我們來給大家掌聲歡迎我們的唐人我們有請我們董事長次的歡迎者好不好我們新冠保全的林郭鋒董事長在做歡迎者謝謝謝謝你們各位然後請到唐鳳證為來為我們主席來為我們都知道我們過去新冠保全全部經歷過下午各位邀請一些學者專家來為我們做一個獎其中可以包括前行政院長陳仲也包括臺灣莊的經濟研究院莊法經濟研究院的補充書院長還不在醫院長甚至包括公民院和自社會董事長以及前幾天在新冠軍經共把他們的全部經歷過邀請董明星和市長新冠保的要求不過歷史來我們要求的這些學者專家從來沒有一次像這一次這麼多關係機構的長官也莫名而來大家都一想一睹唐鳳證為一個崩傘事實上我也忽略了一下我們唐鳳證也出生於1981年今年剛好40歲還是40可是他們首富曲就非常精彩他的智商是180為什麼沒有180久因為智商180所以是鳳凰請大家鼓掌拍一下他們的智商180因為這種比他的幼稚園念的三十小學念的六十應該沒有錯因為他們都有做功的然後在小學四年級吧因為這個教育有關係他不太習慣還有一個教育學長他幫他就把他送到德國去你在德國接受德國式的耳聾教育他是完全對他還得不厲害非常自由民族當小孩子自由發財後來他爸爸覺得他應該回來再送台灣的教育中華的教育所以他把他帶回來他國營的時候他國營的時候他因為對電腦程式在學習發誓做一些電腦程式那在國營的時候他就學了一個電腦程式是收學的方式然後國內比賽的比賽到國二的時候他又學了一個電腦程式就是某法哲學家電腦哲學家那麼得到第一名就憑這兩個人他就可以馬上接受可是國上的師傅他到底要不要令接受大家是口不上他實在想說我要不要去念正宗他就到新電板去閉關回來竟然跟他爸爸媽媽講說我被調這樣跟他做作品這是大家夢寐以求的學校他竟然不決定他決定自學自修所以他到16歲的時候他就要朋友整理公司聽說會給他賺錢資訊公司還是大家公司後來一直有在一些電腦公司裡面服務當部分專門聽家解決電腦程式的問題他還提到說像他很參加Hexxon的聯盟Hexxon是個意思就是Hexxon像馬桑一樣的不斷的創新不斷的這個概念是這個意思我一直看他就是要娶著他他提到說我們一般像我們這種商業界都聽到Hexxon的聲調就是親屬電腦的就像是Hexxon跟Nexxon跟一般我們所教的有幾個好的外人一樣外人跟Hexxon叫做黑貌HexxonHexxon專門在親屬人家的電腦甚至要做大可能被勒索另外一種叫CPU就是公民Hexxon專門在親屬人家解決電腦上面的問題依然造成他就是所謂CPU黑貌的職業人因為他對網路電腦的興趣各位都知道網路電腦是國界的強調是公開強調是登下是所以他們關店裡面是很多東西他們這個部分他跟著我們的部長是臺灣首櫃數位部長數位政委政委相當於我們的部長級在他任內裡面提升我們臺灣的整個政府的數位主義所以他任內最有名的就是剛好遇到疫情他主導下班子我們的這個地圖口罩口罩地圖所以大家在臺灣就變成這樣就是我們因為當時的口罩是一罩難求那分配上會產生哪個問題有些人買不到很多口罩沒錢都買不到一個口罩可是這個優官人命所以我們臺灣實施實名制的口罩分別之類那麼透過APP地圖大家在超商在要店都可以很容易的取得口罩甚至口罩地圖不是這裡一滿還有一點點二點點三點點好像有一直做到四點點後來因為口罩已經相當普及現在口罩擺在澡上我看到很多罩大家挑一件事在臺灣已經設施到不是看口罩有名是還要挑一件事挑土板那才是那這就是我們他們這次的功勞其實這就是大概申飛軍的事一樣這個也是在他手下能夠主導班子之類這是什麼一件就沒有你來報給我大家以上可以跟著你們一起還有今年如果有其實報稅像我這種事都是我才能來報的那這個就也知道我們手上但是他們告訴我今年報稅非常容易政府都替你算反過來是你自己現在的根本以前是我們自己報稅正來所給你少少少既然你知道我少少為什麼你看這個那你自己看夜市玩弄所以今天腳碎也方便這也是航正的功勞那曾經有人問他說你這個蘇貴政府美你在政府是做什麼事這是深當的他說我不會政府做事我和你政府一起做事我不會跟你們工作我和你們一起工作我希望各位在這個實際上你不會新方法就一起工作你是跟新方法就一起工作好不好你不會好這位這個蘇貴政司政委他甚至日本的媒體稱呼他為天才型的IT當成我相信在國際上尤其是已經發生什麼他在國際上的致力第一名應該是總統上一名我想第二名是他們政委也可以說是臺灣政府那現在就請我們大家熱烈掌聲歡迎他政委政漢老婆有點太強了非常高興能夠來這邊跟大家分享那剛剛有說就是表明是到三點所以接下來還有一個半小時的時間裡面我要講什麼完全是有六位所決定是這個平台其實上面就已經有十二個問題的時候不要急大家非常自動自動大概能夠掃墩都已經掃到的如果掃到的話可以到slido.com然後輸入零零一一也是一樣那不管是透過掃墩也好或者是透過輸入零一一也好都可以進行一個匿名可以提供應該有什麼空氣好那在出品台上面有兩規則一個是周遍暗戰暗戰的數量越高的直到說在場有小多朋友希望我先講這一題規律都會如果過分就直接說過分那另外一個就是最新的問題都會跑在右下角所以如果有些想要追問的或者是一些有時候是一些類似程序都一樣就是說我講太快了太慢了太慢了太慢了不夠了太慢了不夠了等等也很適合透過掃墩最新的問題如果通常都沒有辦法再接觸前會好玩但是無論如何就是其他問題大家都沒看過現場因為有數位麥克風數位數位所以歡迎就是取捨有些順序是到個螢幕上面就可以直接來個對好時間空間結構等等就接受大家都OK好那我們就直接開始有三十幾位你們想要問說我們現在5G時已經來給你們確實5G除了例如在手機還有一些這個機會運用的地方還有就是在保全業有那個協定用在保全業協定用是大家的專長我就補百分弄補那時候可以先講一下我自己的用法我自己最常用5G是用在譬如叫做共同在場co-crisis這樣子的一個用法我們在5G之前基本上在劃度的情形裡面劃時缺的情形裡面不太可能做到共同在場大概共同在場的情況是限於雙雙的往線或者這樣再來就是辦公室裡面兩個辦公室是可以做到相當高解析度的視訊或者是VR、AR等等但是一旦出來買個辦公室回到4G的時候它那個高延遲的感覺就非常的清楚如果你是下載底部影片的話還感覺不出來你這樣你看著速度不要理他下載速度快就飛了但是呢剛開始即時的尤其是即時百多人的時候就立刻就會感覺到說你對方在點頭覺得他全身昏住在看你的眼睛但你覺得他在看你的脖子等等這種狀況都會出現在一個相對高延遲的情況那我們就見面三分情那戴著口罩至少也有個兩分情但是在高延遲或者是中間會抽殼的情況下有的時候是一分情那時候弄口一分情我們在行政院會有討論過這件事情在關於國際警報的討論的時候相對會有安排等等那我們就有一個新的就是說如果發現這個話那就是見面開始倒扣一分情的時候這時候就要果斷地掛掉這個視訊然後開始打電話原來聲音至少是DM式的但是這件事情就告訴我們說在以前就叫這種大家在同一個地方感覺那個地方是非常受限制但是當補俱來臨之後像我就是最近大概上個月吧又一次大家車從台北到伊蘭然後在過程裡面我一遍在在韓國一個在地的一個問題也是就是view很好的一個地方但是他們因為我是把那個天馬是一個叫國文教的天馬加在我右後方前座的那個椅子的後面所以他可以底下偏的話右邊那個車窗全部都即時地呈現到韓國那邊去所以他就好像跟著我一起坐上同樣的車然後在那邊就是慢油從台北到伊蘭過程又因為他們體驗起來就好頻繁所以是到哪裡啊等等就比較有一種好像不是我一個人在在對方講話而是我帶著我所在的地方長期的感覺去跟對方講話那這個其實相當 powerful相當就是讓人覺得那我們不是只是知識上面有所切磋那我們在感受上面也可以有所分享像我之前有跟紐約有一個測試人找一些藝術家等等我們的那個共同創作雖然我在台北他在紐約就是用 XR Space還是他在這邊除了一個那一間5G晶片的藥妝製所以我就謝謝把這個藥妝製都寄給他們那我們事實上其實在外事實上就是有前往的能力就是比較空曠的地方那然後帶上去的XR Space然後我們就全部都跑到Rich的叫做馬特鴻風那一種風其實以我的就是登山經驗去經理要看上這個馬特鴻風是不可能是什麼然後就覺得說平常在就是比較高峰的那種經驗裡面然後我們幾個人在那邊跑的藝術進行共同創作等等因為他就是在我們的心中留下有我們曾經到過同一個新的地方這樣的一個印象那這個印象呢又因為我們去看藝術的藥妝製所以他隨時點頭髮療頭髮的手勢還髮髮用幫忙等等這些都不需要用控制器如果有用過白頭髮控制器要學一陣子那XR Space就可以了所以在這個過程裡面我們就這兩小時或四個小時所有的互動那就真的有一種好像我們之前這種就是那個人之間的情感的連結就開始容易產生而不是好像只是純粹好像Tedoc就是我做懂的分享出來也是有一種好像在同一個地方的感覺那這個當然一定要延伸去所以藝術它也不是是在娛樂上面我們在一些教學的工作上面甚至是遠距的心理諮商上面或者是我們現在都精準健康的這個活動上面等等那這些都是可以透露光光在場這種感覺去讓大家看到說對方所在的實際的情況我們叫做BIVERSAL