype, rozpisać trochę bardziej zakres tego projektu, to są często bardzo długie, długie tabelki, natomiast staramy się, żeby to było bardzo precyzyjne i żeby taki czas, który wpisujemy w te pola poszczególne, był generalnie jak najmniejszy, bo to powoduje, że mamy rozbitą tą specyfikację czy to zapytanie na jak najwięcej elementów, które jesteśmy w stanie ocenić, że grafik jest w stanie zurefikować, czy faktycznie to logo to będzie 24 godziny do zrobienia, czy ono będzie, czy ono zajmie 30. Idąc dalej, to, że mamy fajnych klientów, chcemy mieć fajnych klientów i zakładamy, że oni nie są głupi, to powoduje, że staramy się te wyceny nasze robić jak najbardziej adekwatne i żeby tak naprawdę nie lawirować gdzieś na zasadzie o, dobra, trzeba by w końcu zarobić trochę kasy, więc tego to skasujemy ta razy dwa, ale dlaczego? Fajny klient daje sobie sprawę najczęściej bardzo dobrze z tego, jakie są stawki rynkowe, jaka jest wartość tej pracy, którą on chce nam zlecić. My akurat staramy się, że tak powiem, szukać tych fajnych klientów i znaleźć ten taki złoty środek, gdzie jest klient na tyle fajny, ale też chcący zapłacić, żeby dla nas to było fajne, a nie żeby był klient głupi, które można dużo zapłacić, ale będziemy mieli potem kaca i nie chcemy z nimi pracować, albo oni z nami już w ogóle. No dla nas ten taki złoty środek zdecydowanie na zachód od Polski się znalazł i takie podejście do tych klientów, do tych wycań, które robimy, spowodowało, że w zasadzie tak jak mówiłem, bodajże dwa lata temu na WorldCampie, o tym jak pozyskujemy klientów z zagranicy, to myślę, że jest sposób wyceny tych zleceń dla tych klientów, jest sporo naprawdę częścią takiego takiego małego sukcesu, który nam się udało odnieść, czyli zrealizowaliśmy swój cel, być dalej w Polsce, ale nie pracować dla Polaków i przynajmniej większości, tak. I generalnie w takich wycenach oczywiście cały czas sobie pozwalamy, na to, że nawet jak coś mamy już dość mocno doprecyzowane, żeby gdzieś tam jednak jakieś wątpliwości czasem zgłosić i powiedzmy, nawet to z klientem jeszcze omówić, że no jeżeli chcecie gdzieś tam ściąć z budżetu, no to widzimy, że jest ten element, który jakoś my może bardzo dokładnie doprecyzowali, bo jesteśmy z panią wtedy gdzieś tam ten budżet zweryfikować. No i jak zauważycie, to samej góry jest ta wycena netto, która jest na samym końcu, znaczy która jest podsumowaniem, ta żółta to jest taka, która wychodzi z tabelki, no ale znowu życie pokazuje, że ten bufor 20% to jest coś takiego, co gdzieś tam nam pozwala budować jakieś widełki, tak, bo nawet jakby nie było doskonale oszacowane i wycenione, jakby IT się rządzi swoimi prawami i na logikę wszystkiego nie można brać, poza tym firma też to jest mojej filozofii, takie przedsięwzięcie, które musi gdzieś tam zarabiać, trochę też na siebie dodatkowo, na to żebyśmy mogli się rozwijać, żebyśmy mogli czasem taki na przykład taką górkę 20% przepalić na nowe fajne pomysły, które nie zawsze wychodzą, a który chcemy spróbować i generalnie to jest takie coś, co też jakby odsuwana, bo tak jak mówię, całe te emocje, jeżeli chcemy zarobić dobrze, to dajemy z buforem, a jak chcemy po prostu zarobić, zrobić robotę, mieć na opłacenie spokojne wszystkich pensji, biura księgowej i tak dalej, czy na to, żeby kawy nie brakowało, no to możemy sobie pozwolić na to, żeby ten projekt zrealizować za tą cenę w żółtym okienku. Oczywiście to, co jest bardzo ważne i to, co ja mam takie przekonanie, że większość, szczególnie z tych osób, które gdzieś tam zaczynają biznes, czy też w oczach klientów, często to nie jest takie oczywiste, że są takie rzeczy w wycenach, które się powinny moim zdaniem znaleźć, jako o trebne pozycje, a które nie są taką stricte produkcyjną pracą, tak? Czyli na