 Encore merci à tous ceux qui ont bité à participer et qui ont organisé cette aventure d'échange en participé-mer sur la mémoire. On a entendu parler hier de nombreux lieux de mémoire. Et je vais vous mettre au centre de ma présentation, sur les ateliers artistiques, encore un autre lieu de mémoire que je trouve crucial pour tous ceux qui travaillent dans la transmission et la pédagogie. Le lieu de mémoire antérieur. Le lieu de mémoire que chacun de nous importe si enseignant, élève, expert dans le mémorial scientifique pour qu'on soit. Pourquoi ces lieux antérieurs de mémoire important ? On s'est posé plusieurs questions parce qu'on s'est dit si on travaille dans la transmission de la mémoire et la question, comment est-ce qu'on peut apprendre quelque chose de l'histoire pour aujourd'hui ? Comment on peut construire à partir les choses de l'histoire ? Moi je rappelle une citoyenneté mondiale. Il y a un palais d'une citoyenneté européenne. Dans le cadre des projets européens, il faut toujours parler d'une citoyenneté en esprit de citoyenneté européenne. Mais je pense dans le monde, dans le coin en vie, on devrait le changer en esprit de citoyenneté mondiale pour ne pas juste pousser les frontiers un peu plus loin mais repâtir sur les mêmes confrontations. On s'est aussi posé la question, justement, comment est-ce que c'est possible que les élèves, chacun de nous peut s'approprier de l'histoire ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Je me rappelle, Dominique, il y a de la maison des yeux qui disait si quelqu'un s'est approprié de l'histoire, c'est difficile. J'avoue que c'est difficile. Néanmoins, je le dis, humblement et très modestement, mais néanmoins, très fortement convaincu, qu'il y a des voitures, on peut voir si quelqu'un s'est approprié d'un sujet. Et le travail sur la mémoire, dans le cadre des ateliers entre disciplineurs, est une piste possible. Pourquoi ? Moi je pense, on disait hier, il faut donner de l'espace aux gens. Oui, mais il y a une espace qui est particulière. Il faut lancer un défi où il n'y a pas de réponse au début. Une espace où les élèves n'ont plus le choix de se cacher derrière des chiffres et derrière des fêtes. Je ne dis pas que les fêtes sont pas importants, ils sont très importants, mais ils sont juste les débuts pour construire une citoyenneté citoyenne. Il faut leur donner un défi, donc la création d'une oeuvre artistique qui reflète leur réflexion personnelle et émotion par rapport au sujet, la création d'une oeuvre qui n'existe pas encore, ou aussi moi qui les accompagne, je ne peux jamais leur dire au cours d'un atelier quoi faire. Je peux les accompagner dans leur obstacle de trouver leurs expressions personnelles, mais finalement, et je l'ai dit au début des ateliers, j'ai dit oubliez dans la création des oeuvres artistiques de créer quelque chose de grand, de parfait et de techniquement merveilleux. Je cherchais plutôt quelque chose de très petit, d'inachever et de hyper manche. Autant que vous pourriez dire à la fin, c'est moi qui ai arraché ça de mes entrailles et c'est ça ce que j'ai dit par rapport à ce sujet-là. Et donc comment est-ce qu'on sait que quelqu'un s'est approprié du sujet ? C'est un peu magique et c'est pour ça que j'aime là, parce que dans les cadres des ateliers, tout à la fin, les participants, ils présentent les oeuvres. Et c'est au moment que quelqu'un parle de son oeuvre. On a aimé, on a aimé, on a dit que même on aveugle sur des béquilles, il ne peut pas rater quelqu'un qui s'est approprié du sujet. Ça sent tant dans la voix. Et ce n'est pas une question de combien de mots exotiques qu'on utilise, il y a une puissance dans la voix. Ce qui fait pourquoi moi j'adore ces ateliers, parce que les participants m'impressionnent tout le temps, j'ai fait des évaluations, justement je demande aussi aux enseignants comment vous aviez vu vos élèves dans les ateliers. Et donc chaque atelier, il y a les enseignants qui disent, mais c'est qui cet élève-là qui vient de parler ? Je l'ai depuis deux années sous mon nez, mais je ne connais pas cet élève-là. Et c'est ça la magie où j'aimerais bien vous montrer un tout petit peu comment dans les ateliers artistiques, on essaie d'ouvrir cet espace aux élèves. Une des meilleures, c'est beaucoup trop court. Normalement dans