 Primero, quiero agradecer a todos por su puntualidad. Gracias por permitirnos llegar a ustedes a través de este evento, Fortalecimiento de Capacidades en temas Códeks y Cislac. Gracias a la FAO por el gran esfuerzo que hemos hecho para que tengamos una serie de webinars en donde nos podamos juntar y podamos fortalecer nuestros conocimientos acerca de Códeks Alimentarios con la finalidad de poder tener una mejor participación y retroalimentar nuestros conocimientos. Solo voy a dar unas indicaciones generales. Primero, es que este link va a ser para las tres primeras presentaciones. Dos del módulo 1, que es la guía y orientación para nuevas participantes. Y el segundo módulo que será en diciembre, que en los próximos días les haremos llegar la información mediante correo electrónico y mediante nuestras redes oficiales. Así que les solicito que guarden este link y que guarden el código de la reunión. Por otro lado, no se olviden que tenemos interpretación simultánea en los dos idiomas inglés y español. Por otra razón, solicito que se pongan en el canal de su preferencia. Las sesiones van a ser grabadas y así podemos hacer un recordatorio después de cualquier información que sea necesario. Eso es de la información inicial al final de la presentación. Vamos a tener una ronda de preguntas por lo que solicitaría después que para cada pregunta levanten la mano y se les concede la palabra. Esas son las indicaciones iniciales. Voy a dar la palabra al ingeniero Rommel Betancourt, quien es el presidente de CELAC para dar inicio con el evento. Muchísimas gracias. Muchísimas gracias, Dani. Muy buenos días a todos y todas. Un saludo cordial y fusivo desde acá desde la mitad del mundo en Quito. Nuestro reconocimiento especial a la oficina de FAO regional. Muchas gracias, Marisa, Ángeles, a todos ustedes, a todas ustedes por su invaluable aporte. Un agradecimiento también muy profundo al Ministerio de Seguridad de Alimentos y Medicamentos de la República de Corea por ser parte auspiciante importante de esta serie de charlas, de gobinares, de conferencias. Y, lógicamente, hago extensivo también el agradecimiento a absolutamente todos los expertos regionales, expositores en los módulos que tendremos de aquí en adelante en estos nueve módulos que, como nos explicaba, pues, Daniela. Y, en esta ocasión, especialmente, del reconocimiento a Amanda Lasso desde Costa Rica y a Leonardo Vega desde Uruguay, quienes van a hacer los expositores. Vamos a abrir también con broche de oro esta serie de gobinares. Únicamente recordarles a todos lo complejo que se está tornando los sistemas, lo complejo que se están tornando los sistemas agroalimentarios. Tenemos retos gigantes, una reciente disrupción, sentimos todavía ser asciente de la cadena de suministros de alimentos por eventos sanitarios como COVID-19, la invasión de Rusia a Ucrania. Los retos que hemos venido sintiendo desde años atrás por cambio climático, crecimiento de consumidores, exigencia de más fuentes proteicas, nutricionales en general, el avance de las industrias y la ciencia también respecto a nuevas formas de producción. Tenemos también plagas, enfermedades resilientes nuevas que han aparecido. En algunos casos se está buscando herramientas tecnológicas para poder controlar, mitigar, eliminar y no siempre la velocidad de la ciencia, de la industria de innovación, pues va a la par de cómo todas estos patógenos están avanzando. Tenemos retos gigantes como la resistencia antimicrobiana, también preluzó, maluso o abuso sería de antimicrobianos tanto en la producción pecuaria, eventualmente también en la vegetal, y sobre todo también en la salud humana. Todo esto nos hace ver a todos nosotros, consumidores y proveedores de alimentos, la necesidad de armonizarnos, armonizar las normas para que estas se vuelvan no una trabajal comercio, sino sí un puntal fundamental para proteger la salud de los consumidores y de alguna manera cubrir con todas estas exigencias y estas demandas. En algunos casos vemos que los consumidores pues tienen demandas complejas. Me atrevo a decirlo con todo respeto por todos nosotros consumidores, pues a veces extremas que habría que analizarlas bien. Tenemos retos gigantes también como el respeto a la ciencia, la pego a los procedimientos del Códix para poder cumplir con ese afán de armonizar las normas mundiales, pero también hay presiones fuertes para que los otros factores, que en muchos casos no son legítimos, influyan en las decisiones de Códix. Todo esto ha hecho que junto con FAO, una de las organizaciones patrocinadoras del Códix Climentarios y con el Ministerio de Seguridad de Alimentos y Medicamentos de Corea, le deseamos saber a la región y al ACED que tiene la región de poder profundizar sus conocimientos, expresar sus dudas y compartir también sus experiencias a través de esta serie de eventos de huevinares que nos estamos haciendo de manera virtual. Por ello, auguro, estoy muy... Estamos desde Ecuador como coordinación regional, muy contentos por la acogida que estamos teniendo. Estamos seguros que con el transcurso del tiempo podremos estar con todos ustedes hasta el final, pero seguro también con muchos participantes nuevos también de todas las regiones de nuestras Américas, incluida, lógicamente, también el Caribe, ¿no es cierto? Muchas gracias por ello, no pretendo alargarme más en estas palabras de bienvenida, agurar éxitos y en buena hora que tenemos a dos expertos en este primer día. Muchas gracias, bienvenidos. Adelante, por favor. Gracias. Muchas gracias, ingeniero Rommel, por las palabras de apertura. Vamos a seguir, voy a dar la palabra a Marisa Caipo, quien es oficial de Inocuidad y Calidad de Alimentos de FAO. Adelante, Marisa, por favor. Muchas gracias, Dani. Muy buenos días y bienvenidos al primer webinario de Fortalecimiento de Capacidades en temas Códeks SLR. Como ya se ha dicho antes, bajo el marco del proyecto, implementación de las normas del Códeks para la contención de la resistencia a los antimicrobianos transmitida por los alimentos, la Oficina Regional de la FAO para América Latina y el Caribe, en estrecha colaboración con la agencia de regulación y control fitriso sanitario adecuadora agrocalida, iniciamos esta serie de seminarios virtuales en temas relacionados al Códeks Alimentarios y al Inocuidad de los Alimentos. Entre los temas que se van a tratar están, por ejemplo, el de hoy, funcionamiento de la comisión del Códeks Alimentarios y sus comités, los textos fundamentales, desafío futuros, resistencia a los antimicrobianos, una salud, análisis de riesgo, contaminantes de alimentos, entre otros. Esperamos que las sesiones sean de su interés y nada, desearles un excelente jornadí que nos sigan acompañando en esta serie de seminarios virtuales. Te devuelvo la palabra, Dani. Muchísimas gracias. Muchísimas gracias, Marisa, por tus palabras también de apertura. Es hora de comenzar. Voy a dar paso a Leonardo Vega, que nos acompaña desde Uruguay. Él es director de Defensa Comercial del Ministerio de Industria, Energía y Minería. Eljense en nombre de Uruguay como representante geográfico de América Latina y el Caribe de Códeks, profesor de gestión de la innovación, gestión estratégica del comercio y política económica internacional de la Escuela de Negocios y M. Bienvenido, Leonardo. Gracias por acompañarnos el día de hoy. Te cedo la palabra para iniciar con el evento. Muy bien. Buenos días para todos. Es un placer estar aquí. Agradezco mucho la invitación. Y bueno, espero que las cosas que les voy a contar sean de utilidad para todos ustedes. Un segundo que voy a cargar la presentación. Buen ver, ¿verdad? Muy bien. Primero, quiero hablarles muy brevemente sobre la historia del Códeks, o sea, los antecedentes a la existencia del Códeks, porque creo que ayudan a entender buena parte de su identidad, su funcionamiento, su propósito. En Europa ha tenido un peso relevante en este tema de las normas alimentarias. Ya en el siglo XIX, el Imperio Ostrovurno había elaborado una recopilación de normas que no tenía valor legal, pero era una recopilación de las normas en materia alimentaria que le dio a llamar Códeks Alimentarios, que es la expresión latina para denominar el Código Alimentario, el Códeks Alimentario se austríecos, o sea, el Código Alimentario de Austria. En el 43 ya empiezan a haber recomendaciones en el sentido de que sería necesario crear algún tipo de organismo que la viera elabora enorme en materia alimentaria, porque ya se empezaba a identificar que la normativa alimentaria había, hay dos vertientes que vamos a ver que se han seguido manteniendo a largo del tiempo. La normativa alimentaria siempre ha sido importante por dos razones distintas. Por un lado, la protección de la salud de los consumidores, pero por el otro lado, porque la normativa alimentaria se puede transformar en un obstáculo muy importante que impida, obstruya o dificulte el comercio internacional. Entonces, esas dos preocupaciones han estado simultáneamente presentes en la agenda mundial. En el 45 se crea la FAO y en el 48 se crea la Organización Mundial de la Salud. Y uno de sus cometidos específicos es la elaboración de normas en materia alimentaria. En el 55, en una conferencia conjunta de la FAO y de la OMS, se recomienda a los directores el crear un comité de expertos, pero para un tema muy específico que era el tema vinculado a los aditivos