przykład u nas w wycenie, jeżeli wymaga to wizytu klienta w Krakowie, a my jesteśmy na Śląsku, to to jest cały dzień pracy, czyjeś, czyjeś i to jest dodatkowy koszt. Negocjacje umowy. Często jest tak, że jeżeli wiemy, że nasz klient, z którym pracujemy, któryś raz, ma tak upierdliwych prawników, żeby jakikolwiek kompromis osiągnąć, to będziemy się przerzucać mailami przez 2 tygodnie i to naszemu prawnikowi zajmie 8 godzin i generalnie zdarzyło się już nam w historii, że projekt zrealizowaliśmy 40 godzin, taka prawnicy gadali też tyle samo ze sobą, żeby gdzieś tam z jakimś większym klientem się dogarać. I to już nie wspominając oczywiście o takich banalnych rzeczach, jak wprowadzanie treści, które też szczególnie przy małych projektach i mniejszych klientach jest to jakieś pole do nieporozumień, które gdzieś tam na przestrzeni tych wszystkich lat ja widzę jako jakiś tam często powtarzający się czynik, natomiast natomiast wtedy możemy przepuźmy z tej stawki developera, tak? O nich będzie, że jak mamy stażyste do wprowadzania treści to nie będziemy klientów śdzierać za tą pracę tak jak normalnie. I jakby to, co pokazałem, to jest taki arkusz, w którym większość tej pracy takiej początkowej się odbywa, jeżeli chodzi o wycenianie projektów. Natomiast zawsze tak czy siak, koniec końcu się pojawia takie pytanie w głowie, czy ta moja wycenia dobra, bo jaka jest dobra wycena? dobra wycena jest taka w mojej opinii, która raz pozwoli nam zdobyć zlecenie, ale też klientowi da jakieś poczucie, że nie pakuje się na minę i tutaj mówię o wycenianiu zarówno za drogo, jak i za tanią chociaż akurat mój przykład z 2004 roku to tak, ale tak jakby mówimy już o takim trochę bardziej dojrzałym w podejściu do sprawy, bo fajny klient nie jest głupi tak, więc zawsze chce się jednak jako biznesmen, czy jako freelancer, jako developer, który pracuje gdzieś u kogoś mieć no jednak lepiej więcej niż mniej, tak no ja wolę zawsze mieć większy przelew, niż mniejszy i zawsze gdzieś tam w mojej głowie i wiem też, że z tego co pytałem różnego osób, że to jest i dylemat wewnętrzny, tak, kurcze dobra, czy ta kwota ich nie odstraszy a może, jak tam dwa razy większą, to im to nie zrobi różnicy no zawsze lepiej zarobić dwa razy więcej my na przykład mamy takie zasady, że mamy jakieś swoje stawki którymi się posługujemy i to staramy się gdzieś tam praktykować natomiast, no zdarzyło się nie raz tak, że przychodzi klient my mamy mnóstwo roboty, klientowi się pali my wyceniamy w tej naszej tabelce jak my to mamy robić po godzinach to robimy razy dwa klient biorę, tak i to jest to jest to co gdzieś tam w głowie się zawsze rozgrywa, tak i ja sobie tak szparałem po internecie, jak przygotowywałem tą prezentację no i szukałem takich mądrych artykułów i cytatów, które gdzieś tam poskładają się w ten tank jakby top myślowy, poskładają do kupy żeby gdzieś tam fajnie spłentować to co mam tutaj chcę przekazać no i teraz mamy konfucjusz, a taki pan już nie żyje chyba wybierz sobie zawód, który lubisz a całe życie nie będziesz musiał pracować i to jest taki fajny cytat, który myślę, że ma się bardzo dobrze do nas, do społeczności odpersowej bo myślę, że większość osób, które tutaj są przyjechali się tu z własnej woli, mam nadzieję, że tutaj nasz team też spracuje do tego, że występuje i jakby wybierz sobie taki zawód, który lubisz, a całe życie nie będziesz musiał pracować to jest super, polecam nawet jak jeszcze ktoś nie dotarł do tego momentu, nigdy nie jest za późno na zmiany zawodu natomiast takie podejście też rodzi bardzo duże problemy jeżeli chodzi o właśnie takie emocjonalne mentalne podejście do wyceniania projektów i właśnie dlatego ja swój pierwszy za 500 zł zrobiłem i byłem bardzo zadowolony natomiast jakby kolejny cytat, który już