les formations, sur un atelier, c'est une journée de journée, donc je vais essayer de vous lancer un peu des pistes principales. Une chose je pense qui est très importante, c'est de se rendre compte des limites qu'on a. Tous les gens qui travaillent dans la transmission et de la poudre rouge, pas du pouvoir, mais aussi des limites. Moi je ne pourrais pas faire le travail qui tous les enseignants que vous vous faites dans votre travail quotidien de établir les bases, les contenus. Ça je ne peux pas faire comme quelqu'un qui entavient comme externe. Donc ça, je depends de vous. En plus, je ne pourrais jamais tenir plus qu'une année, si j'essayais de travailler comme enseignant, parce que l'énergie et l'intensité que je mets dans la manière de vivre ces moments, je ne pourrais pas tenir. J'ai besoin de dépose. De l'autre côté, moi je peux parler aux élèves de manière que vous ne pourriez pas, parce que je ne les rencontre pas sur le niveau de leur enseignant, je ne peux pas leur enseignant. Je suis leur partenaire, je leur envoie sur les pistes et je les accompagne à chercher leur propre langage. Donc cette image des maillons, je dirais, il faut un peu voir ça, que chacun de nous, entvenant externe, enseignant, les gens des mémorions, on est tous des maillons. Dans cette machine, on pourrait dire, on travaille, on est tous des acteurs dans le champ de travail sur la mémoire. On devrait peut-être un peu changer cette photo-là dans le sens que les maillons, ils sont faits de matrées différentes, ils ont des grandeurs différentes, ils ont des couleurs différentes pour comprendre, pour achever vraiment l'optimum, il faut travailler ensemble. Juste pour vous dire, pour moi c'est un grand plaisir de parler avec vous, parce que ça n'a pas toujours été l'écart que j'ai pu vivre ma passion, comme artiste, et ça veut dire travailler ici avec vous, dans les ateliers. Une partie de ma vie, c'était travailler comme avocat dans un cabinet international, et c'était un peu une vie chit-sofraine, donc l'autre partie de la semaine, je travaillais dans un squad artistique, c'était un quartier juif de Berlin, de Tarelles, donc qui de l'entrée à Réla comme ça, et donc je veux juste amener très brièvement dans mon univers, parce que c'est directement lié aux ateliers avec des jeunes. Donc ça, c'est mon ancien atelier à Berlin, donc vous voyez, c'était en travail sur la biographie d'un résistant allemand, qui s'est fait exécuter en 1944, Adolf Reichwein. Donc vous voyez, avant que je commence à dessiner et à créer mes propres dessins, je fais beaucoup de recherches. Donc dans cette biographie, c'était la métaphore de la danse. Là, juste une photo du prêt, donc des sources historiques, des photos historiques pour s'approcher. Donc ça, une image qui était pour cette fondation de famille qui représente la biographie. Je vais pas entrer en détail juste pour vous montrer que ça, c'est un exemple où, à partir d'un travail personnel, après j'ai construit un concept pédagogique. C'était un atelier dans le cadre scolaire, au sein avec des étudiants de l'université d'Aberte-de-Balin et après aussi au sujet des formations continuées pour enseigner. Donc, le lieu de mémoire antérieur dans les ateliers interdisciplinaires. Est-ce qu'on pourrait étendre là les miens ? Donc juste une question, pourquoi là ? On a déjà eu le sujet de la disparition des derniers atomes et la question comment on peut rétisser en file vivante envers cette époque-là. Donc je vais me concentrer sur le sujet pourquoi de là ? Parce que pour créer un œuvre artistique, il faut du courage. Pourquoi ? Parce que, comme j'ai dit avant, on peut pas dire avant quoi créer. En œuvre un, ça n'existe pas des fêtes, des chiffres historiques. Mais c'est quelque chose où l'élève doit créer quelque chose qui avant, n'avait pas encore existé. Qu'est-ce qu'il a touché, qu'est-ce qu'il a, qu'est-ce qu'il lui travaille dans sa tête. Et surtout aussi après qu'un projet est fini. Parce que c'est ça la question. Aussi quand les jeunes, ils entrent dans les mémoniaux. Quand ils sortent du mémorial. Quand ils sortent du collège. Qu'est-ce qu'il... et c'est ça le lieu de mémoire antérieur. Qu'est-ce qu'il est resté ? Qu'est-ce qu'il n'est pas un îlot de mémoire antérieur. Mais ce qui est devenu ou qui a fait une