alimentarios y su impacto y la inoculidad de los alimentos. Esto fue lo que dio origen a que en el 56 se creara el YECFA, que ha sido una comisión que ha estado colaborando con el Codex hasta el día de hoy. El YECFA no integra el Codex, pero sus trabajos son el punto de partida, realizan el análisis científico que es el punto de partida para elaboración de las normas del Codex. El cometido original del YECFA era vinculado a aditivos alimentarios. Pero después, al verdo del tiempo, ha ido ampliando el scope de sus competencias y, entonces, también evalúa contaminantes, toxinas y residuos de medicamentos veterinarios. Otro componente que se va agregando en esto son iniciativas que no son mundiales, son regionales, pero que después se transforma en referencia. Y como les comentaba, la referencia europea sigue estando presente. Primero fue Austria, pero después en el 58 ya se plantea el transformar esto en una iniciativa a nivel de toda Europa, tomando como referencia lo que se había hecho a nivel de Austria. Es lo que se llamó el patocólogo de Ginebra. En el 60, las conferencias de la FABA en Europa plantean el problema que está generando precisamente la proliferación de programas en materia de normas alimentarias y el impacto que está teniendo de eso, por ejemplo, en el comercio. El 61 es un año importante. El director de FABA plantea crear un programa a nivel mundial en materia de normas alimentarias. Y Europa, a través y en particular el programa que estaba llevando adelante el Códiz Alimentario Europeo, le dice al director general de FABA que están dispuestos a aceptar el programa. Con lo cual, esto es el factor determinante de que en noviembre la FABA decide crear el comité del Códiz Alimentario. Y en el 62 comienza la coordinación FABA-OMS. Y entonces se define que la comisión del Códiz Alimentario va a ser el órgano encargado de administrar la agoración de estas normas en el marco de un programa conjunto de la FABA y de la OMS. En el 63 se realiza la primera reunión de la comisión que se realiza en Roma. Y ya de arranque tenía una participación interesante. Todo este proceso tiene un punto de corte, un punto de cambio sustancial con la ronda Uruguay del GAT. En la ronda Uruguay del GAT se cambia totalmente toda la forma en que se administraba la normativa de comercio en el mundo mundial. Se crea la Organización Mundial del Comercio y se establece una serie de acuerdos que además esos acuerdos tienen un cambio muy significativo en la forma en que se llevaban adelante. Antes, en la época del GAT, los países decidían a qué acuerdos adherían, a cuáles no, en qué grado, todo era negociado. Pero a partir del OMC el sistema pasa a ser de adhesión. Entonces uno tiene que adherirse a todo. Si uno se incorpora el OMC, implica que se va a adherir a todos los programas que se están grabando adelante todo. Uno de esos acuerdos, en particular, es el acuerdo de medidas sanitarias y pitocentarias. Y en ese acuerdo se establece la referencia en materia de normas alimentarias. Va a ser las normas del Códiz Alimentarios. Eso pone el Códiz Alimentarios en el primer lugar en materia de relevancia. ¿Por qué? Porque no es importante solamente por la protección del salud de la población, sino también porque es la principal relevancia en materia de comercio al momento de decidir si una determinada norma tiene una justificación científica para solución. Entonces, en síntesis, pensé el Códiz. El Códiz es un organismo intergovernamental cuyo cometido específico es la elaboración de normas alimentarias a nivel internacional. O sea, normas de referencias que se ejecutan en el marco un programa conjunto de la FAO y de la OMS. Sus objetivos, entonces, como ya les expliqué, son básicamente dos. En primer lugar, la protección de la salud del consumidor. O sea, que la elaboración de normas que refieren a la inocuidad de los alimentos y de su calidad. Y por otro lado, el asegurar que las normas que se establezcan tenga una base científica que realmente tengan por propósito proteger la salud de la población. Y no que sea una forma disfrazada de introducir obstáculos al comercio, o también otra opción que hay, que no es un obstáculo, pero también se da, es prácticas engañosas que procuren hacer engañosamente más atractivos alimento, diciendo que es una calidad de calidad que no es. Entonces, el Códex, lo que es la elaboración, normas alimentarias que los países toman como referencia. O sea, uno no puede decir en un país muy bien, yo voy a abandonar. Esto me simplifica mucho la vida. Yo no voy a tener que elaborar normas a nivel alimentario en mi país. Simplemente digo que mi país rige las normas del Códex y está listo. No es así. Las normas del Códex no están pensadas para ser sustituto de la legislación nacional, sino que están pensadas para hacer una referencia. Es inevitable que después cada país tenga que hacer el proceso de adaptación y de incorporación de esas normas que aprobó el Códex en el formato y con las características que tiene la legislación nacional. Bien, pasemos entonces ahora a ver un poco cuál es la estructura y el funcionamiento del Códex. El Códex básicamente tiene la siguiente estructura. En primer lugar, vamos a ver cómo es detalle luego, está integrado por la comisión. La comisión es donde están representados todos los miembros. Los miembros de la comisión son aquellos miembros de la FAO, aquellos países que son miembros de la FAO o de la OMS que manifiestan su interés e incorporarse al Códex. Después tenemos dos organismos que son el comente ejecutivo, que como su nombre lo dice, es un subgrupo dentro de la comisión que hace la gestión política del organismo. Y después tenemos una secretaría que tiene a su cargo la realización del trabajo administrativo. Por debajo de esto tenemos distintos tipos de comités técnicos que llevan adelante los trabajos de elaboración de las normas. Tenemos por un lado los comités de asuntos generales, después tenemos comités de productos, órganos intergovernamentales especiales y comités regionales de coordinación. Estas, entonces, en cada uno de estos recuadros del este, tenemos una gran cantidad de comités técnicos. Entonces, esta es la estructura que tiene el Códex. La comisión, al día de hoy, está en 189 miembros que tiene la particularidad de que en caso de 188 estamos hablando de Estados. Y después tenemos una categoría especial que es una organización miembro que es la Unión Europea. Como ya les comenté, para integrar el Códex, la Comisión del Códez de Alimentarios, hay que ser miembro de la FAO o de la MES y solicitar a los directores de esas organizaciones el integrarse a la Comisión. Hay otros países que, siendo parte de la FAO o de la MES, no quieren integrarse al Códex, pero quieren asistir a las reuniones de la Comisión, no pueden hacer el carácter de observadores. La Comisión se reúne una vez todos los años y lo hace alternativamente. Una vez, bueno, en esta época de la pandemia, nos hemos estado reuniendo virtualmente. Pero cuando las reuniones son presenciales, se hace alternativamente una vez en Roma, en la serie de la FAO y otra vez en Ginebra, en la serie de la MES. ¿Qué hace la Comisión? Bueno, la Comisión es el organismo de decisión por excelencia. Es el organismo que toma las decisiones finales. Entonces, lo más importante que hace la Comisión es aprobar las normas. Las normas tienen un proceso de elaboración que culmina con una decisión de la Comisión de si se adopta la norma o no. Después, por supuesto, revísalo. Programas de trabajo, la Comisión por su forma de funcionamiento y su integración, no podría elaborar un programa de trabajo, pero sí tiene la atribución de revisar lo que se haya elaborado a nivel de el comité ejecutivo con el auxilio de la Secretaría. Eso lo puede hacer. Y, por supuesto, revisar el presupuesto que se le propone. Después, tenemos el comité ejecutivo, que, como les comenté, es el órgano político. El comité ejecutivo está integrado por un presidente y tres vicepresidentes. Todos los cargos del comité ejecutivo son electos. El presidente y los tres vicepresidentes son a los que se le suman seis coordinadoras regionales. Como vamos a ver, el Códex tiene una organización original en la cual cada región tiene un coordinador regional que tiene por objeto, como su nombre lo dice, coordinar las actividades de los distintos estados miembros de la región en sus trabajos referidos al Códex. Y, después, por otro lado, tienen los representantes geográficos. Los representantes geográficos no tienen que velar por los intereses del Códex. O sea, no van a plantear los intereses de su región. Son elegidos por una región, pero los vota todo el mundo. Yo, por ejemplo, soy el representante geográfico de América Latina y el Cádiz. Yo no voy a la comisión del Códex a manifestar qué es lo que los países de la región opinan. Yo tengo que ir al comité ejecutivo a defender los intereses del Códex en su totalidad. Lo geográfico es porque soy elegido por una región específica. Eso es distinto en el caso de los coordinadores regionales, en los cuales su cometido sí es ser fiel reflejo de la opinión de los países de la región a la que representa. Bueno, y como todos los otros cargos, los representantes geográficos son elegidos en la comisión. Tienen dos períodos, y pueden ser elegidos por una sola vez, por dos períodos adicionales. Dos períodos, quiere decir, dos períodos