jest z filmu jeżeli jesteś w czymś dobry to nigdy nie rób tego zodarmo i myślę, że to jest też coś, co pozwala fajnie te dwie myśli ze sobą skonfliktować, skontrastować że tak naprawdę można robić to, co się kocha, ale jak jesteś w czymś dobry to trzeba tą swoją warto i znać i to co mi bardzo pomogło w mojej tutaj drodze do tego, żeby gdzieś tam się czuć podnie z tym, jak wyceniam zlecenia że czasem właśnie gdzieś tam te moje myśli tropedują to co gdzieś tam ta tabelka nam pokazuje czarno na biały to jest to, że to jest taki fajny cytat właśnie Pawła Tkaczyka to jest taki pan z Wrocławia, który z takim górą marketingu, można powiedzieć polskiego ale mówi dużo mądrych rzeczy i jeśli kochasz to, co robisz, nie masz się tego sprzedawać i jak ja to przeczytałem parę lat temu myślę, że jest jedna z takich właśnie drobnych, takich małych smaczków, które gdzieś tam pozwolą jakąś klepkę w głowie zmienić bo w tym, jak tak naprawdę wyceniamy my swoje zlecenia, bo to co powiedziałem wcześniej, to się gdzieś tam zbiera w jedną całość, mamy coś takiego, że w tych wycenach grafik i programista to nie są jedyne osoby które biorą udział w projektach i że dla przykładu prawnik Berlinia to kosz 300 euro za godzinę z klientami z klientami z zagranicy więc na przykład na nasze wyceny muszą być gdzieś tam tak skalkulowane, na to że jeżeli klient nam nie zapłaci nawet jeżeli dostaniemy dużą zaliczkę na początek to ciągle ta kwota, którą dostajemy po wykonaniu pracy jest znacząca no to mieliśmy jakiś czas temu takiego klienta z Berlina który nam się po prostu zdezintegrował i faktura zapłacona całkiem spora natomiast jak poszliśmy do znajomego prawnika w Niemczech no to tak będzie o dobra no to tam w sumie prosta sprawa, napiszemy wam pismo pieczątkę damy wyślemy jak nie odbiorą to będziemy musieli napisać drugie no tam mamy stawkę 300 euro za godzinę dobra tyle do tyle czyli dolne widełki to było tyle ile nam nie wisiał tak naprawdę a górne widełki to wiadomo że musieliśmy sobie tam sponsoring dla prawników zrobić a nie egzekwować jakieś tam należności na rzecz więc to są takie rzeczy, które gdzieś tam też długofalowo w moim niemaniu powinny się takich wycenach znajdować po to żeby niekoniecznie każdy projekt was zabezpieczał na takie sytuacje ale żeby zakładając że na kilkadziesiąt jeden może sprawić problemy żeby to nie było odczuwalne po prostu my też mamy taką zasadę jak klienci piszą właśnie panie Allegro na gotowym motywu znalazłem tylko nie mam czasu sam sobie postawić dobra wycena wymaga poświęcenia czasu nie ma odwrotu od tego my mamy na to taką odpowiedź na naszym firmowym wiki że jasne owszem orientacyjna wycena przy tej ilości informacji to jest między 10-300 tysięcy złotych jeżeli by pan reflektował na taki budżet to prosimy o więcej szczegółów wtedy deprezyzujemy natomiast jest też oczywiście że często przychodzi przykładowo start-up znowu z Berlina i mówiłam uuu mamy fajną stronę no ale jutro będziemy wiedzieć co chcemy zrobić a po jutrze na pewno to zmienimy a po pojutrze wszystko wyrzucimy do kosza i zrobimy odnowa więc wtedy są jakieś tam statki godzinowe od ustalenia itd. więc od nas konkretną cenę to to jest tylko i łącznie wtedy możliwe kiedy my mamy naprawdę dużą pewność tego, że wiemy ile poświęcimy na to czasu, pracy, jakie są ryzyka z tym związane itd. i wtedy jesteśmy w stanie przedstawić precyzyjną wycenę wyceny dla znajomych kto wyceniał dla znajomego i żałuje tego uuuu cała sala no właśnie i to jest na przykład jedna z rzeczy, które też postanowiliśmy uregulować w tym całym procesie czyli po prostu nie wycaniamy dla znajomych czyli jeżeli przechodzi mój znajomy i mówi Tomek, słuchaj, z super strony robicie a ja potrzebuję tego, tego, tego to ja wtedy mówię spoko, tutaj jest Marta