symbiose avec leurs os, avec leurs sons et tout ça. Et ce qui fait, dans un moment d'aujourd'hui où il y a question est-ce que je me positionne envers une discrimination, envers une violation des doigts de l'homme. Est-ce que moi je réagis ou pas ? Ce n'est pas une question des fêtes mais c'est quelque chose qui est enraciné. Et donc le courage, c'est nécessaire parce que justement il n'y a pas de construction qui est prédécie mais il faut que l'élève crée ça de lui-même. Je vais une fois vous montrer un peu une structure de nativité comme ça. Il y a quatre phases. La première phase c'est l'exploration du contexte thématique. Donc en général celui de l'histoire analyse des sources historiques. Ça peut être des témoignages de l'entime diverse. Deuxième phase. Et ça c'est une phase très important parce que c'est là la phase qui est important pour savoir comment est-ce qu'on peut sauter d'une source historique, donc un contexte thématique à une création artistique. Donc la deuxième phase c'est l'identification des métaphores qui servent comme pont entre le contexte historique et la création des œuvres. Je vais préciser ce que je veux dire et là vraiment le relais le lien très important. Les métaphores qui fonctionnent comme pont. Le but de cette première phase qui se fait en général en groupe c'est justement de créer une corpusse en poule de connaissance et d'inspiration par rapport à la forme potentielle de l'œuvre contenue potentielle de l'œuvre et à la fin de ces deux phases en fait tout le groupe des élèves a cette puvé d'idées et d'inspiration à partir desquels ils peuvent servir pour créer leur propre création. Donc la troisième phase c'est justement la création de l'œuvre quand je dis création de l'œuvre dans un atelier les matériaux sont très diverses à disposition on a dans le même atelier, sur le même sujet parfois des pièces de musique des sculptures, des peintures, des collages des dons, des performances c'est ça aussi ce qui montre à la fin est-ce que chacun a vraiment fait écoute d'engages. Quatrième phase c'est cette phase qui est très important justement pour avoir une espèce d'évaluation est-ce qu'il y avait une appropriation du sujet c'est chaque élève présente son parcours de création et comment s'était lié au point de départ le contexte historique. Donc le relais est très important c'est justement ce que j'ai dit l'identification d'une métaphore une métaphore qui a deux liens premièrement dans l'élaboration je cherche les métaphores en raciné dans le sujet historique précise mais il faut que ça soit une métaphore qui en même temps est une image de caractère universel et entremporé qu'est-ce que je veux dire avec ça je venais de parler de cette travail là sur le résistant allemand pour lui la métaphore principale c'était de mouvement, lui disait en fait moi j'ai construit mes valeurs à travers marcher j'ai marché beaucoup c'est comme ça, la nature elle m'a appris mes valeurs comment les sociétés et les systèmes ils fonctionnent. Donc la métaphore c'était le mouvement donc dans côté en raciné dans sa biographie pour construire ces valeurs qui les ont fait entrer dans la résistance entrer et de l'air et les petits photos que vous voyez là donc ce sont des extraits des sources historiques ça montre le monde digital donc on a pris la métaphore du mouvement et a dit d'accord comment est-ce que le mouvement fonctionne dans le temps. Donc le mouvement digital comment est-ce que maintenant est-ce qu'on peut apprendre construire des valeurs à travers le mouvement digital ou est-ce qu'il y a des différences entre un mouvement dans le monde 3 dimensionnel old school et le monde digital je vais maintenant vous présenter un petit aperçu est-ce qu'on est pas encore 10 minutes je vois rien 12 minutes ok très bien donc je vais vous donner un petit aperçu des sujets différents que j'ai traité comme je travaillais sur plusieurs lieux de mémoire avec des parties qui sont très libères l'idée c'est un peu que pour vous, pour les discussions après soit dans le cadre de cette conférence ou après, parce que vous êtes aussi en public très étoleurine, vous pourrez faire référence à certains choses qui vous intéressent donc je n'ai pas choisi de présenter en détail la télé qui s'est faite sur le compte des rivets autres ce qui aurait, à