de sesiones de la comisión. Las zonas geográficas son África, Asia, América Latina y Caribe, América Norte, Cerca de Oriente, Europa y Pacífico suboxidental. Como verán, hay una pequeña diferencia. No se superponen exactamente los coordinadores con los representantes geográficos. Bueno, ¿qué hace el comité ejecutivo? Bien, el comité ejecutivo es el que prepara los programas de trabajo y en algunos casos toma decisiones, pero siempre sujetas a la aprobación final por parte de la comisión. Por supuesto, el comité ejecutivo se reúne con... La comisión se reúne una vez al año, y el comité ejecutivo se reúne con mucha mayor frecuencia. Y a su vez, el comité ejecutivo crea subgrupos de trabajo dentro del comité que abordan temáticas específicas. Normalmente, muchos de esos subgrupos de trabajo quedan liderados por algunos de los vicepresidentes. Por otro lado, tenemos la Secretaría de la Comisión, que es la que tiene que llevar adelante básicamente el apoyo administrativo de la comisión, coordinar los trabajos. Y es el punto de referencia de los puntos de contactos del Códiz. Cada país tiene un punto de contacto, entonces la Secretaría se comunica con el punto de contacto y a su vez el punto de contacto después difunde esa información a nivel de cada país. Como les comenté, existen seis comités regionales que tienen un coordinador. Esos comités regionales también trabajan en lo que se refiere a las normas regionales. El Códiz tiene las normas globales, pero de vez hay casos en los cuales hay determinados alimentos que se consumen mucho en una determinada región, se consumen y se comercian mucho en una región, pero no han alcanzado difusión a nivel mundial. Entonces, el Códiz lo que entiende es que no se justifica que esas regiones no puedan elaborar normas dado que existe un comercio relevante de ese alimento. Claro, no es a nivel mundial y, por lo tanto, las normas, en principio, en una primera etapa, se aprueban como normas regionales. Después, eventualmente, las normas regionales, a medida que sus alimentos se difundan a nivel mundial, pueden reformarse en normas, reformularse para hacer normas mundiales. Estos son los comités regionales al momento actual y quiénes son los coordinadores, quiénes es el país que tiene a su cargo la coordinación en el presente. En el caso de América Latina y de Caribe es Ecuador y en la figura de Rommel. Luego, tenemos los comités técnicos. Tenemos comités sobre temas generales, comités de productos básicos y, después, grupos de trabajo intergovernamentales. Esas son las tres grandes categorías de comités que tenemos. Primero, hablando de los comités de asuntos generales. Al día de hoy, tenemos un funcionamiento 5. Principios generales, residuos de platicidas, aditivos, alimentarios y contaminantes, nutrición y alimentos para regimenes especiales y contaminantes de los alimentos. Y ahí figura cuál es el país que está presidiendo cada uno de sus comités. Después tenemos residuos de platicidas, aditivos, residuos de medicamentos veterinarios, etiquetados de alimentos y métodos de análisis y toma de muestras. Después, tenemos el segundo tipo de comités que es sobre productos básicos. Ahí tenemos, por ejemplo, gracias a aceites, frutas, especias, pescado. Estos grupos, como vamos a ver, algunos están activos y otros suspenen su actividad. O sea, que hay un grupo que puede estar en suspenso, sin fecha prevista de activación, dependerá de si surgen nuevas normas a ser consideradas coordinaciones de sus alimentos. Está la lista de los que están suspendidos, como podrán ver, es bastante extensa. Y después tenemos grupos de trabajo intergovernamentales. ¿Qué tenemos estos tres grupos de ahí? Que es alimentos obtenidos por medios biotecnológicos que está presidido por Japón, alimentos para animales, dinamarca y resistencia anti-nicrobiana que está presidido por Corea del Sur. Estos, entonces, son los comités técnicos que hacen el trabajo a nivel del Códiz. Después tenemos los comités nacionales del Códiz, que existen en la mayoría de los países. Estos comités son a nivel de cada país y son, digamos, el punto de contacto del Códiz a nivel mundial con los organismos de gobierno a nivel nacional. Entonces, sus funciones fundamentales es, en primer lugar, poner, actualizar permanentemente al gobierno de cuáles son las normas que se están elaborando a nivel del Códiz, coordinar la acción de los distintos organismos nacionales que pasan a ser afectados directamente por la normativa de materia de alimentos. Interactuar, porque el Códiz permanentemente está pidiendo opinión a los países con respecto a las normas que están siendo elaboradas o los temas que están siendo considerados. Entonces, el comité nacional es la referencia que contesta a esas consultas y, para lo cual, tiene que recabar la opinión de los organismos involucrados. Y, bueno, y, por supuesto, el comité nacional es el que difunde luego a nivel de cada país cuáles son las normas que han sido aprobadas a nivel del Códiz. Esa es, entonces, que hemos visto la historia del Códiz y hemos visto la estructura. Vamos a ver un poco, muy, muy someramente, cuál es el proceso por el cual se labora una norma en el Códiz, que básicamente es una... es un proceso que lleva distintos pasos que se le llaman trámites. Entonces tenemos un trámite que es el trámite largo o el procedimiento uniforme y después tenemos el procedimiento acelerado. El procedimiento uniforme, como ahí se dice, tiene ocho pasos o ocho trámites de los cuales, además, hay dos rondas de comentarios escritos. Y el procedimiento acelerado se come un par de esos pasos, se come tres, entonces tiene cinco trámites y una ronda de comentarios escritos. ¿Qué es...? ¿Cómo arranca la elaboración de una norma? Bueno, arranca con el trámite 1, ¿no? Alguien propuse una norma, presenta un documento de proyecto, propongo la elaboración de una norma sobre tal cosa y, entonces, eso eventualmente pasa a ser considerado por la Comisión del Código de Examinamentarios. Si la Comisión del Código de Examinamentarios lo entiende partemente, aprueba la creación de un grupo de trabajo tomando en cuenta el proyecto que se presentó y el examen crítico que hizo el comité ejecutivo al respecto. Entonces aprueba la elaboración que se realice, trabaja la norma y designa cuál va a ser el órgano que va a tener a cargo el trabajo vinculado a esa norma que se propone. Ese órgano que se le asignó la tarea elabora un proyecto de norma que vendría a ser, quiere decir que pasamos de proyecto a trámite 2. Pasamos de trámite 1 a trámite 2. En trámite 2 ya tenemos un anteproyecto de norma. Para lo cual ahí trabaja activamente la Secretaría del Código de Examinamentarios. Luego que tenemos un anteproyecto de norma la Secretaría lo circula entre todos los países a efectos de recibir observaciones. Y bueno, como ya les comenté a través de los puntos vocales y de la sección nacional del Código de Examinamentarios se van recibiendo comentarios que se envían por parte de los distintos miembros con respecto a la propuesta que se elaboró y se circuló. Ese conjunto de observaciones que se reciben son recopiladas y estigmatizadas por la Secretaría y son enviadas al órgano que tiene a cargo el trabajo. Y en función de las observaciones se procede a modificar el texto original o no, se procede a modificar el texto original que se había elaborado. O si las observaciones son muy sustantivas eventualmente se puede tomar una decisión un poco más drástica. El respecto al tema de cómo se toman las decisiones a nivel del comité es una cosa que vamos a ver al final de esta presentación en lo que yo he titulado en la sección de los principios. Luego de que el órgano modificó el texto sobre la base de las observaciones tenemos un proyecto no. Entonces, aquí se circula a todos, se circula a los miembros para que hagan las observaciones, se circula con un teque cutivo para que haga un examen crítico y a la comisión para ver si considera que es pertinente su adopción como proyecto de norma. Luego de que una norma pasó el trámite 5 otra vez se circula para que obtenga observaciones. Es un trámite similar al que sitió antes en el trámite 3. En el trámite 7, entonces se procede al examen y decisión sobre la norma. Y en el 8, ya tenemos un anteproyecto de norma refinado y se somete a los miembros para que formen observaciones, vuelva al comité ejecutivo para que haga el examen crítico y eventualmente la comisión adopta o no la norma. Y ahí pasamos a tener una norma aprobada. Este es el trámite uniforme que tiene 8 pasos. Después tenemos el trámite acelerado, que es más corto porque en el mes de tener 8 pasos tiene 5. Básicamente la diferencia es que se concentran, bueno, digamos que se suprime el trámite 6 y el trámite 7 y se concentra el trámite 5 y el trámite 8, por lo cual pasamos a tener 5 pasos. Bien. En el Codex, nosotros distinguimos dos etapas. La elaboración de normas alimentarias está vinculada a los temas de riesgos en materia alimentaria. Entonces en el Codex nosotros distinguimos dos etapas completamente distintas. La primera es la etapa de análisis de riesgos. En esa etapa lo que se hace es recopilar la información científica que permita determinar cuáles son las condiciones en las cuales un alimento no plantea riesgos para la salud de aquellos que nos consuman. Y una segunda etapa que es una vez que uno dispone esa información científica, de