PHYSICAL SYSTEM而不是其實它個人的當時的這個情況所以我覺得這些都是互聚目前相當好的應用那當然我們現在在前幾次建設裡面我們會focus在我們特別就是政府應該要做的事情就是同學權的同學權上面跟健康權這個構成的一個核心但是這個核心上面當然再加上有一些無懼不得外的表情這樣所以我們會就是趨勢無懼趨勢無懼將能趨勢所謂一個平常樂線一些的方法去確保說不管它想要所謂的耳底去越當機在城市裡面又在平常裡面發展的時候在平常那個地方一點點後顧之餘只有因為它的小孩可以玩享受到一樣好的學習權和它的教會可以享受到一樣好的健康權雙生的工座做起來讓大家也比較能夠用一種發生一期性的這種方式去了解這個地方實施的狀況通常問題都會很久一點因為大家的機會都比較富豪看得到對 旁邊的問題已經有滿多的我36個月滿晚問了也是健康權的問題然後已經賣過到你們社會或者提供年長者有力的服務請問政府自然結合企業來提供這些創新的服務當然現在很多想到年長者在想到的是怎樣自取確保說他們要在長期招募裡面年長者可以獲得就是care就是獲得大家的關係但是其實很多年長者還是充滿了智慧的他其實也很關心社會他也想要就是對社會提出他的關係我們在公司所有的餐廳品牌巨大都可以演出來改變正式的那個品牌上面最後要就是15、16歲的朋友然後可能50、60歲或甚至年級跟長的朋友那我當然有一個想法會是理論因為沒有經過廉花店但是就是說可能16歲跟60歲的兩群人他們時間最多就比較有可能來供新社會然後而且也更在理論序發展因為如果看到我們前面進一條是沒有做好的話那其實就是受到最大危害就是15、16歲的體育但是就是可能60歲其實對這一群朋友的話因為他的大部分的工作也是在想長遠的事情那如果他要創業的話通常也比較會去跳就是非命運做停止的方式所以就比較輕盈工床就是這兩組人結合在一起的話這些長輩就不是只想要給晚輩照顧他也有照顧晚輩的作用而且可以告訴晚輩說怎麼樣子去把他們想到最新的方向能夠更快的落實在社會主面真正達到所謂reversed mental shift就是有的時候是晚輩告訴長輩說那些新的方向那有時候還是 mental shift就是長輩告訴晚輩說那些可行的我們在剛提到的回到實名制其實就是一個很好的例子我們看到實名制最早最早就是被列定的那個版本大家有沒有看到那個版本就是2月1號2號的時候我們內部堂堆的那個版本其實並不是在要舉用這個方法來擔控最早我們在想到實名制的時候的做法其實是運動行動制度因為當時他們的口罩都是塗到超商那超商在台中大部分都有行動制度通貨溫暖所以一定願意把它relax那無論如何就是如果透過行動制服與其技能的還有整個就是有卡通的話但其實我們在後端管透過連卡或透過其他方式其實也可以做到實名制可以做到說你在這邊買的時候你同一個人他不管用別的票怎麼你的行動制服沒有辦法去隔壁然後在哪裡就是一份口罩那這個事雙期比較方便雙期的這個情況不會說有錢的人全部都買走了也不會說半年三年金或三年半就可以騎著摩托車全部都買走了當時的目的是為了這樣子但到最後我們沒有曾經這個反彈很大一部分就是希望對上對不像是友善因為我們的數據是說尤其是上輩就是能夠去使用基金也有卡像金螞卡是基金也有卡可以使用習慣就是大概5成上下可能不到5成那這個情況下就會變成是說因此而買不到口罩那其實整套口罩是不去做就分工理型因為我們的真正的能用地牌照去穿鄰居的模型是要起手的就是四分之三的人能夠買到口罩而且還要中學的使用就是如果戴口罩這個口罩鼻子那沒有用戴口罩或洗手也沒有用所以戴口罩洗手這些是全部綁在一起的那當然就是便利商店非常地灌難可是就是它如果提醒戴口罩或洗手可以用你比較會認真地停而且長輩大戶那就是連續換金數換錢這樣子的機會所以其實後來為什麼是不會要使主要的原因就是因為社區裡面工資比較高之外還有就是說這樣可以確保說大家都可以買得到那確實也一鋪下去之後就打到起手的位置那當起手之後當然沒有碰到一些挑戰好不想說有些朋友看上代時間很長的預定的方式來完成所以2.0但是其實如果真正是長輩的話他的就是手機要怎麼樣做實名業整機怎麼樣預定他不一定那麼熟悉要怎麼做那或者是甚至有些人想給他的手機的門號可能不是自己的或者是甚至是有些人還在用預付法等等這些都是很正常的情況這些情況下都沒有那麼容易需要這麼換金所以當時我們一般都被不管是選擇是失去淡水對他就是我阿嬤我阿嬤今年88歲我們要遞上什麼服務都會先問過阿嬤所以阿嬤當時就找到他一個年輕朋友就是77歲的楊賴男就對他也是年輕那這位就是年輕的朋友是在當地非常的有影響力他非常不喜歡需要舉牌對還是需要舉牌對麥克風所以所以我們當時就站著去就是向後的代價選項然後給楊賴男在那邊做給他選那三年間的時候最早的遞送方法使用舉牌機因為偏向前大概都有舉牌機所以楊賴男應該有過去的金融卡所以我就告訴楊賴男說其實就是楊賴男又覺得金融卡還有舉牌機裡面上面會跳出一個數字說你要轉不是要轉出去所以最早的三年間這樣子設計而且都測試得差不多那後來楊賴男跟我阿嬤跟他們那群朋友就給我一個很重要的一個非常就是嫌棄設計的一個原因就是說如果我這樣設計的話他們你可去要舉牌機雖然要去舉牌機而且就是這樣麻煩但是他們會覺得說第一狗阿嬤其實就是都是天地滿大他上面我們那個1655當期詐騙很多這種就是提醒他說他的錢真的被轉走所以雖然年度上也是顯示52但是他腦裡會加很多的領上去他感覺就是好我20000跟他繼續要被轉走所以從他角度來看就是這個重點還是要讓人安心讓人放棄這個給我承擔他並不放棄所以我們後來說大概90%還是可以要舉牌現在市長校長協調了很久他不是很喜歡運動但是無論如何就是最快就是運動運動的方式但為什麼因為剛才跟王阿嬤覺得說他從頭來拋出這個牌他就是給我這個牌出去他是最擔心一件事情所以我會覺得說我們是要做數位工作的時候需要讓科技來的配合人不是要求來比那種配合科技因為我們如果要求配合科技的話那能夠配合其實是少數各種不同的需求的一些事情但是就是如果我們再離開其實就有一小段時間去把這些長輩的智慧融入的話那其實都最後就是王阿嬤找到他的年輕人他年輕人然後呢後來就因為這是他參與設計的他很高興他就去組織他的年輕人就是還六十六十那六十六十就去組織其實是如此那朋友啊四十四十就不需要你們找人然後這裡有一個就是很貼心的很懂於是需求設置出來的新的流程而且還不用考兩趟每次續購的時候還可以直接去運行下的企業等等所以在當時這種就是參與時設計他常常看之下好像是比較比較那種危險性的那種感覺但是實際上是切了到比較多的長輩的需求就是因為長輩的參與設計而且有分享到他們的智慧融入這三期我想要問說請問如何取捨因為安全變得很難平等這兩個不是很容易平很多價值非常清楚的看法我覺得絕大部分的時候都這樣很難平等主要原因就是因為我們作為設計者想要把使用者想要很多事情那因為使用者實際的狀況確實是非常多所以我們在想說貴賓能夠想到全部的狀況但是在新的狀況出現的時候難免就會有所取捨那這個取捨當然表現在號碑上說安全性跟便利性有所取捨但是有很多我們叫做我們在設計的時候很勢必難以堅固的情況但是我們現在能有一套就是新的設計方式他是使用者當作可create當作不同設計的人也就是說我們問的問題就不再是說在這本有點令和的設計選擇裡面我們要怎麼選而是說我們問說我們如果給出一個很像Turkish我們有各種這樣子的解決方案然後這些解決方案是任何人都可以來開放式的運用的那讓使用者自己把它兜成一個他覺得最OK的樣子後面舉例後面想說像當時的這個報酬人員能用到保家房的這個連署那2017年5月那這個時候當時就是有一個契機就是有一個叫Orto的公司他把張八蛋這個技術買過去之後他在2017年停止的那個技術的維護所以如果你是要做一個保險性報酬但是如果你說Map or