OK 歡迎大家來到我們今天的這個今天想來一點唐鳳的這個活動那我是今天的主持人來自MYP Young Professional的Steven嗨Steven 哈囉大家好 我是來自於Prime的Kitty 大家好哈囉Kitty嗨Steven 今天的人物不得了耶 真的不得了喔他是唐鳳 不是唐鳳凝喔他是唐鳳喔 所以我跟各位講我們的尿袋已經準備好了因為準備要對他的猛攻 然後我很緊張 老實說真的 你看線上的人已經你加入的人居然已經有七百個人以上了耶 怎麼會這麼多人呀我們今天是要走一個唐鳳的ATM是不是哇 這個真的是人數的人數人數的標稱 這是非快喔 非快去增加 真的 越來越多人了哇 這個速度讓我很擔心 因為我越來越緊張不用擔心 這樣子代表大家都是唐鳳的粉絲耶 對不對對 好 都快要破一千了 怎麼這麼多人這個這樣子KC會不會很傷心啊對啊 你看這個字輪就說Server不要爆炸就好了這個是非常重要的 我們相信 我們有IT大存在對不對怎麼會爆炸呢那今天我們用一個很特別的Q&A的方式喔那我這邊就交給Kitty來做一個介紹 好喔 好的好 各位 我們現在待會我們的節目是這樣進行的然後等一下我們會做一個簡單的ERG介紹然後在ERG跟唐鳳做一個聊天然後最後有一個Q&A Session這Q&A Session會怎麼做呢 大家可以看你們的chat chat它有一個網址 最上面有一個網址叫做就是slido大家可以點進去 點進去之後呢請你們輸入你的這個進來之後你會看到一個web page他左上角他有寫joining as a participant你把這個podcast call881916好 大家已經到這一個stage了嗎881916進來了之後你這個web page呢就是會出現了這個第三個這個畫面你們可以把你們想要問的問題不管是prime 不管是跟young professional有關係或者是越進爆的題目也都OK喔我相信唐鳳的心臟一定可以承受得了例如是什麼呢請問唐鳳你今天請問你是怎麼樣保養你的頭髮或者說你有沒有用foodpanda訂過餐嗎之類的好 那你就可以把這些寫進去或者你用距離或者是匿名然後再按傳送傳送進來之後呢裡面有好多的題目 對吧好 大家可以一一的去看如果你想要你這個答案這個題目呢 優先被回答的話請你在你的這個題目的右上角有沒有看到這個讚點讚數越多就會優先被回答喔好 這樣大家都會了嗎Steven 你們都會了嗎肯定會了啊裡面說不定就是我跟各位講唐鳳可以很進爆的問題但他不一定會回答啦然後呢 我們的回答是以頂次的方式越多讚越快回答那我們時間就是這麼的緊迫所以呢我們月鏘的問題你只要占夠就你的好友們等一下就按讚按讚之後上去我們就會事先先highlight出來讓唐鳳來做個回應ok 那剛剛有人跟我說為什麼我沒有戴口罩因為第一我在家然後我旁邊沒有任何人ok 所以別擔心我不是防疫破口好嗎好 先跟各位說明一下好 我們還在給一分鐘的時間讓大家來去熟悉這個slido的這個平台那我們等一下就要開始囉我們線上的朋友已經有1.2K了對啊 1.2K這個數字讓KC聽到他會說算了以後不要辦ATM都沒人來聽怎麼辦哇 1.3K哇 好多人耶你知道台灣有幾個人嗎大約1萬個人我們已經有1.10的同仁上線了耶對不對不得了真的不得了真的齁沒關係來讓我們接下來的剛剛提到我們的大家長KC對不對我們現在來正式歡迎KC來幫我們做個開場歡迎KC歡迎KC好 謝謝各位同仁大家好今天很榮幸這個透過MIT跟PRI兩個ERG Group能夠邀請到我們的唐鳳政委來這邊跟大家分享他強大的腦波我先糾正一下主持人剛剛講的我們員工只有9000所以今天已經有15%的同仁已經加入了這個實在是非常的難得對我要把時間留給留給這個唐政委我想大家比較期待是他那個就再加碼給主持人謝謝這個人的時間跟我們分享也謝謝感謝同仁大家畢業午餐時間的加入謝謝謝謝KC哥為我們唐鳳開啟這個開獎的一個揭開心去目啦齁在我們邀請唐鳳出來之前呢讓我跟Steven新跟唐鳳還有美光的朋友們做一個簡單介紹PRIGHT跟MYP好 下一頁好 那我們PRIGHT是什麼呢我們的PRIGHT是一個真正的一個平等聚焦與愛而不是一個特別的性別那PRIGHTAIS是由我們美光團隊成員自發組成的一個員工資源團體這個 Employee Resource GroupsGroups ERG那我們自律於在公司跟社區推動性別友善的政策跟文化以及希望創造支持同志族群也就是LGBTQ族群的平權那大家一定會很疑惑什麼是LGBTQ呢L 就是Laysbian女同性戀者G Gay 男同性戀者B Bisexual 雙性戀者T Transgender 跨性別族群跟Q Questioner或是 Peer就是對自己性別不是很確定的這樣的一個族群呢我們希望有一個愛包容跟尊重的美光工作環境讓所有的團隊成員都能夠在美光成長跟繁榮那我們同時6月也是一個 Prime Month好 那6月1號到6月6號呢大家都可能經過我們Building的前面的時候你會看到就像左邊跟右邊的這個圖彩虹期飛揚那6月9號也是明天開始我們KIKO一個最佳彩虹代言人6月25號有一個混搭的一個襪子襪子日我們歡迎大家6月25號呢那一天穿不同的襪子來告訴大家就是我們每一個人都可以不一樣同時也是一個很是一個很一樣的一個朋友的一個group那同時6月有一個10月遊行台灣交奧樂那如果你想要加入我們Taiwan Pride的話那你可以在Web pageAdears 台灣直接keyTaiwan Pride你可以加入我們的一個智囊團然後來協助我們內部推動一個政策跟設施的一個優化那如果你們想要問一定可能會想問請問我想要如何來支持我們的Pride呢那你們可以剛剛剛剛跳出來這一個Global Pride Bingo呢裡面有很多跟Pride相關的一個活動很Easy在辦公室你都可以做到了只要你每一個icon都有做到的話只要連成一條線你就可以把這個寄到Global他會送你一個精美小禮物那當然我們也歡迎唐政委來跟我們一起參與這個遊戲那好那我們接下來呢就請myp的Steven為我們簡介myp好謝謝Kitty的Pride intro那我剛剛很好奇就是我拿成一條線的時候我可不可以要求Global那邊給我一隻灰銳的疫苗空運來台這樣子好這只是玩笑話jokes aside那台灣myp其實大家可能已經不陌生了台灣myp是全亞洲第一個myp智利在亞洲的第一個Chapter那myp主要是主要是推動美光內部多方領域精英人才的交流講白了就是認識你非你本部門的一些其他方面的人才HR facilityHS等等IT對不對那挑戰傳統並推傳心理念什麼叫做挑戰傳統就是你老闆說的不一定都是對的你要勇於挑戰勇於speak up然後把你的心理念去推創出去然後激勵彼此的學習兵成長那成長之後是怎麼樣呢進而提升公司的競爭力那競爭力是幹嘛呢就是打敗我們的競爭者啊不是在內部互相的慘扎哦出去槍口對外大家一起努力的成長ok那我們的alias就是台灣myp那如果有興趣learn more about taiwanmyp這邊是我們的alias那接下來大家很緊張很緊張就想說這兩個人在那邊歡什麼對不對然後KZ都講完話了怎麼還沒看到我們的重要人物呢好久成功頂嘛對不對來我們現在正式歡迎我們的唐鳳Hello Audrey你好Hello AudreyHello 大家好好那現在齁我來當幫大家幫Audrey介紹一下他自己哦那其實大家可以看見我們的slide上面八歲自學電腦程式十三歲開始自學八然後國中就開始上college prep的classes那十六歲創業三十三歲退休三十五歲當上最新年的正二最年輕的政委然後甚至在行政院的資料表上面那個黨政欄跟性別欄都是選擇5號那這個然後再加上就是Audrey是被網友稱所謂的天才天才IT達成那對我們來說就是聖the god ok那當然啦但但在其實在可能很年輕的時候那個Audrey就知道自己有一些先電器的疾病然後甚至在小學的時候有經過80這個期間哦那就有一點就有點是明天不一定洗得過來這種覺悟他就有點像我想到現在covid-19哦快樂自洗明天不一定洗得起來的這個問題哦所以你在國小的時候就已經有這樣子的哦遠見哦所以這個是讓我還蠻欣慰的那然後再來就是因為這樣子你每一天都非常投入living the day every