tu jest Paweł, one z firmy wyślij im wszystko oni wycanią i staramy się robić tak, żeby wyłączyć te emocje o których mówię bo wtedy się robić też na głupoty straszne, ja nie przypominam sobie projektu dla znajomych z którego byśmy byli zadowoleni bo ja byłem ja dla znajomych Paweł, no nie, nie nie, żeby było dużo ich jeszcze w zeszłym roku nawet taki zrobiliśmy i plujemy sobie w rodę dalej tak to jest złe po prostu widzę i to i po sobie i po innych ludziach, że to jest złe po prostu no i wyceny w duecie to jest coś takiego co uważam, że też genialnie pozwala zweryfikować, szczególnie jeżeli mówimy o dużych projektach, w których mały błąd wycenie powoduje bardzo duże problemy na poziomie realizacji gdzieś tam kontaktu z klientem, potem w trakcie realizacji tłumaczenia i generalnie jakby jest prostą drogą do awantur, więc my mamy taką zasadę, że dla dużych wycen robimy ja i Paweł, który tu siedzi mój wspólnik, robimy sami osobno i potem robimy konfrontację, tak i staramy się zawsze wtedy tylko przedyskotować te różnice albo dlaczego one są tak duże jeżeli są nieduże, no to po prostu bierzemy tą wyższą tak i lecimy dalej natomiast to jest taki fajny sposób też moim zdaniem, jeżeli macie możliwość, żeby tą waszą pracę z wycenianiem szczególnie swojej pracy gdzieś tam robić dwuosobowo, to to pokazuje tak naprawdę jakie te wyceny powinny być naprawdę bo nie dość, że druga osoba zrobi to ty sam też mówisz sobie, kurde, dobra, to nie mogę dać tak ciała, bo w sumie jedna głupka przed tą drugą osobą więc spróbujmy to zrobić realnie no, ale jakby nie wiem czy pamiętacie, była prezentacja Magdy Paciorek, gdzie zrobiła jajo wszystkich nas i powysyłała fejkowe zapytania no i zobaczyliśmy, że ten sam projekt można właśnie od 10 do 300 tysięcy złotych i ja się tego stanowiłem, co można tutaj dodać do tego mojego sposobu wyceniania co ma wpływ na tak jakby duży rozszał no i wymysiałem sobie, że wpiszę sobie stawki ludzi, w którym nie byśmy pracowali i jako na przykład naszymi podwykonawcami freelancerami i jak to się ma do tego, co klien może dostać od 10 różnych firm, czy 30 czy 50 jeżeli wyśle to samą specyfikację bo Wojtek jest dywyloberem no i Wojtek jest samoukiem to są akurat autentyczne spawki, które my dostawaliśmy od naszych freelancerów, który mi przyszło nam pracować no i Wojtek XIX Bryta na fakturze, robił swoją robotę w sumie tam nie bardzo mu się chciało miał inną pracę też samoukiem był powiedzmy, że był przydatną osobą dla nas, no i już go nie ma ale, ale tak tak był taki Wojtek kolejny, tak pan po 50 dyspozytor w Tauronie 24 godz. 24 godz. szykta przy telefonie i 3 osoby dzwoniły, po pewnym czasie stwierdził, że filmy na CDA to już jakby jest coś, co go już znudziło więc zaczął czytać o kodowaniu zatrudniliśmy go do projektu na kilka miesięcy zrobił rewalacyjną robotę zaangażowanie takie, że naprawdę chciałbym mieć, żeby wszyscy moi pracownicy byli tak zaangażowani jak pan Wojtek, zrobił świetną robotę stwierdził, że w sumie po tym to chyba co innego będzie robił, ale był bardzo zadowolony z 10 zł za godzina, naprawdę to chciałbym w rekrutacji takie zgłoszenia dostawać no jest taki potem Wojtek absolutny informatyki developer 1b, tak wymaga 25 zł na godzinę na start, no tam 3 kropki no nic nie, skończyłem studia zrobiłem projekt na laborkach i kart, ta multisport kolega ma i tak dalej Wojtek to świadczony developer 5 zł 500 zł za dniem pracy zaangażowanie do ruchu mariańskiej produktywność efektywność no trochę nie wiem jak to było, co oszuczywać na trójnikach bo nie odnotano nic i szuka rozwiązań problemów generalnie w teorii i w silii wszystko nie ma na pięknie ale no na ser Kozak stoczyli 5 zł za godzinę był na wadkampie europejskim usłyszał, ile się zarabia w tamach o Facebooku