Linux的話那在當時就是下載完這個元件之後就一起卡在那邊然後說元件在當中請稍後但是你怎麼稍後他都不會跑到下地步那所以當然是非常非常的憤怒那然後所以他就平時打電話給你去國學區那國學區的朋友你的電話也接到很煩的所以就在某一種電話裡面終於用因為這個國學區的現在的朋友就換當中就完了就是什麼社區就有一個大保障那因為開始的時候就是因為他非常奧運的次這是一個有意識的選擇你現在跑回去接回那個次那是什麼巨星那所以這個時候就很多這些其實就很不舒服然後就在公眾的狀況上面做了這樣子的連署但是這個連署可以說是完全沒有任何的實質內容它完全就是純粹的負能量內容我就不貼在這邊就是完全就是罵人的然後底下大成多的去採診部長下台或者是什麼關貓網路無能什麼之類之類的這種就是非常酸的PH其實可能已經低於的重點裡面那大概就有不到那些人在那邊說我們有一個sponsor很順已經沒人理他的話所以這樣子的情況下他這麼把這個局面挽救而進入所謂co-creation的情況我們總不能解釋說因為每一個步驟都必須要提法辦理所以字那麼多一個是必然的那因為就是公文都比較開的地方所以我們也用相較開提什麼之類的就是說我在解釋這些問題當然大家都會做但是沒有辦法解決問題所以到底要怎麼樣解決這個問題炸彩之上這兩個東西都還解決那就是有靠我們的所謂的開放生物聯絡的人那在2017年其實每個部會就是新的一群人就好像國會聯絡人群立委聯絡人群希望聯絡人群跟媒體聯絡一樣這群朋友就是跟即將到達的五千人聯絡那所以像這一位是那些人當時的財政部的人就直接在底下留言說所有在這邊留言然後我們部長的朋友那這個歡迎你們下禮拜來在這資訊中心一起做出明年的報酬希望那這個就可以很有效的去把各方看起來好像是平和的這些國同文家之主張宣布整合在一起怎麼從平和到整合呢就是首先請這個最care的就是單一位天安人叫做支聯那他本身是一位設計師副總設計師所以他看到標改本來就然後他就運用他的專長然後他不是支出問題嗎可以解決問題的我們去在財政中心我們透過在那裡一個直播去解釋我們在場的感覺去及時的幫我們這個白板分享到所有關係的可能就是所有的使用者的綠成就是在使用者的服務開始之前報酬中報酬後中間還有什麼行動什麼尋求碰到什麼問題他的協議有什麼情緒事實上已經完成了當然就只有這100多個問題而已那所以就依然講像作為人的傳流上的留言說自暴多警察好警察好那我在當場主持的時候其實我主要的功能就是在告訴我們的共同人說當你看到網路上的人留言說自暴多警察好警察好的時候你可以把他警察好拿掉但是你必須要原封不通的把自暴多三個字暴多但是他長得外面看到他的功能的時候他一定會把他翻譯成文字稍嫌容罪那就是再牽上去的時候可能自由更多一點真的是稍嫌容罪但是有必要的因為誰也會想到自己的像是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是會變成功耗對不對所以那就是他寫自暴多就是寫自暴多他寫華麗島讓人迷惘我們就是要寫華麗島讓人迷惘就是要牽面對問題才能夠解決問題所以自暴多跟華麗島讓人迷惘的問題是可以解決的那有一些甚至是在討論像我們的設計看一年本錢如果有人在柏林七年或者之前報過稅的話可能還記得說當你報稅試著完成那時候就會跳出一個感謝你對國家的貢獻全新新常況那就是這個就是理論上感覺上是想要讓你感覺好一點那而且平常看到那個你覺得很可愛那為什麼就是那時候就是覺得重來諷刺那主要原因就是因為就是有人指出說想到要冒水信心就不好事實上首先任何想要讓你心情好的設計都是無效的它事實上你一說具體的方案就是說所謂的痛快就是痛的就快一點快一點結束之後開始買杯啤酒其實已經有變化的方法非常事實在中心打斷它的絕不中然後讓它心情好都沒有用所以在這個過程裡面本來看起來好像是國宣局我們幫大家全部都想到但是其實現在就是一把實際的世界它已經用過來之後這些對酸的朋友當然介面三分情況介面都酸不起來了然後在這個專業的就是硬道施協助之下跟我們的庫住就是觀光網路然後跟這個無缺的國宣局也真的就是開了三次的協作的工作方那就把這個東西變成這樣子的東西那這個東西在2018年就是曼格倫適用的時候就是遺憾的難度那它兼顧了就是便利跟安全這個安全保安心理很像的安全那在2019年就是到來就是大家都不用新的報紙的體驗那在2020年就是像就是剛剛說的地方沒有我們接到的便利商店你直接到便利商店放在這個我建保卡那你立刻就完成報紙然後難時或否那如果不到兩萬元的話其實在貴賓就交完稅這完全能夠避免群聚的這個情況那另外一個一件重要的就是說為什麼會有就是大派這種匪夷所思的支持主要原因就是因為可能有高達五千位朋友覺得說在這之前他介紹的貴賓比如說在某個地方某個柱子上面有他的名字那這個小伙伴就是我們經常跟我們一起做出來的所以一開始是最好的朋友就是我們其實是邀請廚房然後一起炒蛋吃也就是從口部的炒片小火鍋的炒的過程當中自己炒出來的菜總是好奇嘛所以才說貴賓就是他基本上還有找一個新的見面融入我當年多少多少種創意等等那這也是真的嘛所以就是due credit然後另外也很重要的就是說在這之前購物創意很多所謂的鄉民其實很親近是公務員當年的這些人裡面有些是套地上是未復復的公務員那這個時候軟體的時候未復復的公務員就是想到當年也參加過保險軟體的重新改造所以我們就挑起個參數果然它就變成玉米口罩的軟體了那中間也有經濟組的公務員參與過所以他們再後來就挑起個參數它就變成三倍券的軟體了也就是一開始然後我們在設計的時候只要是把個像是惡高精度這樣子讓它的開放性就是所謂的modularity就是模組它的程度以及模組跟模組之間通訊的所謂的API就是我們是要確保說它是暗度施工那這樣子這個暗度上面很像它又可以處理普通的解決別的問題那它能夠解決別的問題的時候如果有人突然冒出來說應該三倍券為什麼這套系統沒有英文通註狀態你們心裡還要把API放在這裡把你翻一個英文版的最後來一個英文版的那或者說你時尚人士不方便使用或像剛剛講的口罩地圖時尚人士語音處理包含 Siri Google Voice等等的方式去接取同一個API那這樣子的時候我們每一個人當然都有自己不同的偏好我們就可以說那你心裡癌反正開門造局我們這個暗度通通在這邊那每一個使用者我們有使用者他自己去在這個不管是安全或遍地或其他的設計思維上面去輔導他自己的平衡或者他是有創新那這個時候他想解決這個時尚我們在這個空中服力上最大的一個心態上的來源就是我們都是好專業然後出來就是referencing the motivation那但是如果你就是覺得就是覺得做得不夠好那沒關係你行你來所以能夠去對你的使用者你行你來我覺得這就是去化解掉傳統上面說肥一二天的河等等的一些很具體的一些方式那有一個追問追問通常我都會先就是不讓我懷疑大家不過這個問題有點長讓你懷疑我總統統之間是這些三個月圈發放的經驗可能要說一遍的那一場平衡造成最終的結果是說一遍都不如預期也許這三個月圈允許將你投入前一二天往前投入它然後自然間從相遇者立場這個事有思考不過這些三個月圈發放來到平衡之處不該放棄的製造方形勢的加速整體勢會說得很強度但如果這個不算懷疑懷疑那一位才知道我想這個是我們當時真的有考慮過因為其實我們的三個月圈的基本是比較晚在運行而數位這部分其實比較快就設計好的所以我們當時也有一個想法就是類似的好像一方圈這樣子就是先讓數位前行一方圈當然可能知道得了我們數位先走然後才是值在的但是我們最後為什麼沒有這樣子做最主要的原因是因為我們發現到實際需要振興的店家雖然我們前面都圈檔又檔但是還是沒有來裝措辭這些有非常多文化的意思最大的因素之一就是雖然我們大英所裝措辭我記得音樂學也不會聽到但是大家同時有一種我音樂學今年不會聽到明天就被聽到等等的那種感覺所以真正覺得音樂學也沒關係或者是說它本來製度上就已經是個成本大陸的其實都是有電商很合理的或是小數這些聯手商家這些聯手商家我們時機按照就是足以掃除多方面的數字在一起其實沒有什麼受到影響他們有的尤其有電商的部分是逆勢高飛就是大家沒有去也是或者是沒有去這些大的可能取缺的地方的交配力其實是全部跑到自己現場的有電商能力的這些商家去了所以我們如果硬要去說讓我們出爲先行的話那結果就會是說這些聯手商家這些大型店家這些有電商能力的店家就會把絕大部分的就是真心缺的這些錢拿走了拿走的時候因為他本來就已經不太需要真心了你再把真心相對來講就是讓這些需要就是你出門然後跟他說你辛苦了最近如月真的都不太能夠開門等等的這些真的比較弱勢的這些店家會變成反而相對相對他就變得更弱所以就變成這邊真心的這邊反而是沒有疏況反而讓他會有相反的情況所以後來我們就是很有意識的去決定說那我們就要等職在一起發送而且大家願意就是職在願意出門消費那這當然也是不是只是錢上面而是感覺上當大家真的覺得說那我可以加碼果然就是夜市上學等等都加碼那我們還記得說剛剛印出來的是三倍全其實印出來的一天一全家N7就加到四倍全那很多的上學就加到五倍甚至我還聽過十倍的等級所以這個時候其實就是動用經濟部門的力量去讓那個成熟增加而不是完全靠我們就是至於部門的力量但是因為數位的部分就是刷三千退兩千或刷三千退兩千它自己創造相當多的商量平均起來這樣子就是五千那確實是我們算大概能夠超過三千大概也就是到五千上下其實這個成熟算也是滿大的等於數位的三倍全相當於五倍全但是大家因為覺得又的是就是面對面去說你辛苦了這個隊員有青代的價值有社會年代的價值最多證實就是大概九成成熟的資本那這樣我們就可以看到一方全的情況就是如果數位先退一陣子的話因為大家居中數位其實也沒有那麼困難所以我們當時就是讓四大全去做數位或數位先行但是最大的階段就是真心確保那當時是因為不想有這種不平衡不貼的情況所以最後