day然後變成非常的操作然後您的爸爸也曾經接受採訪的時候說他真的非常努力那我們現在有請ardry歡迎Audrey大家好非常高興有這個機會跟大家對談我旁邊也沒有人所以呀那呃一會理解我們會是先我們幾個人聊一聊然後再進slido對不對因為slido我看還在醞釀現在快要70個問題了哎是的是的那我們現在就來直接先做一個ERG對談哦哦好那我們今天呃有兩個group也就是myp跟erg會跟呃唐政委聊一下天那我代表我們pride來先來問你一個問你幾個簡單的問題啊那呃其實呢大家都知道呃你很多的一個資訊呢都是從google來的啦大家都是從google上面認識你例如哦你以前的呃原名呢是唐中漢啊後來呢改名稱唐鳳那出生於在1981年等等等等的資訊啊那今天很榮幸邀請你來跟大家一起做想要讓大家知道google不認識的唐鳳到底是怎麼樣呢那剛剛steven有為我們小小簡介唐鳳您在行政院人事資料表上面呢他的姓你的性別欄都是無還是讓我覺得很很有趣的那並且呢你在臺灣史上是我們臺灣首位跨性別格園然後並且臺灣在臺灣呢呃性別平權立下一個相當重要的一個里程碑我想要請教唐鳳就是你在呃過去的一個自我性別認同例如你是如何第一次跟別人呃自我介紹你的非二元性別那並且有沒有遇到困難或者是挑戰呢是呃以格園來講我確實應該是世界上第一個openly transgender了呃就是第一個除貴為跨性別說不定別人都是跨性別只是沒出櫃對不對那然後呃所以是第一件事那第二件事情是說呃為什麼我會田無大概就是因為說我比較在意的是呃我們的共同的體驗而不是說所謂的認同所以我很少說呃我幾歲以前是什麼幾歲以後是什麼我會說我十二三歲有第一次青春期二十三四歲有第二次青春期等等是用我們共同的體驗而不是用一個標籤那如果硬要挑一個標籤我都會說啊那我就homo sapiens就是現代智人嗎哦原來是這樣啊所以性別不是我們呃一個一個標籤對吧那那請問一下哦那個呃就是請問您在針對一個性別平權的議題好為了可以讓資產環境可以更友善更包容同性團體您認為有沒有什麼項目啊或者是議題讓我們企業可以跟政府共同一起推動或者你有沒有建議企業可以從什麼方面先左手將重心放在什麼地方去推動友善環境呢對那當然現在都講第一就是多元平權含融或包容嗎那我覺得最重要的在di上面就是所謂就是所有關於大家的權益的事情大家都要有參與的機會那這個在傳統的民主制度裡面也未必做得那麼好好比像說如果你是移工可能就不太有投票權或者是說還不到18歲傳統上立委跟議員也比較不太理你因為沒有票之類的那就是說這些underrepresented就是說他在參與的制度上面被排除掉的當然就要先讓他能夠進入所以好比像說我們有青年諮詢委員會啊不到18歲也可以參與這個線上的連署啊移工也可以參與參與是預算啊等等的這些方式那等到大家把第一的那個e-equity做成一個習慣的話那LGBTIQ plus族群也自然的能夠被包容在這個共榮的概念裡面所以我覺得他應該是一個先全面的有DI nothing without usuh nothing about us without us的想法然後之後再是LGBTIQ他是其中的一個部分這樣哦ok ok哦真的謝謝你的分享啊那此外呢大家都知道我們台灣在2019年正式通過同婚專法那台灣是第一個亞洲同性婚姻合法化的國家哦請問據你你的瞭解請問接下來台灣政府追針對性別平等或者是呃平權的這個議題有沒有正在進行或者是預計推動的項目呢嗯先澄清一下我們是結婚不結姻啊所以對不對專法憂鬱民法所以是這個第一個同性結婚通過的國家但是在亞洲但是並沒有結成姻親了那對很多人來講說不定是一個plusanymore那我要講的是說呃我們現在在推動的其實很多是關於實質的平權就是acquity那不一定是呃只是我們在法律上面說哎將看起來平等了那其實就連呃我們常常喜歡說一些數字好比像說呃我們在國會裡面超過40%的議員啊都是女性嘛那像這樣子的數字在國際上面覺得說哎以最早的性別平衡來講看起來做的不錯但是在某些特定的領域好比像說在stem呃就是我們的科學啊自己說啊工程啊數學那目前其實還不到快要到四分之一呃是女性那更不要講LGBTIQ了所以就是說在特定的領域怎麼樣子讓這種實質的參與增加那會不會像說呃我這陣子也是呃負責關於資安方面的一些工作嘛那我們就知道在資安這邊這個失衡的情況有更嚴重比起廣大的stem來講所以我們才會去做一些好比像說呃girls in cyber security啊蔡英文總統親自下來這個頒獎啊來promote啊我也拍了一支短片嘛說學資安的時候電腦都不會問我性別啊等等的這樣的方式去確保說他是就是generally inclusive不是只是說呃單一的L或GBTIQ或者是女性或男性等等而是說呃電腦真的不會在於你的性別或性傾向在你學資安的時候是要把這個message擴散出去了解ok謝謝你哦那我覺得其實像我們公司呢在這個呃就是呃尊求比較多的一個女性同仁呢進來公司這一步我們這一個部分我們也是有非常的一個掌足的進步啦那之前呢我我其實覺得蠻有趣我女兒啊他那時候一年級的時候呃就是進去剛進去學校他的老師很有趣他就說跟我們家講說哎所有家長我哦想要辦一個這個彩虹議題的這個故事分享好跟學生去做一個分享那我覺得這個當他講完這個呢好多家長都一直就是抗議他說我不想要讓我的小孩接觸這麼早就接觸這樣子的一個呃彩虹的議題那於是呢這一個活動就被cancel掉我覺得非常的可惜那因為之前我有看過你在別的地方做分享就是說呃關於上一代跟下一代的一個對彩虹的議題的這個思想征服的時候你有那時候有提到說哎其實下一代的這一個呃彩虹這個已經有相對的一個開放了可是根據我剛剛這個我這樣的一個分享那請問你覺得呃要如何教育上一代呢是呃我是覺得上一代呃對於結婚的這件事情還是從結姻的角度來理解了那所以這就是為什麼會有結婚不結姻這一個很重要的社會創新就是在告訴呃上一代說這個並不會因此就冒出呃好比像說兒婿啊女婿啊呃16種新的稱位啊不不會這樣子他跟恩情關係跟呃家庭跟家庭因為辦了一場婚禮而結合的那個2007年以前的儀式婚是完全沒有關聯的我們現在在講的是呃關於他家的平權就是登記婚的那一部分的事情那我覺得這個要先講清楚才有可能去跟上一代去進行溝通不然的話他看到呃同性結婚他腦裡還是想到的是聯姻那這樣子的話自然就會比較defensive所以通常我跟上一代溝通的時候都是先肯認他們對於這個結姻的價值然後呢有很多人會說啊現在離婚率很高啊什麼之類那我們再再說哎那有一群人願意這個你知道讓離婚率下降之類的就是說先去肯定他的價值然後說哎我們這邊的這樣子的做法其實是補充他們的價值並不是去摧毀他們的價值哦從這個就是一個價值同婚的這個方式去下手然後激起他們的一個同理其實然後好ok那請問哦因為我們之前啊在這個維基百科上面有看到一些您呃因為您的這個性別氣質啊或是傾向那你兒子有一些被霸凌我覺得身為媽媽的我我都覺得看到很心疼啊那請問對於這個性別氣質的一個傾向啊呃在生活中呃肯定有很多人有跟你一樣同樣的一個經驗請問你有什麼話想要對他們分享嗎嗯我覺得最重要的還是要喜歡自己如果喜歡自己的話別人不管怎麼樣那是他的問題嘛對我來講我就當成語料啊語料是我們做計算語言學的一個專門的用詞就是Corpus就是哦原來中文還可以這樣用啊很欣賞啊之類的這樣的做法那那這樣子就自然不會變成好像是說硬要去啊對方去接受你或者硬要對方怎麼樣對方不管怎麼樣那是他的問題哦這是第一點就是要喜歡自己那第二個就是說要結合呃類似情況的這叫intersectionality就是多元交織就好比像說如果你不是啊但是說不定你是用左手比較方便那也是一種少數就是在每個人可能都在某些情況下面是處於好像被社會吸煙而不查的這些常規好像有點排斥的那種感覺所以我們在啊任何好比像在公司裡面組成ERG之類的時候是可以去給我很多的平台讓大家來分享這樣子的感覺並且大家一起集思廣義怎麼樣子把自己在優勢地位的這些情況哎不要啊就是去歧視那些在弱勢地位的這樣你自己在弱勢地位的時候你就可以用你以前在強勢的那個地位去幫助其他人的那個經驗然後現在來說哎那這樣子的話其實大家可以怎麼樣集思廣義去調整好比像說呃我的辦公室在社會創新實驗中新人路三代指責好那就是經過大家集思廣義之後好比像說我們的洗手間那在一樓就馬上就有四個啊這個男性的女性的呃不分性別的然後跟輪椅可用的那這樣子就有一個好處就是說哎這因為是當時大家都在intersectional多元教製的情況下討論出來的那所以大家都可以接受而且任何一個壞了其他還可以用嗯對哎這還蠻不錯呢就是說呃其實對我們這些呃族群或者是被霸凌的這些朋友呢覺得首先就是你剛剛講的要喜歡自己並且跟別人溝通哎come