qué manera es la forma más adecuada de elaborar una norma al respecto. La primera etapa se llama análisis de riesgos. Y para la etapa de análisis de riesgos que es una etapa estrictamente científica, el Codex de Alimentarios cuenta con el apoyo de una cantidad de comités de expertos. Uno en particular, el más relevante de todos es el Shackfa, pero después hay otros comités que también aportan evidencia científica que es insumo para la elaboración de normas en materia alimentaria. Hay comités de expertos en materia de residuos de plegicidas, de riesgos microbiológicos. Y después hay casos en los cuales se conforman grupos de expertos ad hoc para resolver un tema específico. Entonces, toda esa etapa se elabora información científica que va a ser el insumo para la elaboración de la norma es lo que se denomina la etapa de análisis de riesgos. Y después toda la etapa de elaboración de la norma es la etapa que se llama gestión de riesgos. Entonces, esto es el resultado al día de hoy del trabajo del Codex. El Codex ha elaborado normas, códigos de prácticas, directrices, normas en materia de adhesivos, límites máximas de plegicidas, límites máximas de residuos de medicamentos veterinarios. Todas estas normas que se aprueban, que son de distintos tipos, son incorporadas en la legislación de los distintos países de formas distintas. Algunas, la incorporación es relativamente automática. Por ejemplo, todo lo que se refiere a residuos máximos de peticidas y residuos veterinarios, es relativamente sencillo porque los países normalmente tienen listas de esta materia y entonces simplemente se incorpora los nuevos residuos, los nuevos peticidas o los nuevos residuos veterinarios o los nuevos niveles a las listas ya existen. En otros casos, por ejemplo, pueden ser las directrices o los códigos de prácticas, la incorporación de normativa nacional es más difícil, es más difícil, no, pero exigen adaptaciones distintas porque, nuevamente, las normas alimentarias de un país son de carácter obligatorio y estas son normas de carácter más bien referencial. Entonces exigen un proceso de adaptación. Y las normas alimentarias, bueno, son un grupo intermedio. En otros casos, incorporación a la legislación nacional es relativamente sencilla y prácticamente la norma que se elabora a nivel del CODEX se puede incorporar de una forma más o menos textual a la legislación nacional y en otros casos exige algún tipo de elaboración. Todo va a depender de la naturaleza, la norma y de la estructura de la legislación alimentaria del país que la recibe. Muy bien, para finalizar quiero concentrarme en un tema que es muy importante y que está haciendo el centro voy a hablar con total franqueza está haciendo el centro de los debates a nivel del CODEX que es y estas cuestiones están vinculadas a la esencia del CODEX y los principios en los que se arriesgen como ustedes pudieron ver en la referencia que yo hice a la historia del CODEX el CODEX se originó con esa doble inquietud que era la protección de la salud de la población y el crear establecer prácticas equitativas de comercio el insumo fundamental para poder resolver las dos cosas al mismo tiempo en la información científica si yo estoy hablando de un alimento específicamente y entonces digo muy bien quiero elaborar una norma que proteja la salud de la población entonces digo bueno mire en este alimento específico la dosis máxima de aditivos que puede tener es esta y esa dosis aditivo es de donde surge surge de análisis científico hay metodologías establecidas a partir de las cuales se establece en función de la ingesta de la persona o sea de lo que la persona come cual es la cantidad máxima que puede ingerir determinadas sustancias y a partir de ahí se puede establecer los requisitos en materia de su composición las condiciones de elaboración una cantidad de aspectos que son relevantes desde el punto de vista de la elaboración de una nota y eso entonces establece la información científica a partir de la cual proteger la salud de la población después tenemos que definir cuál es el nivel de protección que queremos darle a esa persona cuando el CODEX establece de como un acuerdo un nivel de protección razonable o sea cuál es la protección que razonablemente tiene uno puede decir pero hay países que pueden querer adoptar un nivel de protección mayor si lo pueden hacer ahora el problema es que cuando un país quiere adoptar un nivel de protección mayor tiene que aportar información científica a nivel del comercio internacional tiene que demostrar que esa protección mayor tiene una fundamentación científica y ahí está en parte el problema del asunto el CODEX se ha transformado en una referencia de qué es razonable y qué no es razonable para proteger la salud de la población y si para un alimento específico el CODEX dice que lo que es razonable es 5 si un país en vez de tener 5 tiene 10 o tiene 15, es posible que ese 15 en realidad no tenga otro propósito sino que establecer una barrera al comercio de determinado producto entonces a nivel del OMC lo que se ha dicho es mire, usted puede establecer normas para proteger la salud de su población y usted puede establecer el nivel de protección que quiera pero lo que pasa es que tiene que estar fundado científicamente y nosotros nuestra referencia es el CODEX entonces en principio usted tendría que explicar por qué es que usted está haciendo eso, cuál es el fundamento científico para eso y eso como ya les comenté por un lado ha jerarquizado mucho el CODEX porque el CODEX se ha transformado en lo haremos en la referencia fundamental en todo lo que se refiere al comercio de alimentos envasados pero por otro lado es un gran problema porque genera enormes presiones a nivel del CODEX en la colaboración de las normas las normas ya no solamente se larguran sobre la base de cuál es el nivel de protección a la población adecuada sino también pensando en cómo va a impactar esto desde el punto de vista comercial y tenemos que lidiar con eso pero entonces el tema fundamental es que cómo es que el CODEX va a resolver esto bueno el CODEX tiene otro problema adicional y que no es un problema que es parte de su naturalidad que el CODEX adopta sus decisiones por consenso y ustedes dirán pero que es muy difícil que el CODEX se pueda poner de acuerdo con alguien pero el tema es que es muy difícil cuando lo que hay que decidir está basado en las preferencias de cada uno pero es mucho más sencillo si lo que uno tiene que decidir está basado en información científica y como el CODEX base sus decisiones en información científica es relativamente más sencillo implementar un mecanismo en el cual las soluciones se toman por consenso pero el CODEX ha sido sabio y en una serie de disposiciones que vamos a saber ahora lo que dicen es cuando usted va a tomar una decisión la base científica es el elemento fundamental entonces si alguien discrepa tiene que discrepar por las bases científicas de las decisiones que se tomó y por lo tanto a la información científica a la evidencia científica lo que tendrá que presentar es evidencia científica en el sentido de comprar o sea el CODEX no admite que a la evidencia científica uno le anteponga y me gusta, yo prefiero ese no es el lenguaje del CODEX entonces el concepto de consenso del CODEX no es que todo el mundo piense lo mismo el concepto del CODEX de consenso es las decisiones en el CODEX se toman sobre la base de la información científica y aquí el país que discrepe si discrepa tiene que ser sobre base científica y las discrepancias que no tienen base científica no se ven entonces si yo por ejemplo supongo supongamos que yo estoy en un comité que estoy elaborando una norma y entonces la mayoría de los países bueno se presentó en la estapa de análisis de riesgo se presentó toda la información necesaria para elaborar la norma se elaboró la norma y hay un país que dice bueno el presidente del comité dice bueno parece ser que hemos terminado la elaboración de la norma procede el elevarla para su consideración a nivel de él con este ejecutivo y alguien viene y dice pero yo no estoy de acuerdo con esa norma qué es lo que tiene que pasar alguien podría decir ah ahí hay falta de consenso bueno no hay que ver si hay falta de consenso el presidente tiene que hacer una serie de preguntas la primera pregunta que tiene que hacer es al que discrepa decirle y en base a qué es que usted discrepa y esa persona puede decir que discrepa porque considera que no fue tomado en consideración el impacto que puede tener el producto tal no sé qué no sé cuánto que por lo tanto los comités de expertos que elaboran la norma deberían haber realizado así mismo el análisis tal y cual es una observación con fundamento científico y si el presidente del comité lo comparte eventualmente puede decir evidentemente en este momento no tenemos consenso y le pide al comité de expertos que realice ese análisis adicional ahora supongamos que el presidente le preguntó al discrepante usted en base a qué es que discrepa esta norma no me gusta bueno pero no le gusta porque no me gusta no no sé no me gusta bueno eso no es una discrepancia recordar pero alguien me podrá decir pero esa persona dice que no está dispuesto a votar sí pero no es cuestión de que esté dispuesto no va a votarla es cuestión de que tenga un fundamento científico para presentar su discrepancia y si no tiene fundamento para