是決定讓數位來點成本然後是決策賣是這樣子有三六的人我問說但是為了數位轉型之中企業要怎樣拼拼拼有沒有成功的勢力然後問題我自己在院裡面推數位轉型大概他的方法其實很簡單就是先成並且然後再增進品質然後最後再創新而且這個步驟非常的重要因為如果你其實先創新就是想要一個新型的都想先做但是他又沒有他完全取代這個系統就是承辦的同仁們要變成做兩種工因為他有一些用新系統做OK但是有一些新系統在那處理他又必須要回到最新系統所以他不能忘記最新系統但是就會變成看起來好像客戶生有以上時刻的時間但是是讓承辦員暴蓋那一小時換來的那這種形狀的服務非常容易被設計出來其實不是只是工部門在企業或社會部門裡面企業要開始設計的時候沒有法提前的承辦考慮進去非常清楚的一件事情但是但是上的問題就是什麼呢就是在家他的服務品質就會因為這些新型的這些負擔就是報竿的部分而異常到品質那他異常到品質如果有時候有情緒管理不太好說那你可以去結尾的示範所以等到狀況一出來那這個客戶對於新的服務的就是現任的承辦就他服下這樣就是我本來覺得服務還好好的那為什麼寧靜一個新的系統就突然間服務員那這樣子的情況下那當然這是一個副項的選擇方法那這樣子新的服務大家感受能夠跟服務員來用但這樣就是服務就更不可或缺再到最後就會轉型轉回動那但是如果我們一開始在想的是說因為我們系統型的就像我們公司裡面有哪一些其實這個就是很有的事情舉例來講像我們在月裡面到今年大概已經都沒有替代力了公務時間不來但是當時2016年我剛進來的時候是滿多人在用替代力的但替代力看替代力做什麼大概就可以知道什麼可以自動化因為替代力不會一直在一直而且它每一個的訓練的時間也不一樣那所以到最後就會變成一些就是不是類型型網絡而是類型型網絡因為替代力就一直在鬧神經網絡能夠去應用到這些地方那是非常的煩躁但是覺得它不分手都是在做這種事情所以當時相似反應最後來找我們然後來討論說替代力的做什麼他們很多的工作是在做營運跟掃描為什麼營運跟掃描不是都已經電子捐贈了嗎原來是有職責才是證責那職責才是證責這是有什麼發揮不明明的電子現在的話通過很多網絡就是一個習慣大家只相信職責所以就會變成是就從然後過去的兩個捐贈其實本來當年是列印出來的列印過來到這邊只有職責才必須掃描起而且再討論自衛自衛而且還要修正但如果這邊的捐贈總有在加息那種情緒的話有時候這邊還來不及就是掉越深的捐贈它要再掉回來再掃描對方加起來的那一小段而那一小段其實本來也是八字所以到最後就會變成是雙方寫個基文之後其實有的時候一個東西要掃三次但是它本來就是電子本所以這幾乎是就是滿滿詭異的一個情況但是因為只有職責是真的大家都習慣不過好在職責已經逐漸推散那這件事情它沒有辦法再用人往來做當然所以當時他們來討論的最早的案子其實是要有一個自動禁止的高速掃描器是我想你沒想到來自動禁止的高速掃描器原來我要很快的去把對方才剛給你除了那個捐贈就掃描電子這是這是很重的事情就是把它從替代力的三小時縮短到代理公務員的三十分鐘這三十分鐘非常費力的三十分鐘而且完全沒有換到任何東西所以我們就我們要細長去看這些然後去做一點先上發的一個解釋那其實講到最後其實需要我出來說如果有問題上我的但是這個我還忘了而已所以L就出來說如果有問題上我的那他們就慢慢的從好像是從新類議員開始從一些議員開始試探就是願簡的捐贈交代那現在預算的話但預算是負的因為他省掉本來要去賣好財本來要去別引擎掃描等等這些錢那他的人力點其實也是負的因為替代力推強但是他的好處就是說因為在存貨前面審判的這個品質怎麼加的因為他們人可以去做性別的真的跟人有關係的有關係的前期也比較不會錯誤然後可以把他們在調捲的時候也不會再有說好像不能兇人間去跟人家掃描過來兇人間這個問題了那未來如果律師要去的電子棚然後一看也是額外的創新的來源等等所以簡單來講就是如果我們是會轉型一開始是送一些非常方法就是不是想要就是看到擴幅改東西而是真的是很謙虛的去探索到底有哪些工作的思想我們在做的時候就覺得自己很像人型工具就是工具人的這個情況那我們就不如就直接把他接過就工具放就像這樣子接上10分鐘10分鐘我看上30分鐘的時間那也是讓生活品質提高而且也可以讓季節提前的朋友們多花一些時間去想那我在這個集群上面又可以那些改造流程的地方所以我想現實的時間這當然還是最重要的那其他的方法論的話其實也可以就是參考特朗普的黑客森特朗普的黑客森就剛剛講到這個共鳴黑客就是一閃伸手的一個地方那每一年我們都會選出那這五個團隊那是完全沒有獎金的他的只有一個獎盃那這個獎盃就是一個台灣的形狀去年是兩天以後之後會有一個很漂亮那底下有一個同理機那這個同理機是要一打開那就會同理出什麼呢就會同理出雙方三天給你的畫面就是雙方雙方預兆這個有什麼意義這個意義就是雙方承諾不管就是這三個月做到什麼我們都可以每個月這個想法真的變成我們就是整個在全國實行的公務計畫位置也就是說你的這個黑客叢的想法就取得類似總統政見這樣子的地位然後我們可以什麼的靠同大多數地位置但這個其實是很有意思就等於行政權作為黑客叢的獎金的這種感覺所以一開始在第一年的時候都是一些很省畢的這些想法他可能已經在這個課長的櫃子已經做了好幾年了就不容易但他這個時候我們就可以說因為我只是參加社會部門行政協會公民黑客社群的提案我們現在還可以請公交就是中後聚會他們來試試看但是這個提案其實我後來看起來提案應該都是課長寫的雖然不是用公開的你剛才的行為就知道是公務員也寫的但沒有關係因為為什麼他或是三個月如果沒有成功的話他可以說這時候是合身的不錯那他就可以說然後就是他們這兩個公司在第一年的提案所以我們這些撿到的就是在這個耳機區聽有沒有洛學的一些朋友在寄給我們想去因為要花兩個月從洛學到給聽到但實在是什麼話實現有沒有可能做一個機器學徒因為人類學徒可能也不想做這種事情有沒有可能做一個機器學徒讓他醒來的時候就可以從他外面看到說在附近某三個地方他可能洛學機率在這個地方幾乎有一個一定是洛學的但這個時候他就可以防禦創意劇解決洛學之外他們的人類學徒比較喜歡學生有創造的而不是說就是沒有洛學的水管所以他們後來真正做出來的這一層洗澡之後他就把這層上去從兩個月說了兩天就從洛學到被聽到的一些修徒繳壞了天的實現那也就剩了非常多學但是在學大部分的時候其實在這個層級這個創習就是其他的這些levels讓他能夠去真正把這個東西上轉但是因為他們得了中美的總管局所以這個就是一同一出來那當然就是要請二人得獎的情況所以我們從非洲發展了好幾年直到今年我們就看到很多都已經走出了所謂閃避的這個步伐進入到真正創新的部分好比想說像我每個人一句話剛剛好幾滴就是或者在手機上你可以看到在現在的限制空間如果壯大的樹而且社區願意來一起教徒這些樹的話會有什麼好處那所以主要是封茶是封茶要製造這個大隆樹加個水壺這個傳統的文化那這個就是把這個隆樹那水壺做一個地圖所以你就可以直接在下面看到附近那些可以裝水的地方而且裝水大咖永遠還可以大到成全任務就跟寶可夢一樣如果寶可夢就是這個概念那這樣子的話其實連續五十年就是拿著這個道具水壺出門裝水的時候就不會滿心的寶可夢其實它最後就會減速的計畫但是這個就是透過像建保自然壺的大數據的分析分析出我們種樹其實我是不是看天氣除了看自己的整體狀況之外也要看看它的角度像是在馬上推送這個訊息說你要趕快裝點水壺不然有可能種樹可以是就是國建樹跟氣象局的合作那這個是原始海淀那海淀當然看到海水就是得名海淀來試試看所以這個是透過智慧電腦你不用在自己的就是智慧電腦集集裝東西你需要在溫源轉一個智慧電腦它透過那個用電的徒徒尤其是建功能電那你可以一個人就是看題來講五年之後才省到電費二十項月就省到電費那這個是在潮池去掃一個條碼那大部分掃頭碼都是跳出多少價格那你掃從一個條碼用它來掃的話它跳出來就是加值就是這個產品在就是講到生產過程中它創造了多少環境加持那有的是負擔就它造成環境負擔也被裁罰等等現在環保書或經濟部其他的部位的數據讓大家在購買的時候能夠去用數位的方式去模擬處理那不是只是他賠一部櫃而是說它這個後代紫色而已到底是存款還是替款這也是很好的一個想法所以我們願意看到說在我們不斷的推進我們可以從明年年底這樣子推之後其實就真的是按照這個三個stage就是第一年的大概都是省電器的那到了第二年就慢慢省電器出來還要兼顧非常處理防通就是每一個隨便講都已經掛了三四個不同的部位部門的拘束署等等所以這些都是我覺得還滿成功的是如果有空的話也可以再多了解三四個怎麼為手算企業多互有網路自然的課題再去害怕威脅怎麼想工本如何提供幼靈讓中小企業來注重自然的課題是非常好的問題我覺得這要分成兩個來看第一個是說現在很多重要的企業對於資料放在不管是私有的放在有應展性的跟它生產裡面還是不是很奇怪所以這個是有它的歷史蠻多的就是當年的套裝量提防隔壁的燈體等等這些脈絡當然這些都是市場的一部分我們也還能說什麼但是結果就是說如果有自然的威脅那麼的話他們將來做一個免防的作用因為不管是私有的那種你用的只要我們所有的這些主要的技術那這些技術它其實後面很大的社群可以不斷地來進行說什麼樣的小伙子跟什麼或是就算你們有所謂的Zero