on我們就是一般人而已嘛我跟你一樣就是同樣的生活在臺灣的朋友啊ok那如果說呃像剛剛有講到一些呃一些心理層面的啊全面的內話啊我認為其實呃現場的各位朋友呢我們就是另一個小小的種子好行動支持每一個同性朋友那改變也要從我們做起要大家最後一起努力那最後最後呢因為我真心覺得這個呃就是Audrey是我們的pride最佳代言人啦那我真的很想要把你的照片呢放大大的把它放在我們pride的一個網頁裡面請問你願不願意成為我們虛擬的pride會員呃當然我都是拋棄了小巷圈跟著作權啊所以你愛放到哪裡就放哪裡這都沒有問題的我都拋棄了好謝謝謝謝好那ok當然呢唐鳳在臺灣性別平權立下了一個相當的重要的里程碑日本人還稱為稱他為IT大臣哦非常的專業professional交給Steven好謝謝謝謝Kitty然後謝謝Audrey那現在呢剛剛哦非常的就是very targeted topic那現在呢就是來一個天馬行公給你一個亂亂的轟炸哦那希望你們我相信您的接得住但是千萬不要再丟回來我不願意接得住ok 那來我們從這邊開始哦那政委從之前從小從拒學到自學然後最後走出自己的路然後就像您剛剛提到的就是別人怎麼想是人家的事情對不對那這個上面您有什麼樣的一個一個這個立程您有什麼樣的分享是啊我覺得對我改變影響最大的就是我14歲的時候國中的校長杜惠萍校長那當時我啊拿著一堆email print out去找他說我現在找到一個很棒的社群叫做arxiv archive康奈爾大學現在還在就是專門學者在發表到期刊以前就先把preprint預印版嘛先丟在上面給大家來討論那所以可以想成一個類似bbs或dcar吧只是po著不是廢文是論文哦那所以這樣子的情況我只要寫email過去他不知道我才14歲他就把我當另外一個研究者我們就可以很快的開始collaborate那所以我當時就說跟上了說你看你跟我說要花10年考個gr1什麼出國什麼之類才能開始做研究的學者現在我們就已經接上線了那所以可不可以說我不要一天下了學採放了學才去做研究我不會一天16小時都做研究那我這樣跟他講的時候其實腦裡是有一整個決策數我想說他會怎麼樣子把他丟回來然後我就要怎麼講之類之類那但是他想一想就說那你明天就不用來上學了那所以這個時候我就發現說對原來這個我們專業的公教人員啊其實是最創新的一群人那這也就是一直在我這個從中二like literally 國中二年級到現在都一直抱持的一個信念就是說其實在大的組織裡面還是有很多會創新的人那因為校長的保佑所以我說服我的家人啊說服我的親朋好友啊就變得非常的容易那所以可以說那是一個轉類點因為如果他不願意的話當時還沒有實驗教育三法嘛那我們可能就要公平不服從之類那就會非常的辛苦所以再次感謝都會批校長這應該是最重要的一個轉類點了解那是所以現在在這個疫情的狀況好像很多學生都在家裡自學哦那您這樣子的是不是我可以直接跟這些學生特別像我們在audience 裡面這些說明是爸爸媽媽直接跟他講說哦就是ardry 給你們這樣子的價值所以他們學會去上課了哈哈哈哈因為現在也就是你知道就是暑假提早來臨沒有了還是要自己所以現在大家都在背數位轉型啊所以我的意思是說你隔著螢幕其實也很難強迫小孩子做任何事情所以就早一點放手把它當大人那他就會變得比較成熟如果還把他當做小小孩的話那他就比較沒有那麼快成熟了解了解那好那好再來一個問題就是您小時候有過所謂世界通用文字的夢想哦然後現在有比特幣啊這種區塊鏈機去中心化思想的背景的現代你覺得您現在還有機會達到之前小時候的目標嗎嗯那時候的夢想當然現在有unicode那unicode 裡面有一區啊叫做言文字啊emoji啊那也包含現在就是大家在pulled那個zoggle的那個耐穿亂毛那所以這些如果有看這個arrival 的話那基本上就是他畫文化的一種文字嘛在任何文化裡面那同樣的彩虹旗就是彩虹旗的意思嘛一個笑臉就是笑臉的意思嘛等等所以可以說是這個通用文字感謝unicode可以讓他們不是圖片而打成字啊這個已經是發生了所以我還蠻開心的那中間我也多多少少有一些貢獻尤其之前在apple的時候那現在當然嗯沒有很具體的貢獻但是很高興的啊來使用所以大家會發現我在twitter上啊或者在facebook上有事沒事就pull一大堆emoji哦那可以說是因為他的通用性變得比較高了解那我就就像剛剛正偉剛剛分享的兩段我覺得我現在有點在看台版的那個big band theory哦就是感覺你是shouting cooper然後呢還是說你有興趣到赴美去參加演出就像你最近幫閃靈開金口唱歌一樣哦所以哎對我是覺得這是非常不得了但我家裡是席博子不夠但我聽了那個那個那個您的那個音波的時候我真的覺得說有點沒有沒有辦法抵擋哦真的是有點入侵我的大腦的感覺好沒錯沒錯那再來就是現在疫情嚴肅的情況科技可以讓文化更民主也可以打破同溫層那對於我們科技產業好像比如美光的團隊是有什麼樣的建議我們可以怎麼樣的繼續對台灣這個大大社或甚至整個over the world有什麼樣的貢獻的建議是我覺得任何一個大的組織就是內部這樣子由員工自己發起自己參與這樣子的橫向的連結的社群很可能就是讓大家在日常生活中會發現說哦原來民主不是我下了班才能做的事情而是在我上班的時候也可以一起來討論就是公司裡面的事情那像今天是用slider我記得之前跟應該是錦旗經總經理之前有參加過一個類似keynote的一個panel那我跟他是前後我們連續好像兩三次都是同台都前後那他有他的簡報但是我就是slider問到什麼就開什麼簡報後來他就很受啟發所以回去他的 all company town hall就用slider那後來據說這是他一年推行的所有政策最被歡迎的一項因為他有足夠多人的按讚總經理就就hold to account他必須要做出說明或者做出改變那這個真的是可以考慮一下了解你看我現在看到KC還在還在線上我們的董事長許多敬董事長所以他哦他應該聽到了那都是我們私底下再去跟他做一個確認這樣子好那我知道那個政委常常會走路上下班走路上下班那我想就是有沒有可能在哪個地段因為你每次講說哦你的你的研究中心在哪裡仁愛路對啊您在仁愛路那邊對那我昨天到行政院的時候並沒有可能沒有這個機會捕捉到野生的唐鳳所以野生的唐鳳是真的可以捕捉得到的嗎嗯對你如果到行政院的話一樓進去右轉到底會看到一大堆便利貼那有機會這個看到我但是我這接近五年來大概一個禮拜都只有兩天或三天有時候在那邊所以捕捉到的機率就沒有很高對那我現在是在信義大樓就是單身的公園對面工業舉學歷數旁邊嘛那所以從這邊到仁愛路三段九十九號的那個步行經過金國花市的那一條路是最有可能捕捉到我了解所以大家趕快寫下來趕快寫下來要捕捉野生唐鳳就是在那邊捕他開玩笑的好那再來就是像是那個台灣社交那個APP距離的那個APP的建立那如果我沒有有點好奇就是如果民眾可能是老一輩的人他可能沒有這樣子的智慧型手機的時候他都沒有安裝那是否會不會失去這種APP的該有的功效那企業又怎麼樣去協助像科技產業怎麼去協助改善這一方面的困境是現在當然台灣社交距離我從昨天開始就是用他當簡訊實聯制的掃碼器他有加了一個新功能在左上角那所以只要按左上角然後去掃簡訊實聯制那這是我目前用過最準而且最快而且最不會有其他的問題就是他碰到別的QR code都不反應那所以我覺得這還蠻好的誰是說寄幾管家那個還要多按好幾個鍵而且我很少用Line的情況下那我還可以用一個專屬的APP那如你說的如果是長輩好比像說我其實有另外一支Nokia翻蓋的手機那這樣可能就裝不起來因為他跑的根本就是KiOS也沒有Android App K跑那這樣子的情況下我們還是會compatible就是只要你有後鏡頭你用任何的掃碼器都可以就算沒有後鏡頭你手動輸入那15碼的location code傳到1922那也是完全免費這樣所以在這個過程裡面其實很多長輩是很高興就是我們在設計的時候有考慮到他們手動KiOS 5個數字因為他們也不一定想要去摸那個紙跟筆但是對他來講要裝一個smartphone也不容易所以這20%我們用數位機會調查就20%的人他知道怎麼操作手機可是他不會安裝App這20%的人來講那用他內建的相機或簡訊程式就是一個swiss bar就是他不用學他就還是可以去這樣子做那當然就是可能還有兩三%他是連feature