discrepar para fundamentar su discrepancia a los ojos del presidente hay consenso el que discrepa podrá dejar constancia del acta que discrepo y podrá explicar las razones por la que discrepo pero su discrepancia no era sobre la base científica y por lo tanto no rompe el consenso esto que les estoy diciendo es mi interpretación de lo que dicen las normas del codex que ahora les voy a pasar a detallar no todos los países del codex opinan lo mismo al día de hoy hay países que sostienen que no necesariamente un país tiene que dar fundamento científico para discrepar puede haber otras razones distintas de la ciencia que permitan a un país discrepar y trancar la aprobación de una norma porque como las normas se aproban por consenso el país tiene que a pesar de que su discrepancia es de base científica se lo debe considerar como discrepante y por lo tanto se tiene que trancar la aprobación de esa norma ese es un tema que al día de hoy está siendo discutido a nivel del codex es un tema extremadamente delicado y que según cómo evolucione puede cambiar la identidad del codex la forma en que funciona y las reglas a las que se sujeta le damos un poco entonces cuáles son los principios los principios del codex son aquellos lineamientos generales que la comisión del codex ha ido aprobando largo el tiempo les voy a mencionar en particular algunos que me parecen relevantes en primer lugar hay una decisión de la comisión de 95 que dice es en primer lugar que lo que les comenté antes que la aprobación de normas en el codex se basa en datos científicos no es en otra cosa que se basa y que el propósito de las normas del codex es establecer requisitos de calidad y no cuidados de los alimentos o sea que acá está claro cuál es el fundamento y el propósito después tenemos una decisión del 2001 en que recalca que la etapa de análisis de riesgos y de gestión de riesgos tiene que estar completamente separadas o sea que cuando yo estoy analizando riesgos no puedo estar haciendo consideraciones de cómo quiero elaborar la norma o cosas por el estilo y cuando yo estoy elaborando la norma se supone que la información científica está o sea que el codex prioriza el hecho de que en la etapa de elaboración de las normas no se puede presionar a aquellos expertos que dan los insumos por elaboración de la norma los grupos de expertos tienen que actuar con total independencia profesional esta decisión del 95 lo que dice es que hay otras cosas adicionales a los fundamentos científicos que pueden ser tomados en consideración por elaboración de una norma y esta decisión dice que sí y nos denomina otros factores legítimos y entonces dice que puede haber otras razones vinculadas a la protección de la salud de los consumidores y al fomento de las prácticas equitativas en el comercio de alimentos que también pueden ser insumos para la elaboración de la norma lo importante es que estos son insumos adicionales para elaboración de la norma o sea siempre son insumos adicionales a la información científica, nunca la sustituyen o sea yo no puedo anteponer consideraciones de prácticas equitativas de comercio para ignorar la información científica y además sería muy difícil que la información científica fuera en contra de las prácticas equitativas de comodación no todos los otros factores legítimos son válidos para incorporar en la discusión otra de las cosas que el acuerdo exige es mire si usted quiere incorporar otros factores científicos otros factores legítimos en la discusión de una norma esos factores tienen que ser aceptados a nivel mundial o sea no puede ser que uno diga en mi país tal cosa y por lo tanto yo quiero que este sea un insumo para la elaboración de una norma entonces no es a nivel mundial y no es un insumo que se pueda incorporar en la discusión y cuando uno quiere incorporar otros factores legítimos en la discusión de una norma uno tiene que fundamentar claramente en qué consiste y cómo va a afectar las decisiones que uno va a tomar en el proceso de elaboración de la norma ahora bien, supongamos que yo elaboré una norma y a nivel de un comité y entonces hay un país que discrepa cuál es el procedimiento que tiene que seguir el presidente ahora lo vamos a ver después con más detalle pero básicamente lo que tiene que determinar es si la discrepancia está basada en información científica o no si no está basada en información científica bueno lo que el presidente le tiene que decir a ese miembro es mire, no la subjeción no es válida o sea subjeción no rompe el consenso de cualquier manera esta norma va a ser aprobada entonces ese país lo que tiene para hacer es que puede dejar constancia en acta de su discrepancia pero los efectos de la votación la única opción que le queda es abstenarse entonces voy a mostrarles ahora esto que les acabo de decir en términos de un flujo para que quede claro lo primero que tenemos es la etapa de análisis científico de riesgo que como ya les comenté se hace por parte de expertos distintos de los comités del COBEX entonces por un lado tenemos cuál es la información científica que se suministra para consideración y después el proceso de evaluación que llevó adelante el comité de expertos de la misma eso genera los insumos a partir de los cuales los comités comienzan a trabajar una vez que llegan los comités de la información científica la otra cuestión es si se van a incorporar otros factores legítimos para el proceso de elaboración de la norma, entonces hay determinado país que puede decir además de la información científica que recibimos yo quiero que se tome en consideración de la norma, por ejemplo tales consideraciones en materia de prácticas equitativas de comercio, ok, cuando alguien hace ese planteo el presidente tiene que evaluar tres cosas distintas con respecto a ese planteo, en primer lugar si propiamente es un factor legítimo lo que se parece a esta planteando o sea si el asunto que está planteando está referido a la protección de la salud de los consumidores o a prácticas equitativas de comercio, si el presidente del comité concluye que lo que está planteando ese país no es encuadra dentro de esto, entonces tiene que rechazar la incorporación de esa consideración al proceso de elaboración de la norma, o sea al proceso de la gestión del riego, si el presidente dice bueno en realidad tal como usted me lo plantea parece ser que sí encuadra dentro del factor legítimo, pero lo tiene que justificar justíqueme por qué es que este otro factor se tiene que incorporar en el proceso de elaboración de la norma, y el país lo tiene que justificar no es simplemente quiero y listo, o sea tiene que haber un razo signo que justifique desde el punto de vista de la conveniencia e incorporar a esa consideración y por último el presidente tiene que evaluar si ese factor que ya evaluó como que encaja encuadra dentro de otros factores legítimos y que ha sido adecuadamente fundamentado si es un factor que es aceptado a nivel mundial si no es aceptado a nivel mundial también lo tiene que rechazar entonces para qué otro factor legítimo se ha incorporado en la discusión tiene que pasar por esos tres filtros tiene que encuadrar dentro de otros factores legítimos tiene que haber estado debidamente fundamentado y tiene que ser aceptado a nivel mundial cuando pasó esos tres, pasa a ser un insumo que se agrega al proceso de elaboración de la norma, entonces la norma va a ser elaborada sobre la base de información científica y los otros factores legítimos que se admiten como insumo para el proceso de elaboración el comité procede a elaborar la norma y entonces una vez que la norma está terminada entonces hay consenso en la aprobación de esta norma, si o no si hay consenso, entonces perfecto la norma está elaborada y pasa a la siguiente etapa en el proceso como vimos tenemos ocho etapas esto se puede repetir en distintas etapas del proceso entonces el presidente dice hemos terminado nuestro trabajo elevó la norma en su estado actual si no hay consenso lo que tiene que preguntar si hay consenso se basa en fundamento científico o no si el que discrepa dice que sí que está basado en fundamentos científicos y esos fundamentos científicos parecen razonables el presidente lo que tiene que hacer es proceder a recurrir a solicitar información complementaria a los expertos que están interviniendo en el proceso de elaboración de esta norma y si cuando el presidente pregunta cuál es el fundamento cuál es el fundamento de la discrepancia el discrepante explica un fundamento que no es de carácter científico el presidente lo que dice a ese país es bueno usted la única opción que le queda es abstenerse y el país se abtiene y entonces debe dejar constancia anacta las razones por las cuales no acompañamos la elaboración de la norma y la norma también en este caso termina siendo elevada este es entonces el proceso que entiendo yo que lleva la elaboración de una norma entonces qué es lo que al día de hoy hay otros países que discrepan bueno hay otros países que discrepan en cuanto a las opciones que tiene el presidente frente a una norma elaborada o sea lo que se está discutiendo a nivel de al día de hoy por parte de algunos países en el codex es que hay algunos países que sostienen que cuando el presidente pregunta si hay discrepancias hay países que dice que tienen discrepancias que esas discrepancias no tienen fundamentos científicos y a pesar de ello se tranca