Day就是沒有任何人知道的都懂但當它就是第一個在使用這個時候它就好像一個低幀速報就是我一條海浪感覺到低幀它會告訴所有其他的海浪這個免防的機制所以只要你有這個Resilience就是有恢復的將一條系統的話你介紹說解隔零day存在打你的工業的某個誰的小伙子那你這邊就可以立刻集中然後你的營運主會受到影響就是立下的狀況但如果大家的網絡部署家庫其實是網絡部署就是鐵板一塊而且從外面你也很難看到就是架構子因為都藏在每一個人自己的就是個人電腦的可能低潮或遠潮那如果是像這種子大家知道的話那如果中了你想要想要有什麼病毒等等的時候所以這個是我覺得還是要大家慢慢理解到說雲的這個概念其實不是其實好像放在你看不見摸不著的所謂公有雲上面你還是可以用類似公有雲的那個方式像我們很多部位的運算他是集中到二級就是每個部位自己一個對他三張那他對於他的所屬機關是類似雲的服務提供者會像我們國王中心只要做他們我們的計算的時候那這些都不是所謂的commercial cloud這些都是我們自己的就是公務所用的這個雲那在這樣的情況下他的治安的邊界其實怎麼講都比起就是放在同一個隱藏位隱藏裡面都來得好那或者是在群組裡面都來得好那這樣子的情況下也比較容易做到就是信息以及每個地方做到最最低的一個那第二個是我覺得就是每個人自己的治安習慣就算大家都已經虛擬的話為服務但是如果就是沒有做到所謂面對的事情就是治安的權限最小的話這件事情的話那還是很容易就是可能有某個人他因為在組織裡面的關鍵所以他就給了全部的系統權限可是他其實平常用不到那這個時候通常就是社交工程總是為他這樣子的功效下手那這個時候其實唯一正的經驗自己的方法就是平常用不到的權限但是就是有需要去用得這樣的概念而不是說他來反映說誰的關鍵得這樣的概念那這個也是很需要組織文化什麼能夠接受能夠理解這樣的一個做法但是如果這兩個都能夠做到的話那就好像是說我們有保持世界的距離而且就大家都代表上學習一下那這樣的話有病毒就是電腦病毒不是我們的生活病毒有病毒的話他的擴散就比較困難而且當他其實就像地震一樣就是我們在看當然不可能說我們還裝一套去提升就不來但是我們也可以說當地震來的時候我們的建築物是綠色的就是他可以看得回來那如果真的發生什麼事情大家疏散等等都有一個明確的指示然後現在離開就看到明確的指示疏散方向那這樣的話就是表示大家平常就是不會覺得狀況地震是什麼真的大型小怪的事情他感覺會發生在同一陣子我們有不同的準備大概一樣有這種心態上面的做法大概了解32天後我們問說最近新冠肺炎有在提倡你說政府用K系統找到的那些學校的系統會變成大臣管控命中的手段之一電子圍體2.0它的概念其實非常的簡單它同樣是透過手機的基地台的循環的長度其實本來那14天的時候是在自己的其他的柳橘桿檢疫裡面一個手機的大致的範圍大概50億左右的解析度如果超過了那個檢疫的邊界的話它會自動從檢訊給那個手機跟在地的保安員幹事或者是一些防疫醫師或者是甚至警察如果是隔離的情況的話那是這樣的原理那但是其實這條行動當然在疫情以來以前其實就已經運動過了就是剛剛講到的提升提升速報除了是國家疾病的人不然應該都會受到那只是什麼差別而已但是其實如果有受到的話其實可以了解說它為什麼可以發疫情速報給這個區域就是因為它可以大致知道說這個地震將要影響那些區域所以它不是很細的指導那兩個房間又不是GPS等等大概就是大概把這些大陸的人都用檢訊通知一次那豪雨特報車雨特報大概都是類似一樣的幫它來做所以我們在電信上那一段其實就是利用同樣的一種警示的SMS的系統它不是會跑區域的檢訊或者是需要免開WiFi或需要GPS都沒有這些藍牙都沒有而是說它就是同樣的道理所以現在可能地震的這樣是隔離的那個地方然後地震的那個範圍就是隔離的那個邊界所以你超過那就是會發檢訊那所謂的鏈頭2.0其實就是在14天之後它會再多7年的自主健康管理那因為這個中心說自主健康管理的時候不應該去那種非常大的人潮聚集的地方所以就是把地方政府或者是部委辦的這種辦大型的集會它化為就是不能進去的地方所以中間小學生的這個威力辦單只是居下隔離或是建議的這個地方但是當建議完之後就這期間擴大到就是整個台灣然後再是minus就是這些大型的集會點所以就變成集會點的潘金或銅鑿的時候然後會送檢訊它約定全部就是這樣子而已但是這個其實只是這個期間而已也就是說穿軍方式它給我們的守權大概就是有穿人之餘的時候比這個再多其實是你沒有辦法在有法律守權的所以在就是中心他們也在實驗治療的防疫治療裡面很明確說就是說當二十八天之後就要約定說它喪失它的色情的目的那這個時候就必須要相處那所以這個你說未來可能變成管控民中的手段之一我覺得完全就是靠多少人會問這樣的問題只要大家還就是警覺的會問這樣的問題那其實就很想去移到無例外的理由尤其是這些檢訊都是偏欣賞自己發的他們其實並不是交給第三方、第四方、第五方的這些處理者他們就是就是出各種殘疏在他們自己的H系統裡面所以如果他們還想要他們的功課的話那所以其實就這樣給人處交代其實是新人最重要的一步了所以目前我是覺得還好但是確實是要讓大家不斷行使把自己各自發就是請求不敢刪除更請等等這些權利去確保這個不會到最後變成無例外的地方這個等我們在幫你過程你用健保卡也是非常像的健保卡大家知道的時候開始能夠公務上面的讀取寫而且要寫入的話必須要有人跟你對賭啊就是要有醫師人員評審所以如果真的發生什麼事情的話那你永遠可以找到當初到底是誰授權的而且他必須要公布健保署的等級所以因為有技術上這個對賭的這個機制而且這個記錄你用健保卡直接在健保存證就可以看到那再加上大陸上面有明確的時候他不想去做公益之外的利用也就是說他不能給非公務機關去使用健保卡的這個所有組織所以雖然健保卡確實但是大家還是多多少少相信說那這樣的情況下每一個機關他希望全都用益去把他去做公告商或怎麼樣其他的一個實證那大家還是可以寫健保卡的那最主要的原因就是因為我們運動宣布進行狀態我們去做的每一件事情都要去國會給助交代那這個當然有講過這個題目很有意思這個可以跟我們寶貴的同路那有個想法問出了如果讓OPROPR以我比較出現的理解就是要定一些人大概不一定會達成給目標然後每一個人不一定會達成目標加在一些人不一定會達成目標不會有大概的方向那部門跟部門之前要做寫上有目標換言為目標的時候那到這位置還是不一定會達成一個總目標但是所謂的不一定達成並不是說他非自己就是全達成那在這個過程裡面其實終於不只是這個量化而已那終於還是說它是關鍵也就是說我在跨部門寫或者是跨部會寫我們在其實科學計劃我們有OK在這個就是先到什麼我們可以節省彼此的共同成分可以讓對方一眼就可以知道說我這天今年正在打算做什麼不一定達成如果沒有這個互相寫互相理解就是大家都看彼此的OK有動機去看彼此的OK的話那OK其實跟對方就是一定比較高的對方所以OK的管理一為的出現的理解它是一個像我們在做跨部會寫的寫條的時候能夠讓我們中和效果型的計劃會完全操盪而是用大家的自己的提案慢慢把它出來但是出來也就是但是讓不同的立場不同的不同的立場達到共同價值的一種溝通工具所以你越把它當作溝通工具用那它就越容易有這樣執行你越不是把它當作溝通工具用那它就是一定跟它去走好的KDI那大概是這樣子的現象有二三個可能為說針對近期零零平台還有一些社區媒體非常關鍵自身著對於台灣號稱的自由言論會不會因為政治因此我們當然在當時作為開放時的時候當時我提出一個概念作為公開客戶解剖的話那意思就是說任何時候剛才的導演出現的時候我們不是靠行政部門去查進場而是說我們靠社會部門像台灣市場的種旗真正假的還有什麼其實可以放炸打人不死口的美育裔反正有有一整個生態圈那這些生態圈都不是就是台灣市場的中心根本就只能銷了工資但這次的情況下他們就好像當年我們在解決垃圾長年有件問題的時候並不是靠通過什麼法律其實垃圾長年到現在我們也還沒有動過法律來關這件事但是大家比較少在這個問題大家的收集家裡面比較少像我們當年就是我才剛剛上網的時候就常常介紹說它是兩個地方的什麼網公規組他要能離開他的國家還有四千萬他就分我百分之十什麼之類我不知道現在還有沒有人收到這種錢我當年真的很多那當年就有一張別的蓋子可能中心收太多了他就說他覺得裡面一定好像貼一定好像說貼不然他裡面我會垮他還要在我網路我也垮那些後來他的這個語言並沒有產生我們知道我們到現在都還在網路裡面看新的這個收集家內容裡面如果你看到了這一封信你給他捐出來說我把它標記我俄羅斯的照片留下那當你這樣標記的時候這一封信就