phone都沒有那這樣子的話我們現在是推薦連續帳連續帳很好用就是刻一個自己名字跟聯絡電話的連續帳然後看到這筆出來就蓋一下是因為我本人當初這個App推行的時候我就馬上裝了就看說這到底會告訴我什麼樣子的資訊但是到現在都是你好像很安全沒有跟任何人接觸那有點是讓我有點懷疑說到底是不是有在作用所以這個地方真的是讓我有點好奇但是剛剛最近有一個新聞就是你剛剛提到的轉到1922免費的這件事情但是即使是播預算的對不對其實那個預算是我們跟電信公司調資料的預算不是你全給電信公司的預算這是兩回事了解因為你看新聞上面告訴我們的東西其實說明是假的不是那麼的正確所以本人在這邊直接問本人就對了好那再來就是藉由COVID-19我們看到的就是公權力中心化的情況科學技術的發展會使公權力中心化更危險住那從你的角度來看如何達到一個公權力跟科技的一個平衡因為對我來講公權力這三個字它不一定只有政府才能夠使用那決定來講像我們做Internet Standard其實TCPIP也是一種公權力其實不是公權力它也是一種為什麼是因為這跟大家都有關聯而且大家都可以使用所以我覺得公權力的正當性不是來自於說它一定是國家政府或什麼的而是只要有任何一個組織它可以給得出legitimacy跟accountability就是它能夠有正當性並且能夠給出交代那這樣子的話大家信任就會開始往那個方向去集中那Internet Governance是一個很好的例子或者是說分散式帳本好比像說這個比特幣它是並沒有一個單一的集中的政府但大家信任往那邊集中然後大家就會開始問說那你花這麼多的電力燒煤炭什麼是不是在就是為了這一代去破壞下一代子孫那他如果回答不出來那大家就會往別的不是proof of work的開始去移動等等所以我覺得每一個參加的人都可以用腳投票或者是用CPU投票吧就是每個人能夠選擇加入哪一些像我們這個叫Data Collaborative就是資料的合作組織那這些合作組織就自然都會取得正當性所以政府也是一樣的就是說它比方簡訊實驗制那你剛剛問我我就必須要給得出交代就說其實電信上本來就已經答應說這是遲到飽但是後端的資料處理分析、retention等等那個是有費用而且我們如果不給它然後硬去徵收的話你怎麼知道它部分也簡訊賣給廣告上所以我們要一個對價我們才能夠說那你絕對不能夠去做防疫以外的任何其他的用途等等那這些都是要給得出交代那若給得出交代legitimacy就增加嘛給不出交代legitimacy正當性就減少大概是用這樣的方式來思考legitimacy accountabilityok那像是科技的介入像是現在在台灣講到疫苗的議題非常非常夯嘛就是疫苗我們就一直很缺一直缺乏疫苗的這一塊那政府有沒有想過用藉由藉業的力量去跟farmaceutical companies to就negotiate這個聽起來比較像是跟指揮官問的問題啦以我的理解你不曉得就是我們的指揮官但是我並不是指揮官就好像說當時我們做口罩實名制我們是負責大家都拿得到口罩但是我並不負責去製作口罩啦所以就是說製作或者進口的那端那端我覺得還是指揮中心來處理那我自己就是確保說下一批不管哪裡來的飛機他降落了那現在是要數只要花7天嘛如果是我們處理過的廠牌的疫苗的話那這7天他一面在驗我們就一面預約那確保他一驗完就大家就有的施打那這個是我的工作但是這個的前端我就不太清楚好的謝謝那我們等那個指揮官有空的時候不再拿著板子報數字的時候我們再邀請他來做一個相關的解釋那好那在這個快速資訊爆炸的時代未來的小孩可以做些什麼然後還有已經沒有救的大人又可以做些什麼您的建議我建議不要放棄你治療不要放棄因為那都是有救的我是覺得啦資訊爆炸他是一個個體的一個感受但是我就沒有這個感受為什麼因為大家知道我是用番茄中自從工作方式我是很雜石性的就是海巡自己的名字被召喚什麼東西那個都是每半小時只做5分鐘的事情那但是其實每半小時裡面的25分鐘你可以看到我是在這個Webinar裡面其實我是非常專注的不會有什麼東西跳出來不會有什麼振動什麼之類的那我只有在每25分鐘過了之後的那5分鐘才稍微體驗一下資訊爆炸但是也就才5分鐘然後一回來之後我也可以繼續focus所以我覺得不管是小孩還是大人就是自己的注意力的管理我覺得是非常重要那像我自己我只要手指只要碰到touch screen只要超過一定的秒數我就開始會上癮所以我自己知道有這個體質所以我一定是隔著一隻stylus或者是我一定是隔著滑鼠或隔著鍵盤那這樣子我就不可能變成手機在滑我都是我在滑手機所以我從PonPilot從Shop Zorus現在Galaxy Note Apple Pencil我覺得沒有接業配其實就是一地上有一隻底的touch screen我才用那如果沒有底的touch screen我基本上是不用所以我PonTouch screen只用來放大跟縮小都是你看一瞻就離開這樣是是了解喔原來stylus那個大家聽到了Apple Apple的我們的沒有業配沒有業配好那再來就是最後幾個最後兩個問題對於Y世代與Z世代的專業人士如果他們想要作為改革新訊Challenging the Convention然後如何要培養跟培養有效及正向的未來領導者你有什麼看法對我覺得對專業人士來講怎麼樣子跨專業的溝通我覺得是成為就是leadership的position最重要的事情那像我自己我都是說我take all the sides意思就是說當一個困難的議題來各方都有不同的見解不同的看法的時候我要能夠做到選美一邊站意思就是說任何一方他提出來的這個論點如果我覺得怎麼會有人提這種論點那是我的錯不是他的問題所以我一定會想盡辦法用所謂這個民族制方法沒有來就是跟他混政治然後知道因為我能夠從他的角度來講他的事情他的訴求為止那只有這樣子才能夠把不同的立場變成共同的價值那我們作為專業者當然在我們自己的這個學術領域可能有專業但是呢同樣的我們在別的學術領域我們也是一般的外行人所以隨時保持這種外行人的這種態度然後去跟各種不同的領域專業的朋友學習那只有這樣子我覺得才能夠在一個新的情況來的時候做出綜合各種專業而且都可以兼顧的那種判斷哇塞你看大家聽到了沒這就是所謂的腦波攻擊我剛一直在點頭有沒有一直在點頭有沒有聽完真的是我覺得腦波超級弱真的是好最後一個問題我相信在其他的那個演說裡面都有都有被提到就是AI那AI是否能可能大量取代未來的人力需求這個應該這樣講就是AI如果他是Authoritarian Intelligence微全式的這種智能或智慧的話那他就是為了要主宰或者取代或凌駕我們的人嗎那但是我現在說AI都是說Assistive Intelligence 輔助式的這個智能好比像說我戴這個眼鏡他不是取代我的眼睛嗎他是assist我的眼睛那assistive怎麼判斷呢就是剛剛講accountability要給得出交代我如果這個眼鏡突然模糊了或怎麼樣我去上口的眼睛店就可以修理哦我不用付原廠這個5萬塊才開始能夠修理所以那他也不會我看一看突然冒出一個廣告10秒鐘之後才關掉對不對那因為他如果這樣做那就不是我的眼鏡而是廣告商的眼鏡所以呢這個accountability也包含alignment就是他的立場必須要是以我的最佳利益為利益而不是什麼別人的最佳利益為利益哦那如果透過這個方式來發展AI我們就會發現assistive的AI他就是在讓人跟人之間像戴眼鏡一樣變得更容易彼此溝通所以這種AI的位置是在人跟人中間的而不是說把一個人取代掉的那只有把AI放在人跟人中間我們才能夠做到什麼呢叫做collaborative learning就是不是只是machine learning或human learning而是大家一起彼此學習哦所以就是我們要被取代的可能性還是還是還是哦我現在突然捏一把冷炭有沒有說你你一講就是哦好那Steven再見這樣子那我可能就會沒有這樣子嗎沒有這樣子嗎就是透過AI讓我們之間號碑上說現在你講話或我講話其實中間有AI在作用啊如果中間的網路稍微掉幾個風包現在的AI都可以腦補現在好像已經可以到快一秒鐘了就是他可以把我們中間沒有收到那個風包想辦法腦補回來那這個就是我說在人跟人中間起作用的AI不是把你換掉謝謝謝謝你的回事輔助啦輔助啦讓我們的生活更棒對不對AI就是輔助啦好謝謝謝謝好那我們這邊的ERG的會談差不多到一個斷落但是這只是從ERG的角度來做一個攻擊哦那接下來我發現好像我們的slide上面已經有剖多問題了那我們現在交給slide104個問題好那第一個問題是說有了晶圓電子的前車之鑑之後如何用政府官員的角度來看待在疫情爆發的時刻但是卻又不work from