première vue peut être la chose évidente 2 raisons donc premièrement c'était il y a 2 ans moi aussi je continue à raffiner mes ateliers et mes concepts continuellement 2e, il y a aussi un catalogue qui documente tout le projet en détail il est à disposition ici donc je choisis un atelier un peu plus récent juste ici quelques photos de cet atelier qui s'est passé avec les lycées et le collège il y a seule chose que je veux mettre en lumière donc l'atelier s'appelle l'ombre de lumières, les ombres du vent ou ces 2 métaphores qui sont venus donc au côté, on rassignit dans le contexte historique donc vous avez la 2 extraits du journal de Fridae Boniraita, cette enfamia qui a travaillé, qui parle des ombres qui parlent du vent, je ne rentre pas dans les détails et donc en même temps il y a une dimension métaphore universelle par exemple, on parle de l'ombre de l'histoire qu'est-ce que ça veut dire l'ombre de l'histoire quelque chose qui te suit, quelque chose qui tu apprécies quelque chose qui tu apprécies pas après ça, juste en commentaire d'un élève dans le cadre de cette idée qu'est-ce que ça veut dire qu'un métaphore universelle le vent, qui ne connaît pas des frontières, qui est fémère c'est l'oblit, ce que ça pourrait représenter cette 2e tranche la métaphore universelle qui permet que les élèves entègrent dans une oeuvre aussi de leur prise de capteur et leur pensée de la vie quotidienne donc dans une oeuvre finalement, ils peuvent se trouver pour trouver plusieurs lectures dans les présentations, un élève peut d'abord vous présenter une lecture historique de l'oeuvre et après ça dire, mais il y a encore une autre histoire qui peut se raconter, peut-être on met plus en exact en détail qui avant on était végligés l'oeuvre prend le côté de parler de leur vie actuelle l'atelier dont je voulais vous parler plus en détail c'est en fait un atelier qui vient de se terminer il y a 2 semaines, donc il est tout frais nous aurons tissé, conjugé la mémoire au futur intérieur donc déjà en titre très enigmatique je ne vais pas rentrer dans les détails, dans les discussions individuelles peut-être après c'est un projet justement soutenu par la Fondation pour la mémoire de la joie et on passe une oreille avec l'académie de Versailles ça s'est joué dans le cadre du projet européen convoi 67 c'est un projet où des établissements des pays différents en Europe il essaie de retracer des biographies du dernier grand convoi qui est parti du Drancy à Auschwitz c'est 1221 gens qui étaient dans cet convoi et dans le cadre de cet atelier la classe une classe dans le collège parisien s'est mis modèlement dans la position d'un historien il y avait un travail en amont de l'atelier que je m'ai née pendant plusieurs mois je vais rentrer en détail un peu plus après Sonia c'est juste que je vois rien, si tu me dis non c'est juste pour que je vois ou je suis avec le temps d'accord donc non c'est juste pour parce que j'oublie le temps quand je parle donc ça m'aide et en plus je suis aveugle de nuit et je te vois Brasenia je vois ton blouson blanche mais pas tes mains si dans la discussion il y a un intérêt des autres ateliers je vais rentrer dans l'état et je vais juste accentuer un an un atelier qui s'est passé dans l'ancien gâteau Thérésin donc on travaillait avec le Mémorial et je voulais vous faire écouter la voix d'un élève qui a travaillé dans ce projet-là ce qui est important on a considéré à travers le matériel qu'on a choisi aussi le sujet de cet ancien gâteau le Mémorial m'a fourni des anciens ordinateurs de leur centre pédagogique qu'ils ont laissé des destinées au prévu donc avec des disques durent avec des vieux manuels pédagogiques et on pouvait utiliser ça pour créer des sculptures et tout ça on a aussi exploré justement qu'est-ce qu'on peut apprendre à travers le matériel qui est là à de leur disposition et donc les élèves ont pu voir aussi en Mémorial que ça se construit ça change aussi son visage et le discours qu'on va avoir c'est un élève qui a dans son œuvre utilisé en plus de taille de ce matériel en voilà pour mon membre j'ai choisi de de la récupérer des pièces animateurs des pièces e-chapes de la bici en sortant des vieux qui se trouvaient dans le camp de Theréon Stath à l'époque j'ai fait cette œuvre en pensant que le mot e-chapes c'est