不是你自己的而是說你會告訴所有其他人說這封信到底是哪裡來的所以這樣子的話未來當許多人這樣子回報這封信留下再後面再收到這封信的人就不是到他收集家而是到他的俄羅斯的這樣這個言論他還是有送到他的目的地只是說除非我們期間太多不然不會去翻這封信的資料那還是有送到那當然偶爾就是如果就是這封信沒有他的送信的人他才幫助在這個網路裡面有時候也會不小心跑到這封信的資料但是有很多修編者稍微看一下他告訴他這封信這封信這封信這封信也不是公共部門這封信而是靠所有有興趣來做就是做的所以有些處理這些技術設施的朋友一起做出這樣子的任何可以加入任何人都可以推出這樣一個聯防的一個領事所以我們現在在台灣也是一次所以如果去看事實上的中心的工作的話他們就是即時的會把就是新來的耳職上面去提說這個是真的還是不是真的其實他也有把任何東西領出那尤其是那在這點上面是非常的就是先進他們在SESA部門在台灣有做這樣子的一個很棒的那今天數據總舉報的人426萬總舉報的其實是422然後目前Top10的話題大概是這些然後最新的話題大概是這些所以總之這是我們每個概念就是他在網路上面傳播我們都可以算他的耳職就平均一傳幾再一傳幾再一傳幾一傳10以上的耳職是10所以我們在看到的Dashboard基本上就是好大家在跟我玩的時候會把那些耳職招的還沒有造成他的流行但這些東西趕快都先舉報出來舉報出來之後我們的Dash check就可以確保說那大家即時都可以舉報那這個Fashion因為不是政府來管是社會部門來做的所以他也可以Fashion我們如果搞錯的話同樣都可以他們來Fashion所以這件事情就是確保我們的自由言論是自我很明顯的那這裡面當然有一個方法的上面的一個困難就是說這個Fashion一定是後出的那後出的它怎麼傳播到比先出的多人上面那這個是一個很大的技術問題就是叫做notice and public notice什麼叫noticeand public notice就是說我們會在就是社區媒體的那個貼文多加一行說這個已經在傳播不是這樣子就是在市場的中心在去年7月15號就是有市場的報導204他說往香港裝起香港暴租的首老戶往沙井最高的2千萬那這個當時而且是在台灣傳了幾百萬個在香港傳那這個當時有貼一個很總統的圖片那這個圖片其實一開始是路口設的它真的是一張新聞圖片但它本來想實行其實就是說有年輕人在香港示威它既沒有說是好的還是說壞的就是一個實行的報導那但是實行在我們這邊傳的時候就是說就是說這個13歲的小暴徒廣東的這樣子一個東西那當然在7th grade college把它追到這個中華為上那其實這個也不是什麼地上工作這個是地上工作他們的微博就是直接貼這個所以我們也不是查經常的言論就算是這樣我們還是不是查經常的言論我們是確保說每個人都可以看到說如果你看到這個圖片是這個標題的話那就是路口設的如果你看到這個圖片是這個標題的話那就是中華為獨家三族我們也可以自己做決定我們並不是說他用行政權來下一下所以我想我們繼續往這個常常做的話我們就更不會把就是審查的這個權利往實現實上走或者集中到行政權來這剛才是兩個自由的東西很重要的一件事情124的文文說創新服務運用模式經常走在法律沒有明確違反的時候在政治法案以及建立機器沒有完善配合之前我們如果避免因為接力的控管而影響新創服務產業法想要問你我先給大家看一下我的辦公室我的辦公室是像這樣它其實叫做社會重慶實驗中期那路子那邊就比較好它是本來的空軍總部那我們就重新鋪上加上拆掉了順利牆本來現在的順利牆很高那現在就是去做公園任何人都可以直接走進來那在這幾年像這個足球場就是寫漢日的朋友文化的那我看到的世界大概都是文字數據大家對一個綠色浩子總店可以講大概是這種世界那在寫漢日朋友們看到它就像範圍一樣是拓湖的就是集合的連結等等這種世界所以假如它寫這個地方大家都有一種好像我們來做重慶實驗你跟關係這樣子的感覺它就是Sandbox就好像你在遊樂場看到一個沙盒這樣子的感覺大部分它寫的就會覺得說這個充滿了靈感那也幫我們壞過朋友像這位叫Stanley Clemen是傑克·固拉哥的市長其實海盜長的一群海盜這樣子很奇怪但是我認為就是他們的想念對就是他們的舉出手掌那他們來這邊的時候一看到這個布局他們就發現說傑克·固拉哥是一張展示家幫一些圖片的這些他們馬上還幫大家用然後就爬上去讓奶奶去拍我要拍照我笑得有點像女人我沒有測試過形狀我在想說如果有人摔下來馬上就偷看頭條最後沒有摔下來很方便這樣照顧對在這幾年我們就經常去行這樣子的測試什麼是測試就是在有限的時間有限的場地有限的風險裡面讓大家先看看這個創新規則的效果它有四個不同的目的一個是就是Digitalization就是本來可能是類似的東西透過數位化給大家看到那接下來新的東西出現的時候這些創新者不會跑到他會願意在這邊在會事裡面讓大家看到這些有可能漂白的這個可能性就是法律可能可以跟上的可能性那剛才這位朋友問的就是Govins他在質詢上面幫大家想說像這個是五輪車面對這些五輪車的時候我們怎麼樣子它是合乎社會迴販它是不合乎社會迴販這些東西收益成功要能夠融入進來最重要的就是Cursing確保說本來沒有被納入這些正式統頓的朋友因為他就是從結構化式走過來的時候上當車然後問我說你們證明你們怎麼跟這些購物車在一起啊這些購物車到底在幹嘛我說這是五輪車你坐上去跟他講你的目的地他會載你過去那他們因為可能收上當車的話就一定堅持說這是購物車他們也持著他放在這個籃子裡面看看發現陳聰也沒有我也沒有滑下來所以他就說就是證明我們不是很需要代理的車他們自己有車或者是可以我們需要這種購物車我們堅持著購物車走在他旁邊讓他合作Demfrey shopping就是我買到什麼東西往裡面放他一步一去的認著我們那他們還說有所有證明就是組成車隊無人車可能有看Discovery頻道就是有說這個有組成車隊的能力所以他如果買的話會後退一波再加點量過來這樣做就可以經過我們是從頭買到尾都不需要就是提任何東西因為他們體積有點大的如果是超過符合那些放在前面看資料的時候上面那後面還會往其他的很麻煩所以你覺得所以自己很好運用但是其實當時Boston的MIT的這群人根本沒有想到可以運用所以我們後來就經過多強的對方便一開始可以和他一起在這種網路的體態各方透過各方的方法去探索說明他是開放硬體跟他來體驗資料我們怎麼樣重新做所以從一隻眼睛就給你兩隻眼睛兩隻眼睛還會看人的表情跟階級動作而且我們還就是有一些很像的屍丸對Sandbox然後再問說他如果一定要幫助讓另外一個人過的話那他應該要怎麼樣隨便說無論你回答那在我們這邊都是說要先讓長輩長輩要先通過然後跟他懷孕的婦女那然後接下來是長輩大家都認為要先讓長輩長輩隨便但是意思就是說我們如果是把國外的科技立刻就附屬在這邊那他的感覺就是很像癡名因為他是把我們之前所不認同的一些社會長輩變成我們之前的社會長輩但是如果經過一個Sandbox這個階段的話那我們就可以一起釋出他參數要怎麼調整才符合我們的社會長輩那這個時候從建立機關來講就要想到所有你的肯定應用而且像在高速公路上面一個車禮所以他法律先往剛剛好在你後面前面車身的距離那這個就是Sandbox的實驗距離那中間就是如果你有新的創意那這個創意你又去用再開一個沙頭我們就再開一個沙頭所以現在在Sandbox的RGTWS公路在上面你可以看到所謂的一般情沙頭就是故事只有剛才講到無人在居住居住或者是這些精準醫療把醫材等等有很多朋友在討論就是有儘管的地方就可以很強的出現大概是透過這樣的方法來讓新雙服務能夠一遇到發揮但是如果他是會實驗失敗那我們就感謝所有自責放大服務的學費那我們下一次再分享一個不同的方式來做實驗不要一下子就變成全國的規模的東西有被涉及的我想要問純粹政府輔導經濟發展相對集中一資同學培育上的教育估議那有沒有什麼正式可以幫忙的地方確實是有我前一陣子有在分享一些提大石的計畫只是如果有人在網路上面看到我單純那個只騎貓的那個計畫那哪個期盼就是讓剛畢業的大學生也好也每多者大學生也好能夠加入所謂未來集中的這樣子的一個行列那我們就是如果被控制的話就可以直接按摩以及申請做什麼就是說其實你不需要有任何相關的科技的背景這個目的就是去確保說不管他想要成為服務業的職專業的行銷或者是想要學扣評的他不需要是所謂的等科技因為所謂的等科技我們也很常在講他在大學的時候甚至高中的時候就已經被挖角的差不多了但是就是這些跨科的這些朋友他的優勢就是他本身也其實是在這個年期大概覺得螢幕不會滑那就是螢幕壞掉的在那個年期我問那個年期螢幕那期不會滑但是現在的大學相當畢業差不多就是有快上映的那一代了所以從他們的角度來看很多的工作流程我們剛剛講到一些比較重的事情他們腦裡面這些就是怎麼樣造成資產流程他們一想就是數位原始的這種想法去做就是企業轉型有一些已經不管是LHCR或者是在他們的服務業裡面或者是製造業裡面已經很成功的轉型的這些朋友們那在強硬的企業的這些場域裡面我們就可以看到說沒有更多其實不是所謂的資訊業它很多是它是在整個產業裡面不管是金融頭護船產型創產職位業力組在業事的代理之下去實行是一個數位轉型的過程這個其實我們自己在就是我們叫做REV的這個計畫其實已經操作過四次了我在剛擔任周圍人的時候當時就發現有這樣的一個公務瞬間企業的計畫所以我們當時是三個人三個人不是我們兩個但是也是差不多的就是就是企業然後他們全部看不順眼的政府服務然後去進行這個數位轉型我們這一屆是地方政府方寒市聯合姻緣臺中市市都會去金融市臺北市弩大平台就業通等等去金銀甲那也有它的就是進行的新的那在前面一屆是主要是中央政府其實做的是非常辛苦的工作第一屆是確保所有的政府功能的網站不是只有安逸能用別的熱帶企業可以用那在他們改革的大約拜託的網站那第二屆是確保說所有的在手機上面不會只有就是SAR可以用那你用就是 