la norma y eso para nosotros para los países de América Latina en particular nos parece una cosa grave porque entonces prácticamente la interpretación de las normas del codex que en primer lugar no entendemos que tengan un fundamento en los textos legales del codex el problema fundamental que traería es que prácticamente generaría el derecho a algunos países a tener derecho a veto pero no un veto fundado sino un veto basado en simplemente y eso la verdad es que generaría un enorme grado de incertidumbre en el funcionamiento del codex muy bien, bueno termine con esto espero no haber sido muy pesado y espero haber sido claro desagradezco la paciencia muchas gracias Leonardo, gran presentación gracias por explicarnos con un gran detalle todo tenemos varias preguntas les voy a ir anunciando cada una de ellas y daré un espacio para que las pueda responder muy bien, la primera es ¿de qué depende que una norma pase por procedimiento uniforme o acelerado? no tengo presente que haya criterio específico para eso, supongo que dependerá un poco de las circunstancias me imagino por ejemplo el caso de alguna norma que pueda ser requerida por una cuestión de urgencia o algo para el estilo que en cuyo caso se sigue el proceso acelerado pero la regla es la otra la regla es el procedimiento uniforme gracias Leonardo, la segunda es ¿cuál es la diferencia exacta entre norma y directriz? para decirlo en una forma muy ilustrativa, la norma se parece mucho a lo que después es ley, o sea la norma tiene una redacción que sigue siendo no obligatoria porque las normas del codex no son obligatorias pero tiene una redacción que perfectamente después por ejemplo siempre, pero muchas veces se podría perfectamente incorporar en un decreto y establecer obligaciones claras, o sea establecer claramente cuando alguien tiene o no tiene que aplicar esa disposición, en cambio las directrices son guías ahí es mucho más difícil establecer si alguien lo está cumpliendo porque son orientaciones, son más de carácter exhortativo son criterios generales gracias Leonardo, la tercera es ¿cómo se llegan a los acuerdos en las plenarias? es por votación de los miembros o tienen que llegar a un consenso? es buena pregunta, una cosa es lo que se da y otra cosa es lo que se debería dar lo que se debería dar es que si yo estoy en una plenaria de discrepancia esa discrepancia tendría que cumplir con los extremos que yo les comenté el discrepancia tendría que demostrar que su discrepancia está basada en información científica y entonces si no lo está es como si no existiera y el consenso se hace sobre la base de ignorar el discrepancia por no tener base científica su opinión si el discrepancia tiene una discrepancia científica no tiene mucho sentido negociar porque al fin de cuentas es una base científica y después la otra es la negociación en algunos casos a veces se negocia para establecer una norma que digamos que sea razonablemente satisfactoria para todas las partes hay casos en los que directamente no se logra acuerdo el caso típico por ejemplo fue en el caso de las normas de identidad del queso fundido en el cual los países de Marica Latina propusimos la elaboración de una norma y no se llegó a acuerdo directamente había países que no estaban de acuerdo y entonces la norma no pudo pregresar ese era un caso particular porque en circunstancias normales las normas que labura el codex están referidas a inocuidad de alimentos en la norma de queso fundido la inocuidad no era el tema era simplemente un tema de identidad entonces ahí la regla de que alguien no puede oponerse si no es en base información científica no corre porque la norma original tampoco tiene base científica o sea que se considera queso fundido o no es una cuestión que está más vinculada a las tradiciones y a las prácticas de cada región que información científica es una definición en esas cosas yo puedo definirla como yo quiera si quiero definir que es un queso fundido algo que es básicamente almidón con gusto a queso y en mi región estamos acostumbrados a llamarle queso fundido a eso bueno la cuestión es si ponemos ponemos de acuerdo que eso no es queso fundido no si no nos ponemos ponemos de acuerdo entonces no no se puede aprobar la norma y no hay regla con la cual pueda resolver problemas siguiente pregunta cómo hace un país para ser miembro activo tiene que ser miembro de la FAO o de la OMS y le tiene que manifestar al director de la FAO o de la OMS que desea incorporarse a el Códiz de Alimentarios siguiente pregunta diferencia entre miembro y observador a parte de los países que no son miembros quiénes más pueden ser observadores bueno también hay organizaciones no gubernamentales y otros organismos internacionales que son observadores de la de la comisión diría que entre los observadores tenemos distintas categorías tenemos una categoría es miembros de la FAO y de la OMS que aún no han decidido incorporarse al Códiz países que no son miembros de la FAO o de la OMS pero que no siendo los les gustaría asistir a una comisión del Códiz Alimentarios eso también puede ser observadores tercera categoría es otros organismos internacionales que desean participar en las reuniones de la comisión del Códiz también no pueden hacer y por último organizaciones no gubernamentales también pueden solicitar el carácter de un servidor gracias la siguiente pregunta es Códiz para la evaluación de una norma considera la base científica y el impacto comercial en ocasiones pueden no coincidir ¿cómo lograron a acuerdo cuando esto pase? bueno en parte creo haberlo explicado tiene que primar la información científica supongamos que yo estoy hablando de un alimento que en información científica se elabora una norma a partir de la información científica y entonces hay determinado país que dice yo no estoy de acuerdo con que se apruebe esta norma porque me afectaría desde el punto de vista comercial bueno no puede anteponer sus intereses comerciales a la información científica por lo tanto aún cuando los hechos discrepan yo no estoy de acuerdo con esta norma desde el punto de vista las reglas del Códiz esa discrepancia no debería ser considerada porque no está basada en información científica siguiente pregunta voy aquí a unir dos preguntas que están diciendo lo mismo sobre un ejemplo de factor legítimo en materia de prácticas equitativas en el comercio bueno supongo que por ejemplo se está elaborando una norma para un determinado alimento en la elaboración de la norma hay por ejemplo un componente de identidad entonces hay determinados países que dicen este alimento hay otros países en los cuales se engañan al consumidor haciéndole creer que es lo que en realidad no es cuando en su composición no tiene determinado componente entonces yo estoy por ejemplo elaborando una norma elaborada estoy elaborando una norma para mayonesa hay un determinado país que dice es muy importante establecer el requisito de la presencia de huevo de hasta tanto para asegurarse de que no pasen por mayonesa lo que no es entonces en ese caso si tiene o no huevo no es un requisito de inocuidad es un requisito de identidad y calidad es una y la incorporación de esa disposición a la norma tiene por objeto el establecer prácticas equitativas justas de comercio o sea que los fabricantes de mayonesa no tenga que competir deslealmente contra otros que fabrican otro producto que hacen creer al consumidor que es mayonesa pero en realidad no lo es siguiente pregunta por el tiempo de adecuación a una norma una vez implementada o modificada a nivel nacional no porque digo la incorporación de las normas a nivel de cada país es voluntaria o sea no hay ninguna sanción yo incorporo se supone que si somos parte del codex alimentarios lo que después hacemos es que deberíamos poner nuestra legislación de acuerdo a las normas que aprobamos a nivel del codex pero no hay ninguna disposición que nos obliga a hacer eso eventualmente puede llegar a tener algún problema a nivel comercial supongamos que a mi me plantearan una reclamación a nivel de la MC porque yo introduje un obstáculo técnico al comercio y entonces yo tengo una norma que es crepante con la norma a nivel del codex y yo no incorporé la norma del codex bueno el propio hecho de no incorporar la norma del codex dejan evidencia que mi norma nacional efectivamente tiene un propósito de obstruir el comercio o sea que no tengo obligaciones pero puedo tener consecuencias pero no consecuencias directas el codex no sanciona a sus miembros siguiente pregunta porque hay normas que se redactan de manera obligatoria de B y otra facultativa debería esto se observa en normas directrices y códigos de prácticas buena pregunta y la verdad es que no tengo una respuesta tendría que ver tendría que revisar todas las normas en que usan otras las dos terminologías para ver si existe un patrón antes de poder una afirmación categórica en principio como les comenté antes las categorías de normas que labura el codex son normas en que dicen algo de una forma acelerativa por ejemplo el límite máximo de un aditivo no puede ser superior a tanto por ciento esa sería la primera categoría de estilos de redacción después está la otra punta que es las directrices o sea normas de carácter general en cuales es muy difícil a priori decir si en un caso se dio o no por ejemplo en una directriz que dice que en la elaboración de un elemento se deberá