de représenter le rêve le soin des personnes qui t'enflammaient là que de la religion de vie un rituel de l'oblisser un bout de papier dans des murs en exprimant un soin sur le bout de papier pour pour mon membre je voulais vous présenter cette petite voix avant de revenir au projet que je venais de présenter sur la biographie de Yanker de Stath donc je vais un peu sauter les autres ateliers cette biographie que les élèves ont essayé de reconstruire c'était en travail qui a commencé le cours d'histoire géographie avant l'atelier c'était un peu le point final pour commencer les élèves dans le cadre de leur cours d'histoire ils ont fait un interview avec la fille de Yanker qui était en juif polonais résident en France avant d'être déporté c'était ce travail d'interview qui était fait avant l'atelier et qui formait un peu la base de l'histoire ce qui est important là on a pris la métaphore du Tisséran j'ai essayé de vous rendre compte que vous êtes des Tissérans dans le sens métaphorique dans le côté le métier des Tissérans faisait partie ou faisais aussi au marge au métier de Yanker qui était en tailleur donc utilisé aussi miniguis et des fils mais quand je parlais des Tissérans je parlais justement là du côté métaphorique universel et je me suis basé aussi sur une œuvre qui est assez appelée les Tissérans d'Apteno Bida qui parle justement qui est en philosophe français et haute fonctionnaire dans l'éducation nationale qui parle justement de réparer la toile d'échirer du monde, comment on peut le faire ça va très bien, merci donc il pose la question donc déjà il identifie des toiles différentes, la toile qu'on a de nous même, la toile qui nous lit envers l'autrui avec la société et envers la nature et il dit on a besoin justement des Tissérans pour réparer les toiles d'échirer donc on s'est lancé dans ce défi avec les métaphores comme ça il y avait un objet particulier qui nous restait de Yanker et de son métier de tailleur c'était se dé à poudre donc on se chauffe avant la création dans notre regard artistique donc je demandais aux élèves qu'est ce que vous voyez et je posais ça plusieurs fois et bien sûr au début c'est la réponse de voir on dé à poudre et si on s'approche de plus en plus il y a vraiment un élève qui disait je vois comme une ruche, une ruche d'abeille ça c'est que je veux dire avoir des lectures différents dans l'objet ça peut être au début un objet ici qui est en contexte historique mais ça peut aussi s'appliquer dans le refiner d'écouter un petit rapport dans l'élève tout à la fin donc ça n'y a juste que du midi si j'ai encore trois minutes je voulais commencer avec le vidéo 36 minutes tout en total ok donc on a muni cet atelier à deux lieux qui étaient décisifs dans la biographie de Yanker Belleville où il a vécu avant le salier patricien et Belin où il s'est marié en 1923 donc on a commencé à Belleville et on a eu comme défi un peu de lire dans Belleville aujourd'hui et de mettre ça en relation avec la biographie par exemple ça c'était une photographie de Belleville aujourd'hui je vais la poser la question imaginant nous que cette maison cette trace des maisons c'était pas une maison où à l'époque vivaient des gens mais que c'était une maison qui a abrité des souvenirs pourquoi cette maison est partie qu'est ce qui pourrait représenter sur cette sens symbolique les nouvelles maisons qui se font et qu'est ce que ça pourrait avoir avec votre impression d'Ida la fille de Yanker qui aussi a beaucoup de choses dont elle ne se rappelait plus donc après il y avait plusieurs photos qu'on a pris de Belleville aujourd'hui et on a essayé de trouver comment est ce que des photos de Belleville aujourd'hui pourraient représenter votre travail de recherche sur la biographie je mets encore un accent par rapport au matériel donc aussi par rapport au matériel artistique qu'on a utilisé dans l'atelier Avenant on se dit on veut avoir et tisser en lien vers la biographie de Yanker justement qui était tailleur donc j'avais cherché des tailleurs qui travaillent aujourd'hui à Belleville et les élèves ont reçu 12 adresses et ils avaient le devoir de se rendre dans ces magasins de tailleurs présenter leurs projets et demander aux tailleurs si ils avaient des fils des bout d'étoffe qui pouvaient, après, à Bellein utiliser pour les