ale jak porozmawialiśmy i ustaliliśmy startki to zanim zaczęliśmy z nim pracować to kto inny już dał mi znać, branża jest mała, ludzie się znają że Wojtek Kozak to generalnie jest górniąca fuszewa i jest daleka od Wojtka no i nic więcej nie mógłbym, nie mógłbym, nie mógłbym nie mógłbym, nie mógłbym, nie mógłbym jest jakiś tam Wojtek, jeszcze na etacie bo powiedzmy tak, który staje na rękę w sierpie tysiące, to kopracodawca, pracę o tyle inne koszty, które generuje biura osięgowa, sekretareka, osytetka w razie będę mnóstwo również rzeczy, tak, nowy makuk samofek, służbunia czy cokolwiek i jakaś tam poda się robić dużo i właśnie mamy tak naprawdę cały szereg musimy rozróżnić stawki freelanceru, stawka firmy firma zatrudnia różnych ludzi, firma jest w Warszawie firma jest tak jak my w małej mieści na Śląsku, Knurowie i w zasadzie to wszystko wpływa na to, że te stawki są bardzo bardzo różne projekt wyceniony, co dalej komunikacja z klientem to jest, moim zdaniem tak samo ważne, jak to żeby tą tabelkę dobrze wypełnić my się staramy żeby ta komunikacja nasza przed rozpoczęciem pracy była transparentna rzetelna szczera, tylko wtedy klient ma poczucie, że wie w co się pakuje, my wiemy, że klient wtedy też jest bardziej otwarcy dla nas i tak naprawdę to, co najgorsze zwykle załatwiamy zanim zaczniemy pracę i potem to przebiega bardzo miłej atmosferze nie ma tajem nic w zasadzie, jeżeli chodzi o nas stotu punktu do tego, o co pytają klienci ile robimy, za ile o której imię, nazwisko, imię rodziców klient, jeżeli chce, to dostanie oczywiście w granicach rozsądku i na ile rodo pozwala jeżeli chodzi o to gdzie ja się tego nauczyłem i gdzie myślę, że każdy się nauczy bardzo dużo, to jest ta książka to jest książka 60 lat temu napisana, ja żałuję, że nie przeczytałem jak byłem średniej szkole natomiast to jest jedna z najcenniejszych w moim zdaniem lektur podręczników odnośnie tego, jak podchodzić do klientów np. na etapie wyceny i generalnie do zdobywania klientów podchodzić mam już mało czasu tak, kończyć no więc ja sobie tylko tak jeszcze myślałem jak podsumować to, co ja tutaj wam powiem no generalnie gdzieś tam trafiłem na swoim blogu jakiś stary wpisk, kiedyś pokrożył taki łańcuszek siedem pierwszych prac i pomyślałem sobie jak to się ma do tego, co ja tutaj będę wam mówił no i np. moja, to pomimo tego, że to nie ja to to była moja pierwsza praca w moja pierwsza praca to po prostu miałem wielką głowę misia, podciwiłem się jak świnka dzieci mnie ciągnęły za ogon i tak dalej, natomiast starałem się to zrobić jak najlepiej i już moją następną pracą nie był miść tylko rozlewałem kawę ludziom na ulicy za trochę lepszą stawkę bo po prostu starałem się to robić miściem być jak najlepszym no potem po kawie przyszła kolejna praca bo też starałem się to robić jak najlepiej i gdzieś tam krok po kroku ta śródła moja praca w całkiem niedługim czasie i myślę, że głównie tajemnicą tego było to, żeby po prostu być nastawionym na to, że chcę z fajnymi ludźmi robić fajne rzeczy, że wtedy daje z siebie 200% że staram się podchodzić uczciwie przejrzyście nawet jeżeli jestem misiem i nie do końca mnie to odpowiada to jakby staram się to robić dobrze i mieć na myśli, że gdzieś tam zmierzam w jakimś kierunku i fajny klient nie jest głupi że takie coś, co ja sam sobie będę powtarzał powsze czasy bo potem cała reszta dzięki temu, moim zdaniem jest prostsza łatwiejsza i szczególnie jeżeli odpowiadacie za swoich ludzi jako w przykład o pracodawca to wpuszczanie do tej naszej jaskini deweloperskie i ludzi, którzy są głupi no myślę, że nie dobrze zadziałałoby na samą resztę firmę a jakby ten filtr w postaci blokady na głupotę tak, to jest coś, co szczególnie w polskich warunkach myślę, że jest bardzo, bardzo istotna dzięki