procurar tener información actualizada y trazable con respecto a cada uno de los insumos empleados en la elaboración del alimento bueno después al momento de implementar si se cumplió eso o no es bastante difícil de hacer porque la norma es de carácter muy general y después hay normas de carácter contingente que son normas en las cuales su aplicación o no depende de una contingencia pero normalmente este tipo de normas especifican cuál es la contingencia en la que se aplica o no la norma de carácter contingente es una que ya que uno dice si se da tal cosa entonces esta norma aplica si no se da eso esta norma no aplica pero eso que plantea el participante con respecto a los estilos de redacción yo creo que falta de uniformidad en la mayoría de los casos falta de uniformidad de estilo una vez tomada una decisión el proceso para que me imagina es una normativa sea modificada por nueva información científica es el mismo o debe surtir trámites diferentes no creo que es el mismo hay que hacer todo el proceso de vuelta siguiente pregunta si un país determina el MRE que es más restrictivo que el del códex ejemplo la mitad o la tercera parte en qué habría fallado o mintido el códex al hacer su evaluación para determinar su LMR como protección de los consumidores es muy buena pregunta en realidad si el códex estableció un determinado nivel el caso típico es por ejemplo un aditivo que se establece un límite máximo entonces supongamos que hay un uno entonces a nivel del códex uno dice el límite máximo es 8 y supongamos que hay otro país que fija un límite máximo de 4 el códex se equivocó bueno no necesariamente puede haber pasado una de dos cosas distintas una es que ese país uno dice el códex se equivocó no el códex elabora las normas sobre la base de una ingesta estándar que toma de carácter mundial y supongamos que ese aditivo está vinculado a un alimento que en un país en particular tiene un consumo desproporcionadamente alto con relación al resto del mundo entonces un alimento que se consume supongamos 5 kilos al año en determinado país como ese alimento es muy tradicional se consume 10 al año por lo tanto el nivel del aditivo que se estableció sobre la base de una ingesta mundial no se adecua a la ingesta específica de ese país entonces en ese caso el país tendría una fundamentación científica para sostener de por qué tiene que establecer el nivel de ese aditivo a un nivel más bajo esa es una explicación de por qué los niveles que algunos países fijan están por debajo del códex y hay otra razón es que lo hacen y no tienen fundamento científico para ello o sea que cuando uno le pregunta dígame por qué usted fijó un nivel más bajo que el que estableció el nivel del códex la respuesta es por qué quise hacerlo pero no tengo fundamento científico para eso ahora si un país tuviera fundamento científico para fijar un nivel más bajo más exigente que el de códex bueno entonces en ese caso eventualmente la norma del códex estaría mal pero no es con ningún caso el que se haya dado eso normalmente los países que establecen niveles más retractivos están dentro de una o de la otra categoría o tienen particularidades que justifican el hacer disposiciones distintas o directamente lo hicieron porque se les cantó sobre este mismo tema hay una segunda pregunta el códex podría decir que este país está obstaculizando técnicamente el comercio al establecer LMR ¿Pero que eres tan receptivos? Buena pregunta, no en mi opinión no el que puede decir eso es un grupo especial que se constituye a nivel del OMC para que alguien emite una opinión de ese tipo lo que debería pasar es que otro país considerara que ese LMR le está obstaculizando las exportaciones pedir llevar al otro país a consultas no ponerse de acuerdo convocar a un grupo especial y el grupo especial es el que tendría que establecer si la norma que se está está teniendo un carácter obstructivo o no o sea que ese tipo de pronunciamiento solo se podría dar a nivel de un grupo especial de la Organización Mundial de Comercio el códex no va a emitir opinión con respecto a la legislación de cada país siguiente pregunta la Unión Europea como miembro del códex alimentario tiene registrados niveles en sus LMR pero unilateralmente sin suficiente fundamento científico han reducido los LMR como lo cual se está afectando a la producción de frutas y hortalizas de la TAM a su criterio qué alternativa tiene los países para hacer que se respeten por parte de la Unión Europea los límites registrados en códex tiene que llevarlo a consultas a nivel del OMC ahí es muy importante que defina claramente el objeto de la consulta porque en la OMC hay un sistema de juicios que arranca con las consultas y la consulta es vinculante el tema que yo discutí en la consulta es el único tema que yo puedo llevar a juicio entonces tiene que estar muy claramente definido entonces uno tiene que llevar a consultas a la Unión Europea a la OMC y decir yo entiendo que los niveles que usted está establecido constituye un obstáculo técnico al comercio ahí se discute el asunto en el cual uno tendría que pedir a la Unión Europea expóngame los fundamentos científicos para este nivel si no lo tiene entonces uno le pide amablemente que ajuste ese nivel y deje de imponer ese obstáculo a las exportaciones del país damnificado y si la Unión Europea no accede entonces el país queda en libertad de solicitar la constitución de un grupo especial que tiene que dirimir que si el nivel establecido por la Unión Europea tiene un fundamento científico o en realidad es un obstáculo técnico al comercio voy a ir con la siguiente pregunta que tal vez ya la respondí anteriormente pero es importante escuchar cuando se modifica una norma hay algún tiempo recomendado para su adopción considerando que hay países como usted bien lo dijo donde las normas códex son vinculantes con la regulación nacional como les comenté antes el códex no no sanciona los países por no incorporar las normas o sea que cada país las incorpora incorpora las normas que entienden el caso y el ritmo que entienda hay países que por ejemplo cuando se aprueba una norma del códex lo que dicen es interpreto que mi legislación nacional ya está contemplando de su redacción actual lo que la norma del códex dice y por lo tanto entienden que no hay nada para incorporar hay otros casos en que no por ejemplo el nivel del marco sur es bastante frecuente las normas mercosur en materia alimentaria sobre la base de las normas códex que se aprueban y después esas normas que se elaboran a nivel del marco sur se incorporen casi que textualmente a nivel de la legislación de cada país pero los ritmos son los ritmos que cada país decide Siguiente consulta sabemos que el códex alimentario se aplica para los alimentos destinados a humanos se tiene pensado crear un comité no y tampoco me parecería buena cosa porque el códex yo creo que lo que tiene que hacer es mantener su foco y el foco del códex es la alimentación humana no la alimentación animal si tuviéramos además las dietas de los distintos tipos de animales son completamente distintas que las humanas entonces exigiría una enorme cantidad de recursos dominar una cantidad para para ilustrar un ejemplo en materia de legislación alimentaria una cosa, una referencia que es muy importante es la ingesta normal de una persona ¿Cuál es la estructura de la ingesta normal de una persona? ¿Qué tanto come una persona de proteínas lúcidos, lípidos qué tipo de proteínas y a partir de ahí establecer los límites máximos por ejemplo, paraditivos residuos de plagicidas medicamentos veterinarios pero por qué una persona más o menos su peso oscila entre los 70 y 130 kilos ahora si estamos hablando por ejemplo de perros digo estamos hablando del chihuahua al al grandanes y entonces bueno, yo podría establecer la ingesta por kilo de perro y cosas para el estilo pero sería un caos total o sea, entiendo que sería inabordable Siguiente pregunta ¿Un miembro observador puede presidir o copresidir un GTE? No, no entiendo la pregunta Voy a repetir, un miembro observador puede presidir o copresidir un GTE un observador ¿Me escuchaste, Leonardo? Sí, sí Entiendo que si es un observador puede presidir un grupo de trabajo electrónico Sí, no veo por qué no es que alguien tiene que presidir y siempre es un miembro por eso no entendía la pregunta es un caso especial de grupo Perfecto Hay una última pregunta que yo pedí que me la estructural nuevamente Voy a leértela un segundo, por favor Dice En la norma de codex para aditivos actualizada en el 2021 se considera el uso del edulcrant sin 960 para las leches fermentadas Sin embargo, en la norma codex específica de leches fermentadas actualizada en el 2018 no menciona su uso para el mismo aditivo No lo considera ¿La consulta Julissa? Me imagino que me pregunta si es una inconsistencia La verdad que no no domino esas normas en particular para hacer una afirmación a afirmación categórica respecto Suena que sí que parece ser que hay un pequeño problema de inconsistencia pero no me animaría a hacer una afirmación categórica Nos menciona que la consulta es cuál de las normas del codex para tener en cuenta Bueno las inconsistencias son inconsistencias y en las normas del codex está bien la pregunta no tenemos jerarquía o sea que además acuérdense que las normas del codex no son normas de uso obligatorio o sea no son normas legales de un país es