home的好公司哦那第一個當然呃我們自己啦要反求租金啊呃我自己在2016年加入行政院然後提出work from homeHotel of working是我工作的三個條件之一嘛那這個呢在當時呃不要說我們公務體系了一般民眾他們跑去做意見調查接受度好像都只有六成出頭也就是說在臺灣對於公務員不在辦公室裡面還是接受度沒有那麼高的這件事情那那時候隔一年2017年我跑去郁內瓦嘛那個聯合國的Internet Governance Forum然後不是開個機器人去那邊講嗎有很多人覺得是標心利益哦那當然現在連聯合國大會都是全視訊那我的意思是說呃本來在一個呃digital transformation數位轉型發生的時候大家就會一定會不習慣那這個不習慣的感覺世界各國都是一年前或一年多前就經驗了那我們比所有其他人都晚我們到現在才開始經驗這件事情所以我覺得任何的事業體都需要時間來調適我們自己行政院也不例外立法院也不例外但是我們看各國的經驗尤其在臺灣我們寬頻是人權這個調適的期間會比較短應該是在短短的可能一兩個月之內大家就可以調適到可以能夠teleworking的都teleworking這樣子的程度所以我還蠻有信心的但你一定要給這些大的組織一些時間這是不可避免的好那有198人想要問說建瑜你在政府部門有很棒的表現謝謝是否考慮在這一屆的政府任期結束之後要加入美光那給予企業上面有一些不同的面相的幫助跟交流哦呃謝謝肯定那呃要挖腳的這個也不是只有你們啊那但是我要再強調一下就是說我在行政院跟呃專業的事務官彼此協同工作所謂公僕的公僕是從2014年年底就開始的那當時呢其實是呃就是蔡玉琳政委員張善政副院長毛治國院長的那個時候開始的所以呃對我來講我就像我的性別欄是田屋我的政黨欄也是田屋哦所以不管這屆政府的呃任期結束之後下一屆政府是誰只要他們還覺得呃所謂的公僕的公僕啊開放政府社會創新需要一個政務委員或者是類似的這個角色來協助那我都還是非常願意做這一方面的工作那所以呃我的呃loyalty是對所有的所有的人啊並不是對特定的政黨那所以可能就要先跟美光說抱歉就是我們還是要看看公部門在下一屆的任期覺得呃我是不適合繼續進行公務服務那要是覺得不適合的話我們再來談這樣好有150者為朋友們問說想提問在遇到緊急的問題而且是重要的問題的時候是怎麼樣做到非常有效率決定適合的方針跟對策他比方說這次的科技防疫的系統的開發從知道大家會要了解確診者的足跡到社交距離這個app推出時間非常的短哦中間是怎麼樣整合各方資源來完成專案哦呃社交距離這個我沒有辦法鞠躬是因為他主要還是呃Eason就是PTT就是杜亦錦啊他的呃團隊的成果那他們之所以會推出這個也是去年在各國都在討論以藍牙為基礎的追蹤的時候他們在Apple跟Google推出Explosion Notification Servicees之前就已經做了這樣子一個藍牙的系統那當時呢真的是Taiwan can help因為我們自己真的用不到這一套是要到社區傳染的時候這傳播的時候才用得到的但他就已經去把原始碼公開給其他的國家讓其他國家能夠加速的把他們的app去做到那所以我覺得這件事情並不是說好像我們是這次社區傳播出來才緊急推出而是Eason他們的團隊本來就已經準備好在那邊本來就已經在布利桃園醫院去做初步的這個測試那布利桃園醫院當然最後沒有變成社區傳播那可能因為啊還不是那個SARS 2.1α版那所以沒有真的變成社區傳播但是至少在那時候已經預演過一次了嘛那所以現在我們這個α版他應該現在真的就找α版α版出來的時候我們才能夠立刻投入使用所以這個並不是我的功勞了但是我的貢獻大概就是去確保說當我們推出簡訊實聯制的時候我確實是有跟Eason跟他的團隊講說那不如你來做一個比現有的掃碼器都不容易掃錯的那種掃碼器等等所以我還是去做橫向的串連不是縱向的指揮啦在這件事上好 有130位朋友們問說如何跟笨蛋共識你會怎麼樣子做讓團隊的人可以跟得上你的想法我想跟笨蛋共識最重要的一點就是要喜歡自己不是你的問題對不對如果你因為其他人反應慢而責怪自己那你也不會讓工作的場所的氣氛變得比較好那但是呢團隊的人呢跟不跟得上我的想法我覺得還是其次而是說我能不能夠從他的立場去看事情因為有的時候他會表現的好像個笨蛋其實是有一點像是你叫一隻魚去爬樹的那這樣子的做法也就是說他有他擅長的互動的方式有些人是比較喜歡文字有些人比較喜歡數值有些人比較喜歡互動有些人比較喜歡空間有些人比較喜歡肢體等等的各種各樣子的溝通模式所謂的多元智能所以如果你覺得他是一個笨蛋很可能是你們的API就是沒有開好就是你強迫他用一種他所不適合的方式來跟你互動那所以感覺上好像是一個笨蛋但是如果你多花一些時間去聊的解當說從他的角度來看怎麼樣子的互動模式比較好的話那你中間就可以有一些adapter好比像說像slido對於不想舉手的人他會就是camera shine或者是說在人大廳廣眾之間他就是最後一個舉手的那樣子的人對他來講slido就是一個很好的輔助式的智能的工具為什麼呢因為他可以把他所擅長的那一部分就是把東西想清楚並且用文字表現出來在匿名的情況他沒有這個social risk的情況去交給其他人按讚然後再交給我講出來那有像這樣slido的空間本來看起來好像很沉默寡言的或是長官在署官根本不敢講話的突然間slido上就冒出一堆東西反正在場一百個人都在滑手機你也不知道是誰嗎所以在這樣的情況下只要你把空間做得出來那其實這些朋友就不會是笨蛋他都是整個團隊裡面非常好的成員好那有127位朋友們支持一位很想認真支持小孩講他的媽媽問說想請教唐委員在你小的時候決定自學遇到困難的時候你的父母是如何看待並且支持你的決定從中擔任什麼樣的角色你一路走過來呢是我想我的父母他們最重要對我的影響就是他們在我還很小的時候就把我當大人看所以我無理取鬧要任何東西都要不到他們就是要我講出一個道理來那我爸也不會特別覺得怎麼樣的道理才是有道理他會當我講完一串道理之後他來提示說可是你前面講這個是前提你後面這個推論沒有辦法follow或者是說你假設這個都是真的可是這個不一定都是真的等等他並沒有什麼自己的立場他都是去指出我的論點裡面不一致的地方這個叫蘇格拉底方法又叫產婆法就是說他讓我的思路能夠比較順暢的去把他的大前提小前提等等這些都講得非常清楚而不是說把他的那一套的價值或信仰灌輸到我的腦裡所以我想他對我的最大的影響就是以後我不要受任何權威包含他的影響那我覺得這是一個很重要的一個角色那我的母親的話也是很重要就是他會跟我去溝通說我自己碰到霸凌啊或怎麼樣不但要喜歡自己而且可以把自己的這些經驗當我能夠了解而且也不會感到不舒服之後我就把它公開出來所以像他也有寫書嘛像成長戰爭或是說有在兒童日報上面也有一些專欄等等那他讓我發現說原來我們自己花了一些時間花一些經驗碰到這些困難跟挫折不是只有我們自己能夠成長而是如果我們能夠去鍛煉一些寫文章啊或者是演講的能力的話那碰到類似的事情的人也可以從這個中間學習所以這樣子的話我們自己的成長也可以變成大家共同的成長可以變成一個社會的貢獻我覺得這是我媽對我的一個影響好那有109位朋友們問說想必IQ180那個是升高升高的唐鳳在外界工作的時候一定遇過比自己還要無腦的老闆請問是否遇過無腦又固執幾件讓人無法溝通的老闆呢有的話要怎麼樣子克服呢我想從我很小的時候開始自己創業的時候因為是自己創業了所以其實是沒有老闆只有創業夥伴那沒有老闆只有客戶沒有老闆只有我們的供應鏈的廠商所以可能因為我第一份工作就是創業所以我大概沒有什麼好像要去跟老闆協調的那種感覺即使是我到了行政院工作當時我跟林權院長講的三個條件一個是遠距上班這個大家知道了那另外一個就是我主持的任何會議都要用錄影或者是逐字稿的方式記錄下來而不是只是摘要的記錄嘛那就是所謂的公開透明但是第三個就是誰也不是誰的老闆我既不接受命令我也不下命令所以並不是說我為林權院長工作而是我和林權院長一起工作那這個呢我也是很高興就是立院的幾位院長應該嚴格來講是從毛治國院長開始江山醫院長林權院長賴清德院長蘇貞昌院長都同意用這樣的方式等於是一種協作的這樣子一種關係所以在這樣子的情況下他的固執幾件並不是一件壞事你的客戶固執幾件表示你可以從他那邊學到比較好的Spec因為你隨時都可以say no嘛那我25分鐘我可以專心工作我沒有說誰的電話來我一定要被打斷沒有這件事情所以就是on your own