œuvres artistiques donc ils sont tous rendus et on voit ici tout fier de leur concurrence pourquoi tout fier ? parce qu'ils avaient des histoires racontées ils disaient oui il y en avait certains qui nous ont chassé qui ont dit non si vous ne partez pas on va appeler la police il y a d'autres qui nous ont pas compris donc ils ont dû montrer de la ténacité de la vente pour avoir ceci donc je vais donc finir avec une œuvre qui s'est créée à Bellein on a travaillé aussi dans un lieu emblématique un ancien Grand House qui faisait pendant la séparation de Bellein partie du mur de Bellein donc on a travaillé la métaphore de la frontière qui pourrait aussi s'appliquer sur la biographie de Yanker et l'œuvre qu'on avait maintenant pour la fois c'est un œuvre qui s'appelle Les Tissérans donc c'est un vidéo qui m'était envoyé hier un soir par le vidéaste qui nous a accompagné donc c'est Zoysius qui va nous expliquer ce qui est important, la seule chose qu'elle ne dit pas et après ça je laisse la parole à elle c'est dans son œuvre il se trouve aussi en lien entre les trois lieux décisifs dans la biographie de Yanker donc il y a des bouts qui viennent de Belleville des mérasins de Tailleur des gens de Bellein donc qui était le lieu de mariage et il y a encore des matériaux qui viennent de Kopchebitz en Pologne, le lieu de naissance parce que les élèves à travers les réseaux Facebook sont entrés en contact avec des jeunes de Kopchebitz au Zodui et nous ont demandé de nous envoyer à Bellein aussi des boules de fil et des étoffes on l'expliquant le projet donc ça c'était aussi maintenant on va voir la présentation de cette fille je pense que c'était fermé c'est bien d'appeler nous-mêmes les petits seuls parce que c'est un seuls qui nous appelle tous Voman en fait c'est parce que durant toute l'année on a essayé de confisifier le seurre d'être un seuls donc c'est je me suis dit tout de suite ça me fait passer en train de vous réagir et j'aime beaucoup la rétro parce que ça peut rappeler beaucoup d'histoires réellement des films alors j'ai commencé par faire des lignes de différentes couleurs et puis plus j'ai dit en fait ça ressemble à tout ce qu'on avait pendant l'année par exemple là j'avais connu un film et je l'ai connu parce que j'ai décidé de le conner parce que en fait c'est tout ce que nous avons au début de l'année on nous a dit voilà il a été né telle année il s'est marié avec Raya, telle année et tout ça on le savait et après à partir de ça on a décidé de chercher tout ce qu'on savait pas et c'est ce que j'ai imprimé par des trucs les trucs c'est tout ce qu'on sait pas c'est tout, on a réussi on a réussi à il y avait beaucoup fait un petit peu mais les films sont tout fraisins mais c'est comme ça parce que l'histoire c'est un peu fraisins par exemple François c'est un peu la vie de mon tête on essaye de le faire tout ceci c'est super important ici j'ai brodé et en fait c'est un peu comme tout ce qu'on a tous les événements qu'on a fait on a mis la joie on a mis la belle vie on a mis la belle vingt et grâce à ça on a découvert de choses on a fait beaucoup d'hypothèses aussi par exemple ici sans tout l'histoire on n'est pas vraiment sûr mais on a troté par plusieurs films il peut être de résoudre mais c'est pas facile quand on n'était pas là et puis là on va pas très bien mais il y a un trait et c'est très ça on ne va pas pas c'est un peu de stress parce que c'est tout ce qui est un peu en mariable tout ce qu'on ne va pas raconter dans la bibliographie c'est quand même présent par exemple il sort de du grand frère d'Ida on va pas forcément le raconter on peut le raconter bien sûr mais c'est là quand même ça veut partie de la bibliographie de l'Enquête parce que c'est son fils et c'est important tous les films que j'ai fait ne sont pas terminés parce que une soir on a prévenu comme ça ça se termine par là tout le monde nous dit ça va être présent dans les têtes on va pas n'oublier parce que c'est assez incroyable du coup j'ai laissé les films comme ça comme ça et ici tout autour j'ai terminé et je vais quand même finir ça a écouté tous les démarches qu'on a fait grâce à notre professeur grâce à tous les amis toutes les personnes qu'on a rencontrées comme Marona, Victor Ida on va finir avec cette petite voix de surécution merci beaucoup