Chrome等等也都可以在手機上面去使用網站都可以有所謂的想用式的設計那經過兩年大家慢慢發起小便真的一起省下這些年輕人是帶著禮物不是是來批評的慢慢才可以比較放心讓你們開始去做服務流程再改造等等所以這一部分如果有興趣的話歡迎去來擔任我想的一些群聚或者是新竹或者是雙北而是說這個地方就是每一個實際需要所有轉型的場域我們甚至是新竹或者是雙北或者是去那些場域大概至少半年然後去幫忙去把所有轉型的計畫把它做完所以有點反向的從像AI的運作都是已經結束營養層面了所以不需要了解到AI的核心的遠離還是可以去進行運用但這些應用的方式其實主要是要有人代表要的場域那這些計畫就是很不同的這兩個部分有是就能問說如果是中韓國委員其實擔任每個人員之後才資料的大會的工作我們在科拉費的所有交代其實只有一個很簡單的想法就是我們現在很難預測十二年之後的世界會對怎麼樣世界上的變態化所以我們以前那種已經話好歸道那每一個學校的指示教育部他們還會便宜館就有便宜館的執行單位主要的工作但後來我們的想法也很簡單就是我們需要有種終身學習的能力因為我們現在教育部十二年之後可能都不簡單非常便宜但是有一些基本的東西它為什麼自發好奇心互動就是跨領互動互動實在共好就是不同的這樣所以我們就很有意識的去把這個跟人之間彼此的現行的味道成為競爭改成是它從小就可以找到自己感興趣的題目最後是目標循環目標趕快逼轉身就往那個方向跑去解決那個題目就是所謂就是為了大成功目標的學習那這樣跑去就是第一個它就是有它舉手的責任都叫深圳Restart他們也會集合在地的可能高中或中學或小學大家就可以跨年年來一起來解決一個在地的問題那解決過程也會讓它的在地變得更好所以快異後如果念了大學就比較容易當地大使然後回來幫助它做身上地方至少有這種情況所以這是之前我們在課堂的連結工作那現在當然大家可以發現說真的是這樣子就是速量導向的運氣健康的肢肺啊好像已經可能都拿到什麼分數所以我們看到房間的補習班也開始有非常享受性的放在一大堆人群好像好像現在好像還沒有多木舟環島的補習不過未來大家都是很邪杠就是我在接觸的過程我們本來就會接觸到各種懷疑的支持不會非常好自己設現說我們就是文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族文族這可以被叫做假刑官當三人應育或重疊的東西費用同三個字的時候是注定跟應好討論的所以我們現在都是說假訊息危害我們的類層應叫做假訊息危害防治如果有興趣的話可以看羅秉成老師是叫做詹姨成分就是詹姨子曼聽應假訊息的危害其實一句話講就是確保說大家都能夠看到假訊息的人都認得假訊息然後以及能夠匯解假訊息就是當講到詹姨的媒體素養跟方式但是如果藉口講學習的危害它就在面前有一個明顯重大的危害的時候那潘教授都很加害人所以他如果是故意的不時的造成某種危害這個時候也有一些法律的方式所以法律保留就讓法官來決定說那這樣事情是不是會造成受害的危害這就是詹姨的想法所以大概是透過就是從社會部門自己管理到法律保留追究法官來對嚴重的這些方向進行但是中間我們又一時的不去加重行政權的權利因為我們知道說被任何犯人權權把你講出來他要犯權行政院總是最困難的這個在國際上也都是這樣子所以我們不被讓行政院自行行政院犯權權我們也不會讓行政院以自己好像代替法官的角色去減減判斷那我們能夠做的事情就是確保說我們當看到一個需要行政院的東西的時候進程要傳播一高的方式去把這個行政院的方式非常出去那這是一個比較見效非常慢的一個做法但是這就好像說當病毒友善的時候大家可以想到也是封城只是說 lockdown 是最奇怪的那那檔在這邊就是把言論下講就是最奇怪的但是就像封城一樣其實它會造成很多不利的後果封城當然可以讓病毒來源傳播但是它同時也學弱了民間部門的組織它也讓人跟人其實真的呼吸給大家唱而且封城是會累的就是如果封城太長的一段時間繼續封城就沒有用了那所有的言論長期其實也都有完全一樣的社會的作用所以我們已經可以用進行繳版的方式但是但是過程前去讓美人們一起作樣慢慢培養起來大概是後果這樣的方式帶給大家吃老闆說有可能問說前一陣子如果觀察第二年M2在未來的神經利用以及對國內全球的發展政府實施的相關的政策的輔導我自己的想法就是我們絕大部分的說話和M2的時候都想到拾絕領域但是其實我們用清絕領域做第二年做一陣子如果在場有人在後上說就是AirPods的話可能知道我很講究但是也是一個M2的裝置它是清絕場域的M2裝置它可以按照你所在的地方進行一些事情你不用語音給它一些指令而且過程裡面它盡量不要打擾你那我覺得M2 M2它的特點就是在它可以讓大家有一種共同在場的感覺但是如果過程裡面太打擾大家的話那大家就不會去使用所以像Zone它雖然不是正在硬上的AirPods但是它有一點點AirPods的感覺就是說大家可以隨時像我們叫MTN詞的詞就是大家在看彼此的時候演講稍微飄一講就知道我們現在在討論什麼事情而且像俄羅斯很快接下來像方塊一樣大家可能也會想說接下來就是通通為什麼回答接下來很不問題所以大家都在同樣的一個Milo裡面它也有另外一個好處就是說它把各位的手機由銀行徵周過來變成我們的交財交法裡面的就是交距一樣因為在這種長時間的演講裡面一般的課堂上面大概到第20分鐘大家就開始畫手機了就是一定的很多人是已經上就是如果有東西先安棧的話他們的人會不對已經會發抖等等這些都是有的那我們的合作法也是很簡單不是去跟大家是畫手機想助理的硬場不隱瞞而是製造就是讓各位的手機想給人的視窗是我們的最強演講那所以如果想要安棧的東西你有沒有東西可以安棧就是別人的問題那你如果想要留言你留言就冒在這邊別人跑去這個PDD或地方留言他的那個成就想要快速的行動一半組所以也就是說把那個助理導引到我們交財的手機就是促進人間心情彼此了解的地方而不是把各自的助理帶開好像如果現在在聽說裡面有人畫你在那看到一個小畫突然開始笑他旁邊已經注意一個新過去那我們這場演講的那個Pro-Social的狀況就純層功利息了但是如果就是現在是一個大家共用的這樣子一個Ogmented其實也是一種ARG大Oventation的方式比較Gentle就是比較合法那這樣子它其實當然注意就可以不用的在一起所以我現在不管其實用來做共同創作藝術共同創作當然做一些教學用來做總互同時的建模啊等等那這些應該都是電機在讓大家有種共同在場的感受不是為了VR而VR而是為了現在就有很多跨時區讓一些看面圖是很容易來臺灣的這些朋友的時候無論如何還想凝聚到一些風風價值的時候那我們就會說讓我們這些區域馬克風風那邊這個畫上都已經一個其實有時候只有10分鐘20分鐘那但是無論如何彼此之間都會感到更新鮮那這個時候回來再用二位的視訊或是實習打電話給大家都覺得蠻OK的那如果沒有這個中間聽Beauty的這段VR的時間的話那很容易就是各協定的解析度尤其如果網路就變很快沒有5G的銷售那這個時候就會變相傳像有點抽格然後你就會看到你腦補對方的表情腦補當然大補腦補最多但是如果裡面碰過實際的對方那我大概都是錯的那這個時候其實加起來好像有理解對方的想法事實上是男人可以測的幾乎要講到這個情況所以這是我目前的協定用的做法那當然建築機都有尤其在於像文業局啊技術處啊都有相關的一些正式的輔導不過我想未來在5G擁有什麼尤其屬在於主體的健康這兩件事情上我們還會再劃更多的力氣想去輔導尤其這兩個理由那有34位朋友們問說新光集團內的關係企業眾多跨越不同的產界領域如果用資訊品牌以及技術提供角色者更多元以及技術資訊能做出更有利益經營的決策判斷我當然很難提起新光集團講什麼呢不過我可以分享一下我們在主委中心的一些做法那如果要加我的LINE的話我LINE小七是後面的時間好NPLNPLOK嗯對對對現在就給加了但是我很少加難過要先加而且我只會醒來看一次學前看一次那我是把LINE的E-mail用然後把E-mail然後LINE用就是E-mail的話我每半年小七已經都會但是LINE我一點才看兩次但中間還有一個原因就是因為我發現很多人是打字打一行就送出打一行就送出但以上怎麼是融化我的助理連融化所有人的助理所以我就是等你整天下來你不管你輸都什麼程度我只看一次那如果E-mail就是你寫一行就送出給所有人然後再回信給自己再一行就送出給所有人再一行回信給所有人你明天就會Fire沒有人這樣子用E-mail的所以所以也就是E-mail有一個就是有對大家用的時候的一個可以接受的利益那這樣的話其實我每半小時我比較不會打掉自己的思緒但是難得我真的有辦法尤其就是如果我平常這樣子的寫下去的話anyway好對不起回來在關係企業中國快樂工程業領域的情況下我們之前在從後面立刻送或者是在我們的RAID的這個計畫裡面都有一個叫做橫向就是Horizontal