terms的這件事情我覺得是非常重要那所以這樣子的話自然也不需要去克服這種不對等權力關係造成的一些事情等於大家都是創業夥伴的那種感覺那有89位朋友們問說穿梭在思想將化的政務官以及思想沒那麼僵化的真客之間沒有那個是我家的在政務官跟政客之間在LGBT議題上面有沒有遭遇到什麼困難或者是開心或者暖心的事情有沒有什麼分享什麼應對的我覺得彩虹口罩這個我還蠻開心的說真的那時候我們同志大遊行那包含台灣第一次的快性別遊行等等那這個我也都有支持嘛那當時就是我戴這個粉紅口罩我就發現說不管是蔡英文總統或者是蘇上院長或者他們旁邊的一些幕僚就是大家都很支持而且很多幕僚問我哪裡買的很快他們就自己也戴起來了所以我覺得從彩虹口罩就讓我們發現說口罩這件事情在台灣它已經變成一個大家共享經驗的那種感覺就像粉紅口罩最紅的那一陣子就是沒有任何品牌不會稍微用一下粉紅色太當作它的宣傳一樣那是性別主流化這個一次重大的勝利就是所有人都穿粉紅色的這個概念那所以不管粉紅口罩還是彩虹口罩還是各個不同的LGBTQ的這些象徵現在都變成好像長明文化的一部分我覺得這是最讓我開心的一件事情那至於說有遇到什麼困難嗎我覺得當時在就是兩個公投同時出來那再加上大法官的視線等於把這個solution space切到非常非常小甚至有些人會覺得是負的就是根本沒有解法的這個情況那但是真的很困難的情況下因為我們有做性別主流化性別影響評估已經長大是二三年的時間所以常任文官其實是在第一時間就看到這個solution space唯一能夠解決的方式叫做結婚不解因那然後就在思想靈活的政客的結束之下想出了一個叫超連結法案的那個法律的名字那所以就不會再陷入以前那種到底要叫同性辦理法同性結婚法 同性婚姻法什麼第二條關係法之類他直接去叫做大法官的這個第幾號解釋的施行法等等那我覺得這個真的是非常非常厲害非常非常有創意那這個是困難的克服我覺得也有的時候就是要靠有政治思維的人不是開玩笑的那有95位朋友們支持一定要降之降之呢的小當家說那請問您怎麼看這次媒體操縱防疫風向的事情民眾被風向操作的情況是不是日趨嚴重當然我覺得我們隨時都非常感謝指出我們可能施政有問題的朋友那這個不是只是講場面話而是說我們自己在做決定的時候畢竟不可能去同理到所有被政策影響到的人所以為什麼指揮官開機者會要給所有媒體問到飽其實也是這個原因因為他們是來告訴我們說有哪些我們沒有考慮到的事情沒有考慮到的族群等等那但是確實有的時候問問題的方式他會隱含著一個我們叫做call to action那但是有一些的媒體或者是有一些的社群媒體甚至他的這個call to action他是往可能是對人不對勢就是說你要特別去怪誰或者是特別去歧視某一群人那或者是貶低某個人或者某一群人的方式去引導那這樣子的情況我覺得才是可憂慮的如果我們是對勢不對人那就是把大家的注意力集中在應該要處理好的一件事情我覺得隨時都是很好的一件事情所以我覺得對勢不對人要怎麼樣子確保呢我覺得就是不要討厭媒體把要自己當媒體吧所以我們才會用各種各樣子的方式不只是記者會嘛也包含1922那1922也不是只是打電話嘛也有line bot嘛那不只有line bot嘛現在有簡訊嘛那不只有簡訊接下來還會有網站嘛1922.gov.tw我們會盡可能的把大家第一時間想到的各種各樣的問題給大家一個第一時間可以獲得一個accountability就是給得出交代的這樣子一種做法那我覺得只有這樣子提供完整的脈絡才能夠去讓這種對人不對勢的這種比較就是對社群比較不利的這些風向吧能夠去把它變成那樣我們就來討論說是這種事情真的很糟糕但是怎麼樣不讓它再發生呢的這樣子的一個討論方向去好有105位朋友們問說Kitty嘛想要問說請問您怎麼樣保養您的頭髮我就是睡夠每天都睡8個小時那不管是頭髮的保養還是皮膚的保養我都發現說我只要能夠睡滿8個小時不是只是躺著8個小時睡足8個小時那如果睡不夠好比方說只睡7小時那我就在中午把它補足所以就是怎麼樣每天都一定要加起來睡到8小時那這樣不管是皮膚還是頭髮都不需要特別用保養品就保養得還行好 那這個問題比較長我們來快速念一下有102位朋友們問說建議你在數位部門很多很棒的idea還不曉得口罩地圖簡訊實驗室跟未來疫苗預約平台決定把很多看似不可能的事情都實現了人靈小的時候在不同國家的學習環境帶過現在台灣學通的學習方式似乎不夠生動也不夠活用請問您是不是有興趣快點遇到教育部局改革台灣學通的學習方式會怎麼樣想要改革現有的學習制度以及希望台灣的下一代可以跟您一樣優秀比起來跟上全世界的腳步我是覺得我本來在入隔之前就是從2015年 1415其實就一直在投入教育的工作只是說之前比較是實驗教育界的工作但是後來因為高中生反黑箱克剛的那件事情的關係所以我也被邀到了國教院所以接下來就全面適用的新克剛12年國教克剛其實也算是我是共同參與者之一克發會的委員所以對我來講新克剛的一個很重要的精神就是老師並沒有所有的標準答案這個隱含的意思就是說答案是老師跟學生一起去找一起去創造出來的後面隱含的意思就是說只要在高中探索出自己的興趣他自己可以提前的去做以前在大學才能做的比較有選修 加深加廣capstone等等的這些的課程等到他在高中端體驗完這些之後他也不一定就要去上大學這個是我們當初設計的時候一個重要的一個理念就是說高中學到一個程度那他就可以去投入工作他需要學術的訓練再回到大學這樣子他的學習動機會變得很強那只是說這個理念現在並不是很實際是因為其實18歲還沒有真的成年我們還要再等一年多18歲才成年那在18歲沒有成年的情況下我們去說那你這個18歲高中畢業不一定要念大學到時候你不管要做什麼事情還是要家長簽字啊那所以你處於這個18歲的人處於一個弱勢的談判地位跟他的家長比起來那但是過了可能一兩年之後真的18歲就是成年了那這樣我們的高中家長才真的會體驗到很多歐美國家就你只能跟小孩好好商量你不能再要求他非怎麼樣去念大學不可啦等等的這個時候我們才能夠去把新克剛這種比較是自發互動達到共好的這個理念在高中這邊進一步的去落實所以我也很希望台灣下一代可以更早的把自己當大人看謝謝好那尤其是有位朋友們問說為什麼這樣子家圖四壁這真的是你的房間真的是客廳嗎還是什麼3D建模什麼的這個產物啊這個真的是我在新一大樓的住處就是手掌的住的地方那一般都會放個書櫃放很多書啊什麼的但是因為我都只看電子書嘛所以我沒有什麼書可以放然後另外一個也是因為這個軟體自動去背就比較容易了他不會被很多背景突然間冒出來的東西來干擾所以我現在視訊大概都是在這一間視訊主要就是說他的背景比較單純但這真的是我的客廳沒有錯謝謝那有91位朋友們問說嗨因為你在行政院是用okr來帶領團隊可以跟我們分享okr跟KPI有什麼差別嗎是不是okr的效率會更高okr大概就是每一個人甚至每一個小的團隊自己決定自己想做什麼然後把他我們叫work out loud的嘛不另於分享給大家而且到最後只要你願意做post mortem就是說做一個沒有達成的檢討那其實你要走轉也不是問題那KPI就比較不是這樣KPI好像很難走轉你一定下來那有達到就是達到沒有達到就是沒有達到但okr本來你就可以說那我best efforts best basis我覺得別的更重要我這邊做到60%那為什麼你只要講得出為什麼能夠對內跟其他的團隊跟其他團隊成員給出交代那對外對你的就是客戶啊厲害關係人給出交代只要有這個雙面交代來把大家黏在一起那就就算做過關那比較不會是線性的好像大家都一定要達成某一個KPI但那也是因為我們在行政院做的去協調工作我們並不真正意義上是在生產任何事情所以我們可能才可以 afford做這件事情所以我並不是主張說okr要全面取代KPI而是說在適合做okr的他比較是需要新的情況來你要快速做反應比較敏捷的去做反應的可能還是以協調跟服務為主的地方okr應該是比較適用的這樣好那有87位朋友們問說他是一位想被控制的人問說請問唐鳳怎麼樣控制別人的腦波那跟大家說一個就是祕密就是其實我只能控制自己的腦波我沒有辦法控制大家的腦波那我控制自己腦波的方法就像剛剛講就是睡滿8個小時然後一次專注一件事情25分鐘那這樣子我對我的腦波就有很好的控制力但是呢當我能夠控制我自己腦波然後大家在跟我聊天啊或者是對談的時候可能不自覺就覺得說這樣講好像很有道理啊等等那這個也是有可能的但是那不是直接控制大家腦波可能是透過聲波吧好那我們下一個題目其實七位朋友們問說關於睡眠加班讓你養成在睡前閱讀前一天開會的文件想請問連睡覺都在加班你如何平衡工作與生活讓自己的生活處於完美的運作呢沒有我現在是休閒了我只有睡覺的時候才是工作所以睡覺就是睡8小時那個就是上班時間睡9個小時就是加班一小時睡10個小時就是加班的兩小時那所以有這樣子的概念的話一天休閒的時間還真的蠻多的就算我加班到10個小時睡覺那我還是有14個小時可以休閒嗎所以這樣子的 