mucho más grave la inconsistencia de las normas de un país porque si yo tengo dos normas en un país una que dice que algo es un delito y otra que dice que no estoy en un problema porque qué pasa cuando la persona hace eso cometió un delito o no lo cometió entonces ese tipo de inconsistencias en la legislación positiva en un país es un problema pero cuando son normas de referencia las inconsistencias que se pueden dar se resuelven por la vía hacer la consulta ver qué pasó y cuando se incorporan en la legislación nacional adoptar aquello que es lo correcto de cualquier manera no es bueno que haya inconsistencias en las normas del codex pero es mucho menos grave que haya inconsistencia en las normas de un país a ese caso concreto que plantea perfecto mi sugerencia es consultar a la comisión que labura esas normas para ver qué opinión tiene respecto antes de incorporar eso en la legislación nacional perfecto la última consulta nos dice dónde se puede conseguir información sobre los niveles de contaminantes permitidos para los productos que no están indicados en las normas generales de contaminantes hay otras referencias eh paso esa la verdad que no la sé pero el coordinador regional romellcho creo que la va a poder responder mucho mejor que yo vamos a notarla muchas gracias Leonardo estamos terminando quiero dar la palabra a todos los participantes no sé si alguien tal vez tenga algo que añadir yo si es tan amable me puedo ayudar con esta última pregunta a ver si podemos gracias Leonardo por la sugerencia aquí estoy atento me ayuda con la pregunta a ver voy a volver a repetir dice dónde se puede conseguir información sobre los niveles de contaminantes permitidos para los productos que no están indicados en las normas generales en las normas generales de contaminantes hay otras referencias muchas gracias entiendo que los niveles máximos permitidos cuando no están en codex sería porque las que están en codex las encontramos en la página web del codex en las opciones de búsquedas y nos descargamos todo el acervo normativo si no están en codex y las norman otros países porque obviamente con esos criterios de la necesidad de normar y al no estar establecidas existe esa facilidad entonces ahí la traes un poquito más arduo porque pues son los dueños de la información de los países a través de sus páginas web quienes las ponen a disposición no sé si estoy la verdad entendiendo bien la pregunta o logrado responderme gracias muchas gracias ingeniero Daniela había hecho una pregunta y ahora Amanda tuvo la gentileza de declararme que es lo que me habían preguntado que no había terminado de entender bien la pregunta era si un observador puede presidir un grupo de trabajo electrónico y la respuesta es no porque porque un observador no integra el codex alimentario la definición misma de observadores aquel que no integra el codex por lo tanto aquel que no integra el codex no puede presidir uno de los órganos de trabajo del codex ok le agradezco a Amanda que me aclaró que no entendía mucho la pregunta muchas gracias Amanda el observador puede proponer temas pero no puede actuar porque para actuar hay que ser socio del club así es y la última pregunta es recomiendo la adopción idéntica de las normas de codex como normas técnicas nacionales considerando que las normas codex no tienen costo no, lo que yo creo es que no hay que no hay que descubrir la pólvora o sea que aquellas cosas que ya fueron elaboradas por el codex hay que aprovecharles pero como expliqué a veces las normas del codex dejan vacíos que hay que llenar y entonces hay que complementarlo con normativa nacional el trabajo a nivel nacional es un trabajo que no se puede evitar gracias Leonardo no sé si tal vez alguien desea tomar la palabra para ir cerrando con el evento no veo ninguna mano levantada quiero agradecerte Amanda gracias Leonardo por tu excelente presentación realmente es una presentación que puede llegar a cualquier persona que está empezando apenas en codex así que felicitaciones por eso gracias Dani por darme la palabra yo solamente quería hacer una reflexión respecto a algunas preguntas que fueron bastante insistentes y es como en la línea que Leonardo lo explicó es como los países pueden asegurarse de que estos límites que establece el codex bajo el análisis de riesgo que realizan sus comités de expertos es la importancia de compartir los datos que existen en nuestros países generalmente cuando está en debate el establecimiento de un LMR de medicamento veterinario para un nivel máximo de contaminantes de aditivos que generalmente son los que están asesorados por estos comités de expertos siempre se hace una solicitud oficial a los países para que compartan los datos entonces es importante de acuerdo a lo que explicó Leonardo que ese análisis de riesgo que realiza el comité de expertos está respaldado con los datos que los mismos países compartimos de acuerdo a lo que generamos a nivel nacional si no compartimos esos datos pues por supuesto estos comités de expertos no cuentan con ello y por eso se establecen datos que a veces no benefician a nuestros países entonces es solamente una reflexión de la importancia de cuando nos solicitan datos los podamos compartir tenemos muchos años intentando que los países compartan a veces nos da miedo porque van a darse cuenta que en mi país hay cambio, que en mi país hay plomo entre el producto y eso hace que no compartamos los datos pero posteriormente ese nivel máximo o límite máximo de residuo que establece termina afectando los intereses de nuestro país entonces era solamente una reflexión muchas gracias Dani muchas gracias a ti Amanda por reforzar estas respuestas ingeniero Roman no sé si tiene la mano levantada se le quede levantada si muchas gracias la he levantado para unirme con unas palabras al final agradeciéndote profundamente Leonardo por esa didáctica exposición también a ti Amanda por tus muy importantes aportes en este día y a todos ustedes por su participación y sobre todo por que esa participación te me se ha mostrado en preguntas muy interesantes, muy retadoras en algunos casos para todos nosotros finalmente darles la bienvenida al mundo del codex a quienes están iniciando en sus primeros pasos quienes están tomando nota de esta importante labor a nivel mundial de la normalización de los estándares alimentarios en codex y bueno para quienes no pues ha sido un recorder y seguramente y contamos con ustedes la región cuenta con todos ustedes es importante su participación activa a través de sus comités nacionales muchas gracias nuevamente a la organización de usted Dani al equipo traductor buenos días desde acá desde la mitad del mundo como se lo decir gracias yo tengo un último cominfario Dani adelante no te escucho si Pablo ya, no en mi comencia si adelante bueno igual agradecer a Leonardo a Amanda a los participantes perdón pero a ser hincapié en esas inconsistencias que a veces ustedes encuentran en los textos muchas veces las traducciones no son perfectas cuando ustedes encuentren cosas de este estilo por favor avísennos o sea ya sea a través de su comité codex directamente con Romeli contigo Dani el equipo para poder hacer la pregunta y ver la especificación porque a veces el hecho que falte una palabra cambia todo el sentido de la oración que estamos leyendo entonces en ese sentido hacerles un pedido que aquellas cosas que encuentren por favor háganlos, háganos saber para poder corregirlas gracias así es muchas gracias Marisa acabo de poner el correo electrónico de la secretaría César Lac para que nos puedan hacer llegar sus comentarios y nosotras poder gestionar esto con la secretaría del codex sin más que decir agradeceros profundamente por su presencia aquí mencionarles que igual manera les esperamos el día de mañana de igual manera de 10 a 12 horas Ecuador vamos a tener la presencia de Amanda Lasso quien nos va a exponer sobre la buena participación de delegados en codex alimentarios documentos varios como cartas circulares y posiciones país grupos de trabajo electrónicos y como prepararse para las plenarias en los comités de codex todo esto por el módulo 1 que estamos sobre la buena participación de los delegados eso nada más es por el mismo link con la misma clave y para finalizar quería que prendan sus cámaras para poder tomarnos una fotografía que quede de registro de la participación de todos y ángeles para que cuentes un, dos, tres y poder estar todos listos gracias Dani muchas gracias a todos por estar el día de hoy con nosotros lo vamos a seguir esperando para los siguientes días de este año y hasta el año 2025 guardense que esta es una serie de webinarios y tenemos bastantes temas todavía por conversar en conjunto somos bastantes de 5 participantes así que muchas gracias a todos al menos ese es el número que yo el número más alto que alcance a identificar así que ahora también les vivo paciencia para la fotografía porque son varias páginas que hay que tomar muchísimas gracias aquí va la primera 1, 2 3 ahora vamos con la segunda 1, 2, 3 aguante la sonrisa vamos con la tercera 1, 2, 3 la cuarta aquí ya están más tímidas no quieren prender las cámaras pero vamos a registrar falta solo un par más y a la última listo ahí estamos muchísimas gracias de nuevo y nos encontramos mañana en el mismo horario y en el mismo canal que estén muy bien muchas gracias muchas gracias gracias muchas gracias