Network橫向的網絡的這個做法那怎麼講呢就是畫面上說我們剛剛不是有提到說在登山的過程裡面我們可以碰到各種非常自同的厲害關係的方法我們在台灣有兩代做超過三進公司的方向然後每一個爬山的過程裡面你都會經過國家公園的管理處這個警政署一些務局啊還有一大堆有的沒有的那如果是很資深的山友其實我這樣子講其實大腦裡都已經通過畫面了大家都已經很熟悉樣子這樣子去進行這個申請但對先手來講是非常困難而且尤其是對外國朋友來講甚至有當時在談店的時候還有一個如果你是外國人英文阿里斯的英文全是真的所以就是說這是一個非常複雜的系統但是但你順序有它的道理因為你要行政署去管國家公園或者是你要領務局的商務局管這個國家公園其實不可能的事情每一個都有他自己的知識嘛那尤其跨部會是非常困難的其實同一個部會裡面跨劇出算是最困難的但因為總之就是不管怎麼樣他都是很難去做到一個我們就在居門Sentering就是女人為了那個設計方案但是因為中間有就是我們剛剛講到Red的這些年輕朋友年輕朋友當然出生就是無謂活他完全不知道後面有這個盤跟作截等等的這些就是各種這個私出數據語言等等那所以他們其實就是用自己的想法去Discover去訪問所有的商業然後去一起定義出他們覺得怎麼樣才是最好的一戰士的登山的這個過程所以也就是說是中文就是實際使用者他的體驗怎麼樣就比較好為基礎所以我們的作法其實就是去把每一個State Holder都找來尤其是曾經在網路上面發文批評過我們的登山的政策就是八個月兄弟我們就越早遙溫那所以這個時候就爆炭就是香港或者是旅行社或者是專門做搜集等等那其實面對面的去快去除了先去吧大家在同點去就是分享出來那這個是這場新手感受他們又受到監禁所以就是先去給你們對你們一個所碰到的目前的同點的那種感受能夠很充分的相信出來那充分的顯現出來的時候我們就多做實際思考的方式去把理論上會比較好的那個理由成功然後畫出來那畫出來之後當然就是實際做出網稿所以就有點像爆炭來的一樣就是大家一起想像這樣子的東西那就變成想像這樣子那現在這個是實際可以用的那你可以輸入你要去趴拿座箱或直接按快速升級然後你坐上然後他就自保蓋住你第一天第二天 第三天比較可能的行程但是不管是像無聊抽獎排隊要做什麼就有點像是就是就有網站一樣他會幫你把機票還有酒店這個租車什麼的全部都辦好那本來的網站都還是在也就是本來的這些習慣子公司沒有是居住所這些的服務都還是繼續通通但是我們是透過整合式的所謂的就是LiveSignal的就是整個生活中期生命中期去確保所以同一想要要爬山然後真的爬山到他晚上回來的過程你你會需要哪些服務哪把這些服務全部都整齊起來之後那你自己再去自訂所以我要加一個剪一個等等那接下來再幫你去幫每一個不同的就是系統去進行Automation去進行優化所以本來就是超人最兇的朋友在真的能夠進來之後那就開始把就是比較抽象的這些呃比較善良的這些回應變成比較不像田的你這樣這樣比較比較呃比較有建設性的這些解決方案那這些解決方案的好處就是說呃同樣的就像像那個保水板一樣就是每一個不同的部門的成本其實他鎖定下的板也是山流所以每一個人也都可以用他自己的山流的那個生分而不是他在呃就是本位主義的那個生分去進行討論去進行留言而且還可以批准credit說呃手邊會有自己做成的就是呃這個小替的處長所以如果有什麼呃不同的想法等等那就不必要吸收全部的這些小成本而是說這些有想法的很像已經傳連起來這些朋友能夠來幫忙吸收這些這些小成本所以呃就是大家都覺得說哎這個政府再多一點人性這個是很難的一件事情那為什麼多一點人性呢就是因為有實際上去切合大家的需求所以我們的組織然後大家就確保說裡面核心的這些呃成本就是屋主那當自然覺得說這個那些不應建築的我們在做的不好等等但不是應建築只要吸收而是所有人他可能有鄉下有他們職業無關係的朋友只要是你有他生的情緒就直接要過來然後一起去想說這個形容怎麼樣做好那這個當然在大的呃系統領域其實這個只是真的未主要與平常的一角那大家給我這個成功經驗之後那大家覺得發現說那我未來的東西我也都能用這種方式去做的話但他可以去把未來的路創新的可能性都創造出來因為就像剛才講的我們希望可以做Open API的這個精神嗯這個精神的意思也就是說我們最後逆送出了這個解決方案就是這個一戰時的服務其實如果有人用像說健行筆記啊或者登山書啊或者這些其他的 App的話其實他們也可以回來取用我們的這個 API然後去把它再做成更好的 App 的體驗或者是VR AR等等這些體驗而且你們都不用事先詢問過我的因為我們在做出這個reference documentation這個登山的就是網站的時候已經預留了這樣的空間所以他如果問說沒有美語那我們就說A&M那邊有美語的單元吧或者說沒有阿美語那你就弄一個阿美語的單元吧國家裡面20種嗎總可能說你下次全部都弄好再說就是不同充足的資源確保說如果你在乎的話那你不會很痛苦你可以在有人有幫助的情況之下所以你心裡為什麼我來這樣子的過程裡面自然的話就是去做到更多的服務的地送剛剛是透過這樣子的做法那最後一個問題結在這邊蠻好的就是中間新聞關台其實滿月了那問題要如何解決我每次這個回去跟楊賴賴因為那也是就是你找一個捐贈嘛那就是一些楊賴賴這個就是溝通的時候其實他們都非常的有數位會留的那個能力就是本來他們是不會在YouTube上面留點的那現在這一個月來大家都想成了在YouTube上面留點的能力就是數位會留這個能力現在好像非常順利完成了那也你現在好像還沒有到就是阿滴英文的音樂書在裡面快那所以意思就是說這個其實生長的最快樂就可以這樣講那其實真的很有效的去發尤其是現在的問題問到的這個跨越時代我們國外的長輩在他就是平常跨越界的話就是因為他有一個平衡中程度所以他會願意去學這些所謂的會留點這些工具那又會說當你的主要的收入人員或到年齁或是直播的時候總統的是來自於實際的每個人的生活那我們可以看到說直播主他事實上是要就是變得非常清楚的就是大家這邊比較在意的東西那他會比較去講那他也比較少被就是廣告上職員理論上如果未來就是參與人員越多的話那這些我覺得都是廣蠻不錯的方向發展所以當然獨立機關的如果不可以講先我們關於獨立機關的話但是我覺得就是大家一直在講的收入會留然後說就是有跨各種不同的媒體啊本來媒體啊等等的音樂模式那這一次因為這個事件的關係確實也讓所有其他人看到說不定這真的是轉變的方向如果不做收入轉型的話那就是到最後你的MindShare可能就沒有辦法留著了雖然大家還是很Appreciate你的服務但是像中間透過這樣子的方式取取的MindShare這個方法我覺得是蠻值得不是只是美麗的任何最近就是想要服務的朋友能來參考好那所以大概就今天先回到街邊但我還是覺得說不是年輕人非要去轉變老的背我們每次看像剛剛講到今天寶可夢我們就可以看到在大部分出去抓寶的時候其實你都知道是阿公阿媽在在深圳村裡還是深圳在在阿公阿媽其實雙方都對雙方一樣這都是現在的東西那我們在尤其像台北附近在一開始的時候好像是有什麼海邊邊的像當作套館使用的時候當時我們就已經可以看到很多長輩的在那邊解釋說你就是沒有什麼抓到一個女性的解釋是去哪種之類就是說有很多就是在地的我們時空怎麼的想搭配透過這樣的方式傳遞到小禮貝的心裡那當然小禮貝就有很多的資源的故事可以跟長輩分享所以只要我們在社會轉型的過程是先攻雙就是雙方都有對方不可替代的經驗那我們也可以安排多一點想解鎖對於狀況的時代當然還有其他的更年輕的工作們都能夠進入我們在社會轉型的共同設計的過程裡面的話那我覺得這樣子時代皇國自然就可以跨越了但是它必須是各種的時代都要有所貢獻而不是說某一個時代要將命運著其他時代改變那這也是日文在保障IT大成熟總是最後會提醒就是跟IT只能把機器人、機器人在一起那就數位是吧人跟人也在一起謝謝大家