balance就是你如果這樣子想的話你突然可用時間變兩倍多那這個我覺得是大家真的可以考慮那但是當然就是睡前這樣子怎麼樣不影響睡眠呢最主要的還是不要一面看一面打斷那個文件的作者很多人會一面看在腦裡發出聲音然後就開始跟那個文件的作者吵架了那那樣子的話是沒有辦法批次的形成一個完整的見解的所以我在看的時候腦裡很少發出聲音而且絕對不會打斷作者所以我是等於像掃描器一樣全部掃完然後我去夢裡面慢慢去理解那能夠打到這個不要打斷作者的這個情況其實也是靠平常就要練習積極聆聽就是別人跟你講他的想法他的狀況的時候至少訓練自己五分鐘絕對不要打斷他不但是講話的時候不打斷他腦裡也不打斷他那有這樣子的一種訓練的話那在睡前看文件就比較不是問題那有70位朋友附和一個Nobody說就是不要問為什麼沒有人問這個問題你就是沒有人所以就是沒有人就問了這個問題說台灣很喜歡造神那你對於台灣社會把你捧上神壇有沒有自己的想法以及是如何看待這個現象我覺得造神是沒有什麼好處的那所以我既不特別去鼓勵那我也不特別去否定我就是把它當作語料就是欣賞原來中文可以這樣子用的這種感覺那尤其是不要說台灣很喜歡我覺得日本更喜歡日本我的我的名字在日本就是那個片獎名這個Odori Tang在日本已經變成就是類似Doraemon就是動漫人物這樣子的一個狀態所以我在看的時候我就覺得說可這講的應該已經不是我了吧應該是某個動漫角色吧這樣的一個感覺那我就是把它當作一個動漫角色在看吧我也不會特別覺得說那個是在講我所以我會覺得說那就是大家二次創作的作品好比像說有人把它做成什麼唐鳳過台灣腦波耕田啊什麼的或者是有人把它做成什麼饒舌歌曲啊什麼當然閃靈把它做成這個Metal嘛等等那這些就是這些作者的創作我就跟一個一般的觀眾一樣欣賞他們的創作但是我不會覺得這個作品好像我就是作者不是這樣大家就是二創啊一些素材所以也是把自己有點當作Vtuber這樣子看待吧大概可以這樣子說就是自我出音化什麼的那70位朋友們問說美光之前也有不是slido但是類似slido的問卷哦那但是呢all team member meeting回答不出來感謝slido提供正確的展開那所以呢後來就乾脆把給問取消了請問怎麼樣子看我覺得當然就是需要強化這個玻璃心這是很重要的一件事情我在每次公共決策的時候都了解到說不可能一下子就讓所有人滿意好比像說在我家附近某一位藥局哦那他就在去年口罩實名制口罩地圖剛上線的時候在他的門口用斗大的字每張是a4紙一個字全型驚嘆號自己一個a4紙哦去貼不要相信app驚嘆號那所以你看我花了這麼多時間去協調口罩地圖然後我走到我旁邊的藥局看到不要相信app驚嘆號斗大的字貼到門口我一定是會有玻璃心的感覺嘛但是呢我就是睡飽了8個小時然後我深呼吸我強化我的玻璃心那我還是要推門還是要走進去還是要趕快跟他買一些冬蔥蝦草什麼的然後問說到底口罩地圖怎麼樣造成他的困難那他就說哦健保署要我們發號碼牌那我發了號碼牌口罩地圖就不准等等那我才能跟他急思廣義想出讓他按一個鍵就隱身在地圖上的這樣的想法但是我如果當年沒有克服我的玻璃心那我想這個鑰匙的創建或他們年輕鑰匙群組的創建就沒有辦法那麼快的變成新的政策所以我覺得強化玻璃心還是非常非常的重要那這個當然不是只是材料科學的事情可能也是就是要睡狗這一點還是最重要的好那有73位朋友們問說每天必定閱讀的網站有哪些想知道你講話的思考邏輯是怎麼鍛煉出來的這兩個問題沒有什麼邏輯關係不過我這兩個都回答好了我有一些習慣啦我會看漫畫醒來有時候就會看webcomic那我固定看的漫畫其實就一個就是xkcd哦那是非常非常宅的一個漫畫那當然有時候還會看一些別的那但是xkcd是必看然後新聞網站的話我會看hackernews就是webcombinator那也是非常宅的一個網站然後那個layout都是非常上個世紀那其他的就假檢者看那所以大概這樣那但是xkcd也好hackernews也好跟講話邏輯是沒有關係的我覺得講話邏輯的訓練大概就是在腦裡先去像俄羅斯方塊一樣就是我現在在回答這個其實我在腦裡在背景正在想下一個問題我要怎麼樣子回答所以slido這個預覽功能對我是很重要如果沒有預覽功能極一問極答我中間就要稍微想一下下但是呢我現在就是在用呃這叫什麼亂續執行就是說用逗號中間空白的時間去想下一個問題那所以反正逗號我換期或者稍微停一下也是很正常的事情所以我到下一個問題的時候我就可以預先快取把緩存裡面的東西拿出來這樣那所以這種亂續執行大概也只有在我不會被別的東西打擾25分鐘專注在同一件事情的時候才能夠進入這樣子一種flow的狀態裡面但因為我番茄中用了非常非常久已經超過10年了所以現在這種flow的狀態是等於就是想進去就進去好那有七七外朋友們問說如果美光的總公司啊送疫苗給臺灣員工啊是不是可以施打啊那你要確保那個疫苗的廠牌有通過我們食藥署的eua那有通過eua之後應該就沒有什麼問題啊好有七十三位朋友們問說我們常常提到公共決策全民參與開門造局更常謙虛的說只是聽了民眾人民很棒的意見而且推動那很好奇這人民的意見很多啊你要怎麼樣子在眾多的意見裡面取得最佳解以及怎麼樣安排優先順序這樣的思考邏輯以及決策歷史如何斷鏈而成的就是靠每個禮拜都參加好幾場slido來斷鏈的也就是說我已經很習慣民主的原則大家七十三票覺得優先就是優先不是說我覺得什麼重要才優先那怎麼樣子是最好的解法呢也是民間形成一個粗略的共識大家都覺得說哎簡訊實聯制要照顧只有翻蓋手機的長輩這個很重要那我就從善如流覺得哎這個很重要那如果大家覺得說哎簡訊實聯制他不要去把個人的足跡做任何防疫之外的運用很重要我們就想辦法跟電信公司事後談出這樣子一個透過對價去取得他限於防疫目的利用等等的這樣一種合約所以這些都不是說我自己什麼天眾英明想到都是說大家提出這些東西很重要而這個真的確實很重要的情況下我就是好像slido最高票就回答這樣的方式一個一個去執行哦所以也是很需要像slido這樣子讓大家能夠自由的連署但是你看這個因為都很多都匿名嘛那他就不會打臉哦都只會打輸啊就是說你不就是不像臉書臉書專門打臉都不打輸就是說如果你沒有一個名字但是我們確保說來問問題按讚的都是美光的同仁的話你看就算是匿名其實誇得體非常的高好那下一個是一樣的問題嘛美光身為美商請問唐鳳可不可以自行採買疫苗跟員工施打那同樣的那個廠牌那他所提供的藥廠還是要通過食藥署的EUA不過食藥署目前很積極的在搶先的做EUA所以這個問題應該沒有那麼大好的有70位朋友們說我們要聽唱歌哦大家快點讚好那真的很棒那所以我不知道大家想要聽什麼唱歌哦我通常聽的大概都是rap會比較多那好比像說大家可能都知道我很喜歡的那個Alexander Hamilton那他是一個用Hip-Hop去講美國開國元勳Alexander Hamilton 的事情所以如果大家不反對的話呢我也可以稍微rap一段看看但是就是聽唱就沒有伴奏How does a bastard or son of a whoreand a scotman drop in the middle of a forgotten spotin the caribbeana providence impoverished smallergrow up to be a hero and a scholarthe ten dollar founding father without a fathergot a lot fatherbut working a lot harderby being a lot smarterby being a self starterby 14the placement in charge of a trading childand every day was labor being slaughterand carded away across the wayif you struggle kept his guard upinside he was longing for something to be a part of brotherwas ready to back still bother or botherand a hurricane came and devastation rainour men saw his future dripping down the drainput a pencil to his panel connected to his brainand wrote his first refrain a testament to his painwell the word got around this this kid is insanetook up a collection just to send him to the mainlet get your educationdon't forget from whence you canand the world's gonna know your namewhat's your nameAlexander Hamilton這個這個我這個聽完我真的是覺得現在slido全部殺掉就好我真的覺得這個真的是真的是666殺好厲害啊殺一百戰真的哇這個謝謝謝謝藤藤為這個友情贊助真是贊助到一個極致了哦那我們時間也差不多了嘛對不對對但是我們再留三個問題我們再留三個問題啊給給唐委員唐正偉這邊那好那就這三個了啊第一個是說想請問唐鳳平常的休閒活動是什麼因為國人常看到超前部署的id非常實用不愧是天才it是整天都在想事情嗎還是偶爾會讓頭腦放空啊工作至於最常做的事情是什麼大家都知道剛剛我講了嗎我工作就睡覺那麼8到10個小時所以平常醒著的時間了都在休閒那休閒的時候大概就是像透過slido啊或者是跟大家聊天啊那或者聽一些rap啊或者是hip hop啊等等的這些歌那我是覺得說其實我自己大部分的休閒活動都是engagement那大家常知道說我會在鋪浪啊在推特啊在google啊會找我自己的名字所以有的時候就是大家提到我的名字那我又覺得我可以具體出來解決一些事情的時候我就用25分鐘中間5分鐘的空檔突然就被召喚出來啊那這個召喚我覺得是算是我的休閒活動那但是因為是非常addictive所以我也要提醒自己說啊一天也要就是克制住自己被召喚出來的頻率啊那不然的話面對面的這個socialization我就比較沒有時間做就會全部都跑到線上去被召喚啊所以還是要有一些balance這樣好的有79位朋友啊這個有一位Andy啊Andy他說他暗戀的女神在分組上班的制度底下竟然被分到另外一組要怎麼樣調適上班看不到女神的焦慮感啊在線等非常的非常的急啊那我具體的建議是說可以開始考慮遠距那如果遠距你覺得沒有那麼你知道感覺沒有那麼清楚的話啊你可以考慮3d建模那像我自己呢常常是用XR space 也好啊Akulus 也好啊Vive 也好啊那我只要在那個空間裡面那我之前我有去跟很多小學生對談我把自己的那個大小縮到跟小學生高度一樣然後他們就可以面對面平視我然後就好像大家都進入一個他們的playground的這樣子一種感覺那所以同樣的道理就是你暗戀的對象你也可以試著把他3d建模起來啊說不定也會有幫助好這是我們最後一個問題好那有87位朋友們想要問說想請您分享您的三關就是世界觀 人生觀跟價值觀啊呃我的世界觀簡單來講就是要成為一個a good enough ancestor就是要成為一個夠好的祖先這好像很奇怪的一個講法但是就是說我覺得這個世界不是只有這一代的人的他其實更多的是下一代甚至我們還沒有看到的下兩代 下三代以後的人那按照一些原住民族的傳統是說要到下期待啊那因為我都相信他們的世界一定比我們的還好有趣所以我們在做的就是給後代更多的可能性而不是因為我們這一代想要發展什麼然後犧牲掉下一代的環境或社會或他們的可能性那這是我主要的世界觀那我個人的人生觀就是我希望我登出的時候的世界呃可以就是比我登入的時候的世界要稍微好一些那這個是呃登出因為任何時候都可能登出嗎所以每天就是要多做一些貢獻不要等到日後某一天再來做這樣那最後的這一個價值觀就是剛剛講到的選美一邊站take all the sites那也又叫做transculturalism跨文化的這個想法就是說並不是要為了一種價值而犧牲掉其他的族群的其他的價值而是在大家不同的文化跟立場裡面綜合出共同的價值因為只有有共同價值之後創新才真的是創新而不是只是好像某一個方向的進步卻是擾亂其他方向的價值那所以大概這些就是我的三觀啦那今天很高興跟大家分享謝謝謝謝阿Dream哇塞真的是我現在還是停來停在其實你剛剛講的三觀還好我沒有錄影因為我現在還停在剛剛那個rap的這個部分我只能說是非常的不得了那時候在chat您可能沒有注意到可能您還在做逗點然後再準備回答下一個題目我們那個chat的整個是我的channel我看到刷了一排刷了一排刷一排這是刷一排這是不得了那接下來那我們就請我們nyp的sponsorsteve steve真來為我們做一個closingsteve你再mute哦有現在有了嗎有了哦這個壓力超大的呀哈哈呀謝謝啊唐鳳唐正偉好你有聽到嗎有有有有有有謝謝唐鳳唐正偉的時間那跟剛剛非常多好的問題對啊這個然後是不好意思這樣清楚嗎可以可以是的呀剛剛在會前的這個rap我們就有看到那個有問那個唐唐正偉說已經收到我們那兩個禮物那事實上這公仔是在在公司裡面我們要得到高雀前皮才有機會拿到的所以甚至很多人都沒有我相信在場很多那個主管都沒有所以希望希望你會喜歡我們的禮物那今天我們認識到就是不同的唐委員所以然後你的失路這麼這麼的分明以外就具備了這些幽默感那剛剛我覺得有很多呃你在念問題的時候這個速度非常快我連逐字去看都跟不上你的你說話的速度呀真的是非常的厲害那身為父母其實你剛剛講到說要把小孩子當當一個成年人來看我覺得雖然我們真的很難做到但是我覺得你給我們一些不同的的觀點那尤其是我們在工作上最常被問到工作跟生活的平衡結果你竟然用另外一個方面去看說你在睡覺的時候是你在工作的時候這個我完全完全沒有辦法想像我們可以用這種不同的角度去看事情這可能是為什麼我會在想說為什麼你可以遇到那麼多問題的時候你可以呃或不同立場的人你會你會試著用別人的觀點去看因為你都是用反向很多用反向去思考這其實在在雖然我們在工作上不會不太有那種很少會有跨專業的這種情況呃或者是跨領域可是如果我們說我們不同的部門的合作其實很多也可以用呃常政委剛剛講的這些觀念去去去做我覺得這可以呃讓我們可以達到更好的一些一些一些目標然後你剛剛也有提到okr跟kpi其實我們公司在幾年前kc也有在推這個okr我們其實也做的蠻有心得可是很多人都認為okr就要取代kpi可是我覺得你你的觀點非常的好一下子就深入這個keypoint就是他其實不是要去取代任何的他各有他可以應用的的方面我覺得這非常好然後另外就是你講到a i要怎麼跟a i做相處呃然後你你特別有講到然後corrective的輪廻這個除了Machine輪廻跟Human輪廻以外這個這個項目我覺得可以去凌駕凌駕這個我們會被a i取代的這個這個這種這種焦慮我覺得這也是非常非常不錯那要希望我我沒有漏掉任何剛剛你你你你回覆了一些重要的的東西因為呃今天的這個這個talk真的是非常的全面然後然後我自己等一下回去我可能要看一下錄影用50用再看一次然後用5050%的輸再聽一次你剛唱的rap我覺得非常非常impressed那我我我有看到呃我同事有分享說你你非常喜歡呃有有一個加拿大歌手那你要那柯恩的一句歌詞我會分享給大家啊你你有他他在歌詞裡面收到萬事萬物絕有缺口有缺口就是陽光的路口所以我覺得呃你會喜歡這個我覺得不是在你你剛剛的談話裡面不是沒有原因的因為這一些缺口讓我們看到機會讓我們讓我們去創造機會啊我覺得對我們呃每天在在跟競爭對手競爭的這個公司裡面我覺得這個非常可以讓大家呃看到希望就即時在最辛苦的時候要謝謝再次謝謝長榜也謝謝mip跟趕快給我們今天這個機會謝謝謝謝謝謝 steve然後謝謝 rd那希望這個這個呃缺口不會變成防疫破口哦那就是好那呃今天肯定的肯定的那呃接下來我們就來做一個go micrown chair這是雖然只剩一分鐘後但是今天的go micrown chair是比較不一樣的go micrown chair那那就麻煩各位把你的view來打開吼會變成腦波的go micrown chairok準備好了嗎各位kc在 kc你要不要來來或者是哎adri adri你來來lead大家來做這個go micrown chair沒有沒有你們lead你們lead哦好那我們我們就準備了哦好 go gomicrown micrown好謝謝大家謝